Vitesse heeft nog altijd een begroting van 16 miljoen euro meer.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar Vitesse heeft nog steeds 9 punten meer dan NEC. Nu jij weer.
Zwitserland.quote:
Dat doen ze wel en dat blijft voorlopig ook zo.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:27 schreef robin007bond het volgende:
Grappig hoe Bluesdude spontaan opduikt bij "xenofobe" of "misselijkmakende" uitlatingen.
Gehandicapte kinderen verbieden vind ik niet nodig, maar ze moeten niet op steun van de overheid rekenen.
Zwitserland, wintersportquote:Op zondag 22 januari 2012 14:36 schreef Dutchnative het volgende:
Ander onderwerp.
Hebben jullie nog vakantieplannen?
Ja, een lekker beeld om mensen met een IQ van 20 afhankelijk te laten zijn van giften. Een groot deel zal waarschijnlijk wel verzorgd worden, maar niet iedere ouder is capabel om voldoende geld te harken. Het wordt dus pure willekeur, de helft zal wel een goede behandeling krijgen en de rest niet. Ik pas hiervoor.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:34 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik vind het onnodig om gezonde mensen op te zadelen met kosten voor dit soort gevallen. Natuurlijk heel naar voor de mensen met gehandicapte kinderen, maar in deze tijden kost dat te veel geld.
Daarnaast staat het mensen vrij om te doneren aan goede doelen.
Rechtse haan!quote:Op zondag 22 januari 2012 14:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
oei.... smoesjes van links.
en toen kraaide de haan
Je kunt het kind misschien nog laten adopteren door iemand die het wel kan bekostigen.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha, dus als er bij de geboorte iets misgaat waardoor het kind zuurstoftekort heeft en gehandicapt ter wereld komt mogen de ouders daar voor opdraaien? Of moeten we dan naar de postnatale abortus toe?
Aha dus omdat we niet verplichten om mongooltjes te laten aborteren loopt de collectieve zorg zo uit de handquote:Op zondag 22 januari 2012 14:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het is niet goed als je als succesvol mens moet betalen voor allerlei gevallen die het minder hebben getroffen. Precies de reden dat collectieve zorg zo uit de hand loopt.
quote:
Je legt niet uit waarom 'gezond' en 'succesvol' redenen zijn deze mensen te sparen inzake belasting betalen en lasten verdelen.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:39 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het is niet goed als je als succesvol mens moet betalen voor allerlei gevallen die het minder hebben getroffen. Precies de reden dat collectieve zorg zo uit de hand loopt.
Ga je nog op mijn argumenten reageren of komt het je niet uit? Ga je nog aandragen waarom gehandicapten geen gevoel hebben.quote:
Hoe zie je dat praktisch gezien voor je?quote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je kunt het kind misschien nog laten adopteren door iemand die het wel kan bekostigen.
www.adopteereengehandicaptkind.nlquote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe zie je dat praktisch gezien voor je?
eBay.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe zie je dat praktisch gezien voor je?
Dit kun je niet menen.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je kunt het kind misschien nog laten adopteren door iemand die het wel kan bekostigen.
Aha en dat is voldoende om alle gehandicapte kinderen in elk geval een menswaardig bestaan te geven?quote:Op zondag 22 januari 2012 14:42 schreef robin007bond het volgende:
[..]
www.adopteereengehandicaptkind.nl
Willen we alle gehandicapte kinderen in de wereld helpen, of alleen die in Nederland?quote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha en dat is voldoende om alle gehandicapte kinderen in elk geval een menswaardig bestaan te geven?
quote:
Ik heb liever dat mensen vrijwillig solidair zijn, dan dat ze een schuldgevoel wordt opgedrongen door een overheid. Nederlanders geven over het algemeen heel veel aan goede doelen, dan kunnen ze gelijk ook zelf bepalen waar het geld terecht komt.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:40 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ja, een lekker beeld om mensen met een IQ van 20 afhankelijk te laten zijn van giften. Een groot deel zal waarschijnlijk wel verzorgd worden, maar niet iedere ouder is capabel om voldoende geld te harken. Het wordt dus pure willekeur, de helft zal wel een goede behandeling krijgen en de rest niet. Ik pas hiervoor.
