WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe denken jullie dat het met KPN zijn gaan?
Als je er nu wat koopt krijg je wel gruwelijk veel dividend.
Als je er nu wat koopt krijg je wel gruwelijk veel dividend.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Vanochtend gekochtquote:Op dinsdag 24 januari 2012 10:38 schreef AQuila360 het volgende:
Hoe denken jullie dat het met KPN zijn gaan?
Als je er nu wat koopt krijg je wel gruwelijk veel dividend.
Bijna 12% dividend, da's beter dan op een spaarrekening.
Of ze dat dividendbeleid kunnen volhouden is maar de vraag, maar ik vind het feit dat ze gaan investeren in met name glasvezel wel een positief punt (ipv negatief zoals het kennelijk door analisten wordt uitgelegd - ivm afnemende kasstroom). Als ze een voorsprong op (digitale) infrastructuur gebied kunnen, lijkt me dat op termijn best lucratief. Ze komen tenminste onderhand van hun gat af
PS: mijn hele portefeuille doet zo'n beetje 10% dividend cq. rente. Vind ik wel prima zo
PPS: zo'n geweldig bedrijf vind ik KPN niet, maar vanochtend vond ik wel erg overdreven
KPN heeft in de gaten gekregen dat downloadlimieten én een hogere prijs klanten wegjaagt. Ik moet nog maar zien hoe ze het gaan doen in de toekomst. Vanochtend waren ze (of leken ze) in de uitverkoop maar op de langere termijn heb ik weinig vertrouwen in KPN. Net als met de opkomst van mobiel internet. Zij bieden het aan en als ze eenmaal klanten hebben gaan ze klagen dat er teveel klanten zijn 
SBM gaat ook hard onderuit..
SBM gaat ook hard onderuit..
Nooit.quote:
Of ze dat dividendbeleid kunnen volhouden is maar de vraag
Goed, anders geformuleerd: hoe langquote:
Ik betaal geloof ik iets van bijna 5% op effectenkrediet, beur bijna 12% dividend, dan mag het best wat achteruit boeren.
De hele telecomsector betaalt hevige dividenden uit.
Er wordt dus gewoon ingeprijsd dat die gaan afnemen idd.
Er wordt dus gewoon ingeprijsd dat die gaan afnemen idd.
Please Move The Deer Crossing Sign
Klopt, en ik denk dat dat inderdaad waarheid is,maar dat een veel te snelle daling ingeprijsd is.quote:
De hele telecomsector betaalt hevige dividenden uit.
Er wordt dus gewoon ingeprijsd dat die gaan afnemen idd.
Imho mispricing.
Ik zie op hun laatste balans (30/9/11) dat de Total Liabilities 19,7 miljard zijn. De Total Equity was daarentegen 2,7 miljard. Dit lijkt me een gevaarlijke ratio. Zou dit niet eerder de oorzaak van de lage waardering zijn ?quote:
[..]
Klopt, en ik denk dat dat inderdaad waarheid is,maar dat een veel te snelle daling ingeprijsd is.
Imho mispricing.
Je hebt geleend om te beleggen? Is dat moeilijk om voor elkaar te krijgen?quote:
[..]
Goed, anders geformuleerd: hoe lang
Ik betaal geloof ik iets van bijna 5% op effectenkrediet, beur bijna 12% dividend, dan mag het best wat achteruit boeren.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
I would say, pak een studie op.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Je hebt geleend om te beleggen? Is dat moeilijk om voor elkaar te krijgen?
Ik leen tegen 1,39% rente (!) Krijg alleen al het dubbele rendement wanneer ik rente trek.
Nou, maar even ergens inschrijven dan maar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wanneer krijg je het dividend van KPN op je bankrekening als je nu aandelen KPN koopt?
Paardelul !!!
Meestal begin april ex-dividend en midden april uitbetaling.
Andere jaren:
Datum ex-dividend 8-4 '11 9-4 '09 19-4 '07 13-4 '06 14-4 '05
Datum betaling dividend 18-4 '11 21-4 '09 27-4 '07 21-4 '06 22-4 '05
Andere jaren:
Datum ex-dividend 8-4 '11 9-4 '09 19-4 '07 13-4 '06 14-4 '05
Datum betaling dividend 18-4 '11 21-4 '09 27-4 '07 21-4 '06 22-4 '05
Aandelen moet je dan vasthouden tot ex-dividend? of tot betaling?quote:Op dinsdag 24 januari 2012 15:00 schreef Sokz het volgende:
Meestal begin april ex-dividend en midden april uitbetaling.
Andere jaren:
Datum ex-dividend 8-4 '11 9-4 '09 19-4 '07 13-4 '06 14-4 '05
Datum betaling dividend 18-4 '11 21-4 '09 27-4 '07 21-4 '06 22-4 '05
Paardelul !!!
Ik zat nog eens te kijken naar SBM. Bijna 10% eraf vandaag. Nu snap ik dat ze een winstwaarschuwing hebben gegeven en dat daarom de koers daalt. Nu denkt de rabo dat ze een financiele strop hebben van 250-350 M¤, dus minimaal net zoveel als hun winst vorig jaar. Dit jaar is er wellicht geen winst. Ik gebruik vaak de k/w verhouding om in te schatten of een aandeel potentieel aantrekkelijk is, maar zonder winst is k/w verhouding niet te gebruiken (want dan zou de waarde van het bedrijf negatief zijn..)
Hoe kun je dan bepalen wat de waarde van een bedrijf is? Door naar de activa te kijken?
Hoe kun je dan bepalen wat de waarde van een bedrijf is? Door naar de activa te kijken?
Tja dat is erg moeilijk in te schatten. SBM lijkt wel vaker met dit soort problemen te worstelen.
De balans heb je niet zoveel aan, denk ik (een flinke berg schulden zo te zien, de tastbare boekwaarde is 7.80e per aandeel volgens de FT). Het gaat er meer om wat de winstpotentie is van de technologieën en de know-how waar ze over beschikken (FPSO en LNG zijn wel groeimarkten). En dat analyseren lijkt mij alleen voor een specialist op dit gebied weggelegd.
Dit is duidelijk geen business die een aap zou kunnen runnen bij wijze van spreken. Je zou dus ook moeten kijken naar de veranderingen binnen het management.
De balans heb je niet zoveel aan, denk ik (een flinke berg schulden zo te zien, de tastbare boekwaarde is 7.80e per aandeel volgens de FT). Het gaat er meer om wat de winstpotentie is van de technologieën en de know-how waar ze over beschikken (FPSO en LNG zijn wel groeimarkten). En dat analyseren lijkt mij alleen voor een specialist op dit gebied weggelegd.
Dit is duidelijk geen business die een aap zou kunnen runnen bij wijze van spreken. Je zou dus ook moeten kijken naar de veranderingen binnen het management.
Please Move The Deer Crossing Sign
Tot ex.quote:
[..]
Aandelen moet je dan vasthouden tot ex-dividend? of tot betaling?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
I lolled. What about zelf een redelijke prognose schatten kwa winstniveaus onder 'normale' omstandigheden? Alsof k/w van het huidige financiële jaar de enige manier is om een aandeel te valueren?quote:
Ik zat nog eens te kijken naar SBM. Bijna 10% eraf vandaag. Nu snap ik dat ze een winstwaarschuwing hebben gegeven en dat daarom de koers daalt. Nu denkt de rabo dat ze een financiele strop hebben van 250-350 M¤, dus minimaal net zoveel als hun winst vorig jaar. Dit jaar is er wellicht geen winst. Ik gebruik vaak de k/w verhouding om in te schatten of een aandeel potentieel aantrekkelijk is, maar zonder winst is k/w verhouding niet te gebruiken (want dan zou de waarde van het bedrijf negatief zijn..)
Hoe kun je dan bepalen wat de waarde van een bedrijf is? Door naar de activa te kijken?
Volgens mij is in de loop van deze reeks inderdaad wel gebleken dat de Trailing Twelve Months een bijzonder slechte indicator is om bedrijven te beoordelen op koopwaardigheid. De PE10 daarentegen... 
One man's trash, another man's treasure.
Daarom vraag ik advies. Ik wil niet ergens zomaar instappen. En tuurlijk snap ik dat incidentele kosten een vertekend beeld geven van de winst en dus de k/w en daarom vraag ik naar andere methoden. Daar mag je me voor uitlachen maar ik ben gewoon nieuwsgierig aangelegd.quote:
[..]
I lolled. What about zelf een redelijke prognose schatten kwa winstniveaus onder 'normale' omstandigheden? Alsof k/w van het huidige financiële jaar de enige manier is om een aandeel te valueren?
Ik doe niet aan geleend om te beleggen, maar ik meld het om aan te tonen dat er imho een aardige mismatch in beloningen is.quote:
[..]
Je hebt geleend om te beleggen? Is dat moeilijk om voor elkaar te krijgen?
ja, ik weet ook dat daar een fundamentele reden voor is, alleen ik schat dus die impact wat anders in dan mr. Market)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, ik heb ook wel eens gedacht aan beleggen met krediet op dit mREIT dividend monster:quote:
[..]
Ik doe niet aan geleend om te beleggen, maar ik meld het om aan te tonen dat er imho een aardige mismatch in beloningen is.
ja, ik weet ook dat daar een fundamentele reden voor is, alleen ik schat dus die impact wat anders in dan mr. Market)
http://www.google.com/finance?q=NYSE:NLY
Uiteindelijk niet gedaan onder het mom van "niet beleggen met geleend geld" + ik moest het aanvragen bij Binck. Ik vroeg me af of dat nou simpel was, of dat iedereen dat in principe kan en je alleen even een krabbeltje moet neerzetten.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat is een verdomd steady aandeel met een nog niet eens zo'n heel hoge pay-out ( iets van 30%), wat is het addertje?quote:Op woensdag 25 januari 2012 00:14 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ja, ik heb ook wel eens gedacht aan beleggen met krediet op dit mREIT dividend monster:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:NLY
Uiteindelijk niet gedaan onder het mom van "niet beleggen met geleend geld" + ik moest het aanvragen bij Binck. Ik vroeg me af of dat nou simpel was, of dat iedereen dat in principe kan en je alleen even een krabbeltje moet neerzetten.
Edit: Oh, overgoten met schuld.
Ja lekker aandeel, heb er een kleine positie in. Het was even afwachten wat operation twist zou uithalen op hun winsten maar dat is gelukkig zeer meegevallen. En die hoge schulden schijnt "normaal" te zijn voor deze sector meende ik. Pay-out ratio is trouwens veel hoger.quote:
[..]
Dat is een verdomd steady aandeel met een nog niet eens zo'n heel hoge pay-out ( iets van 30%), wat is het addertje?
Edit: Oh, overgoten met schuld.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Bij SNS hoef je niks aan te vragen in ieder geval, het is gewoon beleenbaar (tot iets van 60% van de waarde). Maar niet echt iets dat ik zou aanraden, beleggen met geleend geld, atlhans niet structureel.quote:
[..]
Ja, ik heb ook wel eens gedacht aan beleggen met krediet op dit mREIT dividend monster:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:NLY
Uiteindelijk niet gedaan onder het mom van "niet beleggen met geleend geld" + ik moest het aanvragen bij Binck. Ik vroeg me af of dat nou simpel was, of dat iedereen dat in principe kan en je alleen even een krabbeltje moet neerzetten.
Ja, dat is prima. Het klonk alleen een beetje alsof je op zoek was naar de enige juiste waarderings methode. Die is er niet. Valuation is an art, not a science. De meeste analisten beheersen meerdere methoden en kiezen dan de meest relevante of een gemiddelde van de verschillende resultaten of de methode met de beste uitkomst in het belang van de opdrachtgever.quote:
[..]
Daarom vraag ik advies. Ik wil niet ergens zomaar instappen. En tuurlijk snap ik dat incidentele kosten een vertekend beeld geven van de winst en dus de k/w en daarom vraag ik naar andere methoden.
Dit artikel is wel een aardige inleiding: http://www.investopedia.c(...)aluation-methods.asp
quote:
Heb een vraagje over certificaten. Wil een paar van die dingen
kopen maar wat voor risico loop ik als bv de euro verdwijnt? Ben ik
ze dan kwijt?
Geert Schaaij over de SNS bank
http://www.belegger.nl/column/2611750/sns-reaal-balans.html
Zou best wel een klein aantal aandelen willen kopen en dan maar zien.
http://www.belegger.nl/column/2611750/sns-reaal-balans.html
Zou best wel een klein aantal aandelen willen kopen en dan maar zien.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Staat ook op mijn lijstje.quote:
Geert Schaaij over de SNS bank
http://www.belegger.nl/column/2611750/sns-reaal-balans.html
Zou best wel een klein aantal aandelen willen kopen en dan maar zien.
Paardelul !!!
Beursfondsen die zaken doen met de eigen stichting zijn veelal linke soepquote:
Geert Schaaij over de SNS bank
http://www.belegger.nl/column/2611750/sns-reaal-balans.html
Zou best wel een klein aantal aandelen willen kopen en dan maar zien.
En voor wat betreft die achtergestelde obligaties is onze Geert drie maanden te laat
En waar haalt ie '1 euro WPA mogelijk' vandaan?
Ofwel, mooi verhaal weer van 'm, maar ik mis ergens de feiten en onderbouwing.
Hoe is een WPA mogelijk als je als bank 15% voor (geeneens 'core') eigen vermogen moet betalen (en ongeveer 350 bp opslag op een normale lening)? Leverage is alleen leuk als je een positieve rentemarge hebt?
Ik begreep daarom niet helemaal waar ie zijn verhaal op baseert.
PS: Ook leuk 9% core capital, maar moet Geert eens kijken hoeveel goodwill er op de balans staat (in het kader van de overname van Reaal en PF). Maar hopen dat je daar geen impairment op moeten doen.....
Potentiele reward: yes (vooral de cumulatieve stukken), risk: hell yes. in overeenstemming. Drie maanden geleden niet. TOen deden die obli koersen 20% lager...
wat is de code voor de dax index bij google finance.
De AEX index kan ik wel vinden: http://www.google.com/finance?q=INDEXEURO%3AAEX
Maar hoe vind ik de DAX?
De AEX index kan ik wel vinden: http://www.google.com/finance?q=INDEXEURO%3AAEX
Maar hoe vind ik de DAX?
ja, die had ik ook gevonden, maar de data gaat slechts terug tot begin mei 2011.
Ik mga nog even verder zoeken tot ik ergens iets vind met meer data van de DAX.
Ik mga nog even verder zoeken tot ik ergens iets vind met meer data van de DAX.
Waarom denk je dat de markt dicht bij de top zit?quote:Op donderdag 26 januari 2012 23:27 schreef Shispeed het volgende:
morgen maar eens een paar sprintertjes short op AEX kopen
Please Move The Deer Crossing Sign
Omdat waalstraat ook rood geëindigd is? Dont u think ur a little late with.quote:
morgen maar eens een paar sprintertjes short op AEX kopen
omdat ik een lichte correctie verwacht, we zijn namelijk al weer een tijdje flink aan het stijgen, er liggen wat weerstanden rond 325 en ik denk dat de euforie op de markten een beetje overdreven is, er zit al een hoop goed nieuws ingeprijst en ik verwacht wat tegenvallende cijfers. ik verwacht overigens dat we een kleine correctie zullen krijgen tot ongeveer 310 en vervolgens de weg weer om hoog weten te vindenquote:
[..]
Waarom denk je dat de markt dicht bij de top zit?
nee niet specifiek, ik had inderdaad beter gister al kunnen inkopen, maar ik had geen mogelijkheid om online te zijn tijdens de openingstijden van de beursquote:
[..]
Omdat waalstraat ook rood geëindigd is? Dont u think ur a little late with.
Het is weer genieten geblazen met de parlementaire commissie! Er wordt alleen geregeld gesproken over Z, N en F-shares. Wat voor betekenis hebben deze termen binnen de boekhoudkunde en waar kan ik deze terugvinden?
One man's trash, another man's treasure.
De wat?quote:
Het is weer genieten geblazen met de parlementaire commissie! Er wordt alleen geregeld gesproken over Z, N en F-shares. Wat voor betekenis hebben deze termen binnen de boekhoudkunde en waar kan ik deze terugvinden?
In welke context?
Hoelang heb je trouwens de tijd om 't geld bij elkaar te regelen wanneer je uitgeoefend wordt na het schrijven van een optie? Ben eigenlijk nog nooit uitgeoefend. Kan ik een beetje kijken waar ik de cash parkeer, via een spaarbank gaat dat al weer slomer dan b.v. ING-sparen.
Het ging voornamelijk over de Z-shares van Fortis en dat deze niet correct of geheel niet meegenomen werden voor de waardering voor de nationalisatie. Die verschillende shares staan dus voor verschillende delen van de bank maar het maakt het volgen van zo'n enquete wel lastig!quote:
One man's trash, another man's treasure.
Dat is in ieder geval geen generieke term. Wel hebben veel bedrijven een aandelenkapitaal wat verdeeld is in verschillende letter-aandelen. Aan deze verschillende aandelen kunnen verschillende rechten kleven - qua dividend aanspraak veelal.quote:
[..]
Het ging voornamelijk over de Z-shares van Fortis en dat deze niet correct of geheel niet meegenomen werden voor de waardering voor de nationalisatie. Die verschillende shares staan dus voor verschillende delen van de bank maar het maakt het volgen van zo'n enquete wel lastig!
Misschien wordt dat bedoeld. Ik ga eens googlen wat de feiten zijn
Ik denk dat ik het begrijp
Bij de overname van ABN AMRO moest de boedel verdeeld worden over Santander, RBS en Fortis (het overnemende consortium).
Om dat te facilieren is de hele ABN AMRO meuk gehangen onder RBS HOldings NV, een Nederlandse houdsterenteit, van waaruit telkens stukjes en beetjes naar de drie overnemende partijen werd overgedragen - kan niet ineens, vanwege de juridische complexiteit).
Fortis had een bepaald aandeel in deze RBS Holdings NV. Dat moet je waarderen. In de regel zul je dat waarderen op intrinsieke waarde - daarvoor zal het in de boeken staan; te weten jouw aandeel in de overname niet lang daarvoor; marktprijs dus.
Echter intrinsieke waarde moet gecorrigeerd worden voor evt. boekverliezen/latente waardedalingen in de periode tussen overname en moment prijsbepaling staat.
Ik begrijp dat dit omschreven wordt als de zg 'z-share'; Fortis aandeel in latente verliezen van RBS Holdings NV. Op het moment dat ABN Amro, Fortis Bank NL en ASR uit de boedel getrokken zijn, heeft de NL staat tegelijkertijd een dividenduitkering van RBS Holdings NV gekregen - waardoor de solvabiliteit van delaatste verminderd werd, overigens Die uitkering zal lager hebben uitgevallen dan de waardering van Lazard zonder correctie voor latente verliezen (z-share), vandaar de kritiek.
NB z-share is imho geen generieke term (maar ik ben geen M&A man)
Bij de overname van ABN AMRO moest de boedel verdeeld worden over Santander, RBS en Fortis (het overnemende consortium).
Om dat te facilieren is de hele ABN AMRO meuk gehangen onder RBS HOldings NV, een Nederlandse houdsterenteit, van waaruit telkens stukjes en beetjes naar de drie overnemende partijen werd overgedragen - kan niet ineens, vanwege de juridische complexiteit).
Fortis had een bepaald aandeel in deze RBS Holdings NV. Dat moet je waarderen. In de regel zul je dat waarderen op intrinsieke waarde - daarvoor zal het in de boeken staan; te weten jouw aandeel in de overname niet lang daarvoor; marktprijs dus.
Echter intrinsieke waarde moet gecorrigeerd worden voor evt. boekverliezen/latente waardedalingen in de periode tussen overname en moment prijsbepaling staat.
Ik begrijp dat dit omschreven wordt als de zg 'z-share'; Fortis aandeel in latente verliezen van RBS Holdings NV. Op het moment dat ABN Amro, Fortis Bank NL en ASR uit de boedel getrokken zijn, heeft de NL staat tegelijkertijd een dividenduitkering van RBS Holdings NV gekregen - waardoor de solvabiliteit van delaatste verminderd werd, overigens
Die uitkering zal lager hebben uitgevallen dan de waardering van Lazard zonder correctie voor latente verliezen (z-share), vandaar de kritiek.NB z-share is imho geen generieke term (maar ik ben geen M&A man)
Zijn er hier mensen die investeren in junior miners?
Ik wil me erin gaan verdiepen en ik vroeg mij af wat goede boeken en sites over het onderwerp zijn?
Het is natuurlijk veel risicovoller dan investeren in grote mijnbedrijven met waterdichte balansen maar de potentiële rewards kunnen dan ook veel groter zijn.
Ik wil me erin gaan verdiepen en ik vroeg mij af wat goede boeken en sites over het onderwerp zijn?
Het is natuurlijk veel risicovoller dan investeren in grote mijnbedrijven met waterdichte balansen maar de potentiële rewards kunnen dan ook veel groter zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
Heldere uitleg! Dat maakt de kwestie een stuk begrijpelijker.
One man's trash, another man's treasure.
Mocht je nog geinteresseerd zijn in NLY, artikeltje:quote:
[..]
Dat is een verdomd steady aandeel met een nog niet eens zo'n heel hoge pay-out ( iets van 30%), wat is het addertje?
Edit: Oh, overgoten met schuld.
http://seekingalpha.com/a(...)pital-for-investment
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
In deze thread zijn een aantal malen de grote Europese utility providers besproken. Ik vond het volgende grafiekje wel verhelderend qua verhoudingen in Europa ....
Het grafiekje komt uit deze blog posting, die het weer uit het Vattenfall jaarverslag haalde. De blog posting noemt ook de dividend rendementen, die zonder meer aantrekkelijk zijn.
De risico's zijn echter ook hoog: relatief veel vreemd vermogen en de mogelijke uitfasering van kernenergie.
Het grafiekje komt uit deze blog posting, die het weer uit het Vattenfall jaarverslag haalde. De blog posting noemt ook de dividend rendementen, die zonder meer aantrekkelijk zijn.
De risico's zijn echter ook hoog: relatief veel vreemd vermogen en de mogelijke uitfasering van kernenergie.
Statkraft volledig uit renewables, misschien die eens bekijken.
Weet jij toevallig of ze een up - to - date jaarverslag hebben? Kan alleen van 2010 vinden.quote:Op zondag 29 januari 2012 00:45 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Mocht je nog geinteresseerd zijn in NLY, artikeltje:
http://seekingalpha.com/a(...)pital-for-investment
Feit is dat kernenergie zelfs bij lage energieprijzen concurreert op baseloadprijzen en hoe hoger de energieprijs des te groter het voordeel wordt. Het is dan ook niet verwonderlijk als je bedenkt dat 1kg uranium equivalent staat aan ~3 miljoen kg kolen waar ruwe uranium ~$100 per kg kost. Het bedrijfsrisico komt dus boven water bij veel lagere energieprijzen omdat 95-97% van de kosten van kernenergie voornamelijk afhangen van de intiele kosten. Dat rechtvaardigt imo de grote portie vreemd vermogen.
One man's trash, another man's treasure.
Ben vandaag short gegaan op KLM-AF. Zit in een negatief trendkanaal en ik zie hun concurrentiepositie niet verbeteren op korte termijn. Er is ruimte richting ¤3,50.
lijkt mij een goede keuze, houdt er wel rekening mee dat er op korte termijn de AEX nog wat omhoog zou kunnen gaan, bijvoorbeeld door de lang verwachte schuldendeal van Griekenland, dan stijgt KLM-AF natuurlijk gewoon vrolijk mee, op wat langere termijn blijft het natuurlijk een goede investering, in mijn ogen.quote:
Ben vandaag short gegaan op KLM-AF. Zit in een negatief trendkanaal en ik zie hun concurrentiepositie niet verbeteren op korte termijn. Er is ruimte richting ¤3,50.
nog even iets heel anders:
ik vroeg me vandaag af waarom de Amerikaanse beurzen (tenminste Wallstreet) relatief kort geopend zijn. hier zijn de beurzen van 9:00 tot 17:30 open, terwijl ze in de VS van 9:30 tot 16:00 (lokale tijd) open zijn. Ligt daar een praktische gedachte achter (bijvoorbeeld het feit dat er verschillende tijdzones in de VS zijn, dus dat de beurs voor iedereen een beetje op normale tijden geopend is) of zijn de Amerikanen gewoon lui?
ik vroeg me vandaag af waarom de Amerikaanse beurzen (tenminste Wallstreet) relatief kort geopend zijn. hier zijn de beurzen van 9:00 tot 17:30 open, terwijl ze in de VS van 9:30 tot 16:00 (lokale tijd) open zijn. Ligt daar een praktische gedachte achter (bijvoorbeeld het feit dat er verschillende tijdzones in de VS zijn, dus dat de beurs voor iedereen een beetje op normale tijden geopend is) of zijn de Amerikanen gewoon lui?
Is het niet opmerkelijk, deze stijging van de afgelopen weken.
Overal raken landen in recessie. Afwaarderingen. Portugal,Italie,Griekenland,USA.
En toch blijven we stijgen.
Overal raken landen in recessie. Afwaarderingen. Portugal,Italie,Griekenland,USA.
En toch blijven we stijgen.
Paardelul !!!
Zo lang er reëele negatieve rentes zijn, banken worden volgepropt met LTRO en balansen van centrale banken blijven groeien is het niet opmerkelijk.quote:
Is het niet opmerkelijk, deze stijging van de afgelopen weken.
Overal raken landen in recessie. Afwaarderingen. Portugal,Italie,Griekenland,USA.
En toch blijven we stijgen.
The more debt, the better
Pronostiek voor de ticker van Facebook heren? FB, FBCK of toch nog iets anders?
Ik gok FB.
Ik gok ook op + 15% op de eerste handelsdag; ik geloof in de stommiteit van vele beleggers.
Ik gok FB.
Ik gok ook op + 15% op de eerste handelsdag; ik geloof in de stommiteit van vele beleggers
.
Denk ook FB + verdubbeling op de eerste handelsdag.quote:
Pronostiek voor de ticker van Facebook heren? FB, FBCK of toch nog iets anders?
Ik gok FB.
Ik gok ook op + 15% op de eerste handelsdag; ik geloof in de stommiteit van vele beleggers
Termijnmarkt is nog korter openquote:
nog even iets heel anders:
ik vroeg me vandaag af waarom de Amerikaanse beurzen (tenminste Wallstreet) relatief kort geopend zijn. hier zijn de beurzen van 9:00 tot 17:30 open, terwijl ze in de VS van 9:30 tot 16:00 (lokale tijd) open zijn. Ligt daar een praktische gedachte achter (bijvoorbeeld het feit dat er verschillende tijdzones in de VS zijn, dus dat de beurs voor iedereen een beetje op normale tijden geopend is) of zijn de Amerikanen gewoon lui?
Nymex olie bijv van 9:00 tot tot 14:30
Waarschijnlijk omdat het gewoon een handelsvloer is met mensen, het lijkt me niet echt werk wat je met je volle concentratie zo lang kunt doen.
Verdubbeling, gewaagdquote:
[..]
Denk ook FB + verdubbeling op de eerste handelsdag.
Ik denk wel dat de mensen die die beursgang begeleiden goed genoeg weten dat dat enorm gewilde aandelen gaan zijn, veel meer dan eender welk ander bedrijf. Ik ga er van uit dat ze toch wel vrij duur verkocht zijn voor de publieke verhandeling start. Maar je kan best gelijk hebben.
Overigens verwacht ik dat FB binnen een paar decennia best wel eens een textbook-example kan worden; waarschijnlijk niet in de positieve zin.
Aan de andere kant, online-advertising moet écht wel geld opbrengen. In DIG is er een topic om je dropbox-capaciteit door middel van referrals te verhogen naar 't maximum waarbij je de link verspreidt via ad's die je gratis kan plaatsen met een actie. Bijna iedereen daar zat direct aan't maximum...
Iets anders;
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Holy! Het bedrijf dient in december een aanvraag in voor gewone FDA-review (om de dossiers van zowel Europa en USA gelijktijdig te kunnen doen), de FDA overruled dat gewoon naar Priority-status wat sowieso al moeilijk te krijgen is. De laatste keer dat dat gebeurde was met Novo in 1997.
Wat ik vreemd vind; waarom? Qua tijdswinst levert het niets op. Ze moeten hun huidige aanvraag intrekken en in april een nieuwe indienen. Die gaat dan een paar maanden sneller gaan; maar netto maakt het niets uit.
Ben eens benieuwd; zou hier niet graag moeten posten rond september dat ik 20% van mijn kapitaal kwijtgespeeld ben...
[ Bericht 3% gewijzigd door tony_clifton- op 02-02-2012 12:32:24 ]
Waarde van facebook:
$600M winst per jaar. k/w van 15 (?) en je hebt een totale waarde van $9.000 M.. Ik weet niet hoeveel stukjes er zijn..
Bij Ebay was kort na de release de k/w 50. En toen vonden mensen het gek dat die bubble is gebarsten.
Edit:
Ik zag dat ze 1 miljard dollar winst hebben gemaakt. Een stijging van 65% tov het vorige jaar. Maar kan FB nog zoveel groeien? Waar ligt de grens van de groei? Dan nog zou FB iets van 15 miljard waard zijn. Dat is toch een totaal andere waarde dan wat de media roepen. Die hebben het over 70-100 miljard dollar
[ Bericht 23% gewijzigd door the85mc op 02-02-2012 13:40:14 ]
$600M winst per jaar. k/w van 15 (?) en je hebt een totale waarde van $9.000 M.. Ik weet niet hoeveel stukjes er zijn..
Bij Ebay was kort na de release de k/w 50. En toen vonden mensen het gek dat die bubble is gebarsten.
Edit:
Ik zag dat ze 1 miljard dollar winst hebben gemaakt. Een stijging van 65% tov het vorige jaar. Maar kan FB nog zoveel groeien? Waar ligt de grens van de groei? Dan nog zou FB iets van 15 miljard waard zijn. Dat is toch een totaal andere waarde dan wat de media roepen. Die hebben het over 70-100 miljard dollar
[ Bericht 23% gewijzigd door the85mc op 02-02-2012 13:40:14 ]
Mjah er zit imho wel wat verborgen equity in zo'n Facebook. Zie je niet direct terug in de winst maar ze kunnen in een muisklik een half miljard mensen bereiken.
Ok, daar zit wat in. Maar je kunt de waarde ook anders schatten. de waarde van facebook hangt af van pageviews en of iemand veel op links klikt. Facebook heeft 500 miljoen dagelijkse gebruikers.
En de waarde wordt geschat op 100 miljard. Dat komt neer op $200 per actief lid. Dat gaat er bij mij niet in..
En de waarde wordt geschat op 100 miljard. Dat komt neer op $200 per actief lid. Dat gaat er bij mij niet in..
Dat zeker, maar 100 miljard is ook een bedrag wat nergens op slaat. Maar om de max. waarde van Facebook op 15 miljard (15 x de winst) te schatten vind ik weer wat kortzichtig aan de onderkant van de value-range.quote:
Ok, daar zit wat in. Maar je kunt de waarde ook anders schatten. de waarde van facebook hangt af van pageviews en of iemand veel op links klikt. Facebook heeft 500 miljoen dagelijkse gebruikers.
En de waarde wordt geschat op 100 miljard. Dat komt neer op $200 per actief lid. Dat gaat er bij mij niet in..
Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf. Ze produceren zelf helemaal niets, het enigste wat ze doen is mensen verbinden. Ze zijn niet de enigen die dat kunnen, al is er sprake in beperkte mate van lock in. Het bedrijf kan bestaan zo lang ze goed in de gratie liggen bij gebruikers. Een andere vraag: Denk jij dat facebook nog zal bestaan over 10 jaar? Ik heb er zo mijn bedenkingen over.. Kijk naar myspace, hyves etc..
1 misstap wat betreft privacy schending of een hack kan hun veel gebruikers ( en dus geld) kosten.
1 misstap wat betreft privacy schending of een hack kan hun veel gebruikers ( en dus geld) kosten.
Ze oogsten gegevens die bij online ads belangrijk zijn; zoals ik zei - ga eens kijken in het topic in DIG over hoe je je dropbox direct tot 't maximum krijgt. Iedereen maakt daar een ad met hun referral link in en iedereen heeft direct maximum capaciteit.quote:
Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf. Ze produceren zelf helemaal niets, het enigste wat ze doen is mensen verbinden. Ze zijn niet de enigen die dat kunnen, al is er sprake in beperkte mate van lock in. Het bedrijf kan bestaan zo lang ze goed in de gratie liggen bij gebruikers. Een andere vraag: Denk jij dat facebook nog zal bestaan over 10 jaar? Ik heb er zo mijn bedenkingen over.. Kijk naar myspace, hyves etc..
1 misstap wat betreft privacy schending of een hack kan hun veel gebruikers ( en dus geld) kosten.
Ik had zelf niet gedacht dat op online ads zo geklikt werd.
Betaalt facebook dividend? Is het ook geschikt voor inkomensinvesteerders? Ik denk dat ik het antwoord al weet, maar toch, ik kan nergens alle cijfers op een rijtje vinden. 
Ik denk dat ik het antwoord al weet, maar toch, ik kan nergens alle cijfers op een rijtje vinden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
15x de winst voor een groei-bedrijf is niet veel. De vraag is - net als bij Apple - hoelang ze nog blijven groeien.quote:
Ik vind 15x de winst nog aardig veel voor een internet bedrijf.
Eigenlijk is 't van de zotte dat de beleggers zomaar pikken dat Apple geen dividend uitbetaalt. Maargoed, de koers compenseert genoeg waarschijnlijk...quote:
[..]
15x de winst voor een groei-bedrijf is niet veel. De vraag is - net als bij Apple - hoelang ze nog blijven groeien.
Apple haalt een return van veertig procent. Ik zie mezelf geen hogere return halen dus wat dat betreft zouden ze mijn dividend mogen houden.quote:
[..]
Eigenlijk is 't van de zotte dat de beleggers zomaar pikken dat Apple geen dividend uitbetaalt. Maargoed, de koers compenseert genoeg waarschijnlijk...
Voor 30-40B zou ik zeker FB-aandelen kopen. De halve wereld zit constant op die site dat moet om te zetten zijn in klinkende munt.
@Sokz Op die berg cash maken ze een paar percent per jaar?
@Sokz Op die berg cash maken ze een paar percent per jaar?
Please Move The Deer Crossing Sign
True, maar gezien de enorme voorraad cash...quote:
[..]
Apple haalt een return van veertig procent. Ik zie mezelf geen hogere return halen dus wat dat betreft zouden ze mijn dividend mogen houden.
Je hebt zinvol aanwenden maar mij lijken ze er al jaren niets mee te doen...
Is ook een symbolische daad naar hun investeerders...
Ik denk dat dat wel eens tegenvalt... De rentetarieven dalen wel heel snel als je boven de 500.000 ofzo uitkomt, laat staan dat je miljarden wil oppotten...quote:
Voor 30-40B zou ik zeker FB-aandelen kopen. De halve wereld zit constant op die site dat moet om te zetten zijn in klinkende munt.
@Sokz Op die berg cash maken ze een paar percent per jaar?
Ik zie ze er ook geen obligaties mee kopen ofzo?
Ik wil dit punt weer even oprakelen. Waarom zou je graag in renewables willen zitten? Ik merk deze tendens bij steeds meer mensen en hoewel het geen verkeerde beslissing hoeft te zijn ben ik wel nieuwsgierig naar de exacte beweegredenen.quote:
Statkraft volledig uit renewables, misschien die eens bekijken.
One man's trash, another man's treasure.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |