abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 2 december 2011 @ 21:50:30 #1
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105114816
Mensen, ik vraag me af of dieren en mensen in hetzelfde hiernamaals komen. Is er één hemel, zeg maar.
  vrijdag 2 december 2011 @ 21:59:26 #2
247705 IemandNiemand
Iemand... of toch niemand?!
pi_105115376
En hoe moeten wij dit weten?
En toen was er niets!
  vrijdag 2 december 2011 @ 22:00:45 #3
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105115464
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 21:59 schreef IemandNiemand het volgende:
En hoe moeten wij dit weten?
Oeps, ik geloof verkeerde forum :@ Maar waar m'n vraag wel heen moet, weet ik niet.
  zaterdag 3 december 2011 @ 00:23:41 #4
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105122569
Welke hemel?

Die van de moslims de joden, de christenen, de oude egyptenaren, het hiernamaals van de inka's?

vragen, vragen, vragen.
Zoveel vragen.
  † In Memoriam † zaterdag 3 december 2011 @ 05:02:36 #5
127870 Ratelslangetje
Lady
  † In Memoriam † zaterdag 3 december 2011 @ 05:18:49 #6
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105125979
quote:
15s.gif Op zaterdag 3 december 2011 05:04 schreef PiepZeiDeMuis het volgende:

[..]

Ja die bullshit hebben ze mij ook wijsgemaakt toen een konijn van me is doodgegaan ivm castratie,
waar ik zeer op tegen was :(
Mij gaf het troost toen mijn lieve poezel Loela O+ was overleden.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  zaterdag 3 december 2011 @ 11:15:36 #7
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105128195
Ja, de Regenboogbrug O+

@Daniel: doe maar de Christelijke hemel.

Ik las ooit een stukje van mensen wiens dochter overleed. Ze lag in bed. Vlak voordat ze heenging, veerde ze op, wees naar haar voeteneind en riep blij verrast de naam van haar overleden hond.
Vond ik erg mooi.
pi_105129948
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 11:15 schreef Boca_Raton het volgende:
Ja, de Regenboogbrug O+

@Daniel: doe maar de Christelijke hemel.

Ik las ooit een stukje van mensen wiens dochter overleed. Ze lag in bed. Vlak voordat ze heenging, veerde ze op, wees naar haar voeteneind en riep blij verrast de naam van haar overleden hond.
Vond ik erg mooi.
Hebben in het christendom dieren een ziel (is dat niet 1 van de dingen die een mens van dieren zou onderscheiden het hebben van een ziel?)
Als ze geen ziel hebben is er niks wat naar een hemel kan gaan.
  zaterdag 3 december 2011 @ 12:59:13 #9
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105130251
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 12:45 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Hebben in het christendom dieren een ziel (is dat niet 1 van de dingen die een mens van dieren zou onderscheiden het hebben van een ziel?)
Als ze geen ziel hebben is er niks wat naar een hemel kan gaan.
Nou volgens mij hebben ze zéker een ziel. Maar is de plek waar ze terechtkomen hetzelfde?
pi_105130515
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 12:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou volgens mij hebben ze zéker een ziel. Maar is de plek waar ze terechtkomen hetzelfde?
dan is er nog het probleem van zonde
hemel of hel is een beloning of straf dieren staan los van de erfzonde dus waarom zouden zij beloond worden.
Als dieren een ziel hebben wat maakt dieren anders dan ons in de ogen van God waarom zouden wij minder dier zijn en verantwoordelijk zijn voor onze zonden?

Tot het laatste oordeel kom je trouwens nergens terecht, dat je direct na de dood naar hemel of hel gaat is niet gebaseerd op iets wat in de bijbel staat.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mr.44 op 03-12-2011 14:52:28 ]
pi_105134211
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 12:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou volgens mij hebben ze zéker een ziel. Maar is de plek waar ze terechtkomen hetzelfde?
Hebben muggen en kakkerlakken ook een ziel?
  zaterdag 3 december 2011 @ 15:24:31 #12
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105134396
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 15:15 schreef VaderVanJezus het volgende:

[..]

Hebben muggen en kakkerlakken ook een ziel?
En nog kleiner?
Een amoebe? Een virus?
Zijn autonome levende wezens van slechts 1 of een paar cellen.



Waar trek je de grens? En waarom de christelijke hemel?
Waarom zou die bestaan en een andere hemel niet?
Wat heeft het christendom dat andere religies niet hebben?
  zaterdag 3 december 2011 @ 15:32:36 #13
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105134598
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 11:15 schreef Boca_Raton het volgende:
Ja, de Regenboogbrug O+

@Daniel: doe maar de Christelijke hemel.

Ik las ooit een stukje van mensen wiens dochter overleed. Ze lag in bed. Vlak voordat ze heenging, veerde ze op, wees naar haar voeteneind en riep blij verrast de naam van haar overleden hond.
Vond ik erg mooi.
Ja dat is nog lastiger he, want ze was nog niet dood, hoogst waarschijnlijk was ze aan het hallucineren. Net als een bijna dood ervaring. Het is voor ons mensen nu nog heel moeilijk vast te stellen wanneer iemand dood is. Ik denk dat de juiste definitie is, als de hersens afgestorven zijn.
En het blijkt dat dit onder sommige omstandigheden wel een uur kan duren.
Daarom heb ik ook niets met BDE, dood gaan is per definitie een onomkeerbaar proces.
Zoek de definitie van dood maar op.

Overigens iets van je- zoals een ziel - wat na je dood dood verder zou leven, is paradoxaal aan het woord dood.
  zaterdag 3 december 2011 @ 17:44:46 #14
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105138485
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 15:15 schreef VaderVanJezus het volgende:

[..]

Hebben muggen en kakkerlakken ook een ziel?
Volgens mij zeker.
  zaterdag 3 december 2011 @ 17:46:49 #15
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105138559
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 15:32 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Overigens iets van je- zoals een ziel - wat na je dood dood verder zou leven, is paradoxaal aan het woord dood.
Nou, je lichaam is in ieder geval dood. Je lichaam doet het niet meer.

Maar over die andere zaken, maar niet discussiéren hé... gaat niet goed ;)
pi_105138608
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 17:44 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Volgens mij zeker.
waar baseer je dat op?
  zaterdag 3 december 2011 @ 17:50:40 #17
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105138669
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 17:48 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

waar baseer je dat op?
Je kunt ze pijn doen bijvoorbeeld.
pi_105139145
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 17:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Je kunt ze pijn doen bijvoorbeeld.
wat is dan nog het verschil tussen mensen en de rest van de dieren?
en hebben dieren bijvoorbeeld een vrije wil?
  zaterdag 3 december 2011 @ 18:14:18 #19
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105139288
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 18:09 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

wat is dan nog het verschil tussen mensen en de rest van de dieren?
en hebben dieren bijvoorbeeld een vrije wil?
Ik heb teveel gediscussieerd vandaag, ik kan moeilijk meer denken :@
  zaterdag 3 december 2011 @ 20:02:57 #20
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105142572
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 21:50 schreef Boca_Raton het volgende:
Mensen, ik vraag me af of dieren en mensen in hetzelfde hiernamaals komen. Is er één hemel, zeg maar.
Volgens mij wel.. een plek waar je al je huisdieren weer terug ziet O+
The truth was in here.
  zaterdag 3 december 2011 @ 20:17:30 #21
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105143065
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 20:02 schreef Bastard het volgende:

[..]

Volgens mij wel.. een plek waar je al je huisdieren weer terug ziet O+
Ja... dat zou mooi zijn... O+
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:18:22 #22
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105145367
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 17:46 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou, je lichaam is in ieder geval dood. Je lichaam doet het niet meer.

Maar over die andere zaken, maar niet discussiéren hé... gaat niet goed ;)
Ach voor een inhoudelijke discussie ben ik altijd te porren.

Ik vind het al jammer dat je geen antwoord geeft op mijn vragen.

Maar ik heb er nog wel een paar, volgens de christelijke definitie is er een hemel en een hel.
Zijn er dan ook dieren die naar de hel gaan? En op grond waarvan komt zo'n dier in de hemel of in de hel?
De Prefrontal cortex is bij dieren lang niet zo ontwikkeld als bij mensen. Daardoor handelen ze puur instinctief.

Ook bij deze vragen ben ik erg benieuwd naar jouw antwoorden.
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:22:42 #23
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105145571
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:18 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Maar ik heb er nog wel een paar, volgens de christelijke definitie is er een hemel en een hel.
Zijn er dan ook dieren die naar de hel gaan? En op grond waarvan komt zo'n dier in de hemel of in de hel?
Ik heb sowieso moeite met 'naar de hel gaan'. Ik weet het niet hoor... ik kan daar zelf niet zo veel mee, ook al zal het in de Bijbel staan. En dieren die naar de hel zouden gaan... ach die dieren handelen zoals je zegt instinctief, wat kun je die nou verwijten? Nee, kan het me niet voorstellen. Dus dan zullen ze inderdaad gewoon in de hemel komen.
  † In Memoriam † zaterdag 3 december 2011 @ 21:25:44 #24
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105145739
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:18 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ach voor een inhoudelijke discussie ben ik altijd te porren.

Ik vind het al jammer dat je geen antwoord geeft op mijn vragen.

Maar ik heb er nog wel een paar, volgens de christelijke definitie is er een hemel en een hel.
Zijn er dan ook dieren die naar de hel gaan? En op grond waarvan komt zo'n dier in de hemel of in de hel?
Volgens het Christelijk geloof gaan dieren niet naar de hemel omdat ze geen ziel hebben.
quote:
De Prefrontal cortex is bij dieren lang niet zo ontwikkeld als bij mensen. Daardoor handelen ze puur instinctief.
Dat doen mensen (soms) ook.

quote:
Ook bij deze vragen ben ik erg benieuwd naar jouw antwoorden.
Je vroeg het niet aan mij maar ik kon het niet laten daar antwoord op te geven.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:27:21 #25
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105145825
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:25 schreef Ratelslangetje het volgende:

Volgens het Christelijk geloof gaan dieren niet naar de hemel omdat ze geen ziel hebben.

Dieren geen ziel? Staat dat er? :?
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:30:10 #26
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105145952
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:27 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dieren geen ziel? Staat dat er? :?
:Y

Hoewel daar ook weer verschil zit tussen katholieken en protestantse.
Er staat iets over in de bijbel, maar katholieken negeren dat als ze weer eens een mis hebben waarbij ze huisdieren zegenen.
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:33:22 #27
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105146114
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:30 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

:Y

Hoewel daar ook weer verschil zit tussen katholieken en protestantse.
Er staat iets over in de bijbel, maar katholieken negeren dat als ze weer eens een mis hebben waarbij ze huisdieren zegenen.
Nou als ik aan honden denk, dan heb ik daar grote moeite mee. Ik ben er van overtuigd dat mensen overleden honden toch nog kunnen ervaren, al zijn ze overleden. En ik heb dezelfde ervaringen. Dus dat is wel heel vreemd dan.
  † In Memoriam † zaterdag 3 december 2011 @ 22:14:38 #28
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105147876
Ik heb behoorlijk goed contact met een echtpaar die Jehova's Getuigen zijn en na het overlijden van mijn lieve poezel Loela O+ zocht ik zwart- op wit bevesting voor een weerzien na de dood.
Zo aardig als ze zijn hadden ze me naar een paar dagen een uitgeprinte versie van Bijbelse teksten gegeven (8 vellen papier) over dit onderwerp. Iets wat ik zelf nooit had kunnen vinden aangezien ik de Bijbel niet uit mn hoofd ken. Zij wel maar ik was niet blij met het resultaat. :')

Hier een kleine greep:

Mensen werden naar het beeld en de gelijkenis van God gemaakt, dieren niet. (Genesis 1:26)
En terwijl dieren met een beperkte levensduur werden geschapen hadden mensen het vooruitzicht eeuwig op aarde te leven. (Genesis 3:22 en Psalm 37:29)
Jezus Christus zei dat we om eeuwig leven te krijgen, geloof moeten oefenen en kennis van God in ons moeten opnemen - iets wat dieren niet kunnen.(Johannes 3:36 en 17:3)
Bovendien vergelijkt de Bijbel degenen die geen opstanding waard zijn met de reddeloze dieren, die van nature geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden. (2 Petrus 2:9-12)

En tóch zweer ik dat in de weken na het overlijden van Loela, ze elke avond nog even langskwam.
Ik rook haar geur en mijn kater ging net zo geflipt rennen als toen Loelie nog leefde.
Daarbij zijn er zoveel verhalen over mensen die hun overleden huisdier hebben gezien dat je dat moeilijk kunt negeren ondanks dat het volgens het Christelijk geloof niet bestaat.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  zaterdag 3 december 2011 @ 22:44:05 #29
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105149236
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 21:18 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ach voor een inhoudelijke discussie ben ik altijd te porren.

Ik vind het al jammer dat je geen antwoord geeft op mijn vragen.

Maar ik heb er nog wel een paar, volgens de christelijke definitie is er een hemel en een hel.
Zijn er dan ook dieren die naar de hel gaan? En op grond waarvan komt zo'n dier in de hemel of in de hel?
De Prefrontal cortex is bij dieren lang niet zo ontwikkeld als bij mensen. Daardoor handelen ze puur instinctief.

Ook bij deze vragen ben ik erg benieuwd naar jouw antwoorden.
Wat heeft de christelijke visie er mee te maken? :)
Het is 'een' manier om er naar te kijken..

Ik zie meer een hemel in sferen, lagere sferen, hogere sferen waarin je huisdieren aanwezig zijn als je dat zou willen. Ik denk niet dat ze er echt zijn, maar wel de herrinering zoals je graag zou willen kun je oproepen.
Het dierenrijk leeft meer met een gedeelde ziel, 1 ziel waaruit vele schepsels uit voortkomen. Een mierenhoop bouwt 1 groot mierennest en iedereen kent zijn taak omdat 1 ziel weet wat de taak is.
Vogels in een groep of vissen in scholen die in een fractie van een seconde, een nanoseconde, kunnen beslissen als groep, we gaan nu allemaal 'die' kant op word gestuurd door net zo'n energie, 1 massa.

Dit staat niet in de bijbel. Dit is een andere visie.
The truth was in here.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:05:31 #30
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105150092
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 22:14 schreef Ratelslangetje het volgende:
En tóch zweer ik dat in de weken na het overlijden van Loela, ze elke avond nog even langskwam.
Ik rook haar geur en mijn kater ging net zo geflipt rennen als toen Loelie nog leefde.
Ja, ik heb hetzelfde ervaren. En nog steeds trouwens.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:24:04 #31
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105150779
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 december 2011 22:44 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wat heeft de christelijke visie er mee te maken? :)
Het is 'een' manier om er naar te kijken..

Dat heeft Boca_Raton bepaald hierboven.

En ja verder kun je zoveel verzinnen als je zelf wil. Maar dan is het iedereen met zijn eigen geloof. Daarom ben ik altijd benieuwd met welke autoriteit iemand iets claimt.

quote:
Ik zie meer een hemel in sferen, lagere sferen, hogere sferen waarin je huisdieren aanwezig zijn als je dat zou willen. Ik denk niet dat ze er echt zijn, maar wel de herrinering zoals je graag zou willen kun je oproepen.
Het dierenrijk leeft meer met een gedeelde ziel, 1 ziel waaruit vele schepsels uit voortkomen. Een mierenhoop bouwt 1 groot mierennest en iedereen kent zijn taak omdat 1 ziel weet wat de taak is.
Vogels in een groep of vissen in scholen die in een fractie van een seconde, een nanoseconde, kunnen beslissen als groep, we gaan nu allemaal 'die' kant op word gestuurd door net zo'n energie, 1 massa.

Dit staat niet in de bijbel. Dit is een andere visie.
Dat kan en zo zullen we vast nog wel 4 miljard andere versies hebben.
Of dat iets met de werkelijkheid te maken heeft is een 2e natuurlijk.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:27:28 #32
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105150934
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:24 schreef Daniel1976 het volgende:
Daarom ben ik altijd benieuwd met welke autoriteit iemand iets claimt.

Eh... waar 'claim' ik iets...? :?
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:28:06 #33
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105150960
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat heeft Boca_Raton bepaald hierboven.

En ja verder kun je zoveel verzinnen als je zelf wil. Maar dan is het iedereen met zijn eigen geloof. Daarom ben ik altijd benieuwd met welke autoriteit iemand iets claimt.

[..]

Dat kan en zo zullen we vast nog wel 4 miljard andere versies hebben.
Of dat iets met de werkelijkheid te maken heeft is een 2e natuurlijk.
Er is geen werkelijkheid. :D
The truth was in here.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:35:17 #34
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105151251
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:27 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Eh... waar 'claim' ik iets...? :?
Nee nee, voel je even niet aangevallen dat sloeg niet op jou in het speciaal ofzo.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:36:33 #35
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105151305
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:28 schreef Bastard het volgende:

[..]

Er is geen werkelijkheid. :D
Dat valt te bezien.
als ik een mes in jouw arm zet (puur hypothetisch) dan voel je toch echt pijn.
Je kunt de werkelijkheid ontkennen maar je moet het er wel mee doen.

Of in andere woorden, je kunt de zwaartekracht best ontkennen maar dat wil niet zeggen dat je gaat zweven.
  zaterdag 3 december 2011 @ 23:54:24 #36
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105151945
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:36 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat valt te bezien.
als ik een mes in jouw arm zet (puur hypothetisch) dan voel je toch echt pijn.
Je kunt de werkelijkheid ontkennen maar je moet het er wel mee doen.

Of in andere woorden, je kunt de zwaartekracht best ontkennen maar dat wil niet zeggen dat je gaat zweven.
Jouw werkelijkheid houdt dan misschien op met bestaan bij je directe lichaam misschien. Natuurlijk doe je er wat mee, je lichaam ervaart een prikkel die ervaren word als pijn, daar doe je wat mee.
Maar daarbuiten word die pijn niet waargenomen, op zielsniveau bestaat niet werkelijk die pijn, er bestaat alleen de gebeurtenis.
The truth was in here.
  zondag 4 december 2011 @ 00:08:31 #37
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105152477
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Bastard het volgende:

[..]

Jouw werkelijkheid houdt dan misschien op met bestaan bij je directe lichaam misschien. Natuurlijk doe je er wat mee, je lichaam ervaart een prikkel die ervaren word als pijn, daar doe je wat mee.
Maar daarbuiten word die pijn niet waargenomen, op zielsniveau bestaat niet werkelijk die pijn, er bestaat alleen de gebeurtenis.
Niet? ooit weleens een hersenscan gezien?
En de ziel, daar geloof ik al helemaal niet in. Dat is niet meer dan een aantoonbare hallucinatie een evolutionair bijproduct van je bewustzijn net als spirituele gevoelens.
Je onbewustzijn is briljant in je bewustzijn dingen te laten geloven die er niet zijn.
Denk jij bijvoorbeeld dat je bewust keuzes maakt? Guess again...
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 00:36:23 #38
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105153533
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:54 schreef Bastard het volgende:

[..]