Het is trouwens best rechtvaardig om gezonde mensen voor de kosten te laten opdraaien. Solidariteit noemt men dat.
Gevoel staat niet in relatie met bewustzijn.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ga je nog op mijn argumenten reageren of komt het je niet uit? Ga je nog aandragen waarom gehandicapten geen gevoel hebben.
No way, dat ik zo'n kind ga adopteren. Heel weinig mensen denk ik.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je kunt het kind misschien nog laten adopteren door iemand die het wel kan bekostigen.
Kleuters krijgen gelijk van me. Bij deze.quote:
Statistenquote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef Zeeland het volgende:
[..]
No way, dat ik zo'n kind ga adopteren. Heel weinig mensen denk ik.
Die discussie lijkt me totaal niet relevant. Het gaat mij er om dat semi-verplichte abortus bij mogelijk gehandicapte kinderen mij een flink aantal stappen te ver gaat. Of ouders die de pech hebben een gehandicapt kind ter wereld te brengen hier financieel geheel aan onderdoor te laten gaan.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Willen we alle gehandicapte kinderen in de wereld helpen, of alleen die in Nederland?
Wat zouden zijn ouders denkenquote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij bewondert Pinochet, wat wil je nog meer.
Aha, dus het gehandicapte kindje mag blijven leven als z'n ouders zich maar bekeren tot een of ander geloof? Wat schattigquote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik heb liever dat mensen vrijwillig solidair zijn, dan dat ze een schuldgevoel wordt opgedrongen door een overheid. Nederlanders geven over het algemeen heel veel aan goede doelen, dan kunnen ze gelijk ook zelf bepalen waar het geld terecht komt.
Ik wil niemand een abortus opdringen die hij of zij niet wilt.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die discussie lijkt me totaal niet relevant. Het gaat mij er om dat semi-verplichte abortus bij mogelijk gehandicapte kinderen mij een flink aantal stappen te ver gaat. Of ouders die de pech hebben een gehandicapt kind ter wereld te brengen hier financieel geheel aan onderdoor te laten gaan.
Maar goed dat zal wel eng collectivistisch links zijn
Nee hoor. Heel begrijpelijk zelfs. Gevoel en emotie.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die discussie lijkt me totaal niet relevant. Het gaat mij er om dat semi-verplichte abortus bij mogelijk gehandicapte kinderen mij een flink aantal stappen te ver gaat. Of ouders die de pech hebben een gehandicapt kind ter wereld te brengen hier financieel geheel aan onderdoor te laten gaan.
Maar goed dat zal wel eng collectivistisch links zijn
Tja dit soort prietpraat die mijlenver weg staat van de echte wereld kan ik niet zoveel meequote:Op zondag 22 januari 2012 14:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik wil niemand een abortus opdringen die hij of zij niet wilt.
Maar ik wil ook niemand helpen met de financiering van zijn onrendabel kroost.
De oplossing: geef ouders de keuze.
Neuh ik ben niet zo van de doodstrafquote:Op zondag 22 januari 2012 14:46 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee hoor. Heel begrijpelijk zelfs. Gevoel en emotie.
Ik ben dat stadium al voorbij en bekijk het praktisch. Shoot me.
Iets wat nog niet geboren is kun je niet doden.quote:
Had het over het 'shoot me'quote:Op zondag 22 januari 2012 14:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Iets wat nog niet geboren is kun je niet doden.
Hihi, wat ben je toch een schattig burgermannetjequote:Op zondag 22 januari 2012 14:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dit soort prietpraat die mijlenver weg staat van de echte wereld kan ik niet zoveel mee
Oh...quote:
Ik snap niet goed wat schuldgevoel hiermee te maken heeft. En ja, goede doelen zijn goed, maar leidt vaak wel tot pure willekeur. Een weeshuis in Roemenië ontvangt veel meer giften dan een weeshuis in Angola. Rechtvaardig is dat niet, dus op alleen giften kun je niet vertrouwen. Een mogolide negertje zal dat zelfde nadeel hebben.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik heb liever dat mensen vrijwillig solidair zijn, dan dat ze een schuldgevoel wordt opgedrongen door een overheid. Nederlanders geven over het algemeen heel veel aan goede doelen, dan kunnen ze gelijk ook zelf bepalen waar het geld terecht komt.
