Heel simpel, langste horizon? Kernenergie kan over een jaar verdwenen zijn, fossiele brandstoffen zijn ook niet oneindig aanwezig.quote:Op donderdag 2 februari 2012 15:26 schreef Arkai het volgende:
[..]
Ik wil dit punt weer even oprakelen. Waarom zou je graag in renewables willen zitten? Ik merk deze tendens bij steeds meer mensen en hoewel het geen verkeerde beslissing hoeft te zijn ben ik wel nieuwsgierig naar de exacte beweegredenen.
Ok, dat zijn wel heel erg langetermijnsverwachtingen. Denk je bijvoorbeeld ook dat renewables beter gaan renderen in een tijdspan van pak´m beet 30 jaar t.o.v. andere vormen van energie?quote:Op donderdag 2 februari 2012 15:37 schreef Sokz het volgende:
Heel simpel, langste horizon? Kernenergie kan over een jaar verdwenen zijn, fossiele brandstoffen zijn ook niet oneindig aanwezig.
Als olie langdurig boven de $100 noteert dan nemen de oliereserves per definitie toe. Het is waar dat duurzame energie beter concurreert op dergelijke niveaus maar van een omschakelpunt kan er imo niet gesproken worden. Eerder een transitiegebied waar het in de fik steken van grondstoffen nog steeds heel veel geld kan opleveren. Mijn punt is, zoals de post van jaco ook goed weergeeft, dat de huidige enermaatschappijen nog steeds met gemak meer dan 10% stabiel dividend kunnen opleveren. Het is wellicht niet de best renderende optie maar als exitstrategie bij een Shiller PE van 2.5 ofzo kan dat wel een optie zijn om een deel van de portfolio zo op te vullen. Met renewables neem je nog steeds de gok wanneer het pas echt geld oplevert.quote:Op donderdag 2 februari 2012 15:59 schreef the85mc het volgende:
Op termijn is duurzame energie goedkoper. Langzaam maar zeker komt dat omslagpunt dichterbij. Als olie langdurig boven $100 per vat is dan zijn veel alternatieven goedkoper.
$0.90 is het totaal dividend per aandeel dat je krijgt. In April wordt vaak het 'grote dividend' uitgekeerd meestal in de verhouding 2:1. Dus het dividend in April zal zo rond de $0.60 liggen.quote:Op donderdag 2 februari 2012 17:43 schreef Anno2012 het volgende:
Hoeveel dividend keert KPN eigenlijk uit in april? Ze zeggen 0,90 euro per aandeel. Krijg je dan 0,90 euro per aandeel, of gaat er ook nog het dividend dat ze later in het jaar uitkeren vanaf? Zoja, hoeveel.
Er is ongetwijfeld veel voortgang geboekt maar als nucleaire energie rsp. kolenenergie 3 ct/kWh en 4 ct/ kWh kost dan zie ik nog geen directe dreiging. Daarnaast merk ik enigzins een afvlakking van een stijging in capaciteit van panelen.quote:Op donderdag 2 februari 2012 16:57 schreef the85mc het volgende:
Ik zie het dan toch anders:
technieken verbeteren waardoor duurzame energie steeds goedkoper kan worden. De energetische rendementen worden steeds hoger. Het best voorbeeld is zonne-energie, 5 jaar geleden nog veel te duur, en tegenwoordig kost het minder dan 25 ct/ kWh. Dat learning by doing en scale factor zorgen ervoor dat zonnepanelen steeds goedkoper worden.
Ik zie dat dus als een transitiegebied. Het is niet zo dat er plotsklaps geen vraag is naar brandstof maar mogelijk stagneert de groei of daalt de vraag ietwat. Die periode van omschakeling kan namelijk nog tientallen jaren duren en voor de belegger van nu misschien niet heel interessant om vol op in te gaan. Aan de andere kant investeert W. Buffett wel miljoenen in een mega groot zonnepark dus wie ben ik om daar mijn twijfels over uit te spreken.quote:Aan de andere kant zijn de fossiele voorraden eindig dus met toenemende vraag moet de prijs van fossiele energie wel omhoog. Er komt dan vanzelf een moment dat duurzame energie goedkoper wordt. Daardoor zal er minder vraag zijn naar olie, dus dan kan de prijs weer dalen. Tot de duurzame energie weer goedkoper wordt en dus weer een groter deel van de markt wordt gevuld door duurzame energie. Olie wordt dan weer goedkoper etc. etc.
Geld markt fondsen lijkt mij het meest waarschijnlijkequote:Op donderdag 2 februari 2012 15:13 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel eens tegenvalt... De rentetarieven dalen wel heel snel als je boven de 500.000 ofzo uitkomt, laat staan dat je miljarden wil oppotten...
Ik zie ze er ook geen obligaties mee kopen ofzo?
Daarom zou Facebook bij beursgang ook ongeveer tegen 100x tot 150x de winst gaan....quote:Op donderdag 2 februari 2012 14:23 schreef Sokz het volgende:
[..]
15x de winst voor een groei-bedrijf is niet veel. De vraag is - net als bij Apple - hoelang ze nog blijven groeien.
Interimdividend was 0,28 cent, dus slotdividend wordt 0,68 cent. In eurocenten dusquote:Op donderdag 2 februari 2012 17:52 schreef Sokz het volgende:
[..]