Jouw werkelijkheid houdt dan misschien op met bestaan bij je directe lichaam misschien. Natuurlijk doe je er wat mee, je lichaam ervaart een prikkel die ervaren word als pijn, daar doe je wat mee.
Maar daarbuiten word die pijn niet waargenomen , op zielsniveau bestaat niet werkelijk die pijn, er bestaat alleen de gebeurtenis.
Wat mensen ervaren als ze uittreden.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 00:38:25 #39
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105153613
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:08 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Niet? ooit weleens een hersenscan gezien?
En de ziel, daar geloof ik al helemaal niet in. Dat is niet meer dan een aantoonbare hallucinatie een evolutionair bijproduct van je bewustzijn net als spirituele gevoelens.
Je onbewustzijn is briljant in je bewustzijn dingen te laten geloven die er niet zijn.
Denk jij bijvoorbeeld dat je bewust keuzes maakt? Guess again...
Een hersenscan geeft niet alles bloot.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  zondag 4 december 2011 @ 01:10:29 #40
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105154622
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:38 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Een hersenscan geeft niet alles bloot.
Zeker niet, maar dat is wat anders dan claimen dat pijn niet door anderen waargenomen kan worden.
Overigens wel steeds meer. Mijn opmerkingen over bewust kiezen is compleet gebaseerd op neurologisch onderzoek.
  zondag 4 december 2011 @ 01:15:03 #41
231121 Sylver_
Gooi mielies!
pi_105154736
Ik ben er van overtuigd dat men maar 1 keer leeft en dat men dan ook alles uit het leven moet halen wat erin zit. Vind het dan ook ontzettend zonde als ik mensen hoor over het 'leven na de dood' - leef nu! Nu het nog kan.
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
  zondag 4 december 2011 @ 01:18:25 #42
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105154809
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 01:15 schreef Sylver_ het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat men maar 1 keer leeft en dat men dan ook alles uit het leven moet halen wat erin zit. Vind het dan ook ontzettend zonde als ik mensen hoor over het 'leven na de dood' - leef nu! Nu het nog kan.
Tsja het mag duidelijk zijn dat ik hetzelfde denk. als je dood gaat, gaat het licht uit.
En het is klaar.
  zondag 4 december 2011 @ 01:23:17 #43
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_105154907
Daar moet je ook zeker niet teveel over nadenken. Dat is zo vreemd.
  zondag 4 december 2011 @ 02:16:12 #44
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105155934
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 01:23 schreef Tinos85 het volgende:
Daar moet je ook zeker niet teveel over nadenken. Dat is zo vreemd.
Niet mee eens, dood is een deel van het leven en een belangrijk deel ook.
Dood maakt dingen leuk. Het feit dat je maar een beperkte tijd hebt, dat maakt dingen waardevol.
Als iets voor eeuwig duurt is het niet waardevol meer maar gewoon.
  zondag 4 december 2011 @ 07:20:59 #45
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105157817
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 00:08 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Niet? ooit weleens een hersenscan gezien?
En de ziel, daar geloof ik al helemaal niet in. Dat is niet meer dan een aantoonbare hallucinatie een evolutionair bijproduct van je bewustzijn net als spirituele gevoelens.
Je onbewustzijn is briljant in je bewustzijn dingen te laten geloven die er niet zijn.
Denk jij bijvoorbeeld dat je bewust keuzes maakt? Guess again...
Ik bedoel met 'buiten' je lichaam inderdaad op zielsniveau, daar word het niet waargenomen. Een scan inderdaad mooi de lichamelijke activiteiten tonen ja.

Voor jou is een ziel slechts een hallucinatie, voor mij niet, een onderdeel wat verder gaat dan dit enkele leven waarin pijn iets is wat je lichaam waarneemt maar over het grotere geheel gezien (alle levens) niet meetelt..je eigen grote ik, je 'boven'bewustzijn.

Dus ontopic leef ik met het idee dat dieren uit de dierenwereld, 1 ziel delen, ieder diersoort heeft zijn grotere kracht waaruit hij ontspringt.
The truth was in here.
  zondag 4 december 2011 @ 07:26:25 #46
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105157825
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 01:15 schreef Sylver_ het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat men maar 1 keer leeft en dat men dan ook alles uit het leven moet halen wat erin zit. Vind het dan ook ontzettend zonde als ik mensen hoor over het 'leven na de dood' - leef nu! Nu het nog kan.
Dat heeft een beetje 2 kanten. Je zou ook kunnen denken dat als er een systeem is, een grotere zin is van het leven waarin je kan groeien op zielsniveau, een weg van 'verlichting' die je volgt, dat maakt het leven dan heel bijzonder en iedere keer weer een kans om te groeien en het beste te wezen wat je als mens zou kunnen betekenen.

Met het idee leven van 'je leeft maar 1x' schuilt het gevaar in dat je alles maar kan maken desnoods over de rug van je medemens want er is uiteindelijk geen verantwoording af te leggen.

Dat is ook maar net hoe je het bekijkt ;)
The truth was in here.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 08:53:47 #47
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105158033
Topic een beetje opgeschoond. Zelf denk ik dat alles bestaat met elkaar verbonden is en alles wat bestaan heeft daarom terug te vinden is. Daarbij zijn we niet alleen ons menselijk lichaam, we zijn veel meer dan dat. Het grote potentieel van ons bewustzijn ervaren we niet in ons huidige menselijk lichaam omdat onze hersenen daar niet voor toegerust zijn.

@Daniel, hoe kom je erbij dat de ziel een aantoonbare hallucinatie is? Waar is dat aangetoond?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 09:09:54 #48
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105158145
Alles is 1 dus we zijn eigenlijk al onderdeel van de hemel .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 09:12:23 #49
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105158164
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:09 schreef Summers het volgende:
Alles is 1 dus we zijn eigenlijk al onderdeel van de hemel .
Maar alles is ook het gevolg van onze focus. Focus je op iets specifieks, dan is dat jouw werkelijkheid.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 09:12:39 #50
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105158168
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat kan en zo zullen we vast nog wel 4 miljard andere versies hebben.
Of dat iets met de werkelijkheid te maken heeft is een 2e natuurlijk.
Hetzelfde geld voor jouw waarneming van wat jij werkelijkheid noemt , dat is ook 1 uit de 4 miljard versies .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  zondag 4 december 2011 @ 09:14:38 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105158186
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:12 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar alles is ook het gevolg van onze focus. Focus je op iets specifieks, dan is dat jouw werkelijkheid.
Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2011 @ 09:15:00 #52
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105158188
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:12 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar alles is ook het gevolg van onze focus. Focus je op iets specifieks, dan is dat jouw werkelijkheid.
ja vandaar die 4 miljard versies ;)
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 09:16:30 #53
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105158200
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 02:16 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Niet mee eens, dood is een deel van het leven en een belangrijk deel ook.
Dood maakt dingen leuk. Het feit dat je maar een beperkte tijd hebt, dat maakt dingen waardevol.
Als iets voor eeuwig duurt is het niet waardevol meer maar gewoon.
Maar als je (volgens jouw theorie dan ;) ) dood bent, wat heb je er dan aan gehad? Wat is dan de zin van alles?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 09:23:34 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105158255
Beloning of leven na de dood is de belofte voor een slaaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 09:45:36 #55
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105158448
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 09:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.
Precies! Waarmee je precies mijn gelijk aangeeft. Iedereen heeft zijn eigen focus en zijn eigen beeld van de werkelijkheid. Zo ook jij.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 09:49:19 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105158484
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:45 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Precies! Waarmee je precies mijn gelijk aangeeft. Iedereen heeft zijn eigen focus en zijn eigen beeld van de werkelijkheid. Zo ook jij.
Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2011 @ 10:05:37 #57
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105158680
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:16 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar als je (volgens jouw theorie dan ;) ) dood bent, wat heb je er dan aan gehad? Wat is dan de zin van alles?
LOL, dit vind ik zoooooo grappig he... Waarom zou iets zin hebben?
Is alles niet mooi genoeg zonder zin of diepere betekenis?
Vanwaar die drang naar iets wat er niet is?
Zou je het erg moeilijk vinden al je leven geen doel of hogere betekenis heeft?
Maar waarom dan?

Je bent hier gewoon, voorgekomen uit evolutie, uit de aarde (ipv van de christelijke filosofie van op de aarde), Ik je er niet gewoon van genieten zonder te zoeken naar iets wat er niet is?
Je doet zoveel afbraak aan de werkelijkheid.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 10:09:44 #58
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105158742
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar
Ik snap wat je bedoelt. Maar wat is voor jou de werkelijkheid? Is dat de werkelijkheid zoals jij die waarneemt? Dan ga je voorbij aan dat die informatie wordt gekleurd door je zintuigen (je ogen nemen bijvoorbeeld maar een heel klein deel van het spectrum waar) en nog veel belangrijker, hoe je die informatie interpreteert. Dat doe je op basis van je ervaringen. Iedereen heeft andere ervaringen en kijkt dus anders tegen zijn of haar waargenomen informatie aan. Er bestaat dus geen werkelijkheid in de zin van absoluut, want er hangt altijd een waarnemer aan vast. En die filtert de waarneming, waardoor die nooit neutraal kan zijn.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 10:10:59 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105158767
Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2011 @ 11:32:57 #60
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105160163
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 10:05 schreef Daniel1976 het volgende:

Je bent hier gewoon, voorgekomen uit evolutie, uit de aarde (ipv van de christelijke filosofie van op de aarde), Ik je er niet gewoon van genieten zonder te zoeken naar iets wat er niet is?
Je doet zoveel afbraak aan de werkelijkheid.
Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.
The truth was in here.
  zondag 4 december 2011 @ 11:34:45 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105160190
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.

Jep, dat noemen we evolutie door natuurlijke selectie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 4 december 2011 @ 11:35:02 #62
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105160196
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 09:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 09:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Beloning of leven na de dood is de belofte voor een slaaf.
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar
Leuke tegeltjesspreuken weer van je hoor, maar wat denk jij er van en waarom?
Huisdieren in het hiernamaals, zou je ze weer kunnen terugzien?
The truth was in here.
  zondag 4 december 2011 @ 11:36:37 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105160223
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 11:35 schreef Bastard het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

Leuke tegeltjesspreuken weer van je hoor, maar wat denk jij er van en waarom?
Huisdieren in het hiernamaals, zou je ze weer kunnen terugzien?
Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105161518
quote:
Niet? ooit weleens een hersenscan gezien?
En dat heeft niks te maken met die eerder genoemde prikkel?

quote:
En de ziel, daar geloof ik al helemaal niet in. Dat is niet meer dan een aantoonbare hallucinatie een evolutionair bijproduct van je bewustzijn net als spirituele gevoelens.
Je onbewustzijn is briljant in je bewustzijn dingen te laten geloven die er niet zijn.
Denk jij bijvoorbeeld dat je bewust keuzes maakt? Guess again...
Als het een evolutionair bijproduct is waarom hebben de oudste mensen die wij tot nu toe kennen (in de zin van ontdekt hebben) dan al rituelen voor de dood? En waarom hebben die mensen ook altijd een gedachte bij leven na de dood? Ook allemaal op het bordje van spiritualiteit lijkt mij :D
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 12:50:04 #65
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105162056
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar
IK snap wat je bedoelt, maar wat ik probeer te zeggen is dat je geen kennis van de 'echte', objectieve werrkelijkheid kunt hebben omdat die altijd 'gekleurd' binnenkomt. Gekleurd door je waarneming en door je ervaringen waarmee je de waarnemingen interpreteert en er waarde aan toekent. Daardoor is er feitelijk geen 'echte' werkelijkheid voor een zintuiglijk en denkend wezen, alleen een waargenomen werkelijkheid. Dus in principe heb je gelijk, maar in de praktijk ga je uit van een voor de mens (en elk zintuiglijk en denkend wezen, zelfs al is het nog zo minimaal) niet bestaand onderscheid.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 12:51:47 #66
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105162109
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 11:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.
Hoe voel je je daarbij? Vind je dat niet een heel zinloze gedachte? Te weten dat over een x aantal jaren het niet uit gemaakt zal hebben of je er was of niet?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 12:55:20 #67
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105162202
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.
Ik vraag me af waarom we dan leven. Wat is daar dan het filosofisch nut van. 'We zijn er gewoon' klinkt me te simpel. Er is iets dat ons onderscheidt van een dode steen, een hoop aarde of een druppel water. En dat is die vonk in ons, die ons doet voortdrijven, die ons tot ontwikkeling aanzet en ons een ingebouwde drang tot overleven geeft. Als de mens die niet had, waren we allang uitgestorven geweest. Want wat heeft het dan voor een zin om je elke dag maar voort te slepen, wachtend tot je dood gaat?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 12:57:58 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105162265
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Hoe voel je je daarbij? Vind je dat niet een heel zinloze gedachte? Te weten dat over een x aantal jaren het niet uit gemaakt zal hebben of je er was of niet?
Wat heeft dat er mee te maken? Des te meer reden nu het leven ten volle leven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105162545
quote:
1s.gif Op zondag 4 december 2011 11:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.
En al die mensen die anders beweren stopt men in een tehuis voor gekke zieltjes.
En zo blijft de mens dit geloven terwijl er zoveel redenen zijn om iets anders te menen. En dat is maar waar je je gedachten op richt. Mensen die enkel spirituele sites bezoeken zullen een andere wereldbeeld hebben dan mensen die op andere fora komen. Zo kan ieder mens zijn of haar eigen wereldbeeld maken en creeren. We zien het wel bij onze dood :D
  zondag 4 december 2011 @ 22:33:50 #70
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105189052
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel.
Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.
quote:
Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.
Van wie moet dat? en waarom?
je praat maar raadsels hoor.
  zondag 4 december 2011 @ 22:39:40 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105189421
Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zondag 4 december 2011 @ 22:47:02 #72
249559 crew  Lavenderr
pi_105189877
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij
Nou, niet de hele mensheid hoor. Er zijn ook nog pragmatische, nuchtere mensen.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 22:53:38 #73
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105190212
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:33 schreef Daniel1976 het volgende:

Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.
Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, en put daar wel degelijk kracht uit. Dat jij dat wegzet als 'de waarheid niet aankunnen' vind ik persoonlijk nogal arrogant, het impliceert dat jij het alleenrecht op de enige echte waarheid hebt en ten tweede dat die 6,55 miljard aardbewoners aan een of andere geestesziekte lijden. Sorry mijn beste, maar je bet zwaar in de minderheid. Alleen al vanwege het gegeven dat je het niet beter zou moeten proberen te weten dan 6,55 miljard aardbewoners geeft aan dat je eerder wat bescheidenheid als het gaat om het claimen van de enige echte waarheid in mag betrachten.

quote:
Van wie moet dat? en waarom?
je praat maar raadsels hoor.
Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.

Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 zondag 4 december 2011 @ 22:55:26 #74
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105190302
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij
Lol. Zeg dat even tegen die 6,55 miljard aardbewoners die achter een of andere religie staan. Waar overigens ook zeer geleerde en vooraanstaande personen tussen zitten, of dacht je dat geleerdheid het domein was van het atheisme?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zondag 4 december 2011 @ 22:57:55 #75
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105190432
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, en put daar wel degelijk kracht uit. Dat jij dat wegzet als 'de waarheid niet aankunnen' vind ik persoonlijk nogal arrogant, het impliceert dat jij het alleenrecht op de enige echte waarheid hebt en ten tweede dat die 6,55 miljard aardbewoners aan een of andere geestesziekte lijden. Sorry mijn beste, maar je bet zwaar in de minderheid. Alleen al vanwege het gegeven dat je het niet beter zou moeten proberen te weten dan 6,55 miljard aardbewoners geeft aan dat je eerder wat bescheidenheid als het gaat om het claimen van de enige echte waarheid in mag betrachten.

[..]

Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.

Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.
Mooi gezegd, helemaal mee eens ^O^
  zondag 4 december 2011 @ 23:02:05 #76
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105190723
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, [knip]
99.9999% van de wereldbevolking gelooft dat ze alle (en zeker de belangrijke) keuzes bewust maken. Maakt dat het waar?
quote:
[..]

Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.
Tsja je komt pas echt ergens als je jouw eigen beperkingen kent. De misinterpretaties van je hersenen bij het verwerken van scense-data.
quote:
Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.
Ahh de vlucht in het irrationele.
Ik wil je iets van Herman Philipse aan willen raden:
https://www.home-academy.(...)?productCategoryId=3
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:06:33 #77
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105191031
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, niet de hele mensheid hoor. Er zijn ook nog pragmatische, nuchtere mensen.
U riep?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:06:40 #78
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105191037
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:02 schreef Daniel1976 het volgende:

Tsja je komt pas echt ergens als je jouw eigen beperkingen kent. De misinterpretaties van je hersenen bij het verwerken van scense-data.

Daniël, jij hebt niet de waarheid in pacht. Léér dat nou eens.

Om andermans ervaringen en overtuigingen te bestempelen als 'misinterpretaties' dat kun je onderhand écht niet meer maken. Dat is geen oprechte manier van discussiëren.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:11:13 #79
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105191297
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 21:50 schreef Boca_Raton het volgende:
Mensen, ik vraag me af of dieren en mensen in hetzelfde hiernamaals komen. Is er één hemel, zeg maar.
Geen idee. Niemand weet dat. Men gokt maar wat en neemt wat aan voor de gemoedsrust.
Nuchter bekeken? Nee. Bestaat niet.

Ik vind het een rare gedachte dat je ziel of persoonlijkheid opeens ophoudt. Als ik dat door moet trekken kan ik me enkel voorstellen dat we een onderdeel zijn van een collectief, op simpele natuurkundige basis.
Immers, je kunt iemand persoonlijkheid beïnvloeden met chemische middelen. Dus zo sterk, sterker als de simpele moleculen is het dus niet. Dan lijkt het me eerder dat het een onderdeel ervan zelf is. Wellicht op atomair niveau. Iets waar we zat van hebben in het universum.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:13:03 #80
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105191413
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:11 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Geen idee. Niemand weet dat. Men gokt maar wat en neemt wat aan voor de gemoedsrust.
Nuchter bekeken? Nee. Bestaat niet.

Ik vind het een rare gedachte dat je ziel of persoonlijkheid opeens ophoudt. Als ik dat door moet trekken kan ik me enkel voorstellen dat we een onderdeel zijn van een collectief, op simpele natuurkundige basis.
Immers, je kunt iemand persoonlijkheid beïnvloeden met chemische middelen. Dus zo sterk, sterker als de simpele moleculen is het dus niet. Dan lijkt het me eerder dat het een onderdeel ervan zelf is. Wellicht op atomair niveau. Iets waar we zat van hebben in het universum.
Stel dat er meerdere dimensies zijn, wij kennen er 3, 4? Dat op zich is natuurlijk ook al bere-interessant, want wat speelt zich dáár af? Weten we nog niet!
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:14:47 #81
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105191495
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:13 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Stel dat er meerdere dimensies zijn, wij kennen er 3, 4? Dat op zich is natuurlijk ook al bere-interessant, want wat speelt zich dáár af? Weten we nog niet!
Wat is een dimensie dan precies? Je moet natuurlijk niet denken dat elke fantasie ook direct waarheid is.
Ikzelf geloof er niet in, dimensies. Voor mij is er maar 1: tijd.
En met tijd kun je van een stip een streep maken. Van strepen een kubus, en zo verder. Stopt de tijd, houd alles op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:16:00 #82
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105191557
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:14 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat is een dimensie dan precies? Je moet natuurlijk niet denken dat elke fantasie ook direct waarheid is.
Ikzelf geloof er niet in, dimensies. Voor mij is er maar 1: tijd.
En met tijd kun je van een stip een streep maken. Van strepen een kubus, en zo verder. Stopt de tijd, houd alles op.
Eh.. dimensie is toch wat perspectief aan een object geeft, dat het ruimtelijk wordt? Althans, zo ken ik het. Eéndimensionaal, tweedimensionaal etc.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:20:53 #83
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105191831
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:16 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Eh.. dimensie is toch wat perspectief aan een object geeft, dat het ruimtelijk wordt? Althans, zo ken ik het. Eéndimensionaal, tweedimensionaal etc.
Yup. Dat is punt/streep/kubus enzovoorts. Ik hield het simpel.
Had ook kunnen wezen dat je dimensies ziet als 2de of meerdere heelallen. Dat gaat mij boven de pet. Zou kunnen, of ook niet. Komen wij nog lang niet achter, als we er ooit achter komen. Trouwens, dat noem ik geen dimensies maar heelal-kopietjes.

Ennuh, ik maak me er niet druk om. Ik zie alle zinloze ellende om me heen, de gespeelde emoties, de zin en onzin... die allemaal weer verdraaid kunnen worden naar gelang men er zelf een mening over heeft. Doet er eigenlijk allemaal geen fuck toe. Je maakt allemaal je eigen waarheid tot bepaalde mate. Ik niks minder.
Ik heb dan ook de indruk dat onze extreem korte leventje maar een soort vakantie is. Zodra het over en uit is doet het er allemaal niet meer toe. Zelfs niet wat de andere nog levende mensen over je denkt.