Dat is bij de overheid toch precies hetzelfde? Er wordt niet omgekeken naar gehandicapte kinderen uit andere landen.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:51 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ik snap niet goed wat schuldgevoel hiermee te maken heeft. En ja, goede doelen zijn goed, maar leidt vaak wel tot pure willekeur. Een weeshuis in Roemenië ontvangt veel meer giften dan een weeshuis in Angola. Rechtvaardig is dat niet, dus op alleen giften kun je niet vertrouwen. Een mogolide negertje zal dat zelfde nadeel hebben.
Selectieve rechtvaardigheid met een vleugje verontwaardiging wel. Dacht ik.quote:
[POLCAFE #2821] Ondemocratisch een nieuw deel startenquote:Op zondag 22 januari 2012 14:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is bij de overheid toch precies hetzelfde? Er wordt niet omgekeken naar gehandicapte kinderen uit andere landen.
Tot op zekere hoogte ben ik dat zeker.quote:
Omdat het een vorm is van gedwongen solidariteit.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:54 schreef Disana het volgende:
[..]
[POLCAFE #2821] Ondemocratisch een nieuw deel starten
Waarom wil jij gezonde en succesvolle mensen uitzonderen van het meebetalen voor mensen die minder geluk hebben gehad?
Deels toch zeker wel door steun in het kader van ontwikkelingssamenwerking. Bijvoorbeeld aan het Lilianefonds.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is bij de overheid toch precies hetzelfde? Er wordt niet omgekeken naar gehandicapte kinderen uit andere landen.
Jij noemt specifiek gezonde en succesvolle mensen. Ik neem aan dat je een reden hebt deze groepen uit te zonderen van die solidariteit - dus ook als zij zelf ernstig ziek worden of aan lager wal raken. Waarom zet je deze mensen apart?quote:Op zondag 22 januari 2012 14:54 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Omdat het een vorm is van gedwongen solidariteit.
Omdat zij de enige zijn die het kunnen betalen.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij noemt specifiek gezonde en succesvolle mensen. Ik neem aan dat je een reden hebt deze groepen uit te zonderen van die solidariteit - dus ook als zij zelf ernstig ziek worden of aan lager wal raken. Waarom zet je deze mensen apart?
Lage inkomens of zieke mensen hoeven wat mij betreft ook niet mee te betalen aan andere zieken.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij noemt specifiek gezonde en succesvolle mensen. Ik neem aan dat je een reden hebt deze groepen uit te zonderen van die solidariteit - dus ook als zij zelf ernstig ziek worden of aan lager wal raken. Waarom zet je deze mensen apart?
Je kunt zo'n vraagstuk niet praktisch oplossen. Dat jij lage belastingen belangrijker vind is een keuze, dat is niet per sé praktisch.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:46 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee hoor. Heel begrijpelijk zelfs. Gevoel en emotie.
Ik ben dat stadium al voorbij en bekijk het praktisch. Shoot me.
Ja dat doe je wel. Eerst zonder je gezonde mensen uit en dan succesvolle mensen. Kennelijk vind jij die kenmerken verdiensten die deze mensen vrij zouden moeten pleiten van solidariteit.quote:Op zondag 22 januari 2012 14:58 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Lage inkomens of zieke mensen hoeven wat mij betreft ook niet mee te betalen aan andere zieken.
Ik geef gezonde/succesvolle mensen geen uitzonderingspositie.
Dan moet de overheid het maar creëren.quote:
quote:Op zondag 22 januari 2012 15:00 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Dan moet de overheid het maar creëren.
