NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mwah, mwah, je kan onmogelijk zeggen dat ze allemaal niks hebben zitten doen. Maar als je dit soort verhalen leest was het toch heel makkelijk om bijvoorbeeld miljonair te worden: http://bit.ly/rV2u6hquote:Op dinsdag 13 december 2011 17:10 schreef betyar het volgende:
[..]
Dus de babyboomers hebben al die rijkdom vergaard met niks doen?
Daar is een verzekering voor. Wat mij betreft mag een dergelijke verzekering vrijwillig zijn. Neem jij maar het risico voor hoge kosten te komen als je een ongeluk krijgt, ik verzeker me liever.quote:
[..]
Dus je punt? je kiest er niet voor om ziek te worden maar waarom moet ik een hoge basispremie betalen terwijl ik nooit ziek ben... Leg elke maand lekker zelf geld opzij om je ziektekosten te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 13-12-2011 17:31:36 ]
Noem je dat keihard aanpakken? Doe de AOW-leeftijd dan direct naar 76! Kunnen ze er alsnog jaren van genieten.quote:
Tijd dat deze generatie keihard aangepakt wordt. Leeftijd van AOW per direct naar 67, alle profiteurregeltjes eruit en een flinke extra heffing verzinnen.
censuur :O
Prima... wat jij wilt... ik ga een marktconforme huur krijgen en jij geen HRA meer.... deal?quote:
[..]
zullen we dat nu even omdraaien. Je hebt helemaal niet betaald voor de HRA, dat heb je reeds teruggehad via de sociale woningbouw, huursubsisies en huurtoeslagen...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik ben gevoelig voor goede argumenten hoorquote:
Je bent wel erg kortzichtig ComplexConjugate.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Individuele gevalletjes eruit plukken lekker makkelijk. Net als de "ik" en de "achterneef van die kennis uit Lutjebroek" argumenten gebruiken.quote:
[..]
Mwah, mwah, je kan onmogelijk zeggen dat ze allemaal niks hebben zitten doen. Maar als je dit soort verhalen leest was het toch heel makkelijk om bijvoorbeeld miljonair te worden: http://bit.ly/rV2u6h
Mijn vader is een babyboomer en ja die heeft zich wel de pleuris gewerkt om te komen waar hij nu is. Een planning gemaakt voor als hij lekker pensioen is. Lekker genieten van zijn kleinkinderen, lekker aan het meertje in Hongarije zitten kids over laten komen met vliegtuig etc etc..
Helaas moet hij nu 3 jaar doorwerken om die planning te financieren. Rechtvaardig? Nee niet echt. Ik ken hem als een hard werkende man die voor zijn gezin stond te ploeteren.
Mijn schoonvader een echte babyboomer ging in 2003 met pensioen op 60 jarige leeftijd, bij 60 jaar en 3 maanden lag hij onder de grond.
Makkelijk he....
Ik rijd ook nooit een auto aan prut... maar betaal wel premie. Wat begrijp je niet aan het concept van verzekeren? Van mijn part schaffen ze de verplichte zorgverzekering af! Maar dan draai je ook zelf op voor de kosten zodra je wat hebt.... niet zielig gaan miepen dat het zo duur is hèquote:
[..]
Dus je punt? je kiest er niet voor om ziek te worden maar waarom moet ik een hoge basispremie betalen terwijl ik nooit ziek ben... Leg elke maand lekker zelf geld opzij om je ziektekosten te betalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
"Marktconform" bestaat eigenlijk niet eens... In de huidige "markt" heeft zowel bovenmodaal als heel-erg-arm-en-zielig het prima. De mensen net rond modaal hebben een probleem met het vinden van woonruimte. Als daar serieus marktwerking op losgelaten wordt, zullen de heel-erg-arme-en-zielige-mensen zonder huis zitten. En daar gaat "links" vast over zeuren.quote:
[..]
Prima... wat jij wilt... ik ga een marktconforme huur krijgen en jij geen HRA meer.... deal?
censuur :O
De OZB betaal je als huurder ook net als de waterschapsbelasting. Het zit alleen verpakt in de huur die je aan je verhuurder betaald. Of denk je dat dit het uit zijn eigen zak gaat betalenquote:
En waar blijven de ozb en hogere waterschap belastingen in je berekeningen xeno? Ow vergeet je ook nog niet een kostenpost op te voeren om een koop huis te onderhouden want dat zit wel in je huur verrekend.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Precies... goed en gratis onderwijs voor iedereenquote:
[..]
En dat ook. Dus hier ook eens wat aan doen. Geen geld geven, maar kansen op opleiding en banen. Dus onderwijs goedkoop en toegankelijk, als mensen geen eten kunnen kopen geef je ze maar eten ipv geld, waarvan dan een loei van een flatscreen, PS3, shag en bier van worden gekocht.
Onderdak en voedsel voor de armen in natura, misschien een beetje zakgeld om te onthouden hoe geld er ook al weer uit zag
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik zeg doenquote:
Meldt. Ik zit er serieus aan te denken om zo veel als mogelijk op krediet aan te gaan schaffen, me maximaal in de schulden te werken en dan lekker de sanering in. Dan kan TS meebetalen en dat gevoel is priceless.
Mijn zus werkt in de schuldsanering en kan nog wel wat klandizie gebruiken
Altijd weer die BB'ersquote:De babyboomers zijn de sprinkhanen van dit land. In enkele decennia hebben ze alles kaalgevreten en nu ze maximaal geprofiteerd hebben, bouwen ze snel alles af, zodat ze ook na hun pensionering weer kunnen gaan genieten van zelfverzonnen voordeeltjes. En maar janken dat ze dit land opgebouwd hebben, NEE, dat hebben jullie ouders gedaan. Toen die hard aan het werk waren, lagen jullie met je ongewassen haren in het park jezelf een soa te neuken terwijl jullie intussen alle soorten drugs naar binnen werkten.
Werkschuw tuig
Ik vind 67 nog aan de late kant, ik denk dat ze vanaf nu wel ieder jaar met een paar maanden verhoogt kan worden. Met de medische technologie van de toekomst worden we straks 120 jaar oud. Dan mag je toch zeker wel werken tot je 100ste verjaardagquote:Tijd dat deze generatie keihard aangepakt wordt. Leeftijd van AOW per direct naar 67, alle profiteurregeltjes eruit en een flinke extra heffing verzinnen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Van werken is nog nooit iemand dood gegaan (oud Hollands gezegde, of het waar is vraag ik me af).quote:
Mijn schoonvader een echte babyboomer ging in 2003 met pensioen op 60 jarige leeftijd, bij 60 jaar en 3 maanden lag hij onder de grond.
Makkelijk he....
Een oom van mij heeft ook 'maar' 1 jaar van zijn pensioen kunnen genieten, was 63 toen hij overleed. Dat doet natuurlijk niets af aan het feit dat we met zijn allen steeds ouder worden (statistiek). Vroeger moest je werken tot aan je dood, ik denk dat we serieus weer die kant opgaan. Althans... werken gedurende je hele leven, mogelijk wat minder op hoge leeftijd, totdat je niet langer in staat bent om te werken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Voor zover ik weet zijn werkpaarden geen lang leven gegund.quote:
[..]
Van werken is nog nooit iemand dood gegaan (oud Hollands gezegde, of het waar is vraag ik me af).
Een oom van mij heeft ook 'maar' 1 jaar van zijn pensioen kunnen genieten, was 63 toen hij overleed. Dat doet natuurlijk niets af aan het feit dat we met zijn allen steeds ouder worden (statistiek). Vroeger moest je werken tot aan je dood, ik denk dat we serieus weer die kant opgaan. Althans... werken gedurende je hele leven, mogelijk wat minder op hoge leeftijd, totdat je niet langer in staat bent om te werken.
Ik vind het prima dat ze de HRA gaan inperken. Maar dan alleen voor mensen die niet of slechts gedeeltelijk aflossen. Mensen die nu een lopende annuïteit hebben, mogen wat mij betreft buiten schot blijven.
noiu de PVV is nog tegen maar het kabinet zal steun zoeken bij de PVDA en D66, gewoon Huurwaarde bijtelling optrekken met 1% per jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk is het wel terecht dat hij wat langer doorgaat. hij heeft namelijk op te grote voet geleefd. De rekening moet betaald. Dus een iets kleiner huisje en net wat minder vliegreisjes, zodat mensen die nu <40 zijn later ook nog iets van een pensioen hebben. Simpel zat.
het is niet zielig voor jouw pa, het is hoogstens iets minder decadent.
het is niet zielig voor jouw pa, het is hoogstens iets minder decadent.
quote:
[..]
Individuele gevalletjes eruit plukken lekker makkelijk. Net als de "ik" en de "achterneef van die kennis uit Lutjebroek" argumenten gebruiken.
Mijn vader is een babyboomer en ja die heeft zich wel de pleuris gewerkt om te komen waar hij nu is. Een planning gemaakt voor als hij lekker pensioen is. Lekker genieten van zijn kleinkinderen, lekker aan het meertje in Hongarije zitten kids over laten komen met vliegtuig etc etc..
Helaas moet hij nu 3 jaar doorwerken om die planning te financieren. Rechtvaardig? Nee niet echt. Ik ken hem als een hard werkende man die voor zijn gezin stond te ploeteren.
Mijn schoonvader een echte babyboomer ging in 2003 met pensioen op 60 jarige leeftijd, bij 60 jaar en 3 maanden lag hij onder de grond.
Makkelijk he....
Whatever...
QFT... daarom zou er bij bepaalde beroepen ook goed gekeken moeten worden naar de pensioenleeftijd.quote:
[..]
Voor zover ik weet zijn werkpaarden geen lang leven gegund.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Geloof me, als heel sociaal wonend Nederland opeens 600 euro per maand meer huur moet betalen gaan er heel wat huishoudens failliet.quote:
[..]
Prima... wat jij wilt... ik ga een marktconforme huur krijgen en jij geen HRA meer.... deal?
Vind het een goede optie. Maar er moet dan wel een vlaktaks @ 35% ofzo komen of de laagste schijf moet drastisch omlaag.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
De laagste schijf bestaat bijna volledig uit bejaarden-benodigdheden: AOW, ANW, AWBZ (en los daarvan ZVW)... Als je daarin gaat schrappen mag die AOW-leeftijd wel omhoog. En de zorgpremie...quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:10 schreef Smoofie het volgende:
Vind het een goede optie. Maar er moet dan wel een vlaktaks @ 35% ofzo komen of de laagste schijf moet drastisch omlaag.
[ Bericht 0% gewijzigd door RemcoDelft op 14-12-2011 08:54:47 ]
censuur :O
Is dat enorm slecht dan gezien het feit dat het nu gigantisch overgewaardeerd is?quote:Een van de angsten is dat de huizenprijzen verder wegzakken als er aan de aftrek wordt gemorreld.
Hoezo? Lagere belasting betekent niet meteen een veel lager inkomen uit belastingen.quote:
[..]
De laatste schijf bestaat bijna volledig uit bejaarden-benodigdheden: AOW, ANW, AWBZ (en los daarvan ZVW)... Als je daarin gaat schrappen mag die AOW-leeftijd wel omhoog. En de zorgpremie...
En ik ben ook voor een AOW naar 67/68 binnen een paar jaar.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
En hoe doe je dat met alle mensen die al een huis hebben, die dan minder waard wordt dan hun huidige hypotheeK? Dat is het grote probleem. Daarom zeggen ze ook steeds dat in deze tijd de HRA niet moeten worden afgeschaft voor bestaande hypotheken.quote:
[..]
Is dat enorm slecht dan gezien het feit dat het nu gigantisch overgewaardeerd is?
En sowieso zonder HRA zal het netto inkomen ook omlaag gaan = minder consumptie.
Vandaar lagere belasting om te compenseren.
gr gr.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dat is pech hebben. Je kunt er niet altijd maar vanuit gaan dat je huis meer waard wordt.quote:
[..]
En hoe doe je dat met alle mensen die al een huis hebben, die dan minder waard wordt dan hun huidige hypotheeK?
Nee, maar als je huis 10% gaat dalen...quote:
[..]
Dat is pech hebben. Je kunt er niet altijd maar vanuit gaan dat je huis meer waard wordt.
Maarja, in het geval van mijn ouders is het huis bijna 2x zoveel waard als de hypotheek
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Da's een groot probleem, omdat dan het onderpand van veel hypotheken minder waard wordt dan de lening (dat is soms als zo), maar nog meer. Zolang mensen hun huis blijven betalen is dat nog niet zo erg, maar zodra er mensen echt in de problemen komen en er executie palatsvindt blijven er grote verliezen over. Dit zorgt voor og lagere prijzen op de huizenmarkt en daarmee nog meer waardeverdamping. Als je dit combineert met een recessie en mensen die meer alsten krijgen en straks meer rente op hun huis gaan betalen (want afgesloten in 2002 10 jaar 2,8% rente, dat wordt zomaar 5% nu). grootste probleem is dan voor banken die veel meer risico gaan lopen op grote verliezen en daarmee weer in zwaar weer terecht komen.quote:
[..]
Is dat enorm slecht dan gezien het feit dat het nu gigantisch overgewaardeerd is?
Er verdampt dan een enorme hoeveelheid geld, net zoiets als nu op de beurs is gebeurd en met obligaties.
Whatever...
Als je huis dan gaat dalen is er eigenlijk maar 2 dingen waar je voor moet zorgen. Dat is dat je niet teveel kinderen krijgt zodat je uit je huis groeit en je moet er voor zorgen dat je vrouw niet bij je weg gaat en je je huis te koop moet zetten. Met andere woorden, je moet dan lekker blijven zitten waar je zit.quote:
[..]
Nee, maar als je huis 10% gaat dalen...
Maarja, in het geval van mijn ouders is het huis bijna 2x zoveel waard als de hypotheek
ja klopt, maar als je wordt ontslagen? En je kan het niet meer betalen? Dan moet je je huis verkopen, en als je dat doet heb je een schuld.quote:
[..]
Als je huis dan gaat dalen is er eigenlijk maar 2 dingen waar je voor moet zorgen. Dat is dat je niet teveel kinderen krijgt zodat je uit je huis groeit en je moet er voor zorgen dat je vrouw niet bij je weg gaat en je je huis te koop moet zetten. Met andere woorden, je moet dan lekker blijven zitten waar je zit.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Zorgen dat je geen gekke dingen gaat doen en snel weer aan een baan komt. Waarom zou dat niet kunnen? Als je wilt/kunt werken dan is er altijd werk voor je te vinden.quote:
[..]
ja klopt, maar als je wordt ontslagen?
Je maar als je een goede functie had met 40k netto per jaar en je moet bij de AH werken zul je je hypotheek niet meer kunnen betalen hoor :p.quote:
[..]
Zorgen dat je geen gekke dingen gaat doen en snel weer aan een baan komt. Waarom zou dat niet kunnen? Als je wilt/kunt werken dan is er altijd werk voor je te vinden.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Veel te kort door de bocht, en dat weet jezelf ook welquote:
[..]
Zorgen dat je geen gekke dingen gaat doen en snel weer aan een baan komt. Waarom zou dat niet kunnen? Als je wilt/kunt werken dan is er altijd werk voor je te vinden.
.
Ik denk dat alle mensen die hier zeggen dat de HRA afgeschaft moet worden geen eigen huis bezitten. Er zijn heel veel mensen en gezinnen waarbij de HRA noodzakelijk is om normaal rond te kunnen komen, de school van de kinderen te betalen etc. Nu kun je zeggen dat dit dom is en daar niet van mag profiteren. Ik vind het onzin. Deze regel is er nu eenmaal en en iedereen kan er voor kiezen om hier ook van te profiteren. Wanneer je dit laat verdwijnen zullen er veel mensen gedwongen zijn hun huizen te verkopen. Deze worden niet meer verkocht omdat mensen door de verdwenen HRA het huis niet kunnen betalen. ook zal de koopkracht van veel mensen dalen en zelfs verdwijnen. Hierdoor zal de recessie alleen maar erger worden.
Mensen die niet willen betalen voor zorg omdat ze gezond zijn is allemaal wel leuk en aardig, maar dan moet je straks niet huiliehuilie doen als jeje ziekenhuis rekening niet kan betalen wanneer je wat overkomt.
Het gezeik over betalen aan mensen die kinderen hebben is ook overtrokken. Wie denk je wie straks jou zorg etc moet betalen als je achter je rollator staat of in je rolstoel zit? De kinderen die er nu geboren worden zijn investeringen in de toekomst, en ja ook die van jullie...
Dus de plannen die nu op de agenda van de politiek staan zal iedereen slechter van worden. Niet alleen de mensen die wel kunnen profiteren van HRA.
Laat de overheid eens kijken naar ontwikkelingshulp en subsidies naar europa. Miljoenen al dan niet miljarden die ieder jaar verdwijnen naar dingen waar wij als inwoners geen ene reed aan hebben. Laten we eerst de mensen in ons eigen land helpen, en als er wat over blijft de rest van de wereld;.
Mensen die niet willen betalen voor zorg omdat ze gezond zijn is allemaal wel leuk en aardig, maar dan moet je straks niet huiliehuilie doen als jeje ziekenhuis rekening niet kan betalen wanneer je wat overkomt.
Het gezeik over betalen aan mensen die kinderen hebben is ook overtrokken. Wie denk je wie straks jou zorg etc moet betalen als je achter je rollator staat of in je rolstoel zit? De kinderen die er nu geboren worden zijn investeringen in de toekomst, en ja ook die van jullie...
Dus de plannen die nu op de agenda van de politiek staan zal iedereen slechter van worden. Niet alleen de mensen die wel kunnen profiteren van HRA.
Laat de overheid eens kijken naar ontwikkelingshulp en subsidies naar europa. Miljoenen al dan niet miljarden die ieder jaar verdwijnen naar dingen waar wij als inwoners geen ene reed aan hebben. Laten we eerst de mensen in ons eigen land helpen, en als er wat over blijft de rest van de wereld;.
Ik heb bewust geen mobiele telefoon, want vrouwen willen altijd mannen die onbereikbaar zijn...
Het ligt er maar net aan hoe hoog je bruto maanlasten zijn. Als je veel eigen geld hebt ingebracht, dan hoeft je hypotheek niet hoog te zijn. Je creëert in feite een marge om een eventuele terugval op te kunnen vangen.quote:
[..]
Je maar als je een goede functie had met 40k netto per jaar en je moet bij de AH werken zul je je hypotheek niet meer kunnen betalen hoor :p.
Ik kan mijn hypotheek ook niet rondbreien van een minimum jeugdloon. Maar ik zou makkelijk ¤ 1000,- aan inkomen kunnen inleveren zonder dat ik daarbij in de problemen kom.
Maar dat je huis veel minder waard wordt omdat de politiek zijn gedachten veranderd is wel acceptabel? Of dat je huur opeens met honderden euro's omhoog gaat terwijl je al geen geld over houdt?quote:
[..]
Dat is pech hebben. Je kunt er niet altijd maar vanuit gaan dat je huis meer waard wordt.
Als dat voor een beperkt aantal mensen rampzalig zou zijn is dat nog te overzien, echter hebben we het hier over miljoenen huishoudens die met een flinke schuld achter blijven, danwel die de maandelijkse lasten opeens enorm zien stijgen
Geloof me, je bent één van de weinigen.quote:
[..]
Ik kan mijn hypotheek ook niet rondbreien van een minimum jeugdloon. Maar ik zou makkelijk ¤ 1000,- aan inkomen kunnen inleveren zonder dat ik daarbij in de problemen kom.
En wat is het alternatief, gewoon de vingers in de oren stoppen en heel hard lalalalala roepen totdat het echt volkomen onhoudbaar wordt en de klap nog een stuk harder is dan die nu is.?quote:
[..]
Da's een groot probleem, omdat dan het onderpand van veel hypotheken minder waard wordt dan de lening (dat is soms als zo), maar nog meer. Zolang mensen hun huis blijven betalen is dat nog niet zo erg, maar zodra er mensen echt in de problemen komen en er executie palatsvindt blijven er grote verliezen over. Dit zorgt voor og lagere prijzen op de huizenmarkt en daarmee nog meer waardeverdamping. Als je dit combineert met een recessie en mensen die meer alsten krijgen en straks meer rente op hun huis gaan betalen (want afgesloten in 2002 10 jaar 2,8% rente, dat wordt zomaar 5% nu). grootste probleem is dan voor banken die veel meer risico gaan lopen op grote verliezen en daarmee weer in zwaar weer terecht komen.
Er verdampt dan een enorme hoeveelheid geld, net zoiets als nu op de beurs is gebeurd en met obligaties.
De HRA kun je niet zomaar afschaffen, anders dondert de hele economie in elkaar. Er moet een maximale aftrek zijn die langzaam naar beneden bijgesteld wordt. Te beginnen met een maximale aftrek van een ton per jaar en dat gedurende 30 jaar verminderen naar 10.000. Het zijn nu vooral de hoge inkomens die het grootste voordeel hebben bij de HRA, terwijl ze prima zonder toekunnen.
In ieder geval heel erg gefaseerd invoeren, bijvoorbeeld beginnen bij een maximaal bedrag wat je mag aftrekken, En dat langzaam afbouwen.quote:
[..]
En wat is het alternatief, gewoon de vingers in de oren stoppen en heel hard lalalalala roepen totdat het echt volkomen onhoudbaar wordt en de klap nog een stuk harder is dan die nu is.?
Maar alleen als aan de andere kant ook de huursubsidies voor sociale woningbouw en huurtoeslag verdwijnen. Anders loopt de woningmarkt compleet vast en wordt het verschil te groot tussen huren en kopen
Waarom loopt de woningmarkt dan nog verder vast?quote:
[..]
Maar alleen als aan de andere kant ook de huursubsidies voor sociale woningbouw en huurtoeslag verdwijnen. Anders loopt de woningmarkt compleet vast en wordt het verschil te groot tussen huren en kopen
Als door het afschaffen van de HRA de huizenprijzen werkelijk flink zullen dalen, dan stijgen de netto woonlasten voor een nieuw aan te kopen woning nauwelijks. Immers is de benodigde hypotheek ook lager.
De groep waarvoor het echt pijnlijk is, is de groep die nu een tophypotheek heeft en mogelijk gedwongen moet verkopen met een groot verlies. Die groep blijft met een grote restschuld zitten. Voor de rest van de bevolking is het slechts jammer dat ze straks wat minder overwaarde verzilveren dan gehoopt.
Voor doorstromers op de woningmarkt is het effect ook maar beperkt. De huidige koopwoning levert minder op, maar de nieuwe woning kost ook minder. Gezien de meeste doorstromers naar een duurdere woning verhuizen, leveren de lagere huizenprijzen netto voordeel op voor de doorstromer.
Alleen tja... het schokeffect. Er zijn ongetwijfeld talloze mensen die zich in de vette jaren tot aan de lippen in de vaste lasten hebben gestoken (tophypotheek, PL, spullen op afbetaling, creditcard) voor wie afschaffing van HRA de nekslag is, ook wanneer daar een vrijwel evengrote verlaging van de inkomstenbelasting en afschaffing van o.a. het huurwaardeforfait tegenover staat. Een verlaging van de inkomstenbelasting profiteren immers meer mensen van dan dat er nu van de HRA profiteren, dus dat bedrag is gemiddeld per huishouden lager.
Overigens kan dat nog best meevallen voor Jan Modaal als ook direct de toeslagen flink worden beperkt.
Eerlijk is eerlijk: het is idioot dat ik nog recht heb op zorgtoeslag. Niet het maximum bedrag, maar toch. Een alleenstaande met 30k bruto per jaar moet die 100 euro per maand voor zorg toch wel kunnen missen. Het is overigens nog veel idioter dat ik MEER zorgtoeslag ga ontvangen op het moment dat ik een woning koop en daarvoor HRA opvoer. Immers wordt het verzamelinkomen waarop de toeslagen zijn gebaseerd dan lager. Hetzelfde geldt trouwens voor de kinderopvangtoeslag: Iemand met koopwoning + hypotheek krijgt meer toeslag dan een huurder, als de omstandigheden (bruto inkomen zoals op de jaaropgave vermeld staat, geen overige relevante aftrekposten, aantal uur opvang, kosten opvang etc) hetzelfde zijn.
En hoe denk je het verlies op die eerste woning te bekostigen? Als je eerste appartementje 150k kostte en 30 procent van zijn waarde verliest, mag je bij verkoop even 55k bijleggen.... Dat is bijna 10 jaar lang maandelijks 500 euro en dat is onmogelijk op te brengen.quote:Voor doorstromers op de woningmarkt is het effect ook maar beperkt. De huidige koopwoning levert minder op, maar de nieuwe woning kost ook minder. Gezien de meeste doorstromers naar een duurdere woning verhuizen, leveren de lagere huizenprijzen netto voordeel op voor de doorstromer.
Dat heb ik ook nooit gesnapt eigenlijk.quote:
Eerlijk is eerlijk: het is idioot dat ik nog recht heb op zorgtoeslag. Niet het maximum bedrag, maar toch. Een alleenstaande met 30k bruto per jaar moet die 100 euro per maand voor zorg toch wel kunnen missen.
Toen ik alleenstaand was en bijna 40k verdiende, kreeg ik zo'n 125 euro zorgtoeslag per maand. Ging zo mijn spaarpotje in
Altijd goed voor een hoop dom gelul in HRA topics. Dus niet gehinderd......
Als alles wat hier geoepen wordt werkelijkheid zou worden ben ik desnoods nog wel bereid de HRA van de laatste paar jaar terug te betalen.
Met een flattax van 25-30 % loop ik direct binnen heb ik de HRA niet meer nodig en dan houd ik nog dik geld over.
En met het in de sociale woningbouw laten betalen van echte huren i.p.v. nog niet de helft van de werkelijke kosten en het afschaffen van allerlei subsidies in de vorm van diverse toeslagen ziet mijn financiele toekomst er helemaal rooskleurig uit.
Ik ben even weg want ik ga alvast een nieuwe auto uitzoeken. Ik twijfel nog of het een bmw 5 of 7 serie moet worden. Tot straks.
Als alles wat hier geoepen wordt werkelijkheid zou worden ben ik desnoods nog wel bereid de HRA van de laatste paar jaar terug te betalen.
Met een flattax van 25-30 % loop ik direct binnen heb ik de HRA niet meer nodig en dan houd ik nog dik geld over.
En met het in de sociale woningbouw laten betalen van echte huren i.p.v. nog niet de helft van de werkelijke kosten en het afschaffen van allerlei subsidies in de vorm van diverse toeslagen ziet mijn financiele toekomst er helemaal rooskleurig uit.
Ik ben even weg want ik ga alvast een nieuwe auto uitzoeken. Ik twijfel nog of het een bmw 5 of 7 serie moet worden. Tot straks.
-
Hier zit dan ook de grote ontsnapping om dit mogelijk te maken. Als dit in de nieuwe hypotheek meegenomen kan worden is er een uitweg waarmee zelfs het gros van de mensen die in de hoek zaten waar de klappen vielen mee weg kunnen komen. Dat wil zeggen, als ze in staat waren om hun oorspronkelijke hypotheek in 30 jaar tenminste voor ongeveer de helft af te lossen. Het zal uiteindelijk toch betaald moeten worden.quote:
[..]
En hoe denk je het verlies op die eerste woning te bekostigen? Als je eerste appartementje 150k kostte en 30 procent van zijn waarde verliest, mag je bij verkoop even 55k bijleggen.... Dat is bijna 10 jaar lang maandelijks 500 euro en dat is onmogelijk op te brengen.
Het nieuwe onderpand dekt dan niet meer de lening, maar hey, het oude deed dat ook al niet meer. Op die manier lopen de banken inderdaad meer risico maar dat is de prijs die ze dan maar moeten betalen. Het zou de woningmarkt weer een stuk vlottrekken. En de banken hebben ook nog wat recht te zetten hier.
Volgens mij doet deze constructie over de hele linie genomen het minste pijn en zorgt dit uiteindelijk dat de woningmarkt een stuk gezonder wordt.
Je denkt toch niet dat de banken akkoord gaan met een lening waar onvoldoende onderpand tegenover staat? Daar is een groot deel van de crisis op gebaseerd...
Sterker nog, als de huidige woningen maar blijven zakken in waarde, dan komt het moment steeds dichter bij dat banken van hun klanten gaan eisen om delen van hun lening terug te betalen. Immers de bank dient ook een bepaalde kredietwaardigheid te behouden en als de uitstaande leningen een veelvoud worden van de onderpanden die ze hebben, zal ook dat tot problemen gaan leiden.quote:
Je denkt toch niet dat de banken akkoord gaan met een lening waar onvoldoende onderpand tegenover staat? Daar is een groot deel van de crisis op gebaseerd...
Er moeten maatregelen bedacht worden die per direct geld opleveren, en dat valt niet mee in combinatie met HRA. De meeste scenario's leveren pas na langere tijd geld op.
De HRA had men in 2000 al aan moeten pakken. Regeren is voorruit zien.
Oh wacht... de huidige politici kijken niet verder dan 4 jaar.
Populisme
Ik ben overigens een voorstander van het geleidelijk afschaffen van de HRA.
Eigenljk mag van mij iedere subsidie afgeschaft worden.
Laat mensen weer zelf zeggenschap krijgen over hun geld zonder dat ze aan het staatsinfuus liggen.
Oh wacht... de huidige politici kijken niet verder dan 4 jaar.
Populisme
Ik ben overigens een voorstander van het geleidelijk afschaffen van de HRA.
Eigenljk mag van mij iedere subsidie afgeschaft worden.
Laat mensen weer zelf zeggenschap krijgen over hun geld zonder dat ze aan het staatsinfuus liggen.
Ze hebben geen keus, want bij die groep staat het zaakje toch al flink onder water. Die situatie is dus al een feit. Als de HRA afgeschaft wordt stijgt het water alleen nog maar een stukje verder, ongeacht of de banken toestaan dat de schuld meegenomen wordt.
Door de mogelijkheid open te laten in ieder geval van huis te kunnen wisselen is er al veel gewonnen omdat de woningmarkt dan weer een beetje op gang komt. Uiteindelijk hebben de banken er ook niets aan om mensen in hun huis gevangen te houden. Als je het over de hele markt bekijkt is het tegendeel eerder waar. Als ze dat niet uit zichzelf inzien mag daar van mij best wat dwang aan te pas komen; zoals ik al zei, ze hebben nog iets recht te zetten want ze hebben in dit opzicht ook geen schone handen. En we zullen dit forse probleem toch als samenleving moeten oplossen.
Overigens; dit kan alleen als die afgeschafte HRA ook weer als een lagere IB terugkomt.
Door de mogelijkheid open te laten in ieder geval van huis te kunnen wisselen is er al veel gewonnen omdat de woningmarkt dan weer een beetje op gang komt. Uiteindelijk hebben de banken er ook niets aan om mensen in hun huis gevangen te houden. Als je het over de hele markt bekijkt is het tegendeel eerder waar. Als ze dat niet uit zichzelf inzien mag daar van mij best wat dwang aan te pas komen; zoals ik al zei, ze hebben nog iets recht te zetten want ze hebben in dit opzicht ook geen schone handen. En we zullen dit forse probleem toch als samenleving moeten oplossen.
Overigens; dit kan alleen als die afgeschafte HRA ook weer als een lagere IB terugkomt.
ik lach me slap, heb 40k+ inkomen, een appartement van 150k en zo'n 50k spaargeld, mij kan niets gebeuren
Wat een onzin, ik verdiende een aantal jaar wat minder maar had nooit recht op ook meer enige vorm van toeslag.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit gesnapt eigenlijk.
Toen ik alleenstaand was en bijna 40k verdiende, kreeg ik zo'n 125 euro zorgtoeslag per maand. Ging zo mijn spaarpotje in
Toeslagen zijn uberhaubt te achterlijk voor woorden.
Dat wat betreft bijstorten hoor ik vaker, maar ik heb m'n eigen hypotheekakte er eens op nageslagen en daar staat die clausule pertinent niet in. Als je het grote effect van het afschaffen van de HRA even niet meerekent zou ik het niet eens zo onredelijk vinden, maar hoe gebruikelijk is dit eigenlijk? Zij we elkaar hier niet een beetje gek mee aan het maken?quote:
[..]
Sterker nog, als de huidige woningen maar blijven zakken in waarde, dan komt het moment steeds dichter bij dat banken van hun klanten gaan eisen om delen van hun lening terug te betalen. Immers de bank dient ook een bepaalde kredietwaardigheid te behouden en als de uitstaande leningen een veelvoud worden van de onderpanden die ze hebben, zal ook dat tot problemen gaan leiden.
Er moeten maatregelen bedacht worden die per direct geld opleveren, en dat valt niet mee in combinatie met HRA. De meeste scenario's leveren pas na langere tijd geld op.
hoe kan het dan dat ik wel die toeslag kreeg? toegegeven, ik moest soms wat terug betalen, maar dat was een schijntje.quote:
[..]
Wat een onzin, ik verdiende een aantal jaar wat minder maar had nooit recht op ook meer enige vorm van toeslag.
Toeslagen zijn uberhaubt te achterlijk voor woorden.
We kunnen elkaar de hand geven! Er zijn blijkbaar meer mensen die er bewust voor kiezen niet boven hun stand te willen leven.quote:
ik lach me slap, heb 40k+ inkomen, een appartement van 150k en zo'n 50k spaargeld, mij kan niets gebeuren
Ik hoor die mensen vijf jaar geleden nog roepen: "zo veel mogelijk aflossingsvrij lenen, heb je maximaal voordeel".
idd, en nu zijn wij degenen die lachenquote:
[..]
We kunnen elkaar de hand geven! Er zijn blijkbaar meer mensen die er bewust voor kiezen niet boven hun stand te willen leven.
Ik hoor die mensen vijf jaar geleden nog roepen: "zo veel mogelijk aflossingsvrij lenen, heb je maximaal voordeel".
Een appartement van 150K... waar the fuck woon je? Ik heb een normale woning voor 146K...quote:
ik lach me slap, heb 40k+ inkomen, een appartement van 150k en zo'n 50k spaargeld, mij kan niets gebeuren
Waarom de woningmarkt gaat vastlopen?quote:
[..]
Waarom loopt de woningmarkt dan nog verder vast?
Waarom zou je in vredesnaam je huis gaan verkopen met een enorm verlies? De complete huizenmarkt loopt gewoon compleet vast omdat niemand van plan is zijn huis te gaan verkopen.
omdat iedereen wacht op de beslissing omtrent de HRAquote:
[..]
Waarom de woningmarkt gaat vastlopen?
Waarom zou je in vredesnaam je huis gaan verkopen met een enorm verlies? De complete huizenmarkt loopt gewoon compleet vast omdat niemand van plan is zijn huis te gaan verkopen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat de woningmarkt nu vastloopt heeft met een heleboel andere factoren te makenquote:
[..]
omdat iedereen wacht op de beslissing omtrent de HRA
In oost drente?quote:
[..]
Een appartement van 150K... waar the fuck woon je? Ik heb een normale woning voor 146K...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Grapjas.... zelfs als ik een hypotheek om mijn huurwoning zou nemen tegen 10% en geen HRA zou krijgen kreeg ik nog niet zo'n huurverhogingquote:
[..]
Geloof me, als heel sociaal wonend Nederland opeens 600 euro per maand meer huur moet betalen gaan er heel wat huishoudens failliet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat geld verdampt niet omdat je schuld niet 'verdampt', het geld is nog steeds in omloop maar in bezit van een ander. Juist door af te betalen verdwijnt geld uit roulatie.quote:
Er verdampt dan een enorme hoeveelheid geld, net zoiets als nu op de beurs is gebeurd en met obligaties.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Jij bent dus zo een scheefhuurderquote:
[..]
Grapjas.... zelfs als ik een hypotheek om mijn huurwoning zou nemen tegen 10% en geen HRA zou krijgen kreeg ik nog niet zo'n huurverhoging
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Dat geld verdampt niet omdat je schuld niet 'verdampt', het geld is nog steeds in omloop maar in bezit van een ander. Juist door af te betalen verdwijnt geld uit roulatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vooral overal van blijven profiteren en je medemens ervoor op laten draaien, goed bezigquote:
Ik denk dat alle mensen die hier zeggen dat de HRA afgeschaft moet worden geen eigen huis bezitten. Er zijn heel veel mensen en gezinnen waarbij de HRA noodzakelijk is om normaal rond te kunnen komen, de school van de kinderen te betalen etc. Nu kun je zeggen dat dit dom is en daar niet van mag profiteren. Ik vind het onzin. Deze regel is er nu eenmaal en en iedereen kan er voor kiezen om hier ook van te profiteren. Wanneer je dit laat verdwijnen zullen er veel mensen gedwongen zijn hun huizen te verkopen. Deze worden niet meer verkocht omdat mensen door de verdwenen HRA het huis niet kunnen betalen. ook zal de koopkracht van veel mensen dalen en zelfs verdwijnen. Hierdoor zal de recessie alleen maar erger worden.
Mensen die niet willen betalen voor zorg omdat ze gezond zijn is allemaal wel leuk en aardig, maar dan moet je straks niet huiliehuilie doen als jeje ziekenhuis rekening niet kan betalen wanneer je wat overkomt.
Het gezeik over betalen aan mensen die kinderen hebben is ook overtrokken. Wie denk je wie straks jou zorg etc moet betalen als je achter je rollator staat of in je rolstoel zit? De kinderen die er nu geboren worden zijn investeringen in de toekomst, en ja ook die van jullie...
Dus de plannen die nu op de agenda van de politiek staan zal iedereen slechter van worden. Niet alleen de mensen die wel kunnen profiteren van HRA.
Laat de overheid eens kijken naar ontwikkelingshulp en subsidies naar europa. Miljoenen al dan niet miljarden die ieder jaar verdwijnen naar dingen waar wij als inwoners geen ene reed aan hebben. Laten we eerst de mensen in ons eigen land helpen, en als er wat over blijft de rest van de wereld;.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Er zijn genoeg alternatieven die ervoor zorgen dat de economie gewoon blijft draaien, b.v. de IB verlagen. Uiteraard gaan scheefleners meer betalen maar de koopkracht die anderen erbij krijgen komt gewoon weer in de economie terecht. Een veel eerlijker verdeling van de lasten imo.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:14 schreef ACT-F het volgende:
De HRA kun je niet zomaar afschaffen, anders dondert de hele economie in elkaar.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Jij wilt toch de mensen die HRA hebben laten op draaien voor het gat in de hand van de overheid?quote:Op woensdag 14 december 2011 00:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Vooral overal van blijven profiteren en je medemens ervoor op laten draaien, goed bezig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Had je over na moeten denken toen je je tot aan je oogballen toe liet financieren door de bankstersquote:
[..]
En hoe denk je het verlies op die eerste woning te bekostigen? Als je eerste appartementje 150k kostte en 30 procent van zijn waarde verliest, mag je bij verkoop even 55k bijleggen.... Dat is bijna 10 jaar lang maandelijks 500 euro en dat is onmogelijk op te brengen.
Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten, zo simpel is het.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Nee... ik wil dat mensen die HRA krijgen hun eigen schuldenlast gaan betalen. Waarom word ik gedwongen daar aan mee te betalen? Waarom willen de scheefleners dat mensen die niet gebruik maken van de aftrek mee betalen aan hun riante leningen? Het is gewoon asociaal.quote:
[..]
Jij wilt toch de mensen die HRA hebben laten op draaien voor het gat in de hand van de overheid?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Mijn god...quote:
[..]
Vooral overal van blijven profiteren en je medemens ervoor op laten draaien, goed bezig
Tja.. zo simpel is het.quote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
OMGquote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ja... volgens sommige uitvreters heet dat zoquote:
[..]
Jij bent dus zo een scheefhuurder
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Nee, zo simpel ben jijquote:
[..]
Tja.. zo simpel is het.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom word ik gedwongen als eigenaar mee te betalen aan de huursubsidie en zie ik je nog eens een kerer wat voor subsidies.quote:
[..]
Nee... ik wil dat mensen die HRA krijgen hun eigen schuldenlast gaan betalen. Waarom word ik gedwongen daar aan mee te betalen? Waarom willen de scheefleners dat mensen die niet gebruik maken van de aftrek mee betalen aan hun riante leningen? Het is gewoon asociaal.
Bewijs mij dan eens dat het niet zo is? Dat girale geld wat je betaald hebt staat gewoon ergens op een rekening hoor!quote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Nu worden de handjes nog losser in het Gooi
Of zoals Jort Kelder al zei veel mensen in het Gooi moeten aan het einde van de maand een keus maken
Betaal ik de alimentatie of de hypotheekrente
Of zoals Jort Kelder al zei veel mensen in het Gooi moeten aan het einde van de maand een keus maken
Betaal ik de alimentatie of de hypotheekrente
Ik heb je al uitgelegd dat jij dat niet betaald aangezien je te weinig belasting betaald. Je denkt dat je het betaald maar dat is niet zo. Pas als je stopt met het lurken van HRA heb je recht van sprekenquote:
[..]
Waarom word ik gedwongen als eigenaar mee te betalen aan de huursubsidie en zie ik je nog eens een kerer wat voor subsidies.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Laat maar...quote:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat jij dat niet betaald aangezien je te weinig belasting betaald. Je denkt dat je het betaald maar dat is niet zo. Pas als je stopt met het lurken van HRA heb je recht van spreken
Ze betalen het liefst hun geliefde banksters... de ex kan de pot opquote:Op woensdag 14 december 2011 00:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nu worden de handjes nog losser in het Gooi
Of zoals Jort Kelder al zei veel mensen in het Gooi moeten aan het einde van de maand een keus maken
Betaal ik de alimentatie of de hypotheekrente
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Tja...quote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Op
gewoon de bijtelling verhogenquote:Op woensdag 14 december 2011 01:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
Om te beginnen aftrek naar maximaal 30%, daarna elk jaar paar procent eraf.
Simpel en doeltreffend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb je de nodige argumenten voor gehouden alleen is een discussie voeren met jou onmogelijkquote:
[..]
Weinig uitleg van jouw kant, alleen maar boe fucking whoe HRA.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Da's minder handig.quote:
[..]
gewoon de bijtelling verhogen
Als prijzen dalen gaat ook bijtelling naar beneden.
Waarom niet afschaffen? Ik vind een stapsgewijze afbouw niet progressief genoeg. We blijven dan nog jaren kwakkelen met een relikwie uit de middeleeuwen. Omdat politici het niet kunnen uitleggen aan de bevolking? Omdat ze jarenlang gehersenspoeld zijn?quote:
Om te beginnen aftrek naar maximaal 30%, daarna elk jaar paar procent eraf.
Simpel en doeltreffend.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat kunnen we compenseren door de bijtellingen verder te verhogen zodat ze de waardedaling volgen. Vandaar... beter afschaffen in ruil voor een IB verlaging. Simpel en efficient.quote:
[..]
Da's minder handig.
Als prijzen dalen gaat ook bijtelling naar beneden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wat jij vindt is niet belangrijk, zonder draagkracht onder het kiesvee krijg je afschaffing ineens niet voor elkaar.quote:
[..]
Waarom niet afschaffen? Ik vind een stapsgewijze afbouw niet progressief genoeg. We blijven dan nog jaren kwakkelen met een relikwie uit de middeleeuwen. Omdat politici het niet kunnen uitleggen aan de bevolking? Omdat ze jarenlang gehersenspoeld zijn?
Ik heb mijn aflossingsvrije deel zelf bij elkaar gespaard en staat 10 jaar vast op een deposito met rentestand uit 2008, met maximale aftrek, en hoor al jaren de engelen zingen.quote:
[..]
Waarom niet afschaffen? Ik vind een stapsgewijze afbouw niet progressief genoeg. We blijven dan nog jaren kwakkelen met een relikwie uit de middeleeuwen. Omdat politici het niet kunnen uitleggen aan de bevolking? Omdat ze jarenlang gehersenspoeld zijn?
IB korting natuurlijk alleen voor de HRA lurkers, de rest hoeft nergens voor gecompenseerd te worden.
O ja, vergeet je wekker niet te zetten.
Karper diem, vis van de dag
Koopkrachtdaling is niet de reden dat de economie in elkaar dondert, maar het abrupte dalen van de grond- c.q. huizenprijzen. Het vermogen van de banken is voor een belangrijk deel erop gebaseerd. Banken krijgen solvabiliteitsproblemen met de kans dat ze over de kop gaan. Als teveel banken tegelijk failliet gaan dan wordt de spaargarantie van de overheid onbetaalbaar, waardoor men vaarwel kan zeggen tegen het spaargeld. Moeten spaarzame mensen gestraft worden voor een draconische afschaffing van de HRA?quote:
[..]
Er zijn genoeg alternatieven die ervoor zorgen dat de economie gewoon blijft draaien, b.v. de IB verlagen. Uiteraard gaan scheefleners meer betalen maar de koopkracht die anderen erbij krijgen komt gewoon weer in de economie terecht. Een veel eerlijker verdeling van de lasten imo.
Dat is de praktijk dus eerst aftoppen en daarna rustig afbouwen.quote:
[..]
Koopkrachtdaling is niet de reden dat de economie in elkaar dondert, maar het abrupte dalen van de grond- c.q. huizenprijzen. Het vermogen van de banken is voor een belangrijk deel erop gebaseerd. Banken krijgen solvabiliteitsproblemen met de kans dat ze over de kop gaan. Als teveel banken tegelijk failliet gaan dan wordt de spaargarantie van de overheid onbetaalbaar, waardoor men vaarwel kan zeggen tegen het spaargeld. Moeten spaarzame mensen gestraft worden voor een draconische afschaffing van de HRA?
Dan gaat men het geld alsnog via andere wegen binnenhalen. Als burgers verstandig zijn kijken ze meteen mee hoe we de zaken transparanter en eerlijker gaan maken. Doen we dit niet dan verdienen we ook niet beter met zijn allenquote:
[..]
Wat jij vindt is niet belangrijk, zonder draagkracht onder het kiesvee krijg je afschaffing ineens niet voor elkaar.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Niet vergeten de VB te betalen, volgens sommigen de voornaamste reden om vooral niet te gaan sparen.quote:
Ik heb mijn aflossingsvrije deel zelf bij elkaar gespaard en staat 10 jaar vast op een deposito met rentestand uit 2008, met maximale aftrek, en hoor al jaren de engelen zingen.
Als ze genoeg eigen vermogen hebben vind ik lenen zelfs verwerpelijk, maar ik ben nu eenmaal een slechte piraat.quote:IB korting natuurlijk alleen voor de HRA lurkers, de rest hoeft nergens voor gecompenseerd te worden.
I never sleepquote:O ja, vergeet je wekker niet te zetten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Als het enkel om de spaardeposito's van de spaarders gaat mogen ze van mij die banken heel snel failliet laten gaan. Zou veel vaker moeten gebeuren om de 'moral hazard' te vermijden, juist in een systeem waar banksters politici en burgers laten geloven dat ze TBTF zijn, krijgen we te maken met de situatie dat de banksters niet bestraft worden voor hun slechte beleid. Onacceptabel imo.quote:
[..]
Koopkrachtdaling is niet de reden dat de economie in elkaar dondert, maar het abrupte dalen van de grond- c.q. huizenprijzen. Het vermogen van de banken is voor een belangrijk deel erop gebaseerd. Banken krijgen solvabiliteitsproblemen met de kans dat ze over de kop gaan. Als teveel banken tegelijk failliet gaan dan wordt de spaargarantie van de overheid onbetaalbaar, waardoor men vaarwel kan zeggen tegen het spaargeld. Moeten spaarzame mensen gestraft worden voor een draconische afschaffing van de HRA?
Spaarzame mensen worden juist in dit systeem op alle mogelijke manieren genaaid. De rente is extreem laag om de schuldenzeepbel in stand te houden, de overheid stimuleert het aangaan van schulden met riante rentevergoedingen en bestraft spaarders door een hoge vermogensrendement (nota bene een fictief rendement!) heffing op te voeren. Hoge inflatie als gevolg van goedkoop geld doet de rest.
Als je wilt dat je spaargeld weer wat gaat betekenen moeten er juist een paar grote banken omvallen, de deflatiegolf die dan volgt maakt weer een beetje goed van datgene wat spaarders al jaren is ontnomen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wát een onzin zeg.
Jij gelooft serieus dat spaarders er profijt van hebben als banken omvallen?
Sjezus, jij spoort echt niet.
Echter, als je even simpel redeneert kun je zien dat een heleboel gezinnen helemaal niet de liquide middelen hebben om een restschuld bij verkoop op te brengen.
Gemiddelde huizenprijs in Nederland: ca. 220.000 euro.
Benodigde financiering (kk meegefinancierd): ca. 237.000 euro.
Huizenprijsdaling in de laatste 5 jaar: ca. 2% (grof geschat).
Waarde bij verkoop nu, gebaseerd op prijsdaling: ca. 215.000 euro.
Gemiddelde restschuld: 22.000 euro.
Gemiddelde spaarsaldo van een Nederlands 'modaal' gezin: ca. 10.000 euro.
Ergo, zéker de modale gezinnen, die in de problemen zullen komen met hun maandelijke verplichtingen als de HRA te drastisch wordt aangepakt, hebben geen enkele mogelijkheid om hun huis te verkopen om schuldenvrij te raken.
Jij gelooft serieus dat spaarders er profijt van hebben als banken omvallen?
Sjezus, jij spoort echt niet.
In zekere zin heb je gelijk, en dan bedoel ik in díe zin, dat als je onverantwoorde leenrisico's neemt, je ook niet moet jammeren als je dáárdoor in de problemen komt.quote:
Had je over na moeten denken toen je je tot aan je oogballen toe liet financieren door de banksters
Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten, zo simpel is het.
Echter, als je even simpel redeneert kun je zien dat een heleboel gezinnen helemaal niet de liquide middelen hebben om een restschuld bij verkoop op te brengen.
Gemiddelde huizenprijs in Nederland: ca. 220.000 euro.
Benodigde financiering (kk meegefinancierd): ca. 237.000 euro.
Huizenprijsdaling in de laatste 5 jaar: ca. 2% (grof geschat).
Waarde bij verkoop nu, gebaseerd op prijsdaling: ca. 215.000 euro.
Gemiddelde restschuld: 22.000 euro.
Gemiddelde spaarsaldo van een Nederlands 'modaal' gezin: ca. 10.000 euro.
Ergo, zéker de modale gezinnen, die in de problemen zullen komen met hun maandelijke verplichtingen als de HRA te drastisch wordt aangepakt, hebben geen enkele mogelijkheid om hun huis te verkopen om schuldenvrij te raken.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ja laten we de ING omvallen!quote:
Als je wilt dat je spaargeld weer wat gaat betekenen moeten er juist een paar grote banken omvallen, de deflatiegolf die dan volgt maakt weer een beetje goed van datgene wat spaarders al jaren is ontnomen.
Kunnen we fijn bij Griekenland aansluiten
Echt mens, wat een hoop stront komt er uit jouw toetsenbord.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
in een mooie stad. het is niet groot, maar groot genoeg voor onze wensen voor nu. Op den duur willen we wel graag een huis met tuin, maar dat komt wel. Ik vind het in ieder geval een fijne gedachte dat ik wel die bewegingsruimte heb, omdat ik verstandig was terughoudend te zijn in de financiering, ondanks dat ik van alle kanten voor gek werd verklaard dat ik er niet meer uit haaldequote:
[..]
Een appartement van 150K... waar the fuck woon je? Ik heb een normale woning voor 146K...
ComplexConjugate begrijpt niet dat er heel erg veel overeenkomsten zijn tussen de HRA en sociale woningbouw/huurtoeslag. Beiden worden enorm gesubsidieerd
Geld "verdampt" niet, alleen geld wat nooit heeft bestaan kan verdwijnen als mensen er achterkomen dat het nooit bestond... Papieren verliezen dus, net zoals papieren winsten. En bij mensen die gokten op winst vind ik het helemaal niet erg als ze die gok verliezen. Bij winst hoorde je ze tenslotte ook nooit dat ze dat wel wilden afstaan! Terwijl juist die door prijsstijgingen veroorzaakte winst de oorzaak van alle ellende is.quote:
Er verdampt dan een enorme hoeveelheid geld, net zoiets als nu op de beurs is gebeurd en met obligaties.
Nee, daar heb ik geen medelijden mee.
Ja, en?! Dat is het risico wat je genomen hebt door 150.000 euro voor een flatje te betalen! En er toen niet bij stil te staan dat om dat terug te betalen je 30 jaar lang maandelijks 500 euro moet opbrengen!quote:
[..]
En hoe denk je het verlies op die eerste woning te bekostigen? Als je eerste appartementje 150k kostte en 30 procent van zijn waarde verliest, mag je bij verkoop even 55k bijleggen.... Dat is bijna 10 jaar lang maandelijks 500 euro en dat is onmogelijk op te brengen.
Ik vind dit altijd een typisch geval van hoe triest het gesteld is met de rekenkunsten van de huizenlener: 150.000 euro lenen gaat prima, maar een derde ervan terugbetalen, dan is het opeens veel geld
censuur :O
Really, zo weinig? Dat geloof ik niet. Dat is een bijstandniveauquote:
[..]
Gemiddelde spaarsaldo van een Nederlands 'modaal' gezin: ca. 10.000 euro.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