Maak er gewoon wat moois van denk ik dan maar, in plaat van je bezig houden met dit soort zinloze zaken die niks brengen. Dood gaan we toch allemaal en dan zie je het vanzelf wel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:23:53 #84
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105191993
Heb je zelf een dierbaar huisdier? Dan is het natuurlijk wel heel fijn om te weten dat je 'm misschien ooit weer terugziet, toch? :)
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:30:28 #85
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105192332
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Heb je zelf een dierbaar huisdier? Dan is het natuurlijk wel heel fijn om te weten dat je 'm misschien ooit weer terugziet, toch? :)
Wut?
Jij gaat uit van een wolk o.i.d. waar iedere voorgaand wezen op rond wandelt. Als ik alles tel wat ooit op aarde geleefd heeft moet dat een immense wolk zijn. Ik zal me de tering zoeken naar mijn hond.

Nee, ik geloof daar niet in. Allemaal menselijke fantasie wat enorm ondergeschikt is aan de geheimen van het alles. Enkel een visuele weergave gegeven om de diegenen met angst en twijfel een rust te geven. Mij best. Doe je ding.

Als mijn hond overlijd ben ik mijn beste maatje kwijt. Is heel jammer, een groot gemis.
Maar ik heb dat beest een fantastisch leven gegeven. aangezien hij evengoed dood gaat als al het andere op aarde, is dat het beste wat ik ervan kon maken. Dat vind ik veel waardevoller dan mezelf de tijd te verdoen met de vraag of ik hem nadien weer zie.

Want daarmee ben je er nog niet. Want hoe zie je alles weer terug na je dood? Zoals ze de aarde verlaten hebben? Dan is het een mooi horror-zootje daaro. Mensen en dieren zat die op gruwelijke wijze omgekomen zijn. Of praten we onszelf aan dat iedere overledene zelf bepaald wat zijn/haar gestalte is? Als dat zo is: stel dat je Oma zichzelf een gestalte geeft van 6 jarig meisje en jij als vrouw van 29? Herken je haar dan nog wel? Ga je met je Oma om alsof het een kind is?

Nee, allemaal onzin denk ik. We zien het vanzelf wel... of niet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:35:12 #86
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105192570
Oké, het geloof daarin, of de hoop daarop, is natuurlijk heel persoonlijk. En niemand kan er over vertellen, behalve misschien een klein beetje door de mensen met bijna-dood-ervaringen.

Ik blijf het een boeiende materie vinden.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:36:01 #87
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105192620
quote:
14s.gif Op zondag 4 december 2011 23:35 schreef Boca_Raton het volgende:
Oké, het geloof daarin, of de hoop daarop, is natuurlijk heel persoonlijk. En niemand kan er over vertellen, behalve misschien een klein beetje door de mensen met bijna-dood-ervaringen.

Ik blijf het een boeiende materie vinden.
Dat is heel wat anders dan denken er antwoorden in te vinden... Ik hoop dat je je dat beseft.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:37:18 #88
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105192695
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:36 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat is heel wat anders dan denken er antwoorden in te vinden... Ik hoop dat je je dat beseft.
Leg even uit wat je bedoelt, ik snap 'm nie :)
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:38:07 #89
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105192745
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:37 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Leg even uit wat je bedoelt, ik snap 'm nie :)
Kan het niet anders of simpeler uitleggen. Of je voorkeur gaat uit naar Duits.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:38:59 #90
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105192796
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:38 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kan het niet anders of simpeler uitleggen. Of je voorkeur gaat uit naar Duits.
:? Nee.
  zondag 4 december 2011 @ 23:39:01 #91
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105192797
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:06 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Daniël, jij hebt niet de waarheid in pacht. Léér dat nou eens.
Grappig, je weet dat je nu exact hetzelfde doet he.
quote:
Om andermans ervaringen en overtuigingen te bestempelen als 'misinterpretaties' dat kun je onderhand écht niet meer maken. Dat is geen oprechte manier van discussiëren.
Ik vind die stelling verder best leuk om op in te gaan. Maar voor ik dat doe, wat weet je van de werking van onze hersenen?
  zondag 4 december 2011 @ 23:42:15 #92
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105192981
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:39 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Grappig, je weet dat je nu exact hetzelfde doet he.

[..]

Ik vind die stelling verder best leuk om op in te gaan. Maar voor ik dat doe, wat weet je van de werking van onze hersenen?
Nee Daniël, ik beweer nergens dat ik de waarheid in pacht heb. Ik hou alleen dingen open die jij niet openhoudt. Wat ik mis is dat je dat nou eens serieus neemt.

Gewoon andersdenkenden serieus nemen. Dat is alles wat ik vraag.

Net zoals een opleiding altijd een combinatie is van theorie en praktijk. Theorie is één ding, maar de praktijk is een ander ding. Ik vind dat jij enkel leunt op theorieën uit boeken, en ik vraag je enkel om mijn ervaringen in de praktijk óók serieus te nemen.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:43:47 #93
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105193082
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:42 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nee Daniël, ik beweer nergens dat ik de waarheid in pacht heb. Ik hou alleen dingen open die jij niet openhoudt. Wat ik mis is dat je dat nou eens serieus neemt.

Gewoon andersdenkenden serieus nemen. Dat is alles wat ik vraag.

Net zoals een opleiding altijd een combinatie is van theorie en praktijk. Theorie is één ding, maar de praktijk is een ander ding. Ik vind dat jij enkel leunt op theorieën uit boeken, en ik vraag je enkel om mijn ervaringen in de praktijk óók serieus te nemen.
Ik heb je aardig wat vragen gesteld. Nergens antwoord op. Enkel uitwijkingen met een nieuwe vraag.
Nu ben ik zo sportief geweest die te beantwoorden. Doe jij dat ook eens?

Ik krijg namelijk de indruk dat het jou al snel boven de pet gaat en je dat probeert te verbloemen met nieuwe vragen en anderen een schuldgevoel proberen aan te praten met "respect" en "serieus nemen".
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:45:51 #94
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193193
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:43 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik heb je aardig wat vragen gesteld. Nergens antwoord op. Enkel uitwijkingen met een nieuwe vraag.
Nu ben ik zo sportief geweest die te beantwoorden. Doe jij dat ook eens?
Dat wil ik best doen, als ik je vraag snap en ook als je niet teveel vragen in één post neerzet.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:46:26 #95
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105193221
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:45 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat wil ik best doen, als ik je vraag snap en ook als je niet teveel vragen in één post neerzet.
Mja... en maar blijven ontwijken
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:47:05 #96
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193247
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:43 schreef 3-voud het volgende:

Ik krijg namelijk de indruk dat het jou al snel boven de pet gaat en je dat probeert te verbloemen met nieuwe vragen en anderen een schuldgevoel proberen aan te praten met "respect" en "serieus nemen".
Ja, teveel vragen ineens gaan mij in ieder geval boven de pet. Een schuldgevoel aanpraten is niet de bedoeling, maar ik stoor me mateloos aan misplaatste arrogantie.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:48:33 #97
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105193309
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:47 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ja, teveel vragen ineens gaan mij in ieder geval boven de pet. Een schuldgevoel aanpraten is niet de bedoeling, maar ik stoor me mateloos aan misplaatste arrogantie.
Ik stoor me b.v. aan mensen die al heel snel beginnen te schelden... toch ben ik capabel goed te luisteren naar de argumenten die er tussendoor vliegen.
Weet je, je roept van alles maar je zegt niks.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:50:47 #98
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193428
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:48 schreef 3-voud het volgende:

Nou ja, we komen er niet uit, dus ik weet ook niet meer wat ik moet zeggen. En een discussie over de werking van hersenen daar begin ik niet aan. Dat komt er op neer dat ik spoken zie.

Misschien moeten we dit topic maar laten voor wat het is. Niemand heeft het antwoord, zo zie ik het.
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:53:12 #99
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105193542
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ja, we komen er niet uit, dus ik weet ook niet meer wat ik moet zeggen. En een discussie over de werking van hersenen daar begin ik niet aan. Dat komt er op neer dat ik spoken zie.

Misschien moeten we dit topic maar laten voor wat het is. Niemand heeft het antwoord, zo zie ik het.
Je zou naar boven kunnen scrollen en alvast 1 vraag beantwoorden. Zelfs dat doe je al niet.
Zodra het te pittig wordt, wat snel bereikt is, ga je je zo opstellen. In combinatie met het beeld van "lief meiske" zodat je nog enig bijval krijgt... dat laatste ben ik niet zeker van of je dat zonder enige idee doet of er heel kunstig in bent.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:55:36 #100
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105193643
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ja, we komen er niet uit, dus ik weet ook niet meer wat ik moet zeggen. En een discussie over de werking van hersenen daar begin ik niet aan. Dat komt er op neer dat ik spoken zie.

Misschien moeten we dit topic maar laten voor wat het is. Niemand heeft het antwoord, zo zie ik het.
Zo ver ga ik niet.
Alleen als je met dezelfde interesse neurologie zou bestuderen dan zou het zo maar kunnen zijn dat je over bepaalde onderwerpen tot andere inzichten komt.
De meeste mensen hebben namelijk geen flauw idee. En dat is best jammer.
  zondag 4 december 2011 @ 23:57:28 #101
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193729
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:53 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je zou naar boven kunnen scrollen en alvast 1 vraag beantwoorden. Zelfs dat doe je al niet.
Zodra het te pittig wordt, wat snel bereikt is, ga je je zo opstellen. In combinatie met het beeld van "lief meiske" zodat je nog enig bijval krijgt... dat laatste ben ik niet zeker van of je dat zonder enige idee doet of er heel kunstig in bent.
Nou, ik ga niet discussiëren over boekenwijsheid. Dat is één. Begin ik niet aan, want dat is de praktijk niet.

Bijval...? Van wie...? :?
  † In Memoriam † zondag 4 december 2011 @ 23:59:22 #102
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105193817
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:57 schreef Boca_Raton het volgende:

Nou, ik ga niet discussiëren over boekenwijsheid. Dat is één. Begin ik niet aan, want dat is de praktijk niet.
Dit is natuurlijk wel een hele foute opmerking. Daarmee geef je al aan het enkel in de zweefsferen te willen houden voor je eigen behoefte. De waarheid is ondergeschikt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  zondag 4 december 2011 @ 23:59:29 #103
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193822
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:55 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Zo ver ga ik niet.
Alleen als je met dezelfde interesse neurologie zou bestuderen dan zou het zo maar kunnen zijn dat je over bepaalde onderwerpen tot andere inzichten komt.
De meeste mensen hebben namelijk geen flauw idee. En dat is best jammer.
Ik hou zeker open dat bijvoorbeeld door hallucineren je dingen anders kunt zien dan ze zijn. Alleen is dat voor mij niet volledig. Dan nog is er een gebied van waarnemingen (bijvoorbeeld entiteiten e.d.) die daar lós van staan. En dat komt dan vervolgens niet meer aan bod.
  maandag 5 december 2011 @ 00:01:10 #104
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105193890
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk wel een hele foute opmerking. Daarmee geef je al aan het enkel in de zweefsferen te willen houden voor je eigen behoefte. De waarheid is ondergeschikt.
Er ís geen waarheid als het over het hiernamaals gaat. Niemand weet het zeker. Ook jíj niet al denk je van wel. Ik mis het dat je openhoudt dat er dingen zijn die ook jij niet weet.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 00:03:42 #105
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105194023
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 00:01 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Er ís geen waarheid als het over het hiernamaals gaat. Niemand weet het zeker. Ook jíj niet al denk je van wel. Ik mis het dat je openhoudt dat er dingen zijn die ook jij niet weet.
Dat wil niet zeggen dat bepaalde aspecten geen waarheid/feiten zijn.
Ach, laat ook maar.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 5 december 2011 @ 00:14:32 #106
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105194510
Als jij denkt dat de wetenschap nu álles weet waar hébben we het dan over? Dat kun je toch niet verkopen dat argument?

We nu bekend is, kan wel achterhaald zijn in 2050, of herzien. Laat stáán wat er nog ontdekt gaat wórden. Maar kennelijk ben jij van alles al op de hoogte.
  Moderator maandag 5 december 2011 @ 01:16:30 #107
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_105196149
Interessant! Ik geloof niet in een god, ik denk dat het geloof ooit een erg handig gereedschap was om mensen onder de knie te houden. Ik geloof dat een hoop symbolisch is en dat de hemel en de hel in ieder van ons zit, we hebben allemaal mooie en minder mooie gedachtes en behoeftes.

Of er na de dood iets is? Ik weet het niet zeker, ik ken veel bijzondere verhalen en heb zelf wat hele bijzondere dingen meegemaakt, niet genoeg om me helemaal te overtuigen maar zeker genoeg om het niet bij voorbaat uit te sluiten.

Hoe dan ook vind ik het wel een mooie gedachte om elkaar na de dood weer te treffen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  maandag 5 december 2011 @ 01:26:36 #108
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105196317
quote:
Hoe dan ook vind ik het wel een mooie gedachte om elkaar na de dood weer te treffen.
Ik denk dat juist dit wel een belangrijk thema is. De wens is de vader van de gedachte.
Dat is het nadeel van een ontwikkelde pre-frontal cortex. Bewustzijn breng ook het bewustzijn van je eigen sterfelijkheid met zich mee. Hoewel de meeste mensen dat zoveel mogelijk proberen te negeren. Je hersenen zijn er niet zo blij mee dat ze ooit dood gaan en dat het dan ook echt afgelopen is. En dat geldt dan ook weer voor naaste vrienden en familie die overlijden.
De wens is gewoon groot dat je ooit met deze personen (of in dit geval je huisdier) herenigd wordt.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 06:22:23 #109
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105197704
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 00:14 schreef Boca_Raton het volgende:
Als jij denkt dat de wetenschap nu álles weet waar hébben we het dan over?
Dat staat er toch ook helemaal niet?

-O-
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 5 december 2011 @ 07:56:07 #110
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105198101
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, en put daar wel degelijk kracht uit. Dat jij dat wegzet als 'de waarheid niet aankunnen' vind ik persoonlijk nogal arrogant, het impliceert dat jij het alleenrecht op de enige echte waarheid hebt en ten tweede dat die 6,55 miljard aardbewoners aan een of andere geestesziekte lijden. Sorry mijn beste, maar je bet zwaar in de minderheid. Alleen al vanwege het gegeven dat je het niet beter zou moeten proberen te weten dan 6,55 miljard aardbewoners geeft aan dat je eerder wat bescheidenheid als het gaat om het claimen van de enige echte waarheid in mag betrachten.

[..]

Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.

Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.
Niks meer aan toe te voegen. ^O^
The truth was in here.
pi_105198809
Alles wat bestaat bezit een "ziel" of een fragment van een ziel, een sprankeltje energie ontstaan uit de oercreatie, welke telkens weer verschillende levensvormen aanneemt om ervaringen op te doen, als zijnde in een leerschool.
Als je een levensvorm verlaat kom je gewoon terug in de "ruimte" als sprankeltje energie/licht, terug bij de anderen. Sommigen gaan terug naar de Bron om daarna weer te vertrekken voor nieuwe levenservaringen.
Dus vermits zowel dier als mens gewoon verschillende levensvormen zijn, gaan zij dus allen terug naar hetzelfde hiernamaals ...
Leven op Aarde is echter een levensvorm waarbij elke herinnering aan onze ware aard totaal "vergeten" wordt. Het doel waarvoor men naar hier kwam herinnert men zich niet waardoor men gemakkelijker terecht komt in The Wheel of Karma ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  maandag 5 december 2011 @ 10:29:22 #112
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105200605
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 01:26 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Je hersenen zijn er niet zo blij mee dat ze ooit dood gaan en dat het dan ook echt afgelopen is. En dat geldt dan ook weer voor naaste vrienden en familie die overlijden.
Daniël, opnieuw vraag ik je of de wetenschap nu álles onderzocht heeft wat er te onderzoeken valt. Zoja, dan snap ik je opmerking. Zo nee, dan past wat bescheidenheid.
  maandag 5 december 2011 @ 10:32:22 #113
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105200692
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 09:04 schreef UncleScorp het volgende:

Dus vermits zowel dier als mens gewoon verschillende levensvormen zijn, gaan zij dus allen terug naar hetzelfde hiernamaals ...
Eigenlijk ook wel een logische gedachte, want alles staat in samenhang met elkaar al hier op aarde.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 12:09:45 #114
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105203486
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 10:32 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Eigenlijk ook wel een logische gedachte, want alles staat in samenhang met elkaar al hier op aarde.
Het is eerder logisch dat je hoopt dat het zo is. Wens van de gedachte.
Maar die veeg je van tafel. Als je die erkend, valt alles voor je om.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 5 december 2011 @ 12:15:25 #115
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105203669
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 12:09 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het is eerder logisch dat je hoopt dat het zo is. Wens van de gedachte.
Maar die veeg je van tafel. Als je die erkend, valt alles voor je om.
3-Voud, steek Uwe doorluchtige neus eens naar buiten. Hoort u de vogeltjes? Ziet u de piep- en piepkleine beeskes, die hoe klein ook, allemaal spiertjes en ingewanden hebben. Had U dat kunnen bedenken? Neen.

Eéndimensionaal blijven denken, daar wordt een mens kortzichtig van :P
  maandag 5 december 2011 @ 14:06:12 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105207795
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, en put daar wel degelijk kracht uit. Dat jij dat wegzet als 'de waarheid niet aankunnen' vind ik persoonlijk nogal arrogant, het impliceert dat jij het alleenrecht op de enige echte waarheid hebt en ten tweede dat die 6,55 miljard aardbewoners aan een of andere geestesziekte lijden. Sorry mijn beste, maar je bet zwaar in de minderheid. Alleen al vanwege het gegeven dat je het niet beter zou moeten proberen te weten dan 6,55 miljard aardbewoners geeft aan dat je eerder wat bescheidenheid als het gaat om het claimen van de enige echte waarheid in mag betrachten.
En? " Eat at Joe's, A Million Fly's can't be wrong" argumentative
quote:
[..]

Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.
Meten is weten
quote:
Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.
Ach gus, iedereen zijn eigen waarheid, jammer dat er nog zoiets bestaat als toets aan de werkelijkheid, herhaalbaarheid, dubbelblind random
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 14:25:54 #117
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105208513
quote:
En? " Eat at Joe's, A Million Fly's can't be wrong" argumentative
Ja duidelijk en bastard daar nog complimenten over geven ook :?

Maar mijn stelling:

quote:
99.9999% van de wereldbevolking gelooft dat ze alle (en zeker de belangrijke) keuzes bewust maken. Maakt dat het waar?
wordt dan maar genegeerd.

quote:
Meten is weten
Dit. Gecombineerd met mijn ondertitel
de omnibus dubitandum

Zelfs aan jezelf en je eigen waarnemingen.

Mooi voorbeeld daarvan is mensen die beweren dat als je naar de klok kijkt en je ziet dubbele cijfers of een oplopende reeks (12:34 of 11:11 09:09 etc) dat dit een teken is dat er een engel over je waakt.
Nou nog los van de vraag wat een engel / gids zou hebben met onze digitale tijdsaanduiding blijkt in de praktijk gewoon dat je vaker op de klok kijkt en die tijden negeert tot je toevallig een keer kijkt bij een dubbel nummer en juist dat onthoud je.
Ze hebben daar ook een term voor maar die ben ik ff kwijt. Dat is iets voor na werktijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Daniel1976 op 05-12-2011 14:38:06 ]
  maandag 5 december 2011 @ 14:36:41 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105208918
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 14:25 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja duidelijk en bastard daar nog complimenten over geven ook :?

Duidelijk dat Vogeltjesdans en Bastard geen eigen "waarheid" hebben maar er eentje delen, waarmee die stelling onderuit gaat.
Heerlijk dat aan de ene kant VD er in gooit dat iedereen zijn eigen waarheid heeft, maar aan de andere kant weer roept dat de waarheid bij de meerderheid moet liggen. Schijnbaar hoef je niet consistent te zijn daarin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 15:04:02 #119
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105210088
Zucht.. ik heb niet het idee dat jullie open staan voor mogelijkheden die buiten jullie waarnemingen liggen. Want als het niet te meten is of te toetsen is, dan bestaat het simpelweg niet.
Wat verder prima is hoor, hou jezelf daar aan vast, dat is jouw werkelijkheid, jouw veiligheid.

Natuurlijk is het heel speculatief, leven na de dood. Het is iets wat hele volkstammen geloven en naar leven.. voor jullie allemaal zeer domme en vooral ongeschoolde mensen.
The truth was in here.
  maandag 5 december 2011 @ 15:24:44 #120
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105210929
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:04 schreef Bastard het volgende:
Zucht.. ik heb niet het idee dat jullie open staan voor mogelijkheden die buiten jullie waarnemingen liggen. Want als het niet te meten is of te toetsen is, dan bestaat het simpelweg niet.
Wat verder prima is hoor, hou jezelf daar aan vast, dat is jouw werkelijkheid, jouw veiligheid.

Ik denk dat ik me heel open opstel. Een andere houding zou dan ook niet wetenschappelijk zijn.
Maar de dingen die we er van kunnen onderzoeken en de uitslagen van die onderzoeken maken het wel verrekt onwaarschijnlijk.

quote:
Natuurlijk is het heel speculatief, leven na de dood. Het is iets wat hele volkstammen geloven en naar leven.. voor jullie allemaal zeer domme en vooral ongeschoolde mensen.
Interessant dat je dit aan snijdt. Het is natuurlijk wel frappant dat het aantal (bij)gelovige mensen sterk afneemt naarmate men meer scholing heeft gehad en men dus meer kennis heeft vergaard.
Je zou je kunnen afvragen waarom dat is en dan zelf eens wat kennis tot je nemen.
Maar ik heb net als bij Boca het gevoel dat je daarmee stopt voor je ermee begonnen bent.

Wetenschappers zijn over het algemeen niet star en zijn ze dat toch, dan zorgt het systeem van peer-reviewing heeft een groot zelfreinigend vermogen.
  maandag 5 december 2011 @ 15:36:43 #121
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105211433
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:24 schreef Daniel1976 het volgende:

Interessant dat je dit aan snijdt. Het is natuurlijk wel frappant dat het aantal (bij)gelovige mensen sterk afneemt naarmate men meer scholing heeft gehad en men dus meer kennis heeft vergaard.
Je zou je kunnen afvragen waarom dat is en dan zelf eens wat kennis tot je nemen.
Ja.. dan ga je dus (weer) van de wetenschappelijke verklaringen uit. Jij neemt de kennis aan die getoetst en bewaarheid is volgens de gangbare feiten en theorieen. Je leest meer boeken die diezelfde theorieen en gedachten ondersteunen.
Als ieder boek een baksteen zou wezen heb je uiteindelijk een hele toren gebouwd van zekerheden en uiteindelijk denk je de waarheid in pacht te hebben. En aangezien in geen enkel schrift of onderzoek blijkt dat er iets zou kunnen bestaan als leven na de dood, maar wel weet dat er neurologische effecten bestaan die intreden bij de dood die 'licht aan de tunnel' verklaren moet dat het enige correcte antwoord wel wezen. Dat is jouw werkelijkheid.
Kijk, ik begrijp je gedachtengang wel en zie ook waarom je denkt dat je wel gelijk moet hebben hoor.
The truth was in here.
pi_105211545
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:36 schreef Bastard het volgende:
Ja.. dan ga je dus (weer) van de wetenschappelijke verklaringen uit. Jij neemt de kennis aan die getoetst en bewaarheid is volgens de gangbare feiten en theorieen. Je leest meer boeken die diezelfde theorieen en gedachten ondersteunen.
Zolang de wetenschap de oercreatie niet 100% kan verklaren, bestaan wij dus eigenlijk niet ?
:D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  maandag 5 december 2011 @ 15:45:56 #123
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105211781
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zolang de wetenschap de oercreatie niet 100% kan verklaren, bestaan wij dus eigenlijk niet ?
:D
Om maar wat te noemen, of dat ze helemaal weten hoe de hersenen werken en waarom we daar een gedeelte niet van gebruiken. Verklaar alles of hou het er op dat er mogelijkheden bestaan. :+
The truth was in here.
  maandag 5 december 2011 @ 15:56:01 #124
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105212172
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zolang de wetenschap de oercreatie niet 100% kan verklaren, bestaan wij dus eigenlijk niet ?
:D
Deze discussie kan alleen maar leiden tot de filosofie van Descartes denk ik. En dat is wel een heel slecht uitgangspunt. Het gaat te ver om Cogito ergo sum te poneren.
Dat zou zoveel betekenen als dat je gewetenloos iedereen om je heen af kan slachten omdat je toch niet zeker weet of andere individuen en heel het universum als zodanig wel bestaan.

[ Bericht 11% gewijzigd door Daniel1976 op 05-12-2011 16:07:11 ]
pi_105213078
quote:
Interessant dat je dit aan snijdt. Het is natuurlijk wel frappant dat het aantal (bij)gelovige mensen sterk afneemt naarmate men meer scholing heeft gehad en men dus meer kennis heeft vergaard.
Je zou je kunnen afvragen waarom dat is en dan zelf eens wat kennis tot je nemen.
Maar ik heb net als bij Boca het gevoel dat je daarmee stopt voor je ermee begonnen bent.
En hoe komt dat denk je Daniel1976? Misschien wel omdat mensen daar leren dat zij bijgelovig waren en met de huidige wetenschap worden geïndoctrineerd? Over waarheid zegt dit natuurlijk niks..

Dat lijkt me logisch.

Net zoals hoe meer Hindoes met het christelijke onderwijs in contact komen, hoe meer christen ze worden. Zegt dit iets over de waarheid?
  maandag 5 december 2011 @ 16:27:54 #126
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105213489
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:45 schreef Bastard het volgende:

[..]

Om maar wat te noemen, of dat ze helemaal weten hoe de hersenen werken en waarom we daar een gedeelte niet van gebruiken. Verklaar alles of hou het er op dat er mogelijkheden bestaan. :+
Hoe meer je weet, hoe meer je beseft hoe weinig je weet en er ligt een berg aan spirituele kennis
in boeken en in ervaringen ;)
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_105213555
Aardse wetenschap kan natuurlijk ook maar alleen het Aardse verklaren ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  maandag 5 december 2011 @ 16:35:32 #128
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105213794
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:18 schreef Berjan1986 het volgende:
Net zoals hoe meer Hindoes met het christelijke onderwijs in contact komen, hoe meer christen ze worden. Zegt dit iets over de waarheid?
Dit laatste is trouwens nog jammer ook, maar dat weet je wel van mij.
Het idee van een dromende Brahman die heel het universum droomt, daar kleven een stuk minder filosofische problemen aan, dan aan de scheppende god jaweh.

Alan Watts kan daar mooi over vertellen O+
  maandag 5 december 2011 @ 16:42:46 #129
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105214066
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:36 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja.. dan ga je dus (weer) van de wetenschappelijke verklaringen uit. Jij neemt de kennis aan die getoetst en bewaarheid is volgens de gangbare feiten en theorieen. Je leest meer boeken die diezelfde theorieen en gedachten ondersteunen.
Als ieder boek een baksteen zou wezen heb je uiteindelijk een hele toren gebouwd van zekerheden en uiteindelijk denk je de waarheid in pacht te hebben. En aangezien in geen enkel schrift of onderzoek blijkt dat er iets zou kunnen bestaan als leven na de dood, maar wel weet dat er neurologische effecten bestaan die intreden bij de dood die 'licht aan de tunnel' verklaren moet dat het enige correcte antwoord wel wezen. Dat is jouw werkelijkheid.
Kijk, ik begrijp je gedachtengang wel en zie ook waarom je denkt dat je wel gelijk moet hebben hoor.
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:27 schreef Summers het volgende:

[..]

Hoe meer je weet, hoe meer je beseft hoe weinig je weet en er ligt een berg aan spirituele kennis
in boeken en in ervaringen ;)
LOL
  maandag 5 december 2011 @ 16:59:47 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105214788
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:04 schreef Bastard het volgende:
Zucht.. ik heb niet het idee dat jullie open staan voor mogelijkheden die buiten jullie waarnemingen liggen. Want als het niet te meten is of te toetsen is, dan bestaat het simpelweg niet.
Wat verder prima is hoor, hou jezelf daar aan vast, dat is jouw werkelijkheid, jouw veiligheid.

Natuurlijk is het heel speculatief, leven na de dood. Het is iets wat hele volkstammen geloven en naar leven.. voor jullie allemaal zeer domme en vooral ongeschoolde mensen.
Als het niet te meten of te toetsen is kan je er geen enkele zekere kennis van verkrijgen, jij dus ook niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 17:02:52 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105214916
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:36 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja.. dan ga je dus (weer) van de wetenschappelijke verklaringen uit. Jij neemt de kennis aan die getoetst en bewaarheid is volgens de gangbare feiten en theorieen. Je leest meer boeken die diezelfde theorieen en gedachten ondersteunen.
Als ieder boek een baksteen zou wezen heb je uiteindelijk een hele toren gebouwd van zekerheden en uiteindelijk denk je de waarheid in pacht te hebben. En aangezien in geen enkel schrift of onderzoek blijkt dat er iets zou kunnen bestaan als leven na de dood, maar wel weet dat er neurologische effecten bestaan die intreden bij de dood die 'licht aan de tunnel' verklaren moet dat het enige correcte antwoord wel wezen. Dat is jouw werkelijkheid.
Kijk, ik begrijp je gedachtengang wel en zie ook waarom je denkt dat je wel gelijk moet hebben hoor.
Grappig, aan je redenering zie ik dat je dus niet weet waar je het hier over hebt, je weet niet wat een theorie is, je hebt geen idee van wetenschappelijke kennisgaring en kennistheorie. Dan verbaasd het me ook niet dat je esoterische crap als net zo waardevol ziet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 17:40:13 #132
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105216431
Leuk topic. :)
Een keer liet ik m'n foto 'lezen' op een forum en daar zagen ze m'n overleden hond op.
Ik geloof dat dieren wel een geest hebben, maar dat deze vergaat bij de dood.
De dood bij mensen is als een slaap, zoals Jezus over Lazarus zei, "hij is niet dood, hij slaapt" :P
Ik geloof in het Christendom (door bepaalde ervaringen), maar Genesis 1 bijvoorbeeld vind ik weer onzin, de wetenschap geloof ik ook in.
  maandag 5 december 2011 @ 17:41:15 #133
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105216457
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:42 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

[..]

LOL
LoL .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 5 december 2011 @ 17:42:30 #134
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_105216504
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 17:40 schreef Manke het volgende:
Leuk topic. :)
Een keer liet ik m'n foto 'lezen' op een forum en daar zagen ze m'n overleden hond op.
Ik geloof dat dieren wel een geest hebben, maar dat deze vergaat bij de dood.
De dood bij mensen is als een slaap, zoals Jezus over Lazarus zei, "hij is niet dood, hij slaapt" :P
Ik geloof in het Christendom (door bepaalde ervaringen), maar Genesis 1 bijvoorbeeld vind ik weer onzin, de wetenschap geloof ik ook in.
Hoeveel procent van de mensen zal een hond hebben gehad die is overleden? Niet echt een groot wonder.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  maandag 5 december 2011 @ 17:46:42 #135
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105216654
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, aan je redenering zie ik dat je dus niet weet waar je het hier over hebt, je weet niet wat een theorie is, je hebt geen idee van wetenschappelijke kennisgaring en kennistheorie. Dan verbaasd het me ook niet dat je esoterische crap als net zo waardevol ziet.
Gelukkig dan maar dat iets waardevol vinden van binnenuit komt en niet van buitenaf opgelegd kan worden .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 5 december 2011 @ 17:52:21 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105216870
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 17:46 schreef Summers het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat iets waardevol vinden van binnenuit komt en niet van buitenaf opgelegd kan worden .
Wat verder niets zegt over de waarheid ervan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 17:59:21 #137
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105217132
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, aan je redenering zie ik dat je dus niet weet waar je het hier over hebt, je weet niet wat een theorie is, je hebt geen idee van wetenschappelijke kennisgaring en kennistheorie. Dan verbaasd het me ook niet dat je esoterische crap als net zo waardevol ziet.
Nee ik heb geen idee, ik vertel enkel mijn visie. Gelukkig hebben we mensen als jou die me het licht in de duisternis laten zien en mij op de juiste weg helpen.
LOL
The truth was in here.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 18:40:18 #138
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105218557
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:39 schreef Daniel1976 het volgende:

Grappig, je weet dat je nu exact hetzelfde doet he.
Nee, juist niet. Ze geeft aan dat iedereen zijn eigen waarheid heeft. En dat is ook allemaal geen probleem, totdat je die van jou aan anderen probeert op te leggen. Ik erken dat iedereen zijn eigen waarheid heeft, ook al wijkt die af van die van de mijne. Jij legt echter beperkingen op aan wat anderen kennelijk mogen vinden door het als onzin af te doen.

En omdat dit TRU is, gaan we hier niet alleen uit van wat we kunnen zien en meten, maar van alles wat we nog niet hebben kunnen zien en gemeten.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  maandag 5 december 2011 @ 18:41:24 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105218596
quote:
14s.gif Op maandag 5 december 2011 17:59 schreef Bastard het volgende:

[..]

Nee ik heb geen idee, ik vertel enkel mijn visie. Gelukkig hebben we mensen als jou die me het licht in de duisternis laten zien en mij op de juiste weg helpen.
LOL
Je kan een paard naar water leiden, maar hem niet aan het drinken krijgen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 18:43:48 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105218693
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:40 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Nee, juist niet. Ze geeft aan dat iedereen zijn eigen waarheid heeft. En dat is ook allemaal geen probleem, totdat je die van jou aan anderen probeert op te leggen. Ik erken dat iedereen zijn eigen waarheid heeft, ook al wijkt die af van die van de mijne. Jij legt echter beperkingen op aan wat anderen kennelijk mogen vinden door het als onzin af te doen.

En omdat dit TRU is, gaan we hier niet alleen uit van wat we kunnen zien en meten, maar van alles wat we nog niet hebben kunnen zien en gemeten.
In dezelfde post waar jij zegt dat iedereen zijn eigen waarheid heeft, kom je ook met een opmerking, 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, waarmee je een drang tot confirmatie aangeeft met wat anderen vinden. Hoe combineer je dat voor jezelf?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 18:44:33 #141
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105218716
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan een paard naar water leiden, maar hem niet aan het drinken krijgen...
Ik hang m aan de wand voor je.
The truth was in here.
  maandag 5 december 2011 @ 18:47:47 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105218807
quote:
14s.gif Op maandag 5 december 2011 18:44 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik hang m aan de wand voor je.
Naast de foto van Steiner?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 18:48:00 #143
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105218815
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:53 schreef 3-voud het volgende:

Je zou naar boven kunnen scrollen en alvast 1 vraag beantwoorden. Zelfs dat doe je al niet.
Zodra het te pittig wordt, wat snel bereikt is, ga je je zo opstellen.
Niet iedereen heeft geleerd voor hersenchirurg, dus zo vreemd is het niet dat niet overal antwoord op gegeven kan worden. Andersom zie ik echter een bepaald gebrek aan kenneis bij een aantal mensen over het spirituele deel van de discussie. Dat deel wat door sommigen consequent wordt weggezet als onzin. Omdat ze het niet kennen, of omdat hen altijd in schoolboeken is verteld dat het niet bestaat. En daarom niet verder kijken maar stoppen bij de laatste pagina van het schoolboek en dat als de zuivere waarheid interpreteren.

Wat in een boek staat is echter ook alleen maar de mening en interpretatie van de kennis van iemand anders, en kan per definitie nooit een substituut zijn voor iemands eigen ervaringen. Alleen daarom al zijn persoonlijke ervaringen veel meer waard dan wat iemand anders jou verteld heeft.

quote:
In combinatie met het beeld van "lief meiske" zodat je nog enig bijval krijgt... dat laatste ben ik niet zeker van of je dat zonder enige idee doet of er heel kunstig in bent.
Ik vind dat ze heel netjes en rustig antwoord geeft, ook al vind jij vanuit jouw expertise misschien dat dat niet inhoudelijk is. Ze discussieert wel op een nette manier die alle zaken openhoudt, en dat is waar het om draait in een discussie. Zeker als het gaat om het domein van het onverklaarbare, zoals hier in TRU. In WFL was het een ander verhaal geweest, maar dit is TRU en daar laten we alle mogelijkheden graag open. Daar is dit forum tenslotte voor.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 18:49:40 #144
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105218888
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk wel een hele foute opmerking. Daarmee geef je al aan het enkel in de zweefsferen te willen houden voor je eigen behoefte. De waarheid is ondergeschikt.
Nee, dat maak jij ervan :) Mijn uitleg hierboven schetst denk ik beter wat ze ermee bedoelt :)
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  maandag 5 december 2011 @ 18:50:33 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105218921
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:48 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft geleerd voor hersenchirurg, dus zo vreemd is het niet dat niet overal antwoord op gegeven kan worden. Andersom zie ik echter een bepaald gebrek aan kenneis bij een aantal mensen over het spirituele deel van de discussie. Dat deel wat door sommigen consequent wordt weggezet als onzin. Omdat ze het niet kennen, of omdat hen altijd in schoolboeken is verteld dat het niet bestaat. En daarom niet verder kijken maar stoppen bij de laatste pagina van het schoolboek en dat als de zuivere waarheid interpreteren.
Grappig, als ik zo over jou of anderen hier zou sneren zou je mijn post wissen.
quote:
Wat in een boek staat is echter ook alleen maar de mening en interpretatie van de kennis van iemand anders, en kan per definitie nooit een substituut zijn voor iemands eigen ervaringen. Alleen daarom al zijn persoonlijke ervaringen veel meer waard dan wat iemand anders jou verteld heeft.

[..]

Ik vind dat ze heel netjes en rustig antwoord geeft, ook al vind jij vanuit jouw expertise misschien dat dat niet inhoudelijk is. Ze discussieert wel op een nette manier die alle zaken openhoudt, en dat is waar het om draait in een discussie. Zeker als het gaat om het domein van het onverklaarbare, zoals hier in TRU. In WFL was het een ander verhaal geweest, maar dit is TRU en daar laten we alle mogelijkheden graag open. Daar is dit forum tenslotte voor.
Nee hoor, je sluit de onmogelijkheid van allerlei esoterische crap altijd uit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 18:50:59 #146
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105218938
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In dezelfde post waar jij zegt dat iedereen zijn eigen waarheid heeft, kom je ook met een opmerking, 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, waarmee je een drang tot confirmatie aangeeft met wat anderen vinden. Hoe combineer je dat voor jezelf?
Waarom is geloven in iets, iets wat per definitie heel persoonlijk is, hetzelfde als een confirmatie, een bevestiging?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 18:52:47 #147
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105219005
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als het niet te meten of te toetsen is kan je er geen enkele zekere kennis van verkrijgen, jij dus ook niet.
Niets is zeker, en zelfs dat niet ;)
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_105219043
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 20:02 schreef Bastard het volgende:

[..]

Volgens mij wel.. een plek waar je al je huisdieren weer terug ziet O+
Gaat wel druk worden dan in mijn geval :P ...maar heeft niet iedereen de hoop om diegenen (of dat nou dieren of mensen zijn) terug te zien na hun dood....zelfs mensen die geen geloof aanhangen? ;)
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  maandag 5 december 2011 @ 18:56:43 #149
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105219130
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:52 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Niets is zeker, en zelfs dat niet ;)
Zekere kennis is een kwestie van gradatie, of verwacht jij dat het nog eens onderuitgehaald gaat worden dat de aarde om de zon draait, of dat de zon zijn Energie uit Kernfusie haalt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 18:57:11 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105219147
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:50 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom is geloven in iets, iets wat per definitie heel persoonlijk is, hetzelfde als een confirmatie, een bevestiging?
Dat is geen antwoord op de vraag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 19:02:10 #151
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105219355
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 14:06 schreef Pietverdriet het volgende:

En? " Eat at Joe's, A Million Fly's can't be wrong" argumentative
Ik denk dat mijn argumentatie wel wat verder gaat hoor ;) Bovendien is er niets mis aan kiezen voor iets dat goed voor jezelf voelt.

quote:
Meten is weten
En wat meet je dan precies? En wat weet je dan precies? Geen enkele meting is zuiver, omdat er nog zoveel variabelen bestaan die we nog maar amper kennen en nog veel meer die we niet kennen. En als je niet zuiver kan meten, hoe kan je dan de zuivere waarheid kennen?

Nog los van zelfs als een waarneming zuiver gemeten wordt, wat dus niet kan, deze altijd nog gekleurd wordt door de ervaring van de waarnemer.

quote:
Ach gus, iedereen zijn eigen waarheid, jammer dat er nog zoiets bestaat als toets aan de werkelijkheid, herhaalbaarheid, dubbelblind random
Je hebt dus niet begrepen wat ik zei (of je gaat er bewust niet op in). Ieder mens is uniek, dus waarneming en interpretatie daarvan ook.

Stel nu dat jouw ogen net iets anders werken dan de mijne. Ik laat jou een kleur rood zien. Ik denk dat jij deze kleur altijd anders ziet dan ik. Jouw ogen zullen nooit precies dezelfde RGB verdeling zien als de mijne. Omdat jou ogen nu eenmaal anders werken dan de mijne.

Dit verhaal naar het extreme doortrekkende zou het zelfs zo kunnen zijn dat wat voor jou rood is, voor mij blauw is. Maar dat weten we niet omdat we elkaars waarneming niet kunnen vergelijken.

Daarnaast heb je nog een bepaalde ervaring met het zien van de kleur rood en hoe je die altijd hebt geinterpreteerd. Die is ook anders dan van andere mensen. Daarom is elke waarneming en elke interpretatie daarvan uniek.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 maandag 5 december 2011 @ 19:03:35 #152
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105219415
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag
Omdat jouw vraag niet valide was in de context van het onderwerp. Je lanceert een vergezochte vergelijking die niet opgaat.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  maandag 5 december 2011 @ 19:09:26 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105219642
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 19:03 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Omdat jouw vraag niet valide was in de context van het onderwerp. Je lanceert een vergezochte vergelijking die niet opgaat.
Draai er maar omheen, goed, succes verder,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 19:53:28 #154
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105221720
Maar goed, het zou allerminst mooi wezen als je je huisdier terug zou zien na dit leven.
The truth was in here.
  maandag 5 december 2011 @ 19:58:19 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105221965
quote:
17s.gif Op maandag 5 december 2011 19:53 schreef Bastard het volgende:
Maar goed, het zou allerminst mooi wezen als je je huisdier terug zou zien na dit leven.
Maar je hond ziet dus ook alle vlooien terug die je gekilled hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 20:13:54 #156
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105222973
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2011 19:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar je hond ziet dus ook alle vlooien terug die je gekilled hebt.
Het verschil tussen een hond en vlo is dat een hond intelligentie bezit en een zelfbewustzijn maar vlooien niet.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  maandag 5 december 2011 @ 20:16:57 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105223172
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:13 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Het verschil tussen een hond en vlo is dat een hond intelligentie bezit en een zelfbewustzijn maar vlooien niet.
En wat heeft dat er mee te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 20:19:30 #158
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105223342
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, als ik zo over jou of anderen hier zou sneren zou je mijn post wissen.
Dát is mij ook wel opgevallen ja.

En hier bedoelde ik natuurlijk de confirmation bias.
(Thanx joipoidoipoipoi)

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 19:02 schreef vogeltjesdans het volgende:

Je hebt dus niet begrepen wat ik zei (of je gaat er bewust niet op in). Ieder mens is uniek, dus waarneming en interpretatie daarvan ook.
[knip] (half verhaaltje over de verwerking van scense-data alsof licht en kleur uberhaubt bestaan dat jouw / mijn ogen er dat van maken wil nog niet zeggen dat het zo is)
Het is een leuk verhaal. Ik ben pas overtuigd als jij hier voorbij zweeft en zo aantoont dat de zwaartekracht voor jou niet werkt en voor mij wel. Zo uniek ben je niet we hebben ons allen aan de natuurkundige wetten te houden of je wilt of niet.

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:13 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Het verschil tussen een hond en vlo is dat een hond intelligentie bezit en een zelfbewustzijn maar vlooien niet.
Zoals de anderen in dit topic zeggen (is niet eens mijn tekst) vind je niet dat je nu teveel je menselijke blik gebruikt? Misschien zijn er wel hele andere criteria en komen vlooien (of zoals ik boven zeg amoebe's en virussen ook wel in de hemel).
Van waar die kleuring? Ik vind dat niet alle opties open houden.
  maandag 5 december 2011 @ 20:26:52 #159
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105223793
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:19 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dát is mij ook wel opgevallen ja.

Jij kan ook selectief wissen en editten is me wel opgevallen ^O^
Klaag maar in FB als je er echt een probleem mee hebt, wel graag met voorbeelden doen.

Sommige mensen willen alleen maar tegen zijn en weigeren ook dan maar een beetje de welwillendheid te tonen om respectvol voor dingen open te staan.
Als we het over mogelijkheden hebben komen ze aanzetten met een sponning waarin een deur hangt zit die dicht is. Dan kun je er niet voorbij kijken want steeds weer word die deur er voor gezet met "kijk dit zijn de kaders waaraan je je moet houden" en wanneer je toch verder gaat word je intellect bekritiseerd of anderzijds afgezeken. Dan heb je het echt niet begrepen. ^O^
The truth was in here.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 20:27:19 #160
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105223828
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2011 20:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dat er mee te maken?
Alles!
Elk levend wezen met intelligentie en zelfbewustzijn gaat naar het hiernamaals. De discussie over muggen en vlooien slaat nergens op.
Anders lees je even de eerste posts van dit topic.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  maandag 5 december 2011 @ 20:28:46 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105223916
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:27 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Alles!
Elk levend wezen met intelligentie en zelfbewustzijn gaat naar het hiernamaals. De discussie over muggen en vlooien slaat nergens op.
Anders lees je even de eerste posts van dit topic.
En hoe wil jij dat weten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 20:29:52 #162
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105223991
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:27 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Alles!
Elk levend wezen met intelligentie en zelfbewustzijn gaat naar het hiernamaals. De discussie over muggen en vlooien slaat nergens op.
Anders lees je even de eerste posts van dit topic.
Word niet gelezen want onderbouwd niet hun toren van wijsheid.

Dieren en mensen in het hiernamaals
The truth was in here.
  maandag 5 december 2011 @ 20:30:05 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105224004
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:26 schreef Bastard het volgende:

[..]

Jij kan ook selectief wissen en editten is me wel opgevallen
Mooi dat je mijn observatie bevestigd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 20:36:41 #164
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105224419
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:27 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Alles!
Elk levend wezen met intelligentie en zelfbewustzijn gaat naar het hiernamaals. De discussie over muggen en vlooien slaat nergens op.
Anders lees je even de eerste posts van dit topic.
Hoe weet je dat?
Als in, hoe zijn jouw ervaringen op dit gebied?
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 20:41:27 #165
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105224747
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:19 schreef Daniel1976 het volgende:

Zoals de anderen in dit topic zeggen (is niet eens mijn tekst) vind je niet dat je nu teveel je menselijke blik gebruikt? Misschien zijn er wel hele andere criteria en komen vlooien (of zoals ik boven zeg amoebe's en virussen ook wel in de hemel).
Van waar die kleuring? Ik vind dat niet alle opties open houden.
Ik ga uit van mijn eigen ervaring met Loela O+ en de vele verhalen van andere mensen die hun overleden huisdier hebben gezien. Huisdieren die na hun dood langskwamen en mensen met een BDE die hun huisdier zagen bij hun dierbaren.

Misschien zijn er meerdere niveau's in het hiernamaals ( daar is vaak over gespeculeerd en geschreven) en horen virussen daar ergens bij, maar ik ga uit van de hemel waar ik het een paar zinnen hierboven over heb.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  maandag 5 december 2011 @ 20:44:17 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105224939
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:41 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Ik ga uit van mijn eigen ervaring met Loela O+ en de vele verhalen van andere mensen die hun overleden huisdier hebben gezien. Huisdieren die na hun dood langskwamen en mensen met een BDE die hun huisdier zagen bij hun dierbaren.

Misschien zijn er meerdere niveau's in het hiernamaals ( daar is vaak over gespeculeerd en geschreven) en horen virussen daar ergens bij, maar ik ga uit van de hemel waar ik het een paar zinnen hierboven over heb.
Oh, dus alleen beesten die jij leuk vindt gaan naar de hemel..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 20:56:56 #167
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105225761
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2011 20:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus alleen beesten die jij leuk vindt gaan naar de hemel..
Ik denk dat als jij open zou staan voor paranormale dingen of ervaringen, dat jij die ook kunt hebben. Maar als je alle deuren dichttimmert, wordt het moeilijk... ;)
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 20:57:29 #168
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_105225799
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2011 20:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus alleen beesten die jij leuk vindt gaan naar de hemel..
Waar lees je dat?
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
  maandag 5 december 2011 @ 21:16:07 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105227060
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:56 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik denk dat als jij open zou staan voor paranormale dingen of ervaringen, dat jij die ook kunt hebben. Maar als je alle deuren dichttimmert, wordt het moeilijk... ;)
Heb je door dat je cirkelredeneerd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 december 2011 @ 21:25:21 #170
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105227600
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2011 21:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je door dat je cirkelredeneerd?
Snap je mijn punt?
  maandag 5 december 2011 @ 22:24:57 #171
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105230981
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 21:25 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Snap je mijn punt?
Ja ik snap je punt helemaal.
Maar waarom zou bijvoorbeeld de hemel bestaan en imaginationland niet?
(http://www.mojvideo.com/v(...)1c7b102a9c3a4d082dc7)
Beide zijn niet te bewijzen voor ons op aarde met onze aardse invalshoek.
Dus beide zijn net zo goed mogelijk, of toch niet?
pi_105231889
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 20:13 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Het verschil tussen een hond en vlo is dat een hond intelligentie bezit en een zelfbewustzijn maar vlooien niet.
een hond bezit zelfbewustzijn? sinds wanneer?
Waarom bezit een hond wel intelligentie en zelfbewustzijn en een vlo niet?
  dinsdag 6 december 2011 @ 01:03:56 #173
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105238033
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 22:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja ik snap je punt helemaal.
Maar waarom zou bijvoorbeeld de hemel bestaan en imaginationland niet?
(http://www.mojvideo.com/v(...)1c7b102a9c3a4d082dc7)
Beide zijn niet te bewijzen voor ons op aarde met onze aardse invalshoek.
Dus beide zijn net zo goed mogelijk, of toch niet?
Nou, als ik het goed heb komt het begrip 'hemel' niet uit de lucht vallen. Is het niet een Bijbelse uitdrukking? En de figuurtjes uit het filmpje dat is een cartoon, dus ik begrijp even niet waarom je die bij de vergelijking trekt.

En eens: niet te bewijzen voor ons op aarde, vooralsnog zeker niet. Het hiernamaals is een groot raadsel, al denk ik wel dat mensen met bijna-dood-ervaringen wel een tikje helderheid geven.

Maar ik weet dat jij daar niets mee hebt, helaas voor mij, en het dus ook niet meerekent als een tikje bewijs. Toch zijn dat wel ervaringen van mensen die in een extreme situatie hebben gezeten, dus ervaringen uit de eerste hand.
  dinsdag 6 december 2011 @ 01:19:56 #174
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105238335
quote:
Maar ik weet dat jij daar niets mee hebt, helaas voor mij, en het dus ook niet meerekent als een tikje bewijs. Toch zijn dat wel ervaringen van mensen die in een extreme situatie hebben gezeten, dus ervaringen uit de eerste hand.
De fout die je hierin maakt is dat je er bij voorbaat vanuit gaat dat ik nooit zulke ervaringen heb gehad.

quote:
Nou, als ik het goed heb komt het begrip 'hemel' niet uit de lucht vallen. Is het niet een Bijbelse uitdrukking? En de figuurtjes uit het filmpje dat is een cartoon, dus ik begrijp even niet waarom je die bij de vergelijking trekt.
Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
pi_105240485
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 01:19 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

De fout die je hierin maakt is dat je er bij voorbaat vanuit gaat dat ik nooit zulke ervaringen heb gehad.

[..]

Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
Joden hebben eigenlijk niet echt een duidelijk beeld van een leven na de dood.
Wat ze hebben hoeft niet gejat te zijn omdat een groot deel van de volken in de buurt van de Joden Semitisch waren.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:08:27 #176
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105241022
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 01:19 schreef Daniel1976 het volgende:

Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
Volksstammen los van elkaar spreken al eeuwen over geesten en het geestenrijk/hemel.
Allemaal gejat van de Egyptenaren zeker?
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:10:47 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105241040
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:08 schreef Bastard het volgende:

[..]

Volksstammen los van elkaar spreken al eeuwen over geesten en het geestenrijk/hemel.
Allemaal gejat van de Egyptenaren zeker?
Tja, zo spraken ze ook over de zon die om de aarde draaide, en dat is ook niet waar. Net als de dondergod die de regen brengt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:11:54 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105241056
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 21:25 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Snap je mijn punt?
Ja, anders zou ik toch ook niet inzien dat het een cirkel redenatie is en nergens op slaat, hmmm?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:14:17 #179
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105241081
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, zo spraken ze ook over de zon die om de aarde draaide, en dat is ook niet waar. Net als de dondergod die de regen brengt.
Dat is het punt niet. We hebben het over de beleving van een hiernamaals.
Ik heb ook geen kerstboom dit jaar.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:15:42 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105241101
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:14 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. We hebben het over de beleving van een hiernamaals.
Ik heb ook geen kerstboom dit jaar.
Dus je redenering over de geloven van oervolken slaat verder nergens op?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:17:40 #181
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105241124
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus je redenering over de geloven van oervolken slaat verder nergens op?
nee hoor , ik begrijp die dus dan had het nut .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:21:01 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105241157
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:17 schreef Summers het volgende:

[..]

nee hoor , ik begrijp die dus dan had het nut .
De redenering begrijpen doe ik ook, hij raakt verder alleen kant noch wal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:23:31 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105241189
Ik zal anders mijn poes even vragen
Poes, is er een leven na de dood, of is er een hemel waar dieren in komen?

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:27:04 #184
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105241224
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De redenering begrijpen doe ik ook, hij raakt verder alleen kant noch wal
Je wilt het gewoon niet begrijpen he? Gewoon dwars zijn om dwars te wezen, ga anders lekker een chocolade taart bakken ofzo!

Daniel geeft aan dat de hemel een verzinsel is die zijn oorspong kent in Egypte. Iemand dacht dat is wel handig om eens door te geven waarschijnlijk.
En ik zeg dat het geestenrijk, want dat is toch nauw verbonden met de hemel nietwaar? Waar je voorouders wonen, tussen de sterren, en de beleving van geesten al eeuwenlang, apart van elkaar over de gehele wereld aangenomen wordt.
Maar omdat iemand een onderzoek deed en een oude Egyptenaar vond die 'het verzon' moet dat wel de meest plausibele verklaring wezen, dat de hemel niet bestaat maar slechts een verzonnen iets is.
Nou, als je blij bent met zo'n verklaring prima natuurlijk. Jouw leven.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 08:29:37 #185
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105241261
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De redenering begrijpen doe ik ook, hij raakt verder alleen kant noch wal
Omdat jij het blijkbaar anders bekijkt en andere ervaringen hebt .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  dinsdag 6 december 2011 @ 10:02:20 #186
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105242851
'Meten is weten' zei iemand hier.
Meten is ook simpel aflezen. Dat kan elke Jodokus. En je daar aan vasthouden, kan ook elke simpelmans.

Meten is géén ervaring met, noch indruk van, noch geloof in niet-tastbare zaken.
En daar gaat het hier juist om.
  dinsdag 6 december 2011 @ 10:03:11 #187
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105242873
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 01:19 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

De fout die je hierin maakt is dat je er bij voorbaat vanuit gaat dat ik nooit zulke ervaringen heb gehad.

Dat klopt. Maar vertel er dan over!
pi_105243614
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 01:19 schreef Daniel1976 het volgende:
Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
Zo zal er in de toekomst ook gelachen worden met onze "wetenschap" ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:15:32 #189
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105245031
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:08 schreef Bastard het volgende:

[..]

Volksstammen los van elkaar spreken al eeuwen over geesten en het geestenrijk/hemel.
Allemaal gejat van de Egyptenaren zeker?
Heb je ooit wel eens iets gelezen over de grote heksen vervolging in de middeleeuwen bijvoorbeeld en de combinatie met veel regen, een slechte oogst en dus beschimmeld roggebrood??

Of geloof je soms ook in rond vliegende vrouwtjes op bezems?

Vaak zijn de verklaringen zo logisch, als je - zoals jullie zeggen- er maar voor open staat.
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:31:25 #190
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_105245536
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 10:02 schreef Boca_Raton het volgende:
'Meten is weten' zei iemand hier.
Meten is ook simpel aflezen. Dat kan elke Jodokus. En je daar aan vasthouden, kan ook elke simpelmans.

Meten is géén ervaring met, noch indruk van, noch geloof in niet-tastbare zaken.
En daar gaat het hier juist om.
Dat is niet geheel waar.
Een ervaring met en indruk van, zijn te meten. Een geloof niet, dat klopt.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:32:27 #191
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_105245567
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 10:32 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zo zal er in de toekomst ook gelachen worden met onze "wetenschap" ...
Wat nog steeds niet wil zeggen dat de 'niet' wetenschappelijke verklaring dan wel de juiste is.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:35:53 #192
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105245688
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:15 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Heb je ooit wel eens iets gelezen over de grote heksen vervolging in de middeleeuwen bijvoorbeeld en de combinatie met veel regen, een slechte oogst en dus beschimmeld roggebrood??

Of geloof je soms ook in rond vliegende vrouwtjes op bezems?

Vaak zijn de verklaringen zo logisch, als je - zoals jullie zeggen- er maar voor open staat.
Heb je wel eens gelezen over Pietje Bell? Dat heeft er dus geen zak mee te maken nee.
Datzelfde heb ik al uitgelegd aan PV, lees maar verder.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:37:38 #193
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105245740
Maar goed , we gaan een beetje offtopic , de eeuwige discussie over wie gelijk heeft leer je ook niks van , behalve dan dat je de ander toch nooit kan overtuigen .
Dieren en mensen in het hiernamaals ^O^
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_105245917
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:37 schreef Summers het volgende:
Dieren en mensen in het hiernamaals ^O^
Natuurlijk zien mens en dier elkaar in het hiernamaals niet terug als baasje en hond, maar als de energie die ze oorspronkelijk waren.
Baasje en hond waren enkel maar kostuums die gebruikt werden om op deze wereld te vertoeven ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:46:13 #195
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_105246049
Welk dier heeft nog wel een bewustzijn en welke niet meer?
Hoe wordt dat vastgesteld en door wie?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 6 december 2011 @ 11:50:08 #196
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105246196
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Natuurlijk zien mens en dier elkaar in het hiernamaals niet terug als baasje en hond, maar als de energie die ze oorspronkelijk waren.
Baasje en hond waren enkel maar kostuums die gebruikt werden om op deze wereld te vertoeven ...
Dat inderdaad.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 12:24:10 #197
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105247315
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Natuurlijk zien mens en dier elkaar in het hiernamaals niet terug als baasje en hond, maar als de energie die ze oorspronkelijk waren.
Baasje en hond waren enkel maar kostuums die gebruikt werden om op deze wereld te vertoeven ...
Dus dat :)
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_105247897
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:46 schreef Knarf het volgende:
Welk dier heeft nog wel een bewustzijn en welke niet meer?
Hoe wordt dat vastgesteld en door wie?
Tja, hangt ervanaf over welk bewustzijn je het hebt.
Je menselijk/aardse bewustzijn stopt gewoon als je hersenen stoppen.
Je universele bewustzijn/ziel keert gewoon terug.

Vanavond verder in m'n boek ... volgend hoofdstuk : Life as a tree & Lemuria ;)

[ Bericht 12% gewijzigd door UncleScorp op 06-12-2011 12:50:35 ]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_105248944
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Natuurlijk zien mens en dier elkaar in het hiernamaals niet terug als baasje en hond, maar als de energie die ze oorspronkelijk waren.
Baasje en hond waren enkel maar kostuums die gebruikt werden om op deze wereld te vertoeven ...
dus alles wat naast die energie een hond of mens maakt wat het is vergaat met de dood en alleen een universele ziel/energie/essentie blijft over?
maar dan zou een flink deel van wat jou jou maakt vergaan met het overlijden.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 13:14:28 #200
249559 crew  Lavenderr
pi_105248992
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Natuurlijk zien mens en dier elkaar in het hiernamaals niet terug als baasje en hond, maar als de energie die ze oorspronkelijk waren.Baasje en hond waren enkel maar kostuums die gebruikt werden om op deze wereld te vertoeven ...
Maar hoe herken je elkaar dan?
  dinsdag 6 december 2011 @ 13:16:59 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105249090
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]

Je wilt het gewoon niet begrijpen he? Gewoon dwars zijn om dwars te wezen, ga anders lekker een chocolade taart bakken ofzo!

Daniel geeft aan dat de hemel een verzinsel is die zijn oorspong kent in Egypte. Iemand dacht dat is wel handig om eens door te geven waarschijnlijk.
En ik zeg dat het geestenrijk, want dat is toch nauw verbonden met de hemel nietwaar? Waar je voorouders wonen, tussen de sterren, en de beleving van geesten al eeuwenlang, apart van elkaar over de gehele wereld aangenomen wordt.
Maar omdat iemand een onderzoek deed en een oude Egyptenaar vond die 'het verzon' moet dat wel de meest plausibele verklaring wezen, dat de hemel niet bestaat maar slechts een verzonnen iets is.
Nou, als je blij bent met zo'n verklaring prima natuurlijk. Jouw leven.
Waarom wil je zo graag in spannende sprookjes geloven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105249159
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:13 schreef Mr.44 het volgende:
dus alles wat naast die energie een hond of mens maakt wat het is vergaat met de dood en alleen een universele ziel/energie/essentie blijft over?
maar dan zou een flink deel van wat jou jou maakt vergaan met het overlijden.
Tuurlijk ... 99,99% laat je gewoon achter ... is dan ook nutteloos buiten deze wereld ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_105249187
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 10:02 schreef Boca_Raton het volgende:
'Meten is weten' zei iemand hier.
Meten is ook simpel aflezen. Dat kan elke Jodokus. En je daar aan vasthouden, kan ook elke simpelmans.

Meten is géén ervaring met, noch indruk van, noch geloof in niet-tastbare zaken.
En daar gaat het hier juist om.
Ervaringen zijn onbetrouwbaar en zeggen niks over niet tastbare zaken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 13:19:25 #204
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105249198
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom wil je zo graag in spannende sprookjes geloven?
Nee, ik ben klaar met jou.
The truth was in here.
pi_105249229
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Tuurlijk ... 99,99% laat je gewoon achter ... is dan ook nutteloos buiten deze wereld ...
dus jij, ik of een willekeurig dier gaat niet naar de hemel
iig niet in een voor ons herkenbare vorm
  dinsdag 6 december 2011 @ 13:22:59 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105249325
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:19 schreef Bastard het volgende:

[..]

Nee, ik ben klaar met jou.
Mooi zo, steken in je linker arm of alleen zure oprispingen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105250349
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:14 schreef Lavenderr het volgende:
Maar hoe herken je elkaar dan?
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_105250463
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:20 schreef Mr.44 het volgende:
dus jij, ik of een willekeurig dier gaat niet naar de hemel
iig niet in een voor ons herkenbare vorm
Als je het woord "hemel" gebruikt, erken je ook de term "hel" ... en daar ga ik niet in mee.
Tenzij je je eigen hel wil creeeren in jouw hiernamaals, want eigenlijk zijn wij allen scheppers.

En eigenlijk is dit Aardse kostuum voor ons onherkenbaar en zal de oorspronkelijke vorm pas herkenbaar zijn ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_105251940
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:54 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Als je het woord "hemel" gebruikt, erken je ook de term "hel" ... en daar ga ik niet in mee.
Tenzij je je eigen hel wil creeeren in jouw hiernamaals, want eigenlijk zijn wij allen scheppers.

En eigenlijk is dit Aardse kostuum voor ons onherkenbaar en zal de oorspronkelijke vorm pas herkenbaar zijn ...
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitler
  dinsdag 6 december 2011 @ 14:34:45 #210
65918 IBAZ
broeinest
pi_105252156
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 21:50 schreef Boca_Raton het volgende:
Mensen, ik vraag me af of dieren en mensen in hetzelfde hiernamaals komen. Is er één hemel, zeg maar.
En planten (ook leven) komen die in de hemel ?
pi_105252578
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 14:28 schreef Mr.44 het volgende:
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitler
Uiterlijk niet nee
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 14:47:44 #212
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105252600
Tja, en Paddestoelen? Dat zijn meer dieren dan planten, biologisch gezien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105252605
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 14:28 schreef Mr.44 het volgende:
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitler
Persoonlijk geloof ik zelf in iets als karma, en als een soort van "spirituele" bagage die je opbouwt al naar gelang van welke keuzes je maakt in dit leven. Dus is er dan wel degelijk verschil.
pi_105256670
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 14:47 schreef Kroketvulling het volgende:
Persoonlijk geloof ik zelf in iets als karma, en als een soort van "spirituele" bagage die je opbouwt al naar gelang van welke keuzes je maakt in dit leven. Dus is er dan wel degelijk verschil.
Ik sprak dan ook van geen uiterlijk verschil ...
Karma ... bah ... de reden waarom zovelen hier zovele levens slijten, terwijl er nog zoveel andere te verkennen valt.
Maar ja, blijkbaar kiezen we er telkens weer zelf voor om terug te komen ... tot we onze les geleerd hebben. Steeds met goede welbepaalde bedoelingen naar hier komen, bij geboorte alles vergeten en wederom meegesleurd worden in de Aardse mallemolen.
Maar de aankomende tijd vereist dat we ons karma achter ons laten. Vergeving zou een snelle manier zijn ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 16:37:09 #215
65918 IBAZ
broeinest
pi_105257095
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, en Paddestoelen? Dat zijn meer dieren dan planten, biologisch gezien.
Paddestoelen, hmmmm, straks even schoonvegen. Eerst een varkenshaasje marineren voor de sate vanavond. Even kijken of ik nog een gemberwortel heb liggen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 16:39:08 #216
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105257193
Ik vond het zuurkoolstamppot met rookworst en spek weer vandaag, dus er staat een grote pan op, maak gelijk genoeg voor dagen en vries dan in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 16:44:08 #217
249559 crew  Lavenderr
pi_105257430
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Dus eigenlijk is het geen herkenning van specifieke mensen of dieren, het is alleen een gevoel van welbehagen?
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2011 @ 17:15:43 #218
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105259060
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Paar vragen:

- Hoe weet je dat het lichtwezens zijn?
- Hoe weet je dat het mogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet je dat je na het overlijden pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet je dat je na het overlijden 1 wordt?
- Hoe weet je van het bestaan van 1 bron van alles?

Heb je hier ook maar enig bewijs voor?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:52:36 #219
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105260746
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi zo, steken in je linker arm of alleen zure oprispingen?
Waarom moet je er nou vól inhakken? Dat is niet alleen heel ongepast, maar ook een zwaktebod. Doe nou gewoon eens normaal en wat bescheidenheid zou je sieren. Allemachtig.
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:53:03 #220
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105260769
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 16:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ik sprak dan ook van geen uiterlijk verschil ...
Karma ... bah ... de reden waarom zovelen hier zovele levens slijten, terwijl er nog zoveel andere te verkennen valt.
Maar ja, blijkbaar kiezen we er telkens weer zelf voor om terug te komen ... tot we onze les geleerd hebben. Steeds met goede welbepaalde bedoelingen naar hier komen, bij geboorte alles vergeten en wederom meegesleurd worden in de Aardse mallemolen.
Maar de aankomende tijd vereist dat we ons karma achter ons laten. Vergeving zou een snelle manier zijn ...
Vergeving en kwijtschelden van schulden, het zijn wel stemmen die je de laatste tijd hoort opborrelen maar er is nog een lange weg te gaan.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:53:21 #221
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105260789
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:19 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Ervaringen zijn onbetrouwbaar en zeggen niks over niet tastbare zaken.
Ervaringen, indrukken en gevoelens zijn onbetrouwbaar, per definitie? Dus van generlei waarde?
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:56:20 #222
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105260933
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:52 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Waarom moet je er nou vól inhakken? Dat is niet alleen heel ongepast, maar ook een zwaktebod. Doe nou gewoon eens normaal en wat bescheidenheid zou je sieren. Allemachtig.
Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:57:31 #223
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105260985
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?
Vooralsnog is mijn indruk dat jij hier de enige bent die sneert en zuigt. In combinatie met een volslagen gebrek aan zelfinzicht. :(
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:57:49 #224
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105261003
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:35 schreef Bastard het volgende:

[..]

Heb je wel eens gelezen over Pietje Bell? Dat heeft er dus geen zak mee te maken nee.
Datzelfde heb ik al uitgelegd aan PV, lees maar verder.
Ach beide zijn ontsprongen aan de fantasie van mensen.

Maar om even met 3-voud mee te gaan, Dieren en mensen in het hiernamaals

Waarom is dit niet de matrix? zijn we allemaal slechts een onderdeeltje van een computer simulatie?
Vertel me nu eens eindelijk met welke autoriteit jij dingen zoals lichtwezens wel aanneemt en andere dingen afschrijft.
Vanwaar dat selectief gedrag? Geef nou eens een keer duidelijke antwoorden ipv om de hete brei heen te draaien.

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?
Dat zie ik dus als tekenen van onmacht. Zodra de discussie maar even te moeilijk wordt krijg je zoiets.
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:00:59 #225
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105261151
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:57 schreef Daniel1976 het volgende:

Dat zie ik dus als tekenen van onmacht. Zodra de discussie maar even te moeilijk wordt krijg je zoiets.
Actie = reactie, als er mensen komen kleineren of spottend reageren zal er ook eens wat minder vriendelijks worden gereageerd, zeker als het keer op keer dezelfde zijn. Ook jij zou dat onbevoordeeld eens moeten inzien ipv te voeden.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:01:37 #226
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105261175
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Dit vind ik wel aannemelijk klinken. Maar wel een raar idee dat je qua uiterlijk er niet meer bent zoals nu. Maar zoiets valt dan natuurlijk helemaal weg.
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:03:42 #227
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105261274
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:00 schreef Bastard het volgende:

[..]

Actie = reactie, als er mensen komen kleineren of spottend reageren zal er ook eens wat minder vriendelijks worden gereageerd, zeker als het keer op keer dezelfde zijn. Ook jij zou dat onbevoordeeld eens moeten inzien ipv te voeden.
Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.
Kom toon je ballen eens en maak er eens een echte discussie van.
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:07:57 #228
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105261446
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:03 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.
Kom toon je ballen eens en maak er eens een echte discussie van.
Daniël, het is zoveel makkelijker om de wetenschap te verdedigen met 30 boeken achter je. Je eigen ervaringen, overtuigingen en geloof verdedigen is verrekte moeilijk. Dan past het niet om iemand te kleineren of te bespotten. Dat ga ik ook niet meer pikken.
pi_105262071
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:53 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ervaringen, indrukken en gevoelens zijn onbetrouwbaar, per definitie? Dus van generlei waarde?
als je er een goed(of slecht) gevoel van krijgt heeft het voor jou een waarde
Als je andere ergens van wil overtuigen heeft het geen waarde onze hersenen zijn per definitie onbetrouwbaar, ze laten je bijvoorbeeld geloven dat je volledige blikveld in kleur is.
pi_105263122
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:15 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Paar vragen:

- Hoe weet je dat het lichtwezens zijn?
- Hoe weet je dat het mogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet je dat je na het overlijden pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet je dat je na het overlijden 1 wordt?
- Hoe weet je van het bestaan van 1 bron van alles?

Heb je hier ook maar enig bewijs voor?
- Hoe weet jij dat het niet lichtwezens zijn?
- Hoe weet jij dat het onmogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden geen pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden niet 1 wordt?
- Hoe weet jij niet van het bestaan van 1 bron van alles?

Heb jij hier ook maar enig bewijs voor?

Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
:6
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 18:49:04 #231
249559 crew  Lavenderr
pi_105263173
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

- Hoe weet je dat het niet lichtwezens zijn?
- Hoe weet je dat het onmogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet je dat je na het overlijden geen pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet je dat je na het overlijden niet 1 wordt?
- Hoe weet je niet van het bestaan van 1 bron van alles?

Heb je hier ook maar enig bewijs voor?

Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
:6
En daar heb je helemaal gelijk in ^O^
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:57:18 #232
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105263536
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:03 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.
Kom toon je ballen eens en maak er eens een echte discussie van.
Daniel Daniel toch, ze heeft je al aardig om dr vinger gewikkeld he? Hmm.
Nou ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat ik antwoord, een greep uit de dooddoeners die eerder hebben gevolgd waren:

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 23:24 schreef Daniel1976 het volgende:

Dat kan en zo zullen we vast nog wel 4 miljard andere versies hebben.
Of dat iets met de werkelijkheid te maken heeft is een 2e natuurlijk.
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 22:33 schreef Daniel1976 het volgende:

Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.
quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2011 23:02 schreef Daniel1976 het volgende:

Ahh de vlucht in het irrationele.
Ook al ga ik ergens op in..de hemel die je ook meteen afdoet als verzinsel:
quote:
Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 december 2011 08:08 schreef Bastard het volgende:

Volksstammen los van elkaar spreken al eeuwen over geesten en het geestenrijk/hemel.
Allemaal gejat van de Egyptenaren zeker?
Dan is ook daar alleen maar weer een ontwijkend of snerend antwoord op mogelijk:

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 11:15 schreef Daniel1976 het volgende:
Heb je ooit wel eens iets gelezen over de grote heksen vervolging in de middeleeuwen bijvoorbeeld en de combinatie met veel regen, een slechte oogst en dus beschimmeld roggebrood??

Of geloof je soms ook in rond vliegende vrouwtjes op bezems?

Vaak zijn de verklaringen zo logisch, als je - zoals jullie zeggen- er maar voor open staat.
Dus werkelijk, ik zie niet helemaal dat je oprecht een respectabele discussie zoekt of anderzinds oprecht geintresseerd bent in iemand zijn visie of geloof, in ruzie en polarisatie aan de andere kant, ja dat misschien wel.
En dat als mod notabene, het kan verkeren. Toegegeven je bent minder opzichtig aan het kloten dan 3voud of PV.

Verder dat naast het verspilde energie is om serieus te proberen antwoorden op je, wat Boca_Raton ook aangeeft, er is geen zaak te verdedigen als je de wetenschap steeds voor je wilt houden.
The truth was in here.
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2011 @ 19:13:17 #233
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105264301
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:57 schreef Bastard het volgende:

[..]

Daniel Daniel toch, ze heeft je al aardig om dr vinger gewikkeld he? Hmm.
Nou ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat ik antwoord, een greep uit de dooddoeners die eerder hebben gevolgd waren:

[..]

[..]

[..]

Ook al ga ik ergens op in..de hemel die je ook meteen afdoet als verzinsel:

[..]

[..]

Dan is ook daar alleen maar weer een ontwijkend of snerend antwoord op mogelijk:

[..]

Dus werkelijk, ik zie niet helemaal dat je oprecht een respectabele discussie zoekt of anderzinds oprecht geintresseerd bent in iemand zijn visie of geloof, in ruzie en polarisatie aan de andere kant, ja dat misschien wel.
En dat als mod notabene, het kan verkeren. Toegegeven je bent minder opzichtig aan het kloten dan 3voud of PV.

Verder dat naast het verspilde energie is om serieus te proberen antwoorden op je, wat Boca_Raton ook aangeeft, er is geen zaak te verdedigen als je de wetenschap steeds voor je wilt houden.
Weer geen inhoudelijke reactie omdat je weet dat je luchtfietsen zit te verkopen.
Hoe ga je daar dagelijks mee om, ergens in geloven maar diep in je toch twijfelen aan de haalbaarheid ervan?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2011 @ 19:15:03 #234
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105264372
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:

Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
:6
Ja, kan. Maar er stond nergens "ik denk" of "ik meen". Je klonk nogal vastberaden alsof het feiten waren.
Je manier van in de gordijnen vliegen spreekt boekdelen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 6 december 2011 @ 19:18:15 #235
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105264544
Je draait er weer omheen. Leg uit. Jij gelooft in een hemel.
Waarom is dit niet gewoon de Matrix? Waarom zijn geestverschijningen geen receptive programs gemaakt om deze werkelijkheid te sturen binnen een computersimulatie.

Volgens kwantummechanica is alle materie een manifestatie van pure energie.
Dus waarom niet? Wat maakt volgens jou de kans zoveel groter dat er een hemel is en dat dit leven niet gewoon een simulatie is en op welke gronden?

Als antwoord op bovenstaande post; je beledigd voelen is geen grondrecht. Ik discussieer misschien fel (hoewel dat hier ook wel heel erg meevalt (je zou F&L eens moeten bezoeken) maar enkel om je tot nadenken en antwoorden te dwingen.

Maar beide laatst genoemde zaken lukken helaas moeizaam of geheel niet.

Nogmaals geef nu eens een inhoudelijk antwoord op de zaken en laat je ipv van je emotie je ratio eens spreken. Amygdala hijacks zijn niet zo zinnig in een discussie. Of zeg gewoon dat je het niet weet. Dan komen we ergens.

Als je geloof zo vast is, dan moet het toch niet zo moeilijk zijn het te verdedigen?
pi_105267680
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 19:15 schreef 3-voud het volgende:
Ja, kan. Maar er stond nergens "ik denk" of "ik meen". Je klonk nogal vastberaden alsof het feiten waren.
De titel van het topic geeft eigenlijk al aan dat hier niet met feiten en bewijzen kan gezwaaid worden, van geen enkele partij ...
Ook de wetenschap tast hier in het duister.

quote:
Je manier van in de gordijnen vliegen spreekt boekdelen.
Tja, wsl iets teveel posts van jou gelezen :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_105267774
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 19:18 schreef Daniel1976 het volgende:
Volgens kwantummechanica is alle materie een manifestatie van pure energie.
Dus de energie van een lichtwezen kan zich manifesteren in een materieel aards lichaam :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 20:39:10 #238
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105268929
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 20:16 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Dus de energie van een lichtwezen kan zich manifesteren in een materieel aards lichaam :P
Natuurlijk zou dat theoretisch best kunnen.
Net als er op de hernieuwd "gevonden" planeet in een goldy lock zone
(http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ijn-veel-spannender/) nu 2 unicorns pingpong aan het spelen zouden kunnen zijn. Dat is net zo goed mogelijk en daarom draait alles om waarschijnlijkheid.
  dinsdag 6 december 2011 @ 20:49:41 #239
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105269443
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:22 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

als je er een goed(of slecht) gevoel van krijgt heeft het voor jou een waarde
Als je andere ergens van wil overtuigen heeft het geen waarde onze hersenen zijn per definitie onbetrouwbaar, ze laten je bijvoorbeeld geloven dat je volledige blikveld in kleur is.
Dus als iemand je indruk vraagt, slaat het eigenlijk nergens op want je hersenen zijn onbetrouwbaar.
De gevoelens van een mens zijn dus ook onbetrouwbaar want je hersenen zijn dat ook.

Dit slaat toch nergens op?
  dinsdag 6 december 2011 @ 20:50:08 #240
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105269463
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

- Hoe weet jij dat het niet lichtwezens zijn?
- Hoe weet jij dat het onmogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden geen pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden niet 1 wordt?
- Hoe weet jij niet van het bestaan van 1 bron van alles?

Heb jij hier ook maar enig bewijs voor?

Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
:6
Grote klasse. ^O^
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:01:55 #241
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105269943
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 20:39 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Natuurlijk zou dat theoretisch best kunnen.
Net als er op de hernieuwd "gevonden" planeet in een goldy lock zone
(http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ijn-veel-spannender/) nu 2 unicorns pingpong aan het spelen zouden kunnen zijn. Dat is net zo goed mogelijk en daarom draait alles om waarschijnlijkheid.
Zo makkelijk ook weer he..
Maar je hebt gelijk hoor, alles is naar waarschijnlijkheid, elfjes, paarden die ping-pongen. En nu wil je graag voor de lichtwezens die voor jou dus kennelijk gelijk staan aan pingpongende paarden de verklaring hebben waarom die wel bestaan en die paarden op die planeet niet, terwijl jij ook heel goed weet dat het niet met een wetenschappelijk schrift verklaard kan worden.
Zo makkelijk schieten op TRU nietwaar? En dat noem jij dan nog 'pittig discusseren' ook :D
Waarom zou een geestverschijning niet een illusie wezen, waarom zou het een echt wezen als men weet vanuit de psychiatrie dat hersenen in staat zijn om je voor de gek te houden?
Het is feeling, het is ervaring, het is veel esotherische boeken lezen en vergelijken, het is gesprekken met mediums en het is een gedeelte geloof en dat zijn vast onderdelen die je stuk voor stuk van tafel wil vegen.. gewoon, omdat het kan.
Je zou op het EO forum ook durven te vragen om bewijs van Jezus en God, ook al zijn er miljoenen gelovigen over de hele wereld, je deelt dat geloof gewoon niet want je houdt simpelweg niet van geloven maar wel in vaste materie. (Terwijl inderdaad alles zuivere energie is, denk je dat een tafel werkelijk een tafel is?)
Maar ik stelde het eerder al.. hoe komt het dat de mensheid al sinds ze bestaat afzonderlijk van elkaar een idee hebben geschept van een leven na de dood? Kom nou niet met de dooddoener "ze dachten ook dat de bliksem een boze god was" dat is geen antwoord op die vraag. De mens denkt of gelooft al sinds ze op de aardkloot rondloopt dat er een hemel is, dat er voorouders bestaan die ze beschermd, dat er een god is en een plek bestaat waar je na je dood heengaat. Daar zou je op zn minst eens normaal respectvol op mogen reageren, en probeer het eens zonder die hooghartigheid.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:07:23 #242
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105270178
Weet OT: interessante vraag, het antwoord weet ik zo niet. In ieder geval zal er maar 1 hiernamaals zijn en geen -tig aparte afdelingen voor christenen, moslims, hindoes et cetera.

Of daar voor dieren ook een plaatsje is en voor welke dieren allemaal? Dat is een lastige vraag. In ieder geval hebben dieren ook een wil tot leven, een soort oerkracht die niet enkel materialistisch te verklaren is. Echt bezwaar ertegen waarom een trouwe hond niet naar de hemel zou kunnen kan ik zo niet bedenken. Het punt is wel dat een dier geen onderscheid kan maken tussen goed en kwaad, maar dat kan misschien een zwakzinnige ook niet.

Volgens de Rooms-Katholieke kerk kunnen dieren, alhoewel ze geen besef hebben van goed en kwaad, wel degelijk religieus zijn:

quote:
-- Franciscus preekt voor de vogels ---
Toen hij eens met zijn broeders langs een groep bomen liep, konden ze elkaar niet verstaan vanwege het lawaai dat de vogels maakten. Franciscus besefte dat hij de dieren tekort gedaan had, zei tegen zijn broeders dat ze even moesten wachten, en gebaarde de vogels, dat hij hen iets wilde zeggen. 'Terstond kwamen de vogels die in de bomen zaten, naar hem toe en allen bleven zonder te bewegen voor hem zitten tot hij zijn preek beëindigd had. En ook toen gingen ze niet weg voor hij hun zijn zegen had gegeven. En, zoals broeder Masseus en broeder Jacobus de Massa later vertelden, verroerde geen enkele vogel zich toen Franciscus tussen hen door liep en hen met zijn pij raakte.
De inhoud van de prediking van Sint Franciscus was in grote lijnen de volgende: "Mijn dierbare zustertjes de vogels, jullie zijn God, je Schepper, veel dank verschuldigd en je moet Hem altijd en overal verheerlijken, omdat Hij jullie de vrijheid heeft gegeven om te vliegen waar je maar wilt en tevens omdat Hij jullie dubbele kleding geschonken heeft en enkelen van jullie in de ark van Noach heeft opgenomen opdat jullie soort in stand zou blijven. Ook zijn jullie Hem veel dank verschuldigd voor het element van de lucht, dat Hij jullie heeft toegewezen. Daarbij komt nog, dat hoewel jullie zaaien noch oogsten, God jullie voedt en jullie de rivieren en bronnen geeft om te drinken, bergen en dalen om je in veiligheid te brengen, en hoge bomen om er je nest in te bouwen. En daar je niet kunt spinnen of naaien, kleedt God jullie: jullie en je kinderen. God bemint jullie dus wel in hoge mate, daar Hij jullie met zoveel weldaden overlaadt. Wacht je daarom, geliefde zustertjes, voor de zonde der ondankbaarheid, doch wees er altijd op bedacht God te verheerlijken."
En terwijl Franciscus aldus tot hen sprak, deden al die vogeltjes hun bekjes open, reikten zij hun halsjes, spreidden zij hun vleugeltjes uit en bogen zij eerbiedig hun kopjes tot aan de grond en toonden zij door gebaar en getjilp dat de woorden van de heilige vader hun groot genoegen deden. En Sint Franciscus deelde die vreugde en blijdschap met hen en verbaasde zich zeer over die grote hoeveelheid vogels en over hun prachtige verscheidenheid en over de aandacht waarmee zij naar hem luisterden en alle schuwheid hadden afgelegd; en daarom prees hij in hen godvruchtig de Schepper.
En toen Sint Franciscus zijn prediking besloot, maakte hij een kruisteken over hen en gaf hun verlof weer weg te vliegen; daarop vlogen al die vogeltjes tegelijk op onder wonderschoon gezang en gingen in vier groepen uiteen volgens het kruis dat Sint Franciscus over hen gemaakt had; en zo vloog een deel naar het oosten, een ander deel naar het westen, de derde groep vloog naar het zuiden en de vierde naar het noorden, en iedere groep zong al vliegend zijn mooiste lied. En door zingend uiteen te gaan naar de vier windstreken der wereld, volgens het kruisteken dat Sint Franciscus, de drager van Christus' kruisbanier, over hen gemaakt had, gaven de vogels te kennen dat de boodschap van Christus' kruis zoals zij door Sint Franciscus weer was opgevat, door hem en zijn broeders in heel de wereld moest worden uitgedragen en dat die broeders evenals de vogels niets op deze wereld in eigendom moesten hebben, maar zich voor hun levensonderhoud moesten verlaten op Gods Voorzienigheid alleen. Tot lof van Christus. Amen.'
[Fioretti nr.16]
Dus aangezien God veel van dieren houdt en dieren tevens religieus zijn aangelegd, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat ze niet in de hemel komen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:16:31 #243
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105270655
Mooie post LXIV!

Gelukkig dan toch weer terug bij het uitgangspunt dat dieren óók naar de hemel gaan.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:20:24 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105270857
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:16 schreef Boca_Raton het volgende:
Mooie post LXIV!

Gelukkig dan toch weer terug bij het uitgangspunt dat dieren óók naar de hemel gaan.
Nou ja, ik moet zeggen dat ik het ook niet zeker weet hoor! Maar ik zie er geen echt bezwaar tegen. Als de dieren geschapen werden als zielloze 'robots', zoals sommige mensen beweren, dan zouden ze zich toch heel anders gedragen als ze nu doen. En als het geen zielloze robots zijn, dan kunnen ze naar de hemel.

Bovendien zal het voor veel mensen toch fijn zijn om daar hun oude huisdieren te ontmoeten. En aangezien de hemel toch een zo aangenaam mogelijke plaats is, denk ik dat ze daarom toegang krijgen.
Ik geloof trouwens niet dat die dieren (net als de mensen trouwens) daar in hun dierlijke vorm terecht zullen komen. Het is dus enkel een ziel en je zult je hond wel herkennen, maar hem niet in zijn 'hondse' vorm voor je zien. Dat is ook om bijv. moslims die in de hemel komen niet voor het hoofd te stoten met allerlei onreine dieren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:22:54 #245
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105270975
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou ja, ik moet zeggen dat ik het ook niet zeker weet hoor! Maar ik zie er geen echt bezwaar tegen. Als de dieren geschapen werden als zielloze 'robots', zoals sommige mensen beweren, dan zouden ze zich toch heel anders gedragen als ze nu doen. En als het geen zielloze robots zijn, dan kunnen ze naar de hemel.

Bovendien zal het voor veel mensen toch fijn zijn om daar hun oude huisdieren te ontmoeten. En aangezien de hemel toch een zo aangenaam mogelijke plaats is, denk ik dat ze daarom toegang krijgen.
Ik geloof trouwens niet dat die dieren (net als de mensen trouwens) daar in hun dierlijke vorm terecht zullen komen. Het is dus enkel een ziel en je zult je hond wel herkennen, maar hem niet in zijn 'hondse' vorm voor je zien. Dat is ook om bijv. moslims die in de hemel komen niet voor het hoofd te stoten met allerlei onreine dieren.
Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:30:55 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105271416
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.
Ja, maar dan nemen die mensen het wel door hun eigen stoffelijke ogen waar. Of mensen in de hemel herkenbaar zijn aan hun lichaam zoals wij dat op aarde kenden weet ik niet. Je hoort wel vaak verhalen van mensen die bijna dood gingen en waarvan de ziel zich al deels in de hemel bevond dat daar hun grootouders etc. op ze stonden te wachten om ze te verwelkomen. Ik weet niet of mensen dan ook wel eens huisdieren gezien hebben.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:35:44 #247
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105271649
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar dan nemen die mensen het wel door hun eigen stoffelijke ogen waar. Of mensen in de hemel herkenbaar zijn aan hun lichaam zoals wij dat op aarde kenden weet ik niet. Je hoort wel vaak verhalen van mensen die bijna dood gingen en waarvan de ziel zich al deels in de hemel bevond dat daar hun grootouders etc. op ze stonden te wachten om ze te verwelkomen. Ik weet niet of mensen dan ook wel eens huisdieren gezien hebben.
Dat laatste heb ik nooit gehoord, wel dat hun broer of moeder er was.. soms al dagen voor ze werkelijk overleden. Wat gelukkig vaak een hele rustige dood ingaf zonder angst, maar haast gingen met een lach op hun gezicht.
The truth was in here.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:39:18 #248
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105271833
quote:
17s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:35 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat laatste heb ik nooit gehoord, wel dat hun broer of moeder er was.. soms al dagen voor ze werkelijk overleden. Wat gelukkig vaak een hele rustige dood ingaf zonder angst, maar haast gingen met een lach op hun gezicht.
Ja, ik heb daar één keer over gelezen. Een meisje dat vlak voor haar overlijden haar overleden hond zag. Daar zullen ongetwijfeld meer verhalen over bekend zijn, maar geen idee waar ik die kan vinden.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:41:26 #249
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105271965
Er zijn in ieder geval wel allerlei dieren in de hemel. Zo wordt bijvoorbeeld gesproken over paarden. Het lijkt me ook uiterst onwaarschijnlijk dat een aantal specifieke dieren, zoals bijvoorbeeld de ezel en de os die het kindje Jezus warm hielden met hun adem, niet naar de hemel zouden zijn gegaan. En ook God is natuurlijk voor 1/3 een duif, wat ook weer allerlei mogelijkheden voor dieren opent.

Dus wat staat onomstotelijk vast:
1) Dieren zijn ook schepsels, met gevoelens en een levenswil
2) Er zijn dieren in de hemel
3) God is zelf voor 1/3 een duif
4) Sommige individuele dieren gaan naar de hemel.

Dan zijn er 3 mogelijkheden:
1) Sommige dieren gaan naar de hemel en andere dieren niet
2) Sommige soorten gaan naar de hemel. Bijvoorbeeld huisdieren, vogels et cetera
3) Alle dieren gaan zonder uitzondering naar de hemel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:43:23 #250
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105272069
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:41 schreef LXIV het volgende:
Er zijn in ieder geval wel allerlei dieren in de hemel. Zo wordt bijvoorbeeld gesproken over paarden. Het lijkt me ook uiterst onwaarschijnlijk dat een aantal specifieke dieren, zoals bijvoorbeeld de ezel en de os die het kindje Jezus warm hielden met hun adem, niet naar de hemel zouden zijn gegaan. En ook God is natuurlijk voor 1/3 een duif, wat ook weer allerlei mogelijkheden voor dieren opent.

Dus wat staat onomstotelijk vast:
1) Dieren zijn ook schepsels, met gevoelens en een levenswil
2) Er zijn dieren in de hemel
3) God is zelf voor 1/3 een duif
4) Sommige individuele dieren gaan naar de hemel.

Dan zijn er 3 mogelijkheden:
1) Sommige dieren gaan naar de hemel en andere dieren niet
2) Sommige soorten gaan naar de hemel. Bijvoorbeeld huisdieren, vogels et cetera
3) Alle dieren gaan zonder uitzondering naar de hemel.
Nou, dan denk ik dat álle dieren naar de hemel gaan. God heeft ze allen even lief, en ze hebben allemaal de aarde bevolkt. Ik zou niet weten hoe je hier een onderscheid in zou kunnen aanbrengen.
  dinsdag 6 december 2011 @ 21:44:57 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105272154
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:43 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou, dan denk ik dat álle dieren naar de hemel gaan. God heeft ze allen even lief, en ze hebben allemaal de aarde bevolkt. Ik zou niet weten hoe je hier een onderscheid in zou kunnen aanbrengen.
Dat zou goed kunnen. Een onstoffelijk lichaam neemt geen plaats in. Er is geen praktische reden waarom je bepaalde 'zielen' buiten zou houden, er is oneindig veel plaats beschikbaar. Alle zielen die ooit geleefd hebben passen in een lucifersdoosje en dan nog is er ruimte zat.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_105272647
Alles wat leeft of bestaat wordt bezield/heeft een ziel (is niet gelijk aan een bewust bewustzijn) en gaat later terug naar het hiernamaals (gebruik niet het woord hemel want dan veronderstel je ook dat er een hel is)

[3-voud-mode] DENK IK [/3-voud-mode]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 22:05:37 #253
249559 crew  Lavenderr
pi_105273406
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.
Hoe bedoel je dat Boca? Als een verschijning?
pi_105273973
Volgens mij doelt hij op die bijna-dood-ervaringen die eerder vernoemd werden ... waarbij ze soms overleden dierbaren zien.
Misschien is dat omdat de bijna-dood persoon nog in de Aardse sfeer vertoeft en daarom verschijningen (zoals jij het noemt) in hun Aardse vorm ziet.
Al bij al moeilijke stelling ... als we ervan uitgaan dat er bijv reincarnatie of andere levensvormen (ergens anders) bestaat. Iemand die bijv al 10 jaar dood is ... hangt die hier nog rond ? Dan moet het hier toch behoorlijk druk zijn ondertussen ?
Is zo'n programma op tv van een vrouw die dode mensen "ziet" ... en zegt dat er dikwijls verschillende personen "bij" je lopen ... die hebben toch wel wat anders te doen dan hier op Aarde te blijven hangen ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 6 december 2011 @ 22:16:49 #255
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105274167
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat Boca? Als een verschijning?
Nou ik bedoel bijvoorbeeld mediums, die zien personen staan. Of gewoon mensen die onbekende geesten zien in hun huis. Dat zijn gedaantes.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 22:26:13 #256
249559 crew  Lavenderr
pi_105274848
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:16 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ik bedoel bijvoorbeeld mediums, die zien personen staan. Of gewoon mensen die onbekende geesten zien in hun huis. Dat zijn gedaantes.
Oh zo.
Ja, ik heb van iemand die er veel verstand van heeft vele dingen gehoord op dit gebied. Ook over verschijningen na de dood. Al dan niet stoffelijk.
  dinsdag 6 december 2011 @ 22:32:21 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105275257
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:13 schreef UncleScorp het volgende:
Volgens mij doelt hij op die bijna-dood-ervaringen die eerder vernoemd werden ... waarbij ze soms overleden dierbaren zien.
Misschien is dat omdat de bijna-dood persoon nog in de Aardse sfeer vertoeft en daarom verschijningen (zoals jij het noemt) in hun Aardse vorm ziet.
Al bij al moeilijke stelling ... als we ervan uitgaan dat er bijv reincarnatie of andere levensvormen (ergens anders) bestaat. Iemand die bijv al 10 jaar dood is ... hangt die hier nog rond ? Dan moet het hier toch behoorlijk druk zijn ondertussen ?
Is zo'n programma op tv van een vrouw die dode mensen "ziet" ... en zegt dat er dikwijls verschillende personen "bij" je lopen ... die hebben toch wel wat anders te doen dan hier op Aarde te blijven hangen ?
Die 'Charrr' die dit beweert is gewoon een vieze heks die de gevoelens van mensen misbruikt om geld binnen te harken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 6 december 2011 @ 22:34:51 #258
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105275432
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh zo.
Ja, ik heb van iemand die er veel verstand van heeft vele dingen gehoord op dit gebied. Ook over verschijningen na de dood. Al dan niet stoffelijk.
Prachtige materie...

Heb je die documentaire gevolgd van Frans Bromet? Het heette 'Spookhuizen'. Echt héél interessant. (Bromet begon overigens vol goede moed maar is voortijdig gestopt omdat ie migraine-aanvallen kreeg van de gefilmde bijeenkomsten van de mediums :D Maar dat terzijde.)

Ik ga nu mijn bedstee in, ik zal de link morgen voor je opzoeken :)
pi_105275567
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:32 schreef LXIV het volgende:
Die 'Charrr' die dit beweert is gewoon een vieze heks die de gevoelens van mensen misbruikt om geld binnen te harken.
Nee, ik heb het niet op die ... is een andere ... eentje die zo op straat mensen aanklampt enzo ... kan ff niet op haar naam komen :/
Lisa Williams ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator dinsdag 6 december 2011 @ 22:48:11 #260
249559 crew  Lavenderr
pi_105276251
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:34 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Prachtige materie...

Heb je die documentaire gevolgd van Frans Bromet? Het heette 'Spookhuizen'. Echt héél interessant. (Bromet begon overigens vol goede moed maar is voortijdig gestopt omdat ie migraine-aanvallen kreeg van de gefilmde bijeenkomsten van de mediums :D Maar dat terzijde.)

Ik ga nu mijn bedstee in, ik zal de link morgen voor je opzoeken :)
Ah, dat zou ik graag zien. Fijn dat je dat wilt doen.
Slaap lekker voor nu :z
  woensdag 7 december 2011 @ 07:40:37 #261
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105283191
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ah, dat zou ik graag zien. Fijn dat je dat wilt doen.
Slaap lekker voor nu :z
Lavenderr, hier de link naar de documentaire. Het rare is is dat hij nergens terug te zien is, ook niet via de link van de NCRV. De link om het programma terug te kijken doet het niet. :?

http://www.publiekeomroep.nl/artikelen/spookhuizen-in-dokument

Eind oktober, voorafgaand aan Halloween, zendt NCRV Dokument de twee andere delen uit van Spookhuis. Daarin bezoekt Frans Bromet samen met Lise een viertal Hollandse huishoudens die last hebben van het occulte.

Deze vond ik erg boeiend.
  woensdag 7 december 2011 @ 07:52:59 #262
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105283296
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 22:13 schreef UncleScorp het volgende:
Volgens mij doelt hij op die bijna-dood-ervaringen die eerder vernoemd werden ... waarbij ze soms overleden dierbaren zien.
Misschien is dat omdat de bijna-dood persoon nog in de Aardse sfeer vertoeft en daarom verschijningen (zoals jij het noemt) in hun Aardse vorm ziet.
Al bij al moeilijke stelling ... als we ervan uitgaan dat er bijv reincarnatie of andere levensvormen (ergens anders) bestaat. Iemand die bijv al 10 jaar dood is ... hangt die hier nog rond ? Dan moet het hier toch behoorlijk druk zijn ondertussen ?
Is zo'n programma op tv van een vrouw die dode mensen "ziet" ... en zegt dat er dikwijls verschillende personen "bij" je lopen ... die hebben toch wel wat anders te doen dan hier op Aarde te blijven hangen ?
Er word een vorm aangenomen die voor jou herkenbaar is, zoals je diegene graag herrinert volgens mij, dat maakt de communicatie of boodschap meteen een stuk helderder, neemt angst weg.
Reincarnatie treedt meestal niet direct in, vaak kiest een ziel er voor om nog even een periode te wachten en bij geliefden zo nu en dan te komen kijken, helpen. Of zelf bij te komen, wachten op het juiste ogenblik om de lessen weer op te kunnen pakken, of er juist voor kiezen om niet te incarneren.
Je hebt ook dolende zielen, zij die niet doorhebben dat ze gestorven zijn en nog steeds proberen mee te doen. Mensen die het leven niet willen loslaten of door een trauma uit het leven zijn gerukt. Of mensen die zo vol haat zitten en liefde niet willen kennen, 'god' (is ware liefde) blijven ontkennen kunnen er heel lang over doen om tot inkeer te komen, los te laten.
De schrijver Jozef Rulof heeft voor mij veel puzzelstukjes op zn plaats kunnen leggen wat dat betreft.
The truth was in here.
pi_105283606
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 07:52 schreef Bastard het volgende:

[..]

Er word een vorm aangenomen die voor jou herkenbaar is, zoals je diegene graag herrinert volgens mij, dat maakt de communicatie of boodschap meteen een stuk helderder, neemt angst weg.
Reincarnatie treedt meestal niet direct in, vaak kiest een ziel er voor om nog even een periode te wachten en bij geliefden zo nu en dan te komen kijken, helpen. Of zelf bij te komen, wachten op het juiste ogenblik om de lessen weer op te kunnen pakken, of er juist voor kiezen om niet te incarneren.
Je hebt ook dolende zielen, zij die niet doorhebben dat ze gestorven zijn en nog steeds proberen mee te doen. Mensen die het leven niet willen loslaten of door een trauma uit het leven zijn gerukt. Of mensen die zo vol haat zitten en liefde niet willen kennen, 'god' (is ware liefde) blijven ontkennen kunnen er heel lang over doen om tot inkeer te komen, los te laten.
De schrijver Jozef Rulof heeft voor mij veel puzzelstukjes op zn plaats kunnen leggen wat dat betreft.
Verhelderend stukje
Vetgedrukt stukje verklaart idd waarom er hier nog zoveel zouden kunnen rondhangen :)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2011 @ 11:48:26 #264
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105288697
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 07:52 schreef Bastard het volgende:

Reincarnatie treedt meestal niet direct in, vaak kiest een ziel er voor om nog even een periode te wachten en bij geliefden zo nu en dan te komen kijken, helpen. Of zelf bij te komen, wachten op het juiste ogenblik om de lessen weer op te kunnen pakken, of er juist voor kiezen om niet te incarneren.
Je hebt ook dolende zielen, zij die niet doorhebben dat ze gestorven zijn en nog steeds proberen mee te doen. Mensen die het leven niet willen loslaten of door een trauma uit het leven zijn gerukt.
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 7 december 2011 @ 11:54:30 #265
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105288939
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Ik negeer jou verder ook maar beter.
The truth was in here.
  woensdag 7 december 2011 @ 11:59:10 #266
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105289135
quote:
De schrijver Jozef Rulof
Dát is inderdaad heel verhelderend.
LOL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Rulof

Toch jammer dat de maanlanding tóch heeft plaats gevonden en duidelijk te zien is op alle foto's van Nasa net als de reflectoren op de maan die daar zijn achtergelaten. Daar kun je zelf een laser op richten.

Qua evolutie zit hij er ook al bewijsbaar naast.
En dan ga ik nog niet eens in op de rest.

Hoe moet ik dat precies zien? Lees je het zelfbenoemde "grootste medium ooit" ook selectief?
Waarom zou hij dit soort slordige foutjes maken dan als hij zo'n groot medium was?
  woensdag 7 december 2011 @ 12:01:01 #267
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105289206
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 11:59 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dát is inderdaad heel verhelderend.
LOL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Rulof

Toch jammer dat de maanlanding tóch heeft plaats gevonden en duidelijk te zien is op alle foto's van Nasa net als de reflectoren op de maan die daar zijn achtergelaten. Daar kun je zelf een laser op richten.

Qua evolutie zit hij er ook al bewijsbaar naast.
En dan ga ik nog niet eens in op de rest.

Hoe moet ik dat precies zien? Lees je het zelfbenoemde "grootste medium ooit" ook selectief?
Waarom zou hij dit soort slordige foutjes maken dan als hij zo'n groot medium was?
En jou ook met je constant offtopic en bash gedrag.
The truth was in here.
  woensdag 7 december 2011 @ 12:18:42 #268
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105289828
quote:
14s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:01 schreef Bastard het volgende:

[..]

En jou ook met je constant offtopic en bash gedrag.
Ik bash niet. Ik vond dat slechts humoristisch om te lezen.
Maar deze persoon is dus een belangrijke leidraad in je leven.
Dan denk ik dat mijn bovenstaande vragen interessant zijn.
Kun je nu eindelijk eens inhoudelijk antwoord geven je laat je zo kennen zo.
  woensdag 7 december 2011 @ 12:25:51 #269
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105290055
Ik vond het erg prettig toen jij Daniël, 3-voud en PietVerdriet even wegbleven. Het werd in één klap verhelderend en het topic werd niet ontwricht door uitlachen en dat soort ongein.

Blijf gewoon hier weg. Vriendelijk verzoek.

Bewijzen moet je hier niet vragen en de wetenschap komt al helemáál niet ver.
  woensdag 7 december 2011 @ 15:21:43 #270
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105296680
Ook wel interessant:
http://www.cai.org/nl/getuigenissen/genezing

Hoe willen de weteschap aangelegden dat verklaren?
Placebo's?

Verder is er genoeg bewijs voor het bestaan van geesten, heb ze zelf ook gemaakt, maar de wijsneuzen willen er niks in zien, of in mijn geval, horen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Manke op 07-12-2011 15:32:32 ]
pi_105297208
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Ja ik heb daar keiharde bewijzen voor ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 7 december 2011 @ 15:55:35 #272
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105297968
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 15:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja ik heb daar keiharde bewijzen voor ...
Laat maar zien ;)
als dat mogelijk is.
  Grootste baggeraar 2022 woensdag 7 december 2011 @ 20:27:30 #273
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105309940
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Ik denk dat hij zich ook baseert op de vele BDE verklaringen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:06:25 #274
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105312178
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 20:27 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik denk dat hij zich ook baseert op de vele BDE verklaringen.
Ik heb zelf geen BDE ervaring hoor, gelukkig niet. Kennis uit boeken, contacten met geintresseerde, contacten met mediums, en kennis via het automatisch schrijven.
Dat zijn geen keiharde wetenschappelijke bewijzen, helaas voor sommige mensen.
The truth was in here.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:07:29 #275
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105312250
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:06 schreef Bastard het volgende:

[..]

.
Dat zijn geen keiharde wetenschappelijke bewijzen
Juist
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:11:57 #276
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105312513
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Juist
Daar kan ik wel prima mee leven hoor. ;)
The truth was in here.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:21:46 #277
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105313230
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:11 schreef Bastard het volgende:

[..]

Daar kan ik wel prima mee leven hoor. ;)
Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terug
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:22:57 #278
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105313386
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terug
Ik heb nog een eeuwigheid.

Jij dus ook, wees blij.
The truth was in here.
  woensdag 7 december 2011 @ 21:56:59 #279
323368 Blaadje11
Laat maar waaiennn!
pi_105315927
Nadat ik mijn hond in moest laten slapen heb ik zeker de eerste maanden regelmatig contact met hem gehad. Het was uiteraard heel moeilijk en we hadden gesprekken over zijn leven bij mij, hij liet voelen hoe blij hij was nu zonder pijn te zijn.
Maar ja, ook al heb ik eerder andere spirits gevoeld, je weet het nooit zeker.
Tot hij een half jaar weg was en ik al wekenlang als een idioot aan het hoesten was. Het ging maar niet over, zakte zo diep mn longen in dat ik dacht ik moet toch eens naar de huisarts.
Voor hoesten doe ik dat niet snel want roken :P

Die avond lag ik net op bed, nog wakker en voelde ineens zijn energie naast me op bed springen.
Hij ging naast me liggen zoals hij dat vaker deed toen hij nog leefde en legde zijn voorpoot op mn borst. Het werd warm, drukkend en ja, een beetje griezelig, maar omdat het Micah was vertrouwde ik het.
Na een tijdje hield het op, hij ging weer weg, ik heb nog 1 rochel gegeven en daarna niet meer... zelfs niet toen ik de dag erna mn 1e peuk opstak (terwijl ik mn dagen altijd met rochels begon :P)

En nee, geen 'bewijzen' want nog niet bij de huisarts geweest, maar voor mij staat het buiten kijf, hij heeft me geholpen en reken maar dat ik hem terug zie straks :D

Meteen even zeggen dat ik verder niet reageer (dit wilde ik gewoon even delen) en zeker niet op 'de 3' en al helemaal niet op PV want die is me na maanden nog steeds een antwoord schuldig maar sja, dat kennen we wel.
  woensdag 7 december 2011 @ 22:11:33 #280
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105317052
Bedankt Blaadje ;)
The truth was in here.
  donderdag 8 december 2011 @ 00:43:29 #281
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105324966
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terug
Piet, jij speelt op een heel ander veld dan veel van de andere mensen hier. Jij refereert alles aan bepaalde wetenschappelijke normen/waarheden, terwijl het daar nu dus niet om gaat. Het is alsof jij met de regels van volleybal een voetbalwedstrijd aan het arbitreren bent.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 8 december 2011 @ 00:48:17 #282
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105325099
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:56 schreef Blaadje11 het volgende:
Nadat ik mijn hond in moest laten slapen heb ik zeker de eerste maanden regelmatig contact met hem gehad. Het was uiteraard heel moeilijk en we hadden gesprekken over zijn leven bij mij, hij liet voelen hoe blij hij was nu zonder pijn te zijn.
Maar ja, ook al heb ik eerder andere spirits gevoeld, je weet het nooit zeker.
Tot hij een half jaar weg was en ik al wekenlang als een idioot aan het hoesten was. Het ging maar niet over, zakte zo diep mn longen in dat ik dacht ik moet toch eens naar de huisarts.
Voor hoesten doe ik dat niet snel want roken :P

Die avond lag ik net op bed, nog wakker en voelde ineens zijn energie naast me op bed springen.
Hij ging naast me liggen zoals hij dat vaker deed toen hij nog leefde en legde zijn voorpoot op mn borst. Het werd warm, drukkend en ja, een beetje griezelig, maar omdat het Micah was vertrouwde ik het.
Na een tijdje hield het op, hij ging weer weg, ik heb nog 1 rochel gegeven en daarna niet meer... zelfs niet toen ik de dag erna mn 1e peuk opstak (terwijl ik mn dagen altijd met rochels begon :P)

En nee, geen 'bewijzen' want nog niet bij de huisarts geweest, maar voor mij staat het buiten kijf, hij heeft me geholpen en reken maar dat ik hem terug zie straks :D

Meteen even zeggen dat ik verder niet reageer (dit wilde ik gewoon even delen) en zeker niet op 'de 3' en al helemaal niet op PV want die is me na maanden nog steeds een antwoord schuldig maar sja, dat kennen we wel.
Een heel ander verhaal over dieren en wat ze voor een mens kunnen betekenen:

Een paar jaar terug had ik vaak last van een soort jicht. Mijn gewrichten waren vaak heel stijf, vooral na het opstaan. Mijn knieen, ellebogen, vingerkootjes. Het duurde soms wel een uur na het wakker worden voordat die geen pijn meer deden. Ik wist niet hoe dat kwam.

Toen was ik op vakantie in Griekenland. Ik stond daar eens vroeg op, zo'n uur of zes, en ging een rondje lopen. Bij het zwembad aangekomen zag ik dat daar een stuk of acht bijen in het water dreven. Toen heb ik met een stok die langs het zwembad lag die bijen eruit gehaald en ze weer op het droge gezet. Gewoon, omdat het kon.

Die middag lag ik weer langs dat zwembad, toen ik opeens, uit het niets, door een bij gestoken werd. Dat vond ik zeer vreemd, want ik was al jarenlang niet meer door een bij gestoken en ik had nota bene diezelfde ochtend nog acht bijen uit het zwembad gered!

Enfin, wel gestoken dus. Maar het vreemde was dat vanaf dat moment mijn gewrichtspijn ineens compleet verdwenen was. Nooit meer last van gehad! Iedere ochtend werd ik gewoon soepel wakker. Hoe is dat nu verklaarbaar?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 8 december 2011 @ 00:58:53 #283
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105325396
Pareltjes-posts, van Blaadje en LXIV O+
  † In Memoriam † donderdag 8 december 2011 @ 01:06:15 #284
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105325583
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 00:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Piet, jij speelt op een heel ander veld dan veel van de andere mensen hier. Jij refereert alles aan bepaalde wetenschappelijke normen/waarheden, terwijl het daar nu dus niet om gaat. Het is alsof jij met de regels van volleybal een voetbalwedstrijd aan het arbitreren bent.
Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_105325681
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Prachtig toch! Blijkbaar zit de mens zo in elkaar dat hij zichzelf voor de gek kan houden. De een wat meer dan de ander ;)
  Grootste baggeraar 2022 donderdag 8 december 2011 @ 01:27:59 #286
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105326054
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Kan zijn, maar dat wil nog niet zeggen dat die ervaringen ook niet echt zijn. De mogelijkheid dat ze wel echt zijn is te belangrijk om zomaar per definitie als onwaar af te doen, alleen om dat de wetenschap er nog geen sluitende bewijzen voor heeft kunnen vinden.

Ik verwijs je ondermeer naar de verklaring van een BDE waarin de betrokkene welke dood was verklaard, toch weer bijkwam en niet alleen precies wist te vertellen wat er in die kamer was gezegd, maar ook in andere kamers, wat mensen daar droegen en waar zijn kunstgebit was gelegd, iets wat hijzelf nooit had kunnen zien.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 8 december 2011 @ 07:57:18 #287
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105327633
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Alvast vertrouwen op jouw waarneming en ervaring dat het niet bestaat lijkt me onrealistisch
Het lijkt me nuttiger dat mensen bij hun eigen waarnemingen blijven en daar van leren .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  † In Memoriam † donderdag 8 december 2011 @ 08:10:12 #288
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105327732
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 07:57 schreef Summers het volgende:

[..]

Alvast vertrouwen op jouw waarneming en ervaring dat het niet bestaat lijkt me onrealistisch
Het lijkt me nuttiger dat mensen bij hun eigen waarnemingen blijven en daar van leren .
Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 8 december 2011 @ 14:00:03 #289
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105336522
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2011 21:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Juist
Wat voor bewijs wil je zien?
Voor de snaren-theorie zijn ook geen bewijzen.
De geestenwereld staat los van de natuurlijke wereld en valt dus niet te meten met onze apparatuur, of weet jij wel een manier om het te meten en te analyseren?
  donderdag 8 december 2011 @ 14:28:09 #290
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_105337478
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 00:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een heel ander verhaal over dieren en wat ze voor een mens kunnen betekenen:

Een paar jaar terug had ik vaak last van een soort jicht. Mijn gewrichten waren vaak heel stijf, vooral na het opstaan. Mijn knieen, ellebogen, vingerkootjes. Het duurde soms wel een uur na het wakker worden voordat die geen pijn meer deden. Ik wist niet hoe dat kwam.

Toen was ik op vakantie in Griekenland. Ik stond daar eens vroeg op, zo'n uur of zes, en ging een rondje lopen. Bij het zwembad aangekomen zag ik dat daar een stuk of acht bijen in het water dreven. Toen heb ik met een stok die langs het zwembad lag die bijen eruit gehaald en ze weer op het droge gezet. Gewoon, omdat het kon.

Die middag lag ik weer langs dat zwembad, toen ik opeens, uit het niets, door een bij gestoken werd. Dat vond ik zeer vreemd, want ik was al jarenlang niet meer door een bij gestoken en ik had nota bene diezelfde ochtend nog acht bijen uit het zwembad gered!

Enfin, wel gestoken dus. Maar het vreemde was dat vanaf dat moment mijn gewrichtspijn ineens compleet verdwenen was. Nooit meer last van gehad! Iedere ochtend werd ik gewoon soepel wakker. Hoe is dat nu verklaarbaar?
Mooi, best wel bizar :)
  Grootste baggeraar 2022 donderdag 8 december 2011 @ 15:25:15 #291
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_105339512
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 08:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?
Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  † In Memoriam † donderdag 8 december 2011 @ 17:15:04 #292
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105343710
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 15:25 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.
Geaard?
Het is redelijkerwijs onzin wat je hier zegt. Veel verklaringen van volwassenen zijn er ook eentje van enkeltje inrichting. Dit komt er vlak bij in de buurt. De bron is gelijk: jezelf toestaan van alles hierover te geloven en aan te nemen.

Maar goed, laten we Summers maar zelf antwoorden. Haar die aanreiken geeft ook weer een vertekend beeld.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 8 december 2011 @ 18:04:16 #293
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105345313
Toen trouwens onze parkiet doodging heb ik onderstaand plaatje gefotoshopped (met de parkiet) en aan mijn dochtertje laten zien. Opdat ze begreep/een beeld had van wat er gebeurd was :
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 8 december 2011 @ 18:42:15 #294
8372 Bastard
Persona non grata
pi_105346377
quote:
7s.gif Op donderdag 8 december 2011 18:04 schreef LXIV het volgende:
Toen trouwens onze parkiet doodging heb ik onderstaand plaatje gefotoshopped (met de parkiet) en aan mijn dochtertje laten zien. Opdat ze begreep/een beeld had van wat er gebeurd was :
[ afbeelding ]
Wat een prachtig mooi gebaar van je, dat zal ze vast nog steeds weten.
The truth was in here.
  donderdag 8 december 2011 @ 19:26:40 #295
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105348252
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 08:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?
We zijn geen kinderen maar volwassen mensen met een andere mening en andere ervaringen .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  donderdag 8 december 2011 @ 19:45:45 #296
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105349261
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 17:15 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Geaard?
Het is redelijkerwijs onzin wat je hier zegt. Veel verklaringen van volwassenen zijn er ook eentje van enkeltje inrichting. Dit komt er vlak bij in de buurt. De bron is gelijk: jezelf toestaan van alles hierover te geloven en aan te nemen.
Dat doen we allemaal alleen we geloven niet allemaal hetzelfde en ik zou niet weten wie buiten mijzelf mij zou mogen vertellen wat ik moet geloven en moet aannemen en van wie .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  donderdag 8 december 2011 @ 23:11:43 #297
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105359727
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 15:25 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.
Dit is een mooi voorbeeld:

  donderdag 8 december 2011 @ 23:13:04 #298
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_105359785
quote:
7s.gif Op donderdag 8 december 2011 18:04 schreef LXIV het volgende:
Toen trouwens onze parkiet doodging heb ik onderstaand plaatje gefotoshopped (met de parkiet) en aan mijn dochtertje laten zien. Opdat ze begreep/een beeld had van wat er gebeurd was :
[ afbeelding ]
Ach, wat mooi! O+
  † In Memoriam † vrijdag 9 december 2011 @ 00:05:11 #299
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105362142
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 19:45 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat doen we allemaal alleen we geloven niet allemaal hetzelfde en ik zou niet weten wie buiten mijzelf mij zou mogen vertellen wat ik moet geloven en moet aannemen en van wie .
Dus geesten geloof je dan ook niet.
Contra in terminus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  vrijdag 9 december 2011 @ 01:38:05 #300
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_105364770
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2011 00:05 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus geesten geloof je dan ook niet.
Contra in terminus.
Jij kan dat vast weten .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  vrijdag 9 december 2011 @ 13:28:00 #301
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_105374991
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2011 01:38 schreef Summers het volgende:

[..]

Jij kan dat vast weten .
Nou nee, daarom vraagt hij het waarschijnlijk ook.
De stelligheid waarmee men hier zijn ideeën poneert en ze verhoogt tot de absolute waarheid blijft heel interessant.

Net als bijvoorbeeld bastard die het heeft over een universele hemel maar met hetzelfde gemak jezus aanhaalt. Het blijft boeiend om dit te zien gebeuren.
Het is alleen jammer dat men niet inhoudelijk antwoordt op alle gestelde vragen.
Het mag toch niet zo moeilijk zijn op uit te leggen wat je geloofd?

Het is altijd meteen standje verdediging en wetenschap dit en wetenschap dat. Nou een groot aantal stellingen van mij hier heeft niets met wetenschap te maken en is gewoon filosofie.

En nu moet ik dus een deel 2 aanmaken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')