Nogmaals, mensen met een laag inkomen hoeven wat mij betreft ook niet mee te betalen aan anderen.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat doe je wel. Eerst zonder je gezonde mensen uit en dan succesvolle mensen. Kennelijk vind jij die kenmerken verdiensten die deze mensen vrij zouden moeten pleiten van solidariteit.
Het vraagstuk an sich niet misschien. Maar dat heeft te maken met de interne conflicten van de deelnemers aan het vraagstuk (eerder genoemde emotie, veelal t.o.z. van de maatschappij. Ofwel de durf je uit te spreken). Dat station ben ik al gepasseerd en kijk naar de praktische gevolgen.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:00 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Je kunt zo'n vraagstuk niet praktisch oplossen. Dat jij lage belastingen belangrijker vind is een keuze, dat is niet per sé praktisch.
Liever een schattig burgermannetje dan stoer op internet roepen dat mensen een mogelijk gehandicapt kindje maar moeten laten aborteren of er anders failliet aan mogen gaanquote:Op zondag 22 januari 2012 14:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hihi, wat ben je toch een schattig burgermannetje.
Waarom precies? Om die morele medaille?quote:Op zondag 22 januari 2012 15:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Liever een schattig burgermannetje dan stoer op internet roepen dat mensen een mogelijk gehandicapt kindje maar moeten laten aborteren of er anders failliet aan mogen gaan
Je noemt niet voor niets als eerste gezonde en als tweede succesvolle mensen en bij navraag eindelijk ook nog eens wat andere groepen.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:03 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nogmaals, mensen met een laag inkomen hoeven wat mij betreft ook niet mee te betalen aan anderen.
Het gaat mij puur om de gedwongen solidariteit.
quote:Op zondag 22 januari 2012 15:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het vraagstuk an sich niet misschien. Maar dat heeft te maken met de interne conflicten van de deelnemers aan het vraagstuk (eerder genoemde emotie, veelal t.o.z. van de maatschappij. Ofwel de durf je uit te spreken). Dat station ben ik al gepasseerd en kijk naar de praktische gevolgen.
Inderdaad, gaat aub heen met dat ' cynische "realisme"quote:Op zondag 22 januari 2012 15:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Liever een schattig burgermannetje dan stoer op internet roepen dat mensen een mogelijk gehandicapt kindje maar moeten laten aborteren of er anders failliet aan mogen gaan
Sja, als je geen sjoegem hebt van de menselijke psyche is het logisch dat je dit ontgaat.quote:
Hoho, hij is toch geen pasgeboren mongooltje?quote:Op zondag 22 januari 2012 15:06 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Inderdaad, gaat aub heen met dat ' cynische "realisme"
Ratio of realisme evenminquote:
Neuh ik heb gewoon niet zoveel met die gespeelde stoerheid.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waarom precies? Om die morele medaille?
De_Nuance moet je ook gewoon negeren daarin.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh ik heb gewoon niet zoveel met die gespeelde stoerheid.
Ik had het over het symbolische heengaan van het idee en niet van de persoon.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:07 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Hoho, hij is toch geen pasgeboren mongooltje?
Ga je je claim dat gehandicapten geen bewustzijn hebben nog onderbouwen?quote:Op zondag 22 januari 2012 15:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, als je geen sjoegem hebt van de menselijke psyche is het logisch dat je dit ontgaat.
Verstandige kerel.quote:
Net ff snel gegoogled hierop. Kan niks vinden dat verstandelijk gehandicapten geen bewustzijn hebben. Maar andersom ook niet, dat ze het wel hebben. Wel veel over zelfverminking en sociale capaciteiten van 0,0. Niet gek als je met kwijl de hele dag naar het plafond zit te staren.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:09 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ga je je claim dat gehandicapten geen bewustzijn hebben nog onderbouwen?
Een echte wetenschapper hier.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Net ff snel gegoogled hierop. Kan niks vinden dat verstandelijk gehandicapten geen bewustzijn hebben. Maar andersom ook niet, dat ze het wel hebben. Wel veel over zelfverminking en sociale capaciteiten van 0,0. Niet gek als je met kwijl de hele dag naar het plafond zit te staren.
Dus ga er vooralsnog vanuit dat ze het niet hebben.
Ik heb niets tegen andere clubs, behalve Vitesse en de rest van de rommel uit Arnhem.quote:
Is dit serieus?quote:Op zondag 22 januari 2012 15:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Net ff snel gegoogled hierop. Kan niks vinden dat verstandelijk gehandicapten geen bewustzijn hebben. Maar andersom ook niet, dat ze het wel hebben. Wel veel over zelfverminking en sociale capaciteiten van 0,0. Niet gek als je met kwijl de hele dag naar het plafond zit te staren.
Dus ga er vooralsnog vanuit dat ze het niet hebben.
Yep.quote:
Aha, je kunt nog beter onder een stoeptegel kijken. Dat levert meer op dan jouw google-onderzoekje.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Net ff snel gegoogled hierop. Kan niks vinden dat verstandelijk gehandicapten geen bewustzijn hebben. Maar andersom ook niet, dat ze het wel hebben. Wel veel over zelfverminking en sociale capaciteiten van 0,0. Niet gek als je met kwijl de hele dag naar het plafond zit te staren.
Dus ga er vooralsnog vanuit dat ze het niet hebben.
Niet overdrijven.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:21 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Aha, je kunt nog beter onder een stoeptegel kijken. Dat levert meer op dan jouw google-onderzoekje.
Verstandelijk gehandicapten zijn geen homogene groep. Er is gewoon een arbitraire grens van wie verstandelijk gehandicapt is en wie niet. Het merendeel beseft zich donders goed dat ze anders zijn dan anderen en zijn dus zelfbewust. Het gebeurt zelden dat personen zichzelf niet herkennen, behalve bij ernstige hersenbeschadiging en dergelijke.quote:
Yup. Je maakt de schifting duidelijk tussen licht en zwaar. Had ik ook moeten doen.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:25 schreef Picchia het volgende:
[..]
Verstandelijk gehandicapten zijn geen homogene groep. Er is gewoon een arbitraire grens van wie verstandelijk gehandicapt is en wie niet. Het merendeel beseft zich donders goed ze anders zijn dan anderen en dus zelfbewust. Het gebeurt zelden dat personen zichzelf niet herkennen, behalve bij ernstige hersenbeschadiging en dergelijke.
Overigens is de relevantie van zelfbewust zijn van een persoon ook een twijfelachtige maatstaf, aangezien personen zonder zelfbewustzijn het leven ook ervaren en het zelfbewustzijn iets is dat ontwikkeld kan worden. Een pasgeboren baby heeft nooit zelfbewustzijn.
De PvdA is het met je eens.quote:Op zondag 22 januari 2012 15:36 schreef Voorschrift het volgende:
32 zetels?!?!
Het eerste wat een man leest met een halfgare kater is 32 zetels, FML.
Ja, er gaan meer mensen naar de kamasutra. Statistisch is de kans klein dat je de enige bezoeker bent.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:18 schreef Tamashii het volgende:
Hell. Ik twijfel of ik vanavond naar de kamasutra ga.
Andere mensen die nog gaan?
Joh. Ik bedoel van hier!quote:Op zondag 22 januari 2012 16:21 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ja, er gaan meer mensen naar de kamasutra. Statistisch is de kans klein dat je de enige bezoeker bent.
Niemand, we hebben geen president.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:29 schreef Ajacied422 het volgende:
Wie moet er na Rutte dan president worden?Als Cohen wil dat Rutte opstapt
minister president dan/.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niemand, we hebben geen president.
Doe niet zo populair.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:18 schreef Tamashii het volgende:
Hell. Ik twijfel of ik vanavond naar de kamasutra ga.
Andere mensen die nog gaan?
Liever Roemer dan.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:31 schreef Ajacied422 het volgende:
Wil je een Roemer of Wilders als president dan? omfg
Hans Teeuwen.quote:Op zondag 22 januari 2012 16:31 schreef Ajacied422 het volgende:
Wil je een Roemer of Wilders als president dan? omfg
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |