Beursvloer #223 - Debt ceiling soap 2, the sequel

Statkraft volledig uit renewables, misschien die eens bekijken.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 00:45 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Mocht je nog geinteresseerd zijn in NLY, artikeltje:

http://seekingalpha.com/a(...)pital-for-investment

Weet jij toevallig of ze een up - to - date jaarverslag hebben? Kan alleen van 2010 vinden.

Feit is dat kernenergie zelfs bij lage energieprijzen concurreert op baseloadprijzen en hoe hoger de energieprijs des te groter het voordeel wordt. Het is dan ook niet verwonderlijk als je bedenkt dat 1kg uranium equivalent staat aan ~3 miljoen kg kolen waar ruwe uranium ~$100 per kg kost. Het bedrijfsrisico komt dus boven water bij veel lagere energieprijzen omdat 95-97% van de kosten van kernenergie voornamelijk afhangen van de intiele kosten. Dat rechtvaardigt imo de grote portie vreemd vermogen.

Ben vandaag short gegaan op KLM-AF. Zit in een negatief trendkanaal en ik zie hun concurrentiepositie niet verbeteren op korte termijn. Er is ruimte richting ¤3,50.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 18:56 schreef the85mc het volgende:
Ben vandaag short gegaan op KLM-AF. Zit in een negatief trendkanaal en ik zie hun concurrentiepositie niet verbeteren op korte termijn. Er is ruimte richting ¤3,50.

lijkt mij een goede keuze, houdt er wel rekening mee dat er op korte termijn de AEX nog wat omhoog zou kunnen gaan, bijvoorbeeld door de lang verwachte schuldendeal van Griekenland, dan stijgt KLM-AF natuurlijk gewoon vrolijk mee, op wat langere termijn blijft het natuurlijk een goede investering, in mijn ogen.

nog even iets heel anders:

ik vroeg me vandaag af waarom de Amerikaanse beurzen (tenminste Wallstreet) relatief kort geopend zijn. hier zijn de beurzen van 9:00 tot 17:30 open, terwijl ze in de VS van 9:30 tot 16:00 (lokale tijd) open zijn. Ligt daar een praktische gedachte achter (bijvoorbeeld het feit dat er verschillende tijdzones in de VS zijn, dus dat de beurs voor iedereen een beetje op normale tijden geopend is) of zijn de Amerikanen gewoon lui?

Is het niet opmerkelijk, deze stijging van de afgelopen weken.
Overal raken landen in recessie. Afwaarderingen. Portugal,Italie,Griekenland,USA.
En toch blijven we stijgen.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 17:41 schreef Anno2012 het volgende:
Is het niet opmerkelijk, deze stijging van de afgelopen weken.
Overal raken landen in recessie. Afwaarderingen. Portugal,Italie,Griekenland,USA.
En toch blijven we stijgen.

Zo lang er reëele negatieve rentes zijn, banken worden volgepropt met LTRO en balansen van centrale banken blijven groeien is het niet opmerkelijk.

Pronostiek voor de ticker van Facebook heren? FB, FBCK of toch nog iets anders?
Ik gok FB.

Ik gok ook op + 15% op de eerste handelsdag; ik geloof in de stommiteit van vele beleggers .

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 23:05 schreef tony_clifton- het volgende:
Pronostiek voor de ticker van Facebook heren? FB, FBCK of toch nog iets anders?
Ik gok FB.

Ik gok ook op + 15% op de eerste handelsdag; ik geloof in de stommiteit van vele beleggers .

Denk ook FB + verdubbeling op de eerste handelsdag.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 21:06 schreef Shispeed het volgende:
nog even iets heel anders:

ik vroeg me vandaag af waarom de Amerikaanse beurzen (tenminste Wallstreet) relatief kort geopend zijn. hier zijn de beurzen van 9:00 tot 17:30 open, terwijl ze in de VS van 9:30 tot 16:00 (lokale tijd) open zijn. Ligt daar een praktische gedachte achter (bijvoorbeeld het feit dat er verschillende tijdzones in de VS zijn, dus dat de beurs voor iedereen een beetje op normale tijden geopend is) of zijn de Amerikanen gewoon lui?

Termijnmarkt is nog korter open

Nymex olie bijv van 9:00 tot tot 14:30

Waarschijnlijk omdat het gewoon een handelsvloer is met mensen, het lijkt me niet echt werk wat je met je volle concentratie zo lang kunt doen.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 23:24 schreef Sokz het volgende:

[..]

Denk ook FB + verdubbeling op de eerste handelsdag.

Verdubbeling, gewaagd
Ik denk wel dat de mensen die die beursgang begeleiden goed genoeg weten dat dat enorm gewilde aandelen gaan zijn, veel meer dan eender welk ander bedrijf. Ik ga er van uit dat ze toch wel vrij duur verkocht zijn voor de publieke verhandeling start. Maar je kan best gelijk hebben.

Overigens verwacht ik dat FB binnen een paar decennia best wel eens een textbook-example kan worden; waarschijnlijk niet in de positieve zin.

Aan de andere kant, online-advertising moet écht wel geld opbrengen. In DIG is er een topic om je dropbox-capaciteit door middel van referrals te verhogen naar 't maximum waarbij je de link verspreidt via ad's die je gratis kan plaatsen met een actie. Bijna iedereen daar zat direct aan't maximum...

Iets anders;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Holy! Het bedrijf dient in december een aanvraag in voor gewone FDA-review (om de dossiers van zowel Europa en USA gelijktijdig te kunnen doen), de FDA overruled dat gewoon naar Priority-status wat sowieso al moeilijk te krijgen is. De laatste keer dat dat gebeurde was met Novo in 1997.

Wat ik vreemd vind; waarom? Qua tijdswinst levert het niets op. Ze moeten hun huidige aanvraag intrekken en in april een nieuwe indienen. Die gaat dan een paar maanden sneller gaan; maar netto maakt het niets uit .

Ben eens benieuwd; zou hier niet graag moeten posten rond september dat ik 20% van mijn kapitaal kwijtgespeeld ben...

[ Bericht 3% gewijzigd door tony_clifton- op 02-02-2012 12:32:24 ]

Waarde van facebook:
$600M winst per jaar. k/w van 15 (?) en je hebt een totale waarde van $9.000 M.. Ik weet niet hoeveel stukjes er zijn..
Bij Ebay was kort na de release de k/w 50. En toen vonden mensen het gek dat die bubble is gebarsten.

Edit:

Ik zag dat ze 1 miljard dollar winst hebben gemaakt. Een stijging van 65% tov het vorige jaar. Maar kan FB nog zoveel groeien? Waar ligt de grens van de groei? Dan nog zou FB iets van 15 miljard waard zijn. Dat is toch een totaal andere waarde dan wat de media roepen. Die hebben het over 70-100 miljard dollar

[ Bericht 23% gewijzigd door the85mc op 02-02-2012 13:40:14 ]

Mjah er zit imho wel wat verborgen equity in zo'n Facebook. Zie je niet direct terug in de winst maar ze kunnen in een muisklik een half miljard mensen bereiken.

Ok, daar zit wat in. Maar je kunt de waarde ook anders schatten. de waarde van facebook hangt af van pageviews en of iemand veel op links klikt. Facebook heeft 500 miljoen dagelijkse gebruikers.
En de waarde wordt geschat op 100 miljard. Dat komt neer op $200 per actief lid. Dat gaat er bij mij niet in..

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 14:02 schreef the85mc het volgende:
Ok, daar zit wat in. Maar je kunt de waarde ook anders schatten. de waarde van facebook hangt af van pageviews en of iemand veel op links klikt. Facebook heeft 500 miljoen dagelijkse gebruikers.
En de waarde wordt geschat op 100 miljard. Dat komt neer op $200 per actief lid. Dat gaat er bij mij niet in..

Dat zeker, maar 100 miljard is ook een bedrag wat nergens op slaat. Maar om de max. waarde van Facebook op 15 miljard (15 x de winst) te schatten vind ik weer wat kortzichtig aan de onderkant van de value-range.

Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf. Ze produceren zelf helemaal niets, het enigste wat ze doen is mensen verbinden. Ze zijn niet de enigen die dat kunnen, al is er sprake in beperkte mate van lock in. Het bedrijf kan bestaan zo lang ze goed in de gratie liggen bij gebruikers. Een andere vraag: Denk jij dat facebook nog zal bestaan over 10 jaar? Ik heb er zo mijn bedenkingen over.. Kijk naar myspace, hyves etc..
1 misstap wat betreft privacy schending of een hack kan hun veel gebruikers ( en dus geld) kosten.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 14:14 schreef the85mc het volgende:
Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf. Ze produceren zelf helemaal niets, het enigste wat ze doen is mensen verbinden. Ze zijn niet de enigen die dat kunnen, al is er sprake in beperkte mate van lock in. Het bedrijf kan bestaan zo lang ze goed in de gratie liggen bij gebruikers. Een andere vraag: Denk jij dat facebook nog zal bestaan over 10 jaar? Ik heb er zo mijn bedenkingen over.. Kijk naar myspace, hyves etc..
1 misstap wat betreft privacy schending of een hack kan hun veel gebruikers ( en dus geld) kosten.

Ze oogsten gegevens die bij online ads belangrijk zijn; zoals ik zei - ga eens kijken in het topic in DIG over hoe je je dropbox direct tot 't maximum krijgt. Iedereen maakt daar een ad met hun referral link in en iedereen heeft direct maximum capaciteit.
Ik had zelf niet gedacht dat op online ads zo geklikt werd.

Betaalt facebook dividend? Is het ook geschikt voor inkomensinvesteerders? Ik denk dat ik het antwoord al weet, maar toch, ik kan nergens alle cijfers op een rijtje vinden.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 14:14 schreef the85mc het volgende:
Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf.

15x de winst voor een groei-bedrijf is niet veel. De vraag is - net als bij Apple - hoelang ze nog blijven groeien.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 14:23 schreef Sokz het volgende:

[..]

15x de winst voor een groei-bedrijf is niet veel. De vraag is - net als bij Apple - hoelang ze nog blijven groeien.

Eigenlijk is 't van de zotte dat de beleggers zomaar pikken dat Apple geen dividend uitbetaalt. Maargoed, de koers compenseert genoeg waarschijnlijk...

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 14:35 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Eigenlijk is 't van de zotte dat de beleggers zomaar pikken dat Apple geen dividend uitbetaalt. Maargoed, de koers compenseert genoeg waarschijnlijk...

Apple haalt een return van veertig procent. Ik zie mezelf geen hogere return halen dus wat dat betreft zouden ze mijn dividend mogen houden.

Voor 30-40B zou ik zeker FB-aandelen kopen. De halve wereld zit constant op die site dat moet om te zetten zijn in klinkende munt.

@Sokz Op die berg cash maken ze een paar percent per jaar?

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:04 schreef Sokz het volgende:

[..]

Apple haalt een return van veertig procent. Ik zie mezelf geen hogere return halen dus wat dat betreft zouden ze mijn dividend mogen houden.

True, maar gezien de enorme voorraad cash...
Je hebt zinvol aanwenden maar mij lijken ze er al jaren niets mee te doen...
Is ook een symbolische daad naar hun investeerders...

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:09 schreef JimmyJames het volgende:
Voor 30-40B zou ik zeker FB-aandelen kopen. De halve wereld zit constant op die site dat moet om te zetten zijn in klinkende munt.

@Sokz Op die berg cash maken ze een paar percent per jaar?

Ik denk dat dat wel eens tegenvalt... De rentetarieven dalen wel heel snel als je boven de 500.000 ofzo uitkomt, laat staan dat je miljarden wil oppotten...
Ik zie ze er ook geen obligaties mee kopen ofzo?

quote:

Op maandag 30 januari 2012 12:07 schreef Sokz het volgende:
Statkraft volledig uit renewables, misschien die eens bekijken.

Ik wil dit punt weer even oprakelen. Waarom zou je graag in renewables willen zitten? Ik merk deze tendens bij steeds meer mensen en hoewel het geen verkeerde beslissing hoeft te zijn ben ik wel nieuwsgierig naar de exacte beweegredenen.