$0.90 is het totaal dividend per aandeel dat je krijgt. In April wordt vaak het 'grote dividend' uitgekeerd meestal in de verhouding 2:1. Dus het dividend in April zal zo rond de $0.60 liggen.
heb dit niet opgezocht, want dat kan je net zo goed zelf.
Dat eerste (drinkwater) volledig mee eens, maar lastig om bedrijven te vinden die daarop gefocussed zijn. Als je kijkt wat investments funds in bezit hebben, zijn dat veelal ingenieursbureaus (bijv. Arcadis), die toch een mix van activiteiten hebben.quote:Op donderdag 2 februari 2012 15:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Dan kan je ook beginnen te denken aan watertechnologie (drinkbaar water ftw!) en landbouw. Momenteel niet het juiste moment vrees ik...
Happy days are here againquote:"Even if it doesn't come in quite like I want, a month from now it will be revised to where I expect," he says.
bye bye debt ceiling....quote:"The best policy we could possibly do is to cut corporate income taxes," he exclaims. "We are the highest taxed country in the world at 35%, even our northern neighbor, Canada, is going down to 15% this year. We have to follow their lead."
Buy the f*cking dip, hij is weer terug!quote:That's probably not going to happen in an election year in a country that's facing record debt and deficits, but if you want to follow Cote's lead, then pray for a weak number tomorrow and be ready to buy the dip.
Onwetend als ik ben: is er geen alternatief voor potas?quote:Op vrijdag 3 februari 2012 00:35 schreef JimmyJames het volgende:
Landbouw gewoon kunstmestbedrijven toch? Potash Corporation, Mosaic, BHP (die willen op termijn net zoveel potas willen produceren als Potash Corp; minder risicovol ivm hun grondstoffenmix en de lagere waardering) en wellicht wat junior miners. Er zijn echt bijster weinig potentiële potasmijnen en de capex om er eentje te starten zijn werkelijk enorm (een paar miljard).
VK: http://www.volkskrant.nl/(...)et-nieuwe-goud.dhtml
De term 'renewables' is in deze context wel erg algemeen. Ik denk dat je erg moet oppassen met de zonne-energie sector, aangezien die in feite nog in de kinderschoenen staat. Ook in de windenergie sector zijn er nog allerlei open vragen. Zowel over het rendement als hoe groen het werkelijk is.quote:Op donderdag 2 februari 2012 15:26 schreef Arkai het volgende:
[..]
Ik wil dit punt weer even oprakelen. Waarom zou je graag in renewables willen zitten? Ik merk deze tendens bij steeds meer mensen en hoewel het geen verkeerde beslissing hoeft te zijn ben ik wel nieuwsgierig naar de exacte beweegredenen.
Maarja ze noemen wel wat positieve punten van BAC op, maar ik kan nergens vinden waarom ze een target price hebben > $20.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 10:47 schreef JimmyJames het volgende:
http://myinvestingnoteboo(...)sentation-on_03.html
De case voor BAC > $20. Nog niet gelezen.
Misschien omdat ze dan weer ongeveer tegen de boekwaarde gewaardeerd worden?quote:Op zondag 5 februari 2012 13:09 schreef Sokz het volgende:
[..]
Maarja ze noemen wel wat positieve punten van BAC op, maar ik kan nergens vinden waarom ze een target price hebben > $20.
We hebben dit ooit besproken in deze thread. Kan het niet zo snel terugvinden, maar het belangrijkste bezwaar is dat je niet weet de of put ook meteen uitgeoefend wordt zodra die in the money raakt. Je zit er dan dus mee opgescheept tot de expiratie, zodat je niet al je cash beschikbaar hebt om van de daling te profiteren met het kopen van aandelen. Dan sluit je toch gewoon de positie, zou je zeggen ? Nee, dat kon wel eens tegenvallen omdat bij sterke marktdalingen de impliciete volatiliteit (onderdeel van de prijsberekening) hoog is, zodat je een fors bedrag moet neertellen voor het kopen van de puts.quote:Op zondag 5 februari 2012 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
Iets anders: als je een strategie volgt waarbij je pas instapt bij een bepaalde stand van de indices, zou het dan niet lonen de hele tijd puts te verkopen op de indexstand waarbij je wilt instappen?
Mocht dat niveau niet bereikt worden, heb je wel premie zitten te slurpen. Wordt dat niveau wel bereikt dan wordt je gedwongen te kopen en hoef je dus niet bang te zijn dat als het zover is je niet meer durft.
Uiteraard ook toepasbaar op individuele aandelen.
In aanvulling hierop slotdividend data KPN alsdus investor relations:quote:Op donderdag 2 februari 2012 22:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Interimdividend was 0,28 cent, dus slotdividend wordt 0,68 cent. In eurocenten dus
Ik heb even aan investor relations gevraagd welke dag ze ex-dividend gaan, als ik antwoord krijg zal ik dat ook even melden (is namelijk niet op hun website te vinden).
Ik denk dat ze gewoon vastgevroren zaten, en dat er nu een marketmaker met een kacheltje bijgestaan heeft.... de koersen zijn weer los....quote:
Thanksquote:Op maandag 6 februari 2012 07:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
In aanvulling hierop slotdividend data KPN alsdus investor relations:
Ex-dividend: 16 April 2012
Payment: 24 April 2012
Achteraf gelul ook... Ik ben net te laat short gegaan op de AEX.quote:Op maandag 6 februari 2012 15:34 schreef the85mc het volgende:
Ik ben net een paar dagen te vroeg short gegaan op af-klm.. Toch twijfel ik om short bij te kopen.. Is een beetje veel op 1 paard.
Waarom alles terugbrengen tot ratiootjes. Er is niet 1 ratio die elk mijnbouw bedrijf goed waardeert.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 15:55 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is volgens jullie de beste methode ratio om mijnbedrijven te waarderen?
VW paar jaar terugquote:Op dinsdag 7 februari 2012 17:03 schreef Lyrebird het volgende:
Ooit een short squeeze gezien? Nu live OCZ. Met zo'n 40% van de aandelen geshort kan het nog heel hard omhoog gaan, de komende tijd.
Maar een fcx, vale etc. is natuurlijk heel andere koek dan Juniors. Juniors moet je meer verstand hebben van de uitvoering, inschatten van potentiëel etc. Iemand met basisniveau jaarverslag lezen, maar verstand van mining kan beter koopjes pikken dan vice versa.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 16:47 schreef JimmyJames het volgende:
Hoe ga jij te werk met bijvoorbeeld bhp, fcx of rio tinto? Waar kijk je dan naar om te bepalen wat zo'n bedrijf ongeveer waard is?
Bij juniors zie ik dat men vaak de Net Present Value (NPV) gebruikt bij het evalueren van mijnbouwprojecten. Maar dat is niet de uiteindelijke waarde van die bedrijven omdat als ze worden overgenomen vaak voor minder dan de NPV worden opgekocht door grote mijnbouwbedrijven.
Ik heb wel eens een short squeeze gezien, maar die ging toch aanzienlijk meer knetterhard omhoog dan dit....?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 17:03 schreef Lyrebird het volgende:
Ooit een short squeeze gezien? Nu live OCZ. Met zo'n 40% van de aandelen geshort kan het nog heel hard omhoog gaan, de komende tijd.
Hij hedged zijn bets. Een typisch guru advies: we zijn bullish en bearish tegelijk. Heb je op termijn altijd gelijk, nietwaar?quote:Op woensdag 8 februari 2012 11:35 schreef Sokz het volgende:
http://www.cnbc.com/id/46296487
Oh my, zelfs Nouriel 'Dr. Doom' Roubini wordt bullish.
Hahaquote:Op woensdag 8 februari 2012 11:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een short squeeze gezien, maar die ging toch aanzienlijk meer knetterhard omhoog dan dit....?
Day-high 9.98quote:Op dinsdag 7 februari 2012 17:26 schreef Lyrebird het volgende:
Waiting it out, and watching it go through $10. Let's have a beer.
Nee, ik zat er bij - zonder bier - toen ie door de 10 heen ging (op Google). Dat was maar heeeeel kort.quote:
Op het IEX forum meldt iemand dat het slotdividend in April 0,57 Euro is.quote:Op donderdag 2 februari 2012 22:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Interimdividend was 0,28 cent, dus slotdividend wordt 0,68 cent. In eurocenten dus
Hmm goeie vraag .. een 'gassie' op 't kwaliteitsforum iex.nl, of Dino die het aan de IR van KPN heeft gevraagd.quote:Op woensdag 8 februari 2012 21:47 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Op het IEX forum meldt iemand dat het slotdividend in April 0,57 Euro is.
Welke moet ik nu aanhouden?
Duidelijkquote:Op woensdag 8 februari 2012 22:05 schreef Sokz het volgende:
[..]
Hmm goeie vraag .. een 'gassie' op 't kwaliteitsforum iex.nl, of Dino die het aan de IR van KPN heeft gevraagd.
Hum, ik heb alleen de ex dividend date aan IR van KPN gevraagd, het slotdividend had ik zelf uitgerekend.quote:Op woensdag 8 februari 2012 22:05 schreef Sokz het volgende:
[..]
Hmm goeie vraag .. een 'gassie' op 't kwaliteitsforum iex.nl, of Dino die het aan de IR van KPN heeft gevraagd.
Aha,quote:Op vrijdag 10 februari 2012 19:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Hum, ik heb alleen de ex dividend date aan IR van KPN gevraagd, het slotdividend had ik zelf uitgerekend.
Voorgesteld dividend: 85 ct : http://www.kpn.com/web/fi(...)69-a565-1ea7dfcff931
Reeds uitgekeerd dividend als interimdividend: 28 ct; zie helemaal onderaan Q2 2011 persbericht http://www.kpn.com/web/fi(...)04-b030-f1a9266e9d0b
Dus slotdividend is 85 ct -/- 28 ct is 57 ct
Ik had 90 ct voorgesteld dividend in mijn hoofd zitten, maar da's de outlook 2012... vandaar.
My bad dus....
Ik zit op ongeveer dezelfde gemiddelde koers als jij (7.99 ofzo), maar mijn 'verlies' is wat groterquote:Op vrijdag 10 februari 2012 19:24 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Aha,
Niet dat het veel uitmaakt als de koers blijft zakken zoals de laatste dagen. Gekocht op 7,930 / 8,000 / 8.177
Rendement -300 EUR
En wat schiet je er mee op dan? Ex-dividend is lagere koers.quote:Op vrijdag 10 februari 2012 20:29 schreef wormtrein het volgende:
Waarom zo 'vroeg' aangekocht dan? Je kunt in principe toch gewoon wachten tot vlak voor de uitkeerdatum?
Gezien KPN na de cijfers flink omlaag ging. (volgens mij 7%). Had verwacht dat het daarna wel stabiel zou blijven. Ook gezien het dividend, moet toch aantrekkelijk zijn voor mensen om op zo'n niveau in te stappen.quote:Op vrijdag 10 februari 2012 20:29 schreef wormtrein het volgende:
Waarom zo 'vroeg' aangekocht dan? Je kunt in principe toch gewoon wachten tot vlak voor de uitkeerdatum?
De 'consensus' is dat het dividend niet houdbaar is.quote:Op vrijdag 10 februari 2012 21:41 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Gezien KPN na de cijfers flink omlaag ging. (volgens mij 7%). Had verwacht dat het daarna wel stabiel zou blijven. Ook gezien het dividend, moet toch aantrekkelijk zijn voor mensen om op zo'n niveau in te stappen.
De markt focust nu erg op het probleem dat mensen van sms naar dataverkeer opschuiven. Ik denk dat KPN daar makkelijk uit gaat komen en de koers op dit niveau dan aantrekkelijk is. Wat mij tegen houdt is dat ik vrees dat er ook steeds meer belverkeer over WiFi netwerken zal gaan. Mensen bellen nog steeds 75% van de tijd over het netwerk van KPN terwijl ze net zo goed een goedkoper WiFi alternatief zouden kunnen gebruiken. Kabelspelers hebben de key in handen. Iedere kabel-WiFi modem bij mensen thuis is van de kabelmaatschappij. Dus zij kunnen je theoretisch ook dwingen om als andere mensen bij jou thuis zijn dat zij over jouw WiFi netwerk kunnen bellen.quote:Op vrijdag 10 februari 2012 21:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
De 'consensus' is dat het dividend niet houdbaar is.
Ik denk dat de 'consensus' verkeerd zit, en inderdaad dat het dividendrendement uiteindelijk een bodem onder de koers legt. Verder zal het op de golven van de markt meeschommelen. Met een beperkte downside en een hoog (initieel) direct rendement. En daar hou ik wel van (vrij naar Stegeman). En voor wat betreft de Belgische en Duitse activiteiten misschien een leuke hapje als bonus.
Hoe praktisch zou het zijn als mobiele telefoons zelf als WiFi netwerk fungeren? Zo'n netwerk hoeft in principe even aan te staan voor korte belletjes zodat het stroomverbruik niet de pan uit rijst en door landelijk lokale minimasten te plaatsen kun je denk ik een heel groot gebied dekken omdat er in principe een peer-to-peernetwerk ontstaat. Alhoewel dit op korte termijn geen waarschijnlijk scenario is laat ik de optie vrij voor toekomstige ontwikkelingen die een smart grid wel mogelijk maken. Dit zou een mogelijk tegengeluid kunnen zijn als kabelboeren de markt dreigen te domineren.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 12:22 schreef MrUnchained het volgende:
Iedere kabel-WiFi modem bij mensen thuis is van de kabelmaatschappij. Dus zij kunnen je theoretisch ook dwingen om als andere mensen bij jou thuis zijn dat zij over jouw WiFi netwerk kunnen bellen.
For the record: het kan altijd slechter hoor.....quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:50 schreef Anno2012 het volgende:
Daarnaast is de laatste tijd alles negatief voor KPN, vooruitzicht van 2012 was al flink negatief. Dan kan het eigenlijk alleen maar goed gaan. (KPN staat nu op zijn laagst van de afgelopen 5/6 jaar).
Het kan niet altijd slechter :-)quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
For the record: het kan altijd slechter hoor.....
Jij zit in Groningen? Waar hebben we die?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 18:28 schreef Maryn. het volgende:
Ik heb de Bloomberg terminal ondekt bij mij op de uni.. ik vind het niet zo spannend. Het exporten van data wil mij nog niet echt efficient lukken. Of is dit wel te doen?
Iemand tips wat ik eraf moet halen?
Ik ook wel zie nu ook wel die samenwerking met Microsoft positief in.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:52 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nee maar ik vond (vind) ze wel interessant.
Dat het positief voor MSFT is begrijp ik wel, maar hoe gaat Nokia daar wat aan verdienen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 09:17 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik ook wel zie nu ook wel die samenwerking met Microsoft positief in.
zelfde hier, volgens mij zit er toch weer opwaartse potentie in, terwijl ik een half jaartje geleden nog dacht dat het een aflopende zaak was en de trots van Finland ten onder zou gaan.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:52 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nee maar ik vond (vind) ze wel interessant.
Sorry dat ik zaag: maar wat is er veranderd in een half jaar dan?quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:19 schreef Shispeed het volgende:
[..]
zelfde hier, volgens mij zit er toch weer opwaartse potentie in, terwijl ik een half jaartje geleden nog dacht dat het een aflopende zaak was en de trots van Finland ten onder zou gaan.
de samenwerking tussen Microsoft, Skype en Nokia lijkt mij er een die zijn vruchten kan afwerpen, bovendien zie ik Nokia gewoon weer iets meer terug komen op de markt voor Smartphone's. de afgelopen paar jaar hoorde je nauwelijks meer iets van Nokia maar het laatste halfjaar lijken ze toch weer klein beetje terrein te winnen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Sorry dat ik zaag: maar wat is er veranderd in een half jaar dan?
Ow, ik dacht dat die samenwerking al langer dan een half jaar bekend was....quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:40 schreef Shispeed het volgende:
[..]
de samenwerking tussen Microsoft, Skype en Nokia lijkt mij er een die zijn vruchten kan afwerpen, bovendien zie ik Nokia gewoon weer iets meer terug komen op de markt voor Smartphone's. de afgelopen paar jaar hoorde je nauwelijks meer iets van Nokia maar het laatste halfjaar lijken ze toch weer klein beetje terrein te winnen.
Bovendien denk ik dat in de komend jaar de machtspositie van Apple zal afzwakken, omdat de hype er nu wel een beetje vanaf is en mensen in gaan zien dat de concurrentie minstens net zulke goede, zo niet betere, producten heeft voor een meer redelijke prijs.
Goed punt, maar dat hebben ze vorig jaar niet gedaan. Ik neem aan dat dat een bewuste keuze is geweest, omdat ze zich niet willen binden aan één producent. Vandaar dat ik het zo opvallend vond dat Nokia zich wel bond aan één besturingssysteem.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:29 schreef AQuila360 het volgende:
Zou MS niet gewoon Nokia moeten kopen?
Dan kunnen ze alla apple gewoon de hardware en software perfect op elkaar afstemmen. Lijkt me beter dan die android manier want dat is zo'n bende aan het worden.
Ik hoefde zelf in elk geval jarenlang geen Nokia meer maar nu met die Lumia 800 twijfelde ik al omdat die samen met Windows toch wel erg tof is.
Dat laatste is in feite ook niet waar. Juridisch gezien mag Nokia nog steeds dual-sourcen met bijvoorbeeld Android, alleen hebben ze er voor gekozen om op Windows Phone te focussen, omdat ze daar een betere positie hebben kunnen onderhandelen mbt o.a. onderscheidend vermogen qua software aanpassingen dan bij Google/Android was gelukt.quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Goed punt, maar dat hebben ze vorig jaar niet gedaan. Ik neem aan dat dat een bewuste keuze is geweest, omdat ze zich niet willen binden aan één producent. Vandaar dat ik het zo opvallend vond dat Nokia zich wel bond aan één besturingssysteem.
Kweenie volgens mij verdienden ze in die paar maandjes wel wat centjesquote:Op woensdag 15 februari 2012 23:36 schreef the85mc het volgende:
Ik volg normaal de amerikaanse aandelen niet, maar ik zat echt met verbazing naar de koersgrafiek van Apple kijken, wat is daar gebeurd de afgelopen 2 maanden? Ok, de nieuwe Iphone was uit en Jobs is overleden. Maar dat dat zo'n impact heeft is op zijn minst bijzonder te noemen.
Die extra verkopen in het laatste kwartaal door feestdagen zijn van te voren bekend. Dus dan zou het al ingeprijsd zitten zou ik zeggen.. Het is ook niet dat de nieuwe iphone ineens dé verrassing was.quote:Op woensdag 15 februari 2012 23:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Kweenie volgens mij verdienden ze in die paar maandjes wel wat centjes
Er zijn bepaalde producten waar Amerikanen niet in mogen handelen (bijv. CFD). Ik weet niet of die producten dan toch via het Amerikaanse platform bereikbaar zijn voor niet amerikanen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 09:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Voor wie via Interactive Brokers zaken doet, maakt het nog iets uit of je dat via hun Amerikaanse tak doet (LLC) of hun Englese (Ltd), qua voorwaarden, garanties en dergelijke?
Gevalletje "ride-the-bubble" denk ik.quote:Op woensdag 15 februari 2012 23:36 schreef the85mc het volgende:
Ik volg normaal de amerikaanse aandelen niet, maar ik zat echt met verbazing naar de koersgrafiek van Apple kijken, wat is daar gebeurd de afgelopen 2 maanden? Ok, de nieuwe Iphone was uit en Jobs is overleden. Maar dat dat zo'n impact heeft is op zijn minst bijzonder te noemen.
Ach, is dat echt een like for like vergelijking? P/E waardes van Apple vergelijken met andere bedrijven gaat eigenlijk nauwelijks meer op gezien de business structuur die ze hebben. Dan vergelijk ik liever p/e waardes van supermarkten bijv.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:52 schreef JimmyJames het volgende:
P/E 14.04
Hardly a bubble
Amazon: P/E (ttm): 129.09![]()
En daar heb je opzich ook wel gelijk in. Al beschouw ik Apple zelf ook als een bubble. Met name omdat ik niet echt vergelijkings materiaal heb voor Apple.quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:52 schreef JimmyJames het volgende:
Ik wilde slechts aangeven dat amazon mij itt apple wel een bubbel lijkt.
en omdat binnen nu en een paar jaar de hype er wel weer van afgaat en de concurrentie steeds feller wordt.quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En daar heb je opzich ook wel gelijk in. Al beschouw ik Apple zelf ook als een bubble. Met name omdat ik niet echt vergelijkings materiaal heb voor Apple.
Ik begrijp je punt en ik zou zelf op dit moment in beiden niet investeren. Als ik echter een van beiden zou moeten kiezen voor een 10 jarige investering, dan zou ik toch Amazon nemen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:52 schreef JimmyJames het volgende:
Ik wilde slechts aangeven dat amazon mij itt apple wel een bubbel lijkt.
bron: http://www.belegger.nl/nieuws/2613153/aegon-kan-doelen-halen.htmlquote:Aegon is goed op weg om de doelstellingen in Nederland en de Verenigde Staten te halen. De zwakke resultaten in het afgelopen kwartaal kwamen vooral door incidentele kosten. Dat concludeerde analist Lemer Salah van SNS Securities vrijdag.
Aegon boekte vorig kwartaal drie kwart minder winst dan een jaar eerder. Met 81 miljoen euro lag de winst aanzienlijk lager dan verwacht. Dit kwam vooral door de afschrijvingen van in totaal 194 miljoen euro die werden doorgevoerd.
Volgens Salah komen die afschrijvingen in 2012 niet terug. Na de reorganisatie is het bedrijf in een goede positie om de doelen in de VS en Nederland te halen, stelde hij. Komend jaar hebben de Nederlandse en de Britse markt wel aandacht nodig, om de inkomsten te verbeteren. De Amerikaanse markt zal geleidelijk verbeteren, schat de analist.
Het probleem is dat de waardering voor Amazon zelfs met een verdubbeling van de 'E' nog extreem is, itt Apple welke zelfs relatief goedkoop is atm.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 04:48 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik begrijp je punt en ik zou zelf op dit moment in beiden niet investeren. Als ik echter een van beiden zou moeten kiezen voor een 10 jarige investering, dan zou ik toch Amazon nemen.
Apple zal keer op keer nieuwe apparaten moeten uitbrengen die aansluiten bij de wensen en de smaak van de consument. Het probleem is dat een hele product-categorie op een gegeven moment volwassen is en nieuwe modellen weinig waarde toevoegen, zoals met televisies en pc's al het geval is. Alleen de iTunes store biedt een constante inkomstenbron, maar deze is relatief klein t.o.v. de totale omzet van Apple.
Amazon.com daarentegen hoeft alleen maar z'n website online te houden en de service op een acceptabel niveau te handhaven. Ze werken er nu met zeer lage marges. Als ze hun prijzen verhogen dan verdwijnen de koopjesjagende bezoekers, maar er blijven nog steeds honderden miljoenen bezoekers over waaraan in potentie meer kan worden verdiend.
Door de lage marges en hoge investeringen in het distributie systeem heeft Amazon een zeer lage winst. Door die lage 'E' , wordt de P/E een zeer volatiel kengetal met een willekeurig karakter. Ik vind dat niet de juiste metric om Amazon op te beoordelen. De continuiteit en duurzaamheid van de omzet is daarvoor beter geschikt.
Dat kan wel zo zijn. Maar het kan ook erg rap gaan met Apple als het de verkeerde kant op gaat. Ik geef ook eerlijk toe dat ik die hype van Apple nooit heb begrepen. Ik vind die iPhone niks en die pc's nog veel minder.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Het probleem is dat de waardering voor Amazon zelfs met een verdubbeling van de 'E' nog extreem is, itt Apple welke zelfs relatief goedkoop is atm.
Apple heeft waarschijnlijk rond dit tijdstip voor 't eerst de $100 mld cash gepasseerd en dit zal in de loop van 2012 nog groeien naar zo'n 135-140 miljard (zo'n $15mld / Q). Cash gefilterd betaal je nu dus <10 x de winst. Het is niet dat Apple over 2 jaar niet meer is, kijk maar om je heen hoeveel mensen een 'I' ding kopen.
Ik heb meer vertrouwen in koffie dan in sterke drank etcquote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:23 schreef Sokz het volgende:
Ooit naar Diageo gekeken? Vind ik ook wel een aandeeltje voor jou
Ik denk dat er wel de nodige scheldwoorden zijn gevallen na expiratie..quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
TNT gaat in ieder geval een aardig eind hoger openen maandag.\
Hebben ze goed stil gehouden....
Nou het management gaat er in elk geval niet mee akkoord. Bod is wel ongeveer 25x operationele winst van 2010 en 15 keer de op. winst van het laatste goede jaar 2008.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
TNT gaat in ieder geval een aardig eind hoger openen maandag.\
Hebben ze goed stil gehouden....
ADR ja, London is me te duur 2,5k¤ stap ik nooit in 1 keer in.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:00 schreef JimmyJames het volgende:
@Sokz welke notering van BHP had jij trouwens? Er zijn er vier (Australië, Londen en de twee ADRs hiervan aan de NYSE).
Dit is imho een van de beste aandelen ter wereld, behalve dan de hoge prijs. Hetzelfde geldt voor Starbucks, McDonalds, Yum!, Unilever, Nestle, SABMiller.... Ik heb een lijstje met een stuk of 15 van dergelijke kwaliteits fondsen. Als ik die allen in portfolio zou hebben, zou ik niet verder zoeken naar andere aandelen en me op een andere hobby storten.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:23 schreef Sokz het volgende:
Ooit naar Diageo gekeken? Vind ik ook wel een aandeeltje voor jou
Ik vind Heineken ook een kwaliteitsaandeel: het heeft goed management en goede merknamen. Alleen beschouw ik een P/E van 15 niet als een koopje.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 14:14 schreef JimmyJames het volgende:
Waarom niet Heineken?
De P/E heeft ruim onder de 15 gestaan toen ze nog niet zo lang geleden rond de 30e noteerden.
Is het niet beter om juist nu wel in aandelen zoals MCD en SBUX te zitten? Het probleem van een SeLang moment is dat bepaalde bedrijven een dusdanige klap kunnen krijgen dat ze het daarna niet goed meer gaan doen. SBUX heeft bijv. na de crisis het principe van MCD overgenomen, meer focussen op efficientie per koffiehuis ipv meer koffiehuizen. Dat werkt prima. Mocht er alleen straks weer een crash zijn weet ik niet wat voor impact dat zal hebben op de structuur van SBUX. Dat kan wel weer op de kop gaan.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 03:47 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit is imho een van de beste aandelen ter wereld, behalve dan de hoge prijs. Hetzelfde geldt voor Starbucks, McDonalds, Yum!, Unilever, Nestle, SABMiller.... Ik heb een lijstje met een stuk of 15 van dergelijke kwaliteits fondsen. Als ik die allen in portfolio zou hebben, zou ik niet verder zoeken naar andere aandelen en me op een andere hobby storten.
Ik heb nu echter 0 van die 15 in portfolio, omdat ze te duur zijn. Diageo bijvoorbeeld heeft een P/E van 22,6 en een dividend yield van 2,77 %. Vergeleken met een spaarrekening met 2,3% rente die onder het garantiestelsel valt, is zo'n dividend yield te mager vergeleken met het risico dat zelfs een aandeel als Diageo loopt.
Als ik naar een aandeel kijk, neem ik altijd de 5-jaars koersgrafiek er bij. Die zet je al snel terug op aarde. Kwaliteitsaandelen noteren soms wel 2 of 3 maal de prijs van de 5-jaars bodem, die meestal rond maart 2009 te vinden is. Dat was achteraf een prima instapmoment, maar destijds durfde ik het niet aan.
Ik hoop dat er ooit weer zo'n moment komt, zeg maar een Selang inkoopdag, in mijn beleggingscarriere. Ik denk dat ik dan wel mentaal sterk genoeg ben om op zo'n laag niveau in te stappen in kwaliteitsaandelen, aangezien ik sindsdien veel studie heb gewijd aan waarde-beleggen. Tot het zover is, kijk ik naar andere sectoren zoals utilities, retail en telecom waar aandelen goedkoper lijken en soms wel op een 5-jaar low staan. Dergelijke aandelen vragen echter veel meer studie naar de achterliggende ondernemingen, omdat er vaak iets mis is waarvan je het risico moet inschatten.
Als er weer een correctie komt, dan kun je toch beter in cash zitten als in de betreffende aandelen? Dan dalen je aandelen tenminste niet 30% oid. (Ik weet niet hoe je uit de trein stapt vlak voordat die stopt. Je weet alleen achteraf wanneer die gestopt is.)quote:Op zaterdag 18 februari 2012 16:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is het niet beter om juist nu wel in aandelen zoals MCD en SBUX te zitten? Het probleem van een SeLang moment is dat bepaalde bedrijven een dusdanige klap kunnen krijgen dat ze het daarna niet goed meer gaan doen. SBUX heeft bijv. na de crisis het principe van MCD overgenomen, meer focussen op efficientie per koffiehuis ipv meer koffiehuizen. Dat werkt prima. Mocht er alleen straks weer een crash zijn weet ik niet wat voor impact dat zal hebben op de structuur van SBUX. Dat kan wel weer op de kop gaan.
Ride the train until it stops? Zelfs pak je alleen maar 4 of 5%. Winst is winst in dat geval.
Ik ben het wel met je eens. Probleem is alleen dat op het moment je op een SeLang moment zit, je niet exact weet wat voor impact dat zal hebben op de langere termijn voor een top bedrijf. Je zou maar net voor de crash een enorme investering aangaan waar je daarna nog lang last van hebt..quote:Op zaterdag 18 februari 2012 16:31 schreef jaco het volgende:
[..]
Als er weer een correctie komt, dan kun je toch beter in cash zitten als in de betreffende aandelen? Dan dalen je aandelen tenminste niet 30% oid. (Ik weet niet hoe je uit de trein stapt vlak voordat die stopt. Je weet alleen achteraf wanneer die gestopt is.)
Als bepaalde bedrijven worstelen met de crash van de financiele markt zelf, dan kun je dat op dat moment in je analyse betrekken en die bedrijven overslaan. Ik meen dat Selang zijn instaplijstje ook niet blind zal volgen.
Ik denk echter dat kwaliteits bedrijven beperkte hinder zullen ondervinden van een financiele markten crash. Alleen een geplande herfinanciering of aandelen emissie zou mogelijk afgeblazen moeten worden, maar voor zulke grote bedrijven zijn er wel alternatieve financieringsbronnen te vinden. Dit is een uitdaging, maar geen schadepost van de miljarden die bedrijven aan waarde verliezen na een serieuze correctie.
Geen idee, maar volgens offeren wel meerdere grote brokers geen DRIP aan. IB toch ook niet?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 23:08 schreef monkyyy het volgende:
Zijn er hier gebruikers bij Binck? Is er een mogelijkheid om je dividend automatisch te DRIPpen?
Ik gebruik volatiliteit als een indicator of het mis zal gaan. Niet zo sophisticated, maar het geeft MI redelijk aan of er spanning op de beurs staat.quote:Op zondag 19 februari 2012 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Is het anders niet een idee om eens een FOK! beurs warning systeem in elkaar te knutselen voor de AEX? Je backtest de laatste 15 jaar (valt over te discussiëren) over 3 signalen. Een daling van, 7.5%, 15% Je gooit er wat economische variabelen in om te kijken in hoeverre je het kunt voorspellen. En zo krijg je iedere maand of iedere week een signaaltje met 'groen (geen spanning)', 'oranje (-7.5%)' en 'rood (-15%)'? Dit hoeft echt niet veel tijd te kosten, je hebt alleen wat data, excel en een methode nodig om een logit te testen.
Heb het ff snel gedaan met een aantal variabelen.quote:Op zondag 19 februari 2012 14:32 schreef Sokz het volgende:
Be our guest. Ik begrijp nog niet helemaal wat je nou precies bedoelt.
Ok, ik kreeg een paar postings eerder al de indruk dat je denkt een crash te kunnen voorspellen. Ik zal je suggesties eens bestuderen, maar ik ben daar nogal skeptisch over.quote:Op zondag 19 februari 2012 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Is het anders niet een idee om eens een FOK! beurs warning systeem in elkaar te knutselen voor de AEX?
Misschien had ik het anders moeten verwoorden. Het is niet zo dat ik specifiek zoek naar een mogelijkheid om iets 'net' van te voren te voorspellen zodat ik kan uitstappen en m'n winst kan pakken. Dat is zinloos.quote:Op zondag 19 februari 2012 18:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Ok, ik kreeg een paar postings eerder al de indruk dat je denkt een crash te kunnen voorspellen. Ik zal je suggesties eens bestuderen, maar ik ben daar nogal skeptisch over.
Een crash voltrekt zich oftewel zo langzaam dat het niet als zodanig te detecteren valt of je moet het zo scherp definieren dat je bij elke dip aan het uitstappen bent; denk bijvoorbeeld aan het koersverloop van 2011. Of het gaat zo hard, denk aan bepaalde dagen in het najaar van 2008, dat je niets met je detectiemechanisme aankunt. De linkerkant van het biedboek verdwijnt gewoon in een paar seconden en je kunt waarschijnlijk pas verkopen als de grootste daling zich heeft voltrokken, wat ook weer net een verkeerd moment kan zijn omdat dan net de bodem gevonden is.
Zowel voor een marktindex als individuele aandelen crashes is er niet zoiets als vlak tevoren uitstappen. Dat is een illusie.
Ja, want op zondag is er ook echt handel.. Denk je niet dat er veel mensen vrijdag na het bekend maken van het nieuws hadden willen kopen?quote:Op maandag 20 februari 2012 09:25 schreef DrSnuggle het volgende:
Fuuuuuuck, ik had gisteren nog wat willen kopen.
Had gekund, en is ook gebeurd, in USA worden ADR's verhandeld. De koers was natuurlijk was direct op het nieuws gestegen.quote:Op maandag 20 februari 2012 09:35 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
Ja, want op zondag is er ook echt handel.. Denk je niet dat er veel mensen vrijdag na het bekend maken van het nieuws hadden willen kopen?
Natuurlijk kun je een order inleggen, maar dat betekend niet dat deze ook uitgevoerd wordt. Als er bij opening van de beurs gewoon niets in de laat staat blijft je order op de plank liggen. De kans is vrij groot dat er vandaag niets in de laat stond voor, laten we zeggen, slotkoers vrijdag + 10%.quote:Op maandag 20 februari 2012 09:47 schreef DrSnuggle het volgende:
Zoiets is toch mogelijk, een order plaatsen voor maandag die iets boven de actuele verkoopprijs ligt? Of is dat in dit geval niet mogelijk?
Dat is wel erg kort door de bocht.quote:
Moet je alleen niet naar dit plaatje kijkenquote:Op maandag 20 februari 2012 19:51 schreef AQuila360 het volgende:
SNS Reaal gaat ook wel weer lekker!
Volgens Gert Schaaij staat die in mum van tijd weer op de 5quote:Op maandag 20 februari 2012 19:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Moet je alleen niet naar dit plaatje kijken
Dat heet niet een 'dead cat bounce', maar eerder een 'betonnen pilaar verzwaard met lood-bounce'
[ afbeelding ]
Volgens mij noteert 'kwalitatief' aardig aan de prijs, althans historisch gezien.quote:Op maandag 20 februari 2012 20:18 schreef JimmyJames het volgende:
Het is voorlopig wel het jaar van de hoge beta aandelen. Ik ben benieuwd of 'kwaliteit' een comeback gaat maken wanneer we met ze allen weer nerveus worden van Italië en Spanje.
Dat noemen we de Gert Schaaij - handelen met frontloadingbouncequote:Op maandag 20 februari 2012 20:20 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Volgens Gert Schaaij staat die in mum van tijd weer op de 5
Dan ga ik nog maar wat van die grapjes van hem op youtube kijkenquote:Op maandag 20 februari 2012 20:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat noemen we de Gert Schaaij - handelen met frontloadingbounce
OMG ze hadden eens NIET voorkennis .. Of toch wel en hebben ze zelf snel alles opgekocht wat vrij kwam met hun verkopen advies? Hmm twijfels twijfelsquote:
quote:Op maandag 20 februari 2012 21:04 schreef JimmyJames het volgende:
Ze doen toch altijd het tegenovergestelde van wat ze adviseren?
Eens kijken over welke aandelen ze erg negatief zijn![]()
Dit is te kort door de bocht. Het aandeel POSTNL is bepaald niet aantrekkelijk. Goldman Sachs bekende tenminste kleur door het op 'verkopen' te zetten.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |