abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 januari 2012 @ 14:38:47 #101
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401245
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:34 schreef Piles het volgende:

[..]

Ik vond het heel vreemd dat TS zonder te kijken en zonder voorrang te geven zomaar afslaat en een baan oversteekt :P
Ik niet, er zijn voorsorteervakken aangemaakt voor de rotonde. Voor mij is een logische redenering dat je denkt dat de auto die op de rechterbaan rijdt in dit geval rechtdoor gaat. Anders is het complete nut van de rotonde weg (namelijk doorstroming van het verkeer)

Indien een rechter hier anders over denkt, mag Rijkswaterstaat een heleboel rotondes gaan veranderen in Nederland.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:39:52 #102
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401290
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:36 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

De botsing was niet ontstaan als TS naast zich had gekeken.
Zo ken ik er nog wel één: de botsing was niet ontstaan als blauw goed was voorgesorteerd
pi_107401297
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:38 schreef Blik het volgende:
Indien een rechter hier anders over denkt, mag Rijkswaterstaat een heleboel rotondes gaan veranderen in Nederland.
Daarom zou ik er ook een bericht naar RWS aan wagen, want dit werkt zo gewoon niet, als de buitenbaan niet verplicht gemaakt wordt om af te slaan, met verhoogde afscheiding bijvoorbeeld.
pi_107401380
Jullie kunnen beiden niet rijden, zitten allebei op de verkeerde baan, allebei rijbewijs inleveren en autorijden aan volwassenen overlaten. :W
  maandag 30 januari 2012 @ 14:43:18 #105
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401400
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Jullie kunnen beiden niet rijden, zitten allebei op de verkeerde baan, allebei rijbewijs inleveren en autorijden aan volwassenen overlaten. :W
En waarom zat TS op de verkeerde baan?
pi_107401537
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:39 schreef Blik het volgende:

[..]

Zo ken ik er nog wel één: de botsing was niet ontstaan als blauw goed was voorgesorteerd
Ja, dat zei je al.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:51:39 #107
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401652
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:47 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Ja, dat zei je al.
Dan heb ik er nog een: Als blauw die betreffende dag niet in zijn auto was gaan zitten was er ook geen ongeluk gebeurt.
pi_107401780
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:51 schreef Blik het volgende:

[..]

Dan heb ik er nog een: Als blauw die betreffende dag niet in zijn auto was gaan zitten was er ook geen ongeluk gebeurt.
Dat is alleen niet relevant. Je kunt als automobilist niet blindelings van rijbaan verwisselen omdat daar volgens regels niemand mag rijden (iets wat ook niet klopt, want in theorie zou de blauwe auto ook nog naar de linkerbaan af kunnen slaan). Of rij jij ook gewoon tegen een voetganger aan als die ergens oversteekt waar dat niet mocht?
pi_107401800
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:43 schreef Blik het volgende:

[..]

En waarom zat TS op de verkeerde baan?
Als je rechtdoor wilt... dan ga je op de rechterbaan...... niet op de linker...
  maandag 30 januari 2012 @ 14:58:45 #110
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401882
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als je rechtdoor wilt... dan ga je op de rechterbaan...... niet op de linker...
Heb je de OP wel gelezen?

Wat nou als er bij de voorsorteervakken staat dat je op de linkerbaan ook rechtdoor mag?
pi_107401883
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Jullie kunnen beiden niet rijden, zitten allebei op de verkeerde baan, allebei rijbewijs inleveren en autorijden aan volwassenen overlaten. :W
En wat als TS aanvoert dat hij verwacht had dat de blauwe auto rechtdoor zou gaan en de voorsorteerpositie vasthield?

In dat geval zou TS wel eens gelijk kunnen krijgen, wel lomp dat hij niet zichzelf had overtuigd dat hij veilig kon afslaan maar dat terzijde. Daarom heten het ongelukken. Het niet goed inschatten van de situatie.

Het gekke is als men echt rechtdoor moest op de rechterbaan, waarom loopt die baan dan hele rotonde door? Verwarrende situatie hoor...
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107401913
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:33 schreef Blik het volgende:
Ik vind het heel vreemd dat er mensen vinden dat TS schuldig is. Blauw staat voorgesorteerd voor rechtdoor en veroorzaakt daarom een botsing. Die botsing was niet ontstaan als blauw wél goed voorgesorteerd was.
Blauw veroorzaakt helemaal geen botsing, want die blijft op z'n eigen baan. Je kan toch geen botsing met een auto naast je veroorzaken als je op je eigen baan blijft? Rood moet - zoals al vaker gezegd - altijd zorgen dat ie goed kijkt voordat hij/zij van rijbaan wisselt (en niet alleen aannemen dat een ander ook wel zal afslaan).
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  maandag 30 januari 2012 @ 15:00:16 #113
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_107401938
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 23:28 schreef mazaru het volgende:
Pak het Hofplein maar eens een paar keer op vrijdagmiddag, dan leer je echt rotondes pakken.
Of het Keizer Karelplein in Nijmegen
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_107401964
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:59 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Blauw veroorzaakt helemaal geen botsing, want die blijft op z'n eigen baan. Je kan toch geen botsing met een auto naast je veroorzaken als je op je eigen baan blijft? Rood moet - zoals al vaker gezegd - altijd zorgen dat ie goed kijkt voordat hij/zij van rijbaan wisselt (en niet alleen aannemen dat een ander ook wel zal afslaan).
Jullie negeren dus de voorsorteerpijlen die aangeeft dat je rechtdoor moet op de rechterbaan en als je 3kwart rond (of ook rechtdoor) had gewild had je de linkerbaan moeten pakken?

Ik gok zelf dat blauw fout zit. Ik zou zelf als ik rechtdoor wilde gaan ook de rechterbaan pakken. En zeker nu ik dit hoor hoe verwarrend dit is ga ik dat ook blijven doen of er gaat een andere FOKker tegen mij aanrijden... 8)7

[ Bericht 8% gewijzigd door Kloonhommel op 30-01-2012 15:07:12 ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 15:02:14 #115
62913 Blik
The one and Only!
pi_107401999
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:55 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Dat is alleen niet relevant. Je kunt als automobilist niet blindelings van rijbaan verwisselen omdat daar volgens regels niemand mag rijden (iets wat ook niet klopt, want in theorie zou de blauwe auto ook nog naar de linkerbaan af kunnen slaan). Of rij jij ook gewoon tegen een voetganger aan als die ergens oversteekt waar dat niet mocht?
in theorie mag de blauwe auto alleen rechtdoor, al het andere is niet relevant
  maandag 30 januari 2012 @ 15:06:18 #116
62913 Blik
The one and Only!
pi_107402152
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:59 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Blauw veroorzaakt helemaal geen botsing, want die blijft op z'n eigen baan. Je kan toch geen botsing met een auto naast je veroorzaken als je op je eigen baan blijft? Rood moet - zoals al vaker gezegd - altijd zorgen dat ie goed kijkt voordat hij/zij van rijbaan wisselt (en niet alleen aannemen dat een ander ook wel zal afslaan).
En blauw moet verplicht afslaan, en doet dat niet.
pi_107402197
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:06 schreef Blik het volgende:

[..]

En blauw moet verplicht afslaan, en doet dat niet.
Waarom moet hij verplicht afslaan dan?
pi_107402232
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:06 schreef Blik het volgende:

[..]

En blauw moet verplicht afslaan, en doet dat niet.
Ik ben het met je eens, maar nu is mijn vraag: als het verplicht is, waarom loopt de weg op de rotonde dan wel door? Als het verplicht was zou de rechterbaan uitmonden in de rechtdoorlopende weg en niet verder gaan rondom de rotonde?
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 15:09:52 #119
62913 Blik
The one and Only!
pi_107402270
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:07 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Waarom moet hij verplicht afslaan dan?
Omdat hij voorgesorteerd staat op een baan waar die alleen rechtdoor mag
pi_107402287
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:07 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Waarom moet hij verplicht afslaan dan?
Voorsorteerpijl ??

Probeer jij maar eens op een echte kruispunt waar aangegeven staat dat je links afslaat naar rechts af te slaan. Zullen we nog wel zien of je dan nog volhoudt dat rood fout is...
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 15:11:25 #121
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107402324
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:09 schreef Blik het volgende:
Omdat hij voorgesorteerd staat op een baan waar die alleen rechtdoor mag
Hij reed niet op een baan maar op een rotonde waar zelf geen lijnen of pijlen stonden die aangeven dat je af moet slaan. Die persoon mocht daar ook gewoon 3-kwart rond dus. Die pijlen voor de rotonde zijn geen onderdeel van de rotonde zelf en alleen een suggestie.

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:10 schreef Kloonhommel het volgende:
Voorsorteerpijl ??

Probeer jij maar eens op een echte kruispunt waar aangegeven staat dat je links afslaat naar rechts af te slaan. Zullen we nog wel zien of je dan nog volhoudt dat rood fout is...
Je kunt een rotonde niet 1 op 1 vergelijken met een gewoon kruispunt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107402376
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:10 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

Voorsorteerpijl ??

Probeer jij maar eens op een echte kruispunt waar aangegeven staat dat je links afslaat naar rechts af te slaan. Zullen we nog wel zien of je dan nog volhoudt dat rood fout is...
Volgens mij verschillen een rotonde en kruising qua status. Is een rotonde niet een 'aparte' weg, los van de wegen er naar toe?
pi_107402526
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:06 schreef Blik het volgende:

[..]

En blauw moet verplicht afslaan, en doet dat niet.
Blijft nog steeds staan dat rood een 'bijzondere verrichting' (van rijbaan wisselen) uitvoert en dat pas mag doen als hij zeker weet dat dat veilig kan. Blauw is natuurlijk niet handig bezig, maar dat betekent niet dat je op 'm in mag rijden (waarmee ik niet wil zeggen dat jij dat beweert).
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  maandag 30 januari 2012 @ 15:21:39 #124
62913 Blik
The one and Only!
pi_107402692
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:11 schreef Catbert het volgende:

[..]

Hij reed niet op een baan maar op een rotonde waar zelf geen lijnen of pijlen stonden die aangeven dat je af moet slaan. Die persoon mocht daar ook gewoon 3-kwart rond dus. Die pijlen voor de rotonde zijn geen onderdeel van de rotonde zelf en alleen een suggestie.

Daar verschillen we over van mening, blauw staat voorgesorteerd voor alleen rechtdoor en mag dus alleen rechtdoor. Lijkt mij ook een designfout als dit niet duidelijk is.
pi_107402851
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:10 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

Voorsorteerpijl ??

Probeer jij maar eens op een echte kruispunt waar aangegeven staat dat je links afslaat naar rechts af te slaan. Zullen we nog wel zien of je dan nog volhoudt dat rood fout is...
Verkeerde vergelijking. Op een rotonde kun je niet linksaf slaan, alleen rechts.
  maandag 30 januari 2012 @ 15:35:49 #126
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107403188
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:21 schreef Blik het volgende:
Daar verschillen we over van mening, blauw staat voorgesorteerd voor alleen rechtdoor en mag dus alleen rechtdoor. Lijkt mij ook een designfout als dit niet duidelijk is.
Leuk dat je daar een andere mening over hebt maar rij maar eens op dezelfde manier als de TS iemand aan en laat het voorkomen. Dan zullen we wel zien wie de correcte 'mening' heeft :)
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107403316
jullie zaten beiden fout, als hij naar links wilde had hij eerst op de binnenbaan moeten rijden en als jij rechtdoor wilde (dus de eerste afslag) had jij op de buitenbaan moeten rijden.. was jij blauw geweest en hij rood was er nooit een ongeluk gekomen.
sup?
pi_107403358
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:38 schreef 2l33t4u het volgende:
jullie zaten beiden fout, als hij naar links wilde had hij eerst op de binnenbaan moeten rijden en als jij rechtdoor wilde (dus de eerste afslag) had jij op de buitenbaan moeten rijden.. was jij blauw geweest en hij rood was er nooit een ongeluk gekomen.
In die zin zijn beide fout voorgesorteerd, blijft over wie er van baan wisselde en dat was TS, kortom, TS is schuldig.
pi_107403389
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:38 schreef 2l33t4u het volgende:
jullie zaten beiden fout, als hij naar links wilde had hij eerst op de binnenbaan moeten rijden en als jij rechtdoor wilde (dus de eerste afslag) had jij op de buitenbaan moeten rijden.. was jij blauw geweest en hij rood was er nooit een ongeluk gekomen.
Dat is onzin, TS had daar best mogen rijden. Dat het niet handig is een ander verhaal.
pi_107403437
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:40 schreef Casos het volgende:

[..]

In die zin zijn beide fout voorgesorteerd, blijft over wie er van baan wisselde en dat was TS, kortom, TS is schuldig.
dit inderdaad

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:40 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Dat is onzin, TS had daar best mogen rijden. Dat het niet handig is een ander verhaal.
goed dit moet ik wel toegeven
sup?
pi_107403592
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:40 schreef Casos het volgende:

[..]

In die zin zijn beide fout voorgesorteerd, blijft over wie er van baan wisselde en dat was TS, kortom, TS is schuldig.
TS veranderde juist niet van baan omdat hij rechtdoorging zoals de voorsorteerpijl ook aangaf en heeft zich keurig aan de wetgeving gehouden. De ander is fout omdat die niet deed wat aangegeven werd en zo is een botsing onvermijdelijk?

Nogmaals, als je een andere kant op gaat dan aangegeven staat op de weg, moet je van baan verwisselen waar je de goede baan te pakken krijgt.

edit: tekening weggehaald, is misschien toch niet zo goed voorbeeld...

[ Bericht 14% gewijzigd door Kloonhommel op 30-01-2012 16:28:41 ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 15:48:19 #132
62913 Blik
The one and Only!
pi_107403645
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:35 schreef Catbert het volgende:

[..]

Leuk dat je daar een andere mening over hebt maar rij maar eens op dezelfde manier als de TS iemand aan en laat het voorkomen. Dan zullen we wel zien wie de correcte 'mening' heeft :)
Dat is toch al gebeurt, kan TS nu mooi uitproberen.

Het is wel bizar dat een rotonde zo ontworpen kan worden, RWS heeft hier ook een steek laten vallen
pi_107403688
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:46 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

TS veranderde juist niet van baan omdat hij rechtdoorging zoals de voorsorteerpijl ook aangaf en heeft zich keurig aan de wetgeving gehouden. De ander is fout omdat die niet deed wat aangegeven werd en zo is een botsing onvermijdelijk?

Nogmaals, als je een andere kant op gaat dan aangegeven staat op de weg, moet je van baan verwisselen waar je de goede baan te pakken krijgt.

Ik zie de gebeurtenis nu zo: [ afbeelding ]
Dat zie je dan verkeerd. TS is namelijk degene die tegen iemand anders aan reed. En zeker wel van baan verwisselde (van de buiten- naar de binnenbaan).
pi_107403747
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:49 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Dat zie je dan verkeerd. TS is namelijk degene die tegen iemand anders aan reed.
Omdat die ander niet doet wat verwacht wordt? De ander ging niet rechtdoor zoals de bedoeling was, juist daarom is er een ongeluk gebeurd.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107403768
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:51 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

Omdat die ander niet doet wat verwacht wordt? De ander ging niet rechtdoor zoals de bedoeling was, juist daarom is er een ongeluk gebeurd.
Zoals gezegd, dat een ander iets doet wat niet mag is nog geen reden om er dan maar tegenaan te rijden. Mijn punt was vooral dat je tekening weinig toevoegt omdat absoluut geen vergelijkbare situatie is.
  maandag 30 januari 2012 @ 15:53:52 #136
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107403847
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:46 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

TS veranderde juist niet van baan omdat hij rechtdoorging zoals de voorsorteerpijl ook aangaf en heeft zich keurig aan de wetgeving gehouden. De ander is fout omdat die niet deed wat aangegeven werd en zo is een botsing onvermijdelijk?

Nogmaals, als je een andere kant op gaat dan aangegeven staat op de weg, moet je van baan verwisselen waar je de goede baan te pakken krijgt.

Ik zie de gebeurtenis nu zo: [ afbeelding ]
Sorry hoor maar da's gewoon ronduit dom. :')
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107403862
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:46 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

TS veranderde juist niet van baan omdat hij rechtdoorging zoals de voorsorteerpijl ook aangaf en heeft zich keurig aan de wetgeving gehouden. De ander is fout omdat die niet deed wat aangegeven werd en zo is een botsing onvermijdelijk?

Nogmaals, als je een andere kant op gaat dan aangegeven staat op de weg, moet je van baan verwisselen waar je de goede baan te pakken krijgt.

Ik zie de gebeurtenis nu zo: [ afbeelding ]
Een rotonde is gewoon een doorgaande weg, met kruispunten kan je dit niet vergelijken. TS reed op de binnenste baan van de twee en naar de buitenste baan om de rotonde te kunnen verlaten en reed, terwijl hij die actie uitvoerde, tegen die blauwe aan, TS is schuldig.
pi_107403978
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:53 schreef Catbert het volgende:

[..]

Sorry hoor maar da's gewoon ronduit dom. :')
Gelukkig heb ik jou nog, raketgeleerde dat je bent. _O_
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 15:58:26 #139
62913 Blik
The one and Only!
pi_107404028
Er is in ieder geval genoeg discussie om dit voor te laten komen. En ook Rijkswaterstaat erbij betrekken wegens slecht design van de rotonde
pi_107404037
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:54 schreef Casos het volgende:

[..]

Een rotonde is gewoon een doorgaande weg, met kruispunten kan je dit niet vergelijken. TS reed op de binnenste baan van de twee en naar de buitenste baan om de rotonde te kunnen verlaten en reed, terwijl hij die actie uitvoerde, tegen die blauwe aan, TS is schuldig.
Dit is dus niet zo:

quote:
10. Het hof stelt het volgende voorop. Anders dan de kantonrechter, is het hof van oordeel dat een rotonde moet worden aangemerkt als een kruispunt en niet als een cirkelvormige weg waarop slechts éénrichtingsverkeer is toegestaan. Het betreftimmers een kruising/splitsing van wegen (zie ook de definitie van rotonde in Van Dale's Groot Woordenboek der Nederlandse taal). De veronderstelling dat weggebruikers op een rotonde enkel rechtdoor kunnen rijden of rechtsaf kunnen slaan is daarom niet juist.
In het geval voor het kruispunt voorsorteerstroken zijn toegepast, houdt dat in dat bestuurders op het kruispunt de richting moeten volgen die de voorsorteerstrook waarop zij zich bevonden aangeeft.
En ook:

quote:
Onder pijlmarkering wordt verstaan de markering die is vormgegeven als een pijl. Zij geven aan waar de betreffende rijstrook heenleidt. Pijlmarkering is een subcategorie van de symboolmarkeringen. Pijlmarkeringen hebben een gebiedende functie en worden in het midden van een rijstrook aangebracht. Bestuurders zijn verplicht om de richting die de pijl aangeeft te volgen.
Een pijlmarkering op de weg, is dus geen suggestie!
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 15:59:06 #141
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404052
quote:
15s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:57 schreef Kloonhommel het volgende:
Gelukkig heb ik jou nog, raketgeleerde dat je bent. _O_
Is je bij je rijles nooit geleerd dat je een rotonde moet beschouwen als een weg met een serie afslagen naar rechts?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107404104
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:54 schreef Casos het volgende:

[..]

Een rotonde is gewoon een doorgaande weg, met kruispunten kan je dit niet vergelijken. TS reed op de binnenste baan van de twee en naar de buitenste baan om de rotonde te kunnen verlaten en reed, terwijl hij die actie uitvoerde, tegen die blauwe aan, TS is schuldig.
Als ik de hele rotonde zo zie, waar je ook wilt afslaan, desnoods ga je de hele rotonde rond, afslaan vanaf de binnenste weg is gewoon lastig, je moet echt zeker weten dat je kan afslaan en het beste is om deze rotonde zo snel mogelijk te verbeteren want dit soort ongelukken zullen wel vaker gebeurd zijn/komen. Ik heb deze rotonde nog niet meegemaakt gelukkig.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107404149
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:58 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Dit is dus niet zo:

[..]

En ook:

[..]

Een pijlmarkering op de weg, is dus geen suggestie!
Dat betekent dus, dat je je auto direct na de pijl linksaf moet gooien op de rotonde als je linksaf wilt, omdat de pijl zegt dat dat moet. Want het is immers een kruispunt.
  maandag 30 januari 2012 @ 16:01:43 #144
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404150
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:58 schreef Brentmeister het volgende:
Een pijlmarkering op de weg, is dus geen suggestie!
Moet je er ook even bij melden dat het een ander soort rotonde is:
quote:
9. Blijkens de verklaring van de verbalisant, de verklaring van de betrokkene en de door de betrokkene en de officier van justitie overgelegde foto's gaat het om een rotonde met drie rijstroken. Bij elke afslag bestaat de rotonde tijdelijk uit vier rijstroken, aangezien de buitenste rijstrook ertoe dwingt de eerstvolgende afslag te nemen. De toerit naar de rotonde waar de betrokkene gebruik van heeft gemaakt, bestaat blijkens de op het wegdek aangebrachte dwangpijlen uit drie voorsorteerstroken. Het linker voorsorteervak is bestemd voor het rechtdoorgaand en linksafslaand verkeer. Het middelste voorsorteervak, waarop de betrokkene stond voorgesorteerd, is bestemd voor het rechtdoorgaande verkeer en leidt het verkeer over de middelste rijstrook van de rotonde. Bij de afslag op de rotonde naar rechts, splitst die middelste rijstrook zich in een rijstrook voor rechtdoor en een rijstrook naar rechts. Op voornoemde splitsing zijn geen wegmarkeringen aangebracht. Het rechter voorsorteervak is bestemd voor rechtsafslaand verkeer en wordt via de buitenste rijstrook direct rechtsaf geleid.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107404185
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:59 schreef Catbert het volgende:

[..]

Is je bij je rijles nooit geleerd dat je een rotonde moet beschouwen als een weg met een serie afslagen naar rechts?
Lees de post boven je maar eens. :Z
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 16:03:50 #146
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404223
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:02 schreef Kloonhommel het volgende:
Lees de post boven je maar eens. :Z
En jij maakt er dan maar een T-splitsing met 1 afslag naar links van waarbij de ANDERE bestuurder opeens van baan wisselt? Wat heb je precies gesnoven?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107404261
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:01 schreef Catbert het volgende:

[..]

Moet je er ook even bij melden dat het een ander soort rotonde is:

[..]

En dit zegt dat een pijlmarkering een suggestie is?
Ik zeg verder niet dat de situatie 1-op-1 vergelijkbaar is, maar slechts dat een rotonde niet zondermeer een aparte weg is met een serie afslagen naar rechts.
Oh, and that's a bad miss!
pi_107404336
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:01 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Dat betekent dus, dat je je auto direct na de pijl linksaf moet gooien op de rotonde als je linksaf wilt, omdat de pijl zegt dat dat moet. Want het is immers een kruispunt.
Niemand heeft gezegd dat je net zo moet rijden alsof je op een kruispunt zit. Op een rotonde zijn dezelfde regels van toepassing als op een kruispunt. Met het verschil dat al het verkeer tegen de klok ingaat en ofwel voorrang krijgt of verleent bij het betreden van een rotonde.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 16:07:56 #149
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404374
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:04 schreef Brentmeister het volgende:
En dit zegt dat een pijlmarkering een suggestie is?
Nee, daar heb je zeker een punt. Ik hoop ook van harte dat de TS het voor laat komen, uiteindelijk is het de rechter die dat oordeel zal moeten vellen. Maar hoe dan ook wisselde de TS van baan en dat levert hem dus minimaal 50% schuld op. Ik ben alleen wel benieuwd om welke rotonde die utispraak precies ging want dit is gewoon niet hoe de meeste mensen rotondes nemen. Een hoop minder zekere weggebruikers rijden sowieso op de rechterbaan op zo'n rotonde en die kan je niet 'dwingen' links te gaan rijden.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107404384
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:01 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Dat betekent dus, dat je je auto direct na de pijl linksaf moet gooien op de rotonde als je linksaf wilt, omdat de pijl zegt dat dat moet. Want het is immers een kruispunt.
Nee dat zegt het niet. Ga jij op een kruispunt ook direct naar links als je op een links-vak staat voorgesorteerd zodat je op de linker weghelft terecht komt?
Oh, and that's a bad miss!
pi_107404473
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:03 schreef Catbert het volgende:

[..]

En jij maakt er dan maar een T-splitsing met 1 afslag naar links van waarbij de ANDERE bestuurder opeens van baan wisselt? Wat heb je precies gesnoven?
Slecht voorbeeld, want ofwel werd het heel erg letterlijk opgevat, ofwel wilt men niet ruimer denken. Ik moet het dus echt helemaal voorkauwen. Laat dus maar zitten. Zie jij de rotonde maar als een erg kromme weg met reeks zijweggetjes. Groetjes.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 16:11:45 #152
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404504
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:10 schreef Kloonhommel het volgende:
Slecht voorbeeld, want ofwel werd het heel erg letterlijk opgevat, ofwel wilt men niet ruimer denken. Ik moet het dus echt helemaal voorkauwen. Laat dus maar zitten. Zie jij de rotonde maar als een erg kromme weg met reeks zijweggetjes. Groetjes.
Ja joh, het ligt aan ons, niet aan dat jij er een compleet andere situatie van maakt. Groetjes terug :')
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  maandag 30 januari 2012 @ 16:12:56 #153
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_107404551
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:10 schreef Kloonhommel het volgende:
Zie jij de rotonde maar als een erg kromme weg met reeks zijweggetjes. Groetjes.
Zo leert iedereen dat bij rijles hoor :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_107404557
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:07 schreef Catbert het volgende:

[..]

Nee, daar heb je zeker een punt. Ik hoop ook van harte dat de TS het voor laat komen, uiteindelijk is het de rechter die dat oordeel zal moeten vellen. Maar hoe dan ook wisselde de TS van baan en dat levert hem dus minimaal 50% schuld op. Ik ben alleen wel benieuwd om welke rotonde die utispraak precies ging want dit is gewoon niet hoe de meeste mensen rotondes nemen. Een hoop minder zekere weggebruikers rijden sowieso op de rechterbaan op zo'n rotonde en die kan je niet 'dwingen' links te gaan rijden.
Klopt. Ik ken zelf ook rotonde die exact zo is als het geval van TS waar ik over rijd en ik vind het zelf nog steeds onduidelijk. Als je op Google Maps mooi van boven kijkt is het nog te doen, maar als je op de weg zit is het niet zo overzichtelijk. Zeker als je de situatie niet kent is het haast niet te doen en daarom kan ik het me van beide partijen ook goed voorstellen dat je een dergelijke "fout" maakt.
Als je eenmaal half rond bent en je ziet dat de baan gewoon doorloopt is het niet gek dat je ook wel door mag rijden. Alleen wordt het dan voor het verkeerde op de binnenste baan erg lastig om er weer af te komen.
Oh, and that's a bad miss!
pi_107404584
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:11 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ja joh, het ligt aan ons, niet aan dat jij er een compleet andere situatie van maakt. Groetjes terug :')
Ik heb het alleen over jou eigenlijk. Compleet andere situatie, valt wel weer mee. Ik probeerde aan te geven dat blauw een andere weg neemt dan de bedoeling is en rood gewoon doet wat ie moet doen en juist hierom is er een ongeluk gebeurd.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107404606
Waar ik woon rijden behoorlijk veel Duitsers door de stad en die pakken ALTIJD de buitenbaan op de rotonde ongeacht welke afslag ze moeten hebben.
Komt er op neer dat er bijna iedere dag een ongeluk is en aangezien je op een rotonde niet verplicht wordt om rechtsaf te slaan is degene die van rijbaan wisselt de schuldige.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_107404655
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:14 schreef eight het volgende:
Waar ik woon rijden behoorlijk veel Duitsers door de stad en die pakken ALTIJD de buitenbaan op de rotonde ongeacht welke afslag ze moeten hebben.
Komt er op neer dat er bijna iedere dag een ongeluk is en aangezien je op een rotonde niet verplicht wordt om rechtsaf te slaan is degene die van rijbaan wisselt de schuldige.
En hoe zien de aanlopen van die rotonde eruit?
Oh, and that's a bad miss!
pi_107404711
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:12 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Zo leert iedereen dat bij rijles hoor :).
Heb jij ook al een rijbewijs? God zeg....
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  maandag 30 januari 2012 @ 16:18:14 #159
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404752
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:14 schreef eight het volgende:
Waar ik woon rijden behoorlijk veel Duitsers door de stad en die pakken ALTIJD de buitenbaan op de rotonde ongeacht welke afslag ze moeten hebben.
Komt er op neer dat er bijna iedere dag een ongeluk is en aangezien je op een rotonde niet verplicht wordt om rechtsaf te slaan is degene die van rijbaan wisselt de schuldige.
Dat is eigenlijk precies de reden dat ik me niet voor kan stellen dat die pijlen in de situatie die de TS aangeeft verplicht zijn. Er zijn gewoon veel mensen die standaard de rechterbaan nemen bij dit soort rotondes omdat ze het van baan wisselen tijdens het sturen kennelijk 'eng' vinden. Dat zou betekenen dat als je een nieuw rechterportier nodig hebt je daar deze kan laten 'vervangen' :)

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:14 schreef Kloonhommel het volgende:
Ik heb het alleen over jou eigenlijk. Compleet andere situatie, valt wel weer mee.
Nee. De TS wisselt van baan. Jij beschrijft een situatie waar de TS op zijn baan blijft en de ander van baan wisselt. In jouw voorbeeld is de ander 100% fout. In de situatie van de TS is de TS sowieso voor 50% fout; wisselen van baan is een speciale verrichting.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107404819
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:17 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

Heb jij ook al een rijbewijs? God zeg....
_O-
  maandag 30 januari 2012 @ 16:20:45 #161
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_107404853
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:17 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

Heb jij ook al een rijbewijs? God zeg....
jep, en bij theorie zelfs maar 1 fout, en rijbewijs in 1x examen gehaald.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_107404891
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:00 schreef Beelzebufo het volgende:

[..]

Of het Keizer Karelplein in Nijmegen
Goed voorbeeld.

Dat is een verkeersplein geen rotonde.........
pi_107404909
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:18 schreef Catbert het volgende:

[..]

Nee. De TS wisselt van baan. Jij beschrijft een situatie waar de TS op zijn baan blijft en de ander van baan wisselt. In jouw voorbeeld is de ander 100% fout. In de situatie van de TS is de TS sowieso voor 50% fout; wisselen van baan is een speciale verrichting.
Zoals jij het zegt klopt het gewoon. Ik wilde niet de schijn opwekken dat de tegenparty van baan veranderde, maar juist aantonen dat de tegenparty niet doet wat ie moet doen....

Ik vind dat we beiden een punt hebben. 50/50 kans op gelijk dus. Maar ik geef toe dat ik niet creatief genoeg ben om goed uit te leggen waarom de 1 fout of goed is. Sorrie daarvoor...
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107404930
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:18 schreef Catbert het volgende:
Dat is eigenlijk precies de reden dat ik me niet voor kan stellen dat die pijlen in de situatie die de TS aangeeft verplicht zijn. Er zijn gewoon veel mensen die standaard de rechterbaan nemen bij dit soort rotondes omdat ze het van baan wisselen tijdens het sturen kennelijk 'eng' vinden. Dat zou betekenen dat als je een nieuw rechterportier nodig hebt je daar deze kan laten 'vervangen' :)
Ik denk toch wel dat dit wel beoogd is omdat het anders voor mensen op de binnenbaan bijna niet te doen is om er fatsoenlijk vanaf te komen als het ook maar een beetje druk is. Als je steeds maar moet 'gokken' of een auto rechtdoor of rechtsaf gaat moet je dus rondjes blijven rijden totdat een groot genoeg gat zich gevormd heeft, want stilstaan mag volgens sommigen ook al niet.

Ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het gewoon een baggerontwerp is.
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 16:24:20 #165
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_107404977
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:23 schreef Brentmeister het volgende:
Ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het gewoon een baggerontwerp is.
Yup. Wegbeheerder aansprakelijk stellen danmaar? :)
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_107405019
Ik hoop dat TS nog wel ooit komt vertellen wie nu uiteindelijk fout was....
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107405108
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:24 schreef Catbert het volgende:

[..]

Yup. Wegbeheerder aansprakelijk stellen danmaar? :)
En de wegbeheerder betaald de schade van beide autos? Denk je dat dat mogelijk is? Ik bedoel, wegbeheerder lijkt me een ongrijpbaar iemand, de schuld ligt nooit bij hem. Hoe slecht de weg ook is ingedeeld, wij autobestuurders zijn verantwoordelijk voor onze ongelukken.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107405121
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:23 schreef Brentmeister het volgende:

Ik denk dat we wel kunnen concluderen dat het gewoon een baggerontwerp is.
Het is gewoon onvoorstelbaar hoeveel verschillende soorten rotondes er in Nederland zijn. De rotondes zorgen er t.o.v. kruispunten weliswaar voor dat er minder dodelijke slachtoffers vallen maar het aantal gevallen met blikschade is fors gestegen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_107405299
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:27 schreef eight het volgende:

[..]

Het is gewoon onvoorstelbaar hoeveel verschillende soorten rotondes er in Nederland zijn. De rotondes zorgen er t.o.v. kruispunten weliswaar voor dat er minder dodelijke slachtoffers vallen maar het aantal gevallen met blikschade is fors gestegen.
Een rotonde zou mijns inziens nagenoeg vanzelfsprekend moeten zijn. Als ik alleen hier de discussie al lees is dit overduidelijk niet het geval.

Wat je in dit geval dus krijgt is zoals hierboven ook gezegd wordt: Meeste mensen nemen de buitenste baan (ook al mág het dan misschien wel niet), want dan kan je nog doen wat je wil. De mensen die toch op de binnenste baan moeten zich er weer tussen wurmen, wat weer zorgt voor oponthoud op beide banen! Ook niet goed voor de doorstroming

Tja, wegbeheerder aansprakelijk stellen, weet niet of het zin heeft. Ik zou ze in ieder geval sterk aanraden niet méér van dit soort rotondes aan te leggen :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Brentmeister op 30-01-2012 21:42:49 ]
Oh, and that's a bad miss!
pi_107405387
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:32 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Een rotonde zou mijns inziens nagenoeg vanzelfsprekend moeten zijn. Als ik alleen hier de discussie al lees is dit overduidelijk niet het geval.

Wat je in dit geval dus krijgt is zoals hierboven ook gezegd wordt: Meeste mensen nemen de buitenste baan (ook al mág het dan misschien wel niet), want dan kan je nog doen wat je wil. De mensen die toch op de binnenste baan moeten zich er weer tussen wurmen, wat weer zorgt voor oponthoud op beide banen! Ook niet goed voor de doostroming

Tja, wegbeheerder aansprakelijk stellen, weet niet of het zin heeft. Ik zou ze in ieder geval sterk aanraden niet méér van dit soort rotondes aan te leggen :')
De oplossing zou kunnen zijn: geen 2baans rotonde meer OF een verplichte afslag maken maar dan zou de buitenste baan niet meer mogen doorlopen rondom de hele rotonde.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107405423
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:32 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Een rotonde zou mijns inziens nagenoeg vanzelfsprekend moeten zijn. Als ik alleen hier de discussie al lees is dit overduidelijk niet het geval.

Wat je in dit geval dus krijgt is zoals hierboven ook gezegd wordt: Meeste mensen nemen de buitenste baan (ook al mág het dan misschien wel niet), want dan kan je nog doen wat je wil. De mensen die toch op de binnenste baan moeten zich er weer tussen wurmen, wat weer zorgt voor oponthoud op beide banen! Ook niet goed voor de doostroming

Tja, wegbeheerder aansprakelijk stellen, weet niet of het zin heeft. Ik zou ze in ieder geval sterk aanraden niet méér van dit soort rotondes aan te leggen :')
Ik snap werkelijk niet waarom rotondes nooit gestandaardiseerd zijn. Die nieuwe turborotondes zijn op zich prima, ook al mogen ze wat mij betreft wel een bordje neerzetten bij het verlaten van de rotonde welke rijstrook er wordt samengevoegd (indien van toepassing). Verder zijn bijna alle rotondes anders net als van die rotondes waar fietsers wel voorrang hebben en bij de volgende weer niet.
pi_107405438
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:34 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

De oplossing zou kunnen zijn: geen 2baans rotonde meer OF een verplichte afslag maken maar dan zou de buitenste baan niet meer mogen doorlopen rondom de hele rotonde.
Klopt dit soort ontwerpen bestaan ook, waarbij, in dit geval de onderste, baan in feite gescheiden is door blokken waardoor je geforceerd wordt om rechtdoor te rijden. Geen twijfel over mogelijk.
Oh, and that's a bad miss!
pi_107405454
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:34 schreef Kloonhommel het volgende:

[..]

De oplossing zou kunnen zijn: geen 2baans rotonde meer OF een verplichte afslag maken maar dan zou de buitenste baan niet meer mogen doorlopen rondom de hele rotonde.
Dat is dus een zogenaamde 'turborotonde', werkt bijna perfect naar mijn mening.
pi_107405476
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:36 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Dat is dus een zogenaamde 'turborotonde', werkt bijna perfect naar mijn mening.
Dit ja.
Oh, and that's a bad miss!
pi_107405535
Ik vind het dom dat mensen elkaar 'stom' noemen in deze discussie. Er is immers voldoende ruimte voor interpretatie. Ik ben benieuwd wat eruit gaat komen!

Ik vind voor beide partijen wat te zeggen (bijzondere verrichting&verkeerd voorgesorteerd), maar ik neig ernaar dat TS gelijk heeft en niet fout zat!
pi_107405577
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:37 schreef MOETIG het volgende:
Ik vind het dom dat mensen elkaar 'stom' noemen in deze discussie. Er is immers voldoende ruimte voor interpretatie. Ik ben benieuwd wat eruit gaat komen!

Ik vind voor beide partijen wat te zeggen (bijzondere verrichting&verkeerd voorgesorteerd), maar ik neig ernaar dat TS gelijk heeft en niet fout zat!
Het lijkt me duidelijk dat TS minimaal 50% schuldig is. Over die andere 50% valt inderdaad nog te praten (itt ik eerder stelde).
pi_107405585
Ik bedoelde niet dat we iets moesten gaan uitvinden maar dat deze (en alle andere zelfde soort voorbeelden) aangepast zouden moeten worden. Godzijdank ben ik dit soort wazige dubbelbaans rotondes nog niet tegengekomen.

Turborotondes zijn wel ok, werkt voor mij ook prima.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107405758
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:37 schreef MOETIG het volgende:
Ik vind het dom dat mensen elkaar 'stom' noemen in deze discussie. Er is immers voldoende ruimte voor interpretatie. Ik ben benieuwd wat eruit gaat komen!

Ik vind voor beide partijen wat te zeggen (bijzondere verrichting&verkeerd voorgesorteerd), maar ik neig ernaar dat TS gelijk heeft en niet fout zat!
Diegeen die de ander stom noemt staat gewoon niet open voor meer interpretaties. Het is jammer maar ik vergeef het hem en hoop dat hij vanavond goed zal slapen. En anders mag hij nog wel ff sorrie zeggen in DM.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107405944
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:37 schreef MOETIG het volgende:
Ik vind het dom dat mensen elkaar 'stom' noemen in deze discussie. Er is immers voldoende ruimte voor interpretatie. Ik ben benieuwd wat eruit gaat komen!

Ik vind voor beide partijen wat te zeggen (bijzondere verrichting&verkeerd voorgesorteerd), maar ik neig ernaar dat TS gelijk heeft en niet fout zat!
In een situatie waar beide automobilisten fout zitten kijkt men dan meestal naar de ernst van de fout. Bijzondere verrichting is duidelijk ernstiger dan verkeerd voorgesorteerd wat zou betekenen dat de TS aanspraak moet maken op haar verzekering.
De andere bestuurder krijgt hooguit een boete.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_107405945
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 16:38 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Het lijkt me duidelijk dat TS minimaal 50% schuldig is. Over die andere 50% valt inderdaad nog te praten (itt ik eerder stelde).
Mooie eindconclusie. Sluit ik me bij aan...
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
pi_107414227
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:09 schreef Blik het volgende:

[..]

Omdat hij voorgesorteerd staat op een baan waar die alleen rechtdoor mag
Op de baan zelf wordt dat niet herhaald. Kijk maar naar de pijl OP de rotonde zelf.
Allah Al Watan Al Malik
pi_107416383
JIj bent in fout, buitenste rotonde is de auto die van rechts komt. Binnenkant moet steeds voorrang verlenen bij het verlaten hiervan. Daarom kan je beter al halverwege mee rechts invoegen als je driekwart rond gaat. Anders kan je files veroorzaken.

Wat zegt je verzekering ervan? Misschien kunnen zij het voor je oplossen.
pi_107417799
Als ik de foto bekijk lijkt het me de bedoeling dat de rechterbaan, waar blauw dus reed, ook de eerstvolgende mogelijkheid eraf zou moeten. Dit blijkt ook wel uit het feit dat de 2e afslag maar 1 baan heeft (anders zou de linkerbaan inhouden dat er rondjes gereden moeten worden). De voorsoorteerpijlen geven daarnaast ook aan dat de linkerbaan de 2e afslag kan nemen. Desondanks een onoverzichtelijke situatie. Echter anticipeert TS niet op het overige verkeer; iemand kan op een verkeerde baan zitten, hier nog nooit geweest zijn etc. Het lijkt me dus dat TS vrijwel zeker gedeelde schuld heeft, tenzij je aannemelijk kunt maken dat er opzet of iets dergelijks in het spel is. Verstandig is wel om de onoverzichtelijke situatie en de gedachte dat de blauwe auto er de 1e baan van af zou (moeten) gaan in de besluitvorming van de verzekering mee te laten nemen.
pi_107418245
TS zit fout. jij had op de rechterbaan moeten rijden, en dus had je beter in je spiegels moeten kijken en je had eerder naar rechts gemoeten (voorsorteren) anders had je een extra rondje moeten rijden.

Blauw kan rechtdoor, hoeft niet. Hij wilde gewoon op zijn strook blijven rijden tot hij eraf moest.

Waarom maakt iedereen het zo moeilijk hier? het is heel simpel
There are only 151 Pokémon.
  maandag 30 januari 2012 @ 21:38:30 #185
156695 Tism
Sinds 24, Aug, 2006
pi_107418331
Geweldig topic om te volgen dit!.. :D
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
pi_107418485
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:36 schreef Eenskijken het volgende:
TS zit fout. jij had op de rechterbaan moeten rijden, en dus had je beter in je spiegels moeten kijken en je had eerder naar rechts gemoeten (voorsorteren) anders had je een extra rondje moeten rijden.

Blauw kan rechtdoor, hoeft niet. Hij wilde gewoon op zijn strook blijven rijden tot hij eraf moest.

Waarom maakt iedereen het zo moeilijk hier? het is heel simpel
Niet echt logisch dat TS eerder naar rechts had gemoeten, want dan had TS net zo goed direct op de buitenste baan kunnen gaan rijden en dat is niet wat de voorsorteervakken aangeven. (wel het makkelijkst blijkt maar weer).
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 21:43:24 #187
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_107418604
Direct na de rotonde zijn er ook 2 banen. Ook dat wekt de suggestie dat het toegestaan is om daar vanaf de binnenste baan de rotonde te verlaten. Dat komt dus overeen met de pijlen op de weg voor de rotonde.

Waarom zouden er anders 2 banen zijn na de rotonde ?
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
pi_107418653
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:43 schreef fripper het volgende:
Direct na de rotonde zijn er ook 2 banen. Ook dat wekt de suggestie dat het toegestaan is om daar vanaf de binnenste baan de rotonde te verlaten. Dat komt dus overeen met de pijlen op de weg voor de rotonde.

Waarom zouden er anders 2 banen zijn na de rotonde ?
2 banen tegelijk van een rotonde af kan alleen bij rotondes met 3 banen, want er moet altijd 1 baan zijn die de zekerheid geeft dat je niet af kan slaan. volgens mij stond dat ergens in een veiligheidswet.
There are only 151 Pokémon.
pi_107418658
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:43 schreef fripper het volgende:
Direct na de rotonde zijn er ook 2 banen. Ook dat wekt de suggestie dat het toegestaan is om daar vanaf de binnenste baan de rotonde te verlaten. Dat komt dus overeen met de pijlen op de weg voor de rotonde.

Waarom zouden er anders 2 banen zijn na de rotonde ?
-edit-

Oh je bedoelt dat de buitenste er dus wel af moet? Dit moet je even toelichten :')
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 21:51:52 #190
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_107419009
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:44 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

-edit-

Oh je bedoelt dat de buitenste er dus wel af moet? Dit moet je even toelichten :')
dat bedoel ik ...

Voor de rotonde zijn er twee rijstroken, en die sluiten aan op de twee rijstroken na de rotonde.

Het linksafslaande verkeer pakt dus altijd de linker rijstrook.
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
pi_107419069
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:51 schreef fripper het volgende:

[..]

dat bedoel ik ...

Voor de rotonde zijn er twee rijstroken, en die sluiten aan op de twee rijstroken na de rotonde.

Het linksafslaande verkeer pakt dus altijd de linker rijstrook.
Ok, dan volg ik je. Dat lijkt mij ook idd.
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 22:01:38 #192
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_107419571
Wettelijk is deze rotonde een voorrang tweebaans eenrichtingsweg met vier zijstraten aan de rechterkant. In elk geval is je plek op de weg rechts en is afslaan een bijzondere verrichting. Vanaf de linker rijstrook rechtsaf slaan is verkeerd voor sorteren en je moet voorrang verlenen op aan alle verkeersdeelnemers die rechtdoor gaan.

Jij bent schuldig aan. Ten eerste verkeerd voor sorteren en ten tweede niet voorrang verlenen aan medeweggebruikers. Ten derde niet rechts houden op een weg meerdere rijstroken.

Tegenpartij zou eventueel schuldig kunnen zijn aan rechts inhalen, maar hij zou gelijk met je kunnen oprijden en jou bijzondere verrichting niet opgemerkt kunnen hebben.

De TS zal aansprakelijk worden gesteld.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_107420526
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 22:01 schreef trigt013 het volgende:
Wettelijk is deze rotonde een voorrang tweebaans eenrichtingsweg met vier zijstraten aan de rechterkant.
Waarom, hoe kom je hierbij?

quote:
Jij bent schuldig aan. Ten eerste verkeerd voor sorteren en ten tweede niet voorrang verlenen aan medeweggebruikers. Ten derde niet rechts houden op een weg meerdere rijstroken.
Waarom verkeerd voorsorteren? Voor de richting die TS op wilde sorteert hij prima voor lijkt me?

quote:
Tegenpartij zou eventueel schuldig kunnen zijn aan rechts inhalen, maar hij zou gelijk met je kunnen oprijden en jou bijzondere verrichting niet opgemerkt kunnen hebben.
Rechts inhalen op een rotonde mag toch gewoon?

[ Bericht 10% gewijzigd door Brentmeister op 30-01-2012 22:27:07 ]
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 30 januari 2012 @ 22:36:48 #194
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_107421620
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 22:01 schreef trigt013 het volgende:

Jij bent schuldig aan. Ten eerste verkeerd voor sorteren en ten tweede niet voorrang verlenen aan medeweggebruikers. Ten derde niet rechts houden op een weg meerdere rijstroken.

De tegenpartij sorteert verkeerd voor. Die had volgens de pijlen op de weg niet de rechterbaan mogen pakken voor linksafslaan.

Links rijden op een weg met meerde rijstroken is niet verboden, die rijstroken liggen er niet voor niks. Als er verder geen ander verkeer is moet je uiteraard rechts houden - maar dat was hier (helaas) niet zo.
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
  maandag 30 januari 2012 @ 22:56:42 #195
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_107422774
Wat als de blauwe auto nu eens niet vanaf dezelfde kant als TS was gekomen?
Je mag op deze rotonde altijd rondjes blijven rijden op elke baan.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 09:53:06 #196
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_107431772
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 22:36 schreef fripper het volgende:

[..]

De tegenpartij sorteert verkeerd voor. Die had volgens de pijlen op de weg niet de rechterbaan mogen pakken voor linksafslaan.

Links rijden op een weg met meerde rijstroken is niet verboden, die rijstroken liggen er niet voor niks. Als er verder geen ander verkeer is moet je uiteraard rechts houden - maar dat was hier (helaas) niet zo.
Hij sorteerde verkeerd voor bij de vorige situatie, maar bij deze situatie mocht hij hier rijden. Maakt trouwens ook een verschil of er het officiële rotonde bord staat. Indien het bord er staat is het een aparte weg met de situatie zoals ik het beschreef, indien er geen bord staat is het een "minirotonde" en voor de wetgever een kruising met middenberm. In de tweede situatie is TS nog steeds fout want hij/zij begaat nog steeds een bijzondere verrichting en is vergeten over haar/zijn schouders te kijken.

Links rijden om een rijbaan met meerdere stroken is wel verboden. Kan er een boete voor krijgen "Onnodig links rijden". Je plek op de weg is zoveel mogelijk rechts.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_107432200


Officieel rotondebord. Dan mag je rechts inhalen en links rijden lijkt mij anders hebben die voorsorteerpijlen toch ook geen nut.
Oh, and that's a bad miss!
  dinsdag 31 januari 2012 @ 10:17:45 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_107432320
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 22:56 schreef FF het volgende:

Je mag op deze rotonde altijd rondjes blijven rijden op elke baan.
Daarom is het ook zo stom dat TS toch afsloeg en zo een ongeluk veroorzaakte. Zodra je ziet dat je niet kunt afslaan, ga je gewoon nog een rondje. Dat kan niet zo maar bij elke rotonde, maar bij deze wel.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 10:29:55 #199
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_107432640
http://www.autorij-instructie.nl/?p=23

Rechts inhalen mag, dus is TS fout omdat zij bijzondere verrichting maakte zonder over haar schouder te kijken passerende auto's.

Extra aandacht

Als je een rotonde verlaat, zul je altijd rechts af moeten slaan. Weggebruikers die zich rechts van je bevinden en hun weg vervolgen, moet je beschouwen als rechtdoorgaand verkeer en moet je dus voor laten gaan
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_107432876
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:33 schreef Blik het volgende:
Ik vind het heel vreemd dat er mensen vinden dat TS schuldig is. Blauw staat voorgesorteerd voor rechtdoor en veroorzaakt daarom een botsing. Die botsing was niet ontstaan als blauw wél goed voorgesorteerd was.
Wat begrijp je niet aan het begrip "bijzondere manoeuvre"? Dat is waar TS mee bezig was op dat moment. Wat ik nog weet van mijn rijlessen is dat je dan iedereen en alles voor moet laten gaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')