Dieren en mensen in het hiernamaals

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:12 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar alles is ook het gevolg van onze focus. Focus je op iets specifieks, dan is dat jouw werkelijkheid.

Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:12 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar alles is ook het gevolg van onze focus. Focus je op iets specifieks, dan is dat jouw werkelijkheid.

ja vandaar die 4 miljard versies

quote:

Op zondag 4 december 2011 02:16 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Niet mee eens, dood is een deel van het leven en een belangrijk deel ook.
Dood maakt dingen leuk. Het feit dat je maar een beperkte tijd hebt, dat maakt dingen waardevol.
Als iets voor eeuwig duurt is het niet waardevol meer maar gewoon.

Maar als je (volgens jouw theorie dan ) dood bent, wat heb je er dan aan gehad? Wat is dan de zin van alles?

Beloning of leven na de dood is de belofte voor een slaaf.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.

Precies! Waarmee je precies mijn gelijk aangeeft. Iedereen heeft zijn eigen focus en zijn eigen beeld van de werkelijkheid. Zo ook jij.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:45 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Precies! Waarmee je precies mijn gelijk aangeeft. Iedereen heeft zijn eigen focus en zijn eigen beeld van de werkelijkheid. Zo ook jij.

Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:16 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar als je (volgens jouw theorie dan ) dood bent, wat heb je er dan aan gehad? Wat is dan de zin van alles?

LOL, dit vind ik zoooooo grappig he... Waarom zou iets zin hebben?
Is alles niet mooi genoeg zonder zin of diepere betekenis?
Vanwaar die drang naar iets wat er niet is?
Zou je het erg moeilijk vinden al je leven geen doel of hogere betekenis heeft?
Maar waarom dan?

Je bent hier gewoon, voorgekomen uit evolutie, uit de aarde (ipv van de christelijke filosofie van op de aarde), Ik je er niet gewoon van genieten zonder te zoeken naar iets wat er niet is?
Je doet zoveel afbraak aan de werkelijkheid.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar

Ik snap wat je bedoelt. Maar wat is voor jou de werkelijkheid? Is dat de werkelijkheid zoals jij die waarneemt? Dan ga je voorbij aan dat die informatie wordt gekleurd door je zintuigen (je ogen nemen bijvoorbeeld maar een heel klein deel van het spectrum waar) en nog veel belangrijker, hoe je die informatie interpreteert. Dat doe je op basis van je ervaringen. Iedereen heeft andere ervaringen en kijkt dus anders tegen zijn of haar waargenomen informatie aan. Er bestaat dus geen werkelijkheid in de zin van absoluut, want er hangt altijd een waarnemer aan vast. En die filtert de waarneming, waardoor die nooit neutraal kan zijn.

Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar

quote:

Op zondag 4 december 2011 10:05 schreef Daniel1976 het volgende:

Je bent hier gewoon, voorgekomen uit evolutie, uit de aarde (ipv van de christelijke filosofie van op de aarde), Ik je er niet gewoon van genieten zonder te zoeken naar iets wat er niet is?
Je doet zoveel afbraak aan de werkelijkheid.

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.

Jep, dat noemen we evolutie door natuurlijke selectie.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is dan jouw beeld van de werkelijkheid.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Beloning of leven na de dood is de belofte voor een slaaf.

quote:

Op zondag 4 december 2011 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij haalt het beeld van de werkelijkheid en de werkelijkheid an sich door elkaar

quote:

Op zondag 4 december 2011 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar

Leuke tegeltjesspreuken weer van je hoor, maar wat denk jij er van en waarom?
Huisdieren in het hiernamaals, zou je ze weer kunnen terugzien?

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:35 schreef Bastard het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

Leuke tegeltjesspreuken weer van je hoor, maar wat denk jij er van en waarom?
Huisdieren in het hiernamaals, zou je ze weer kunnen terugzien?

Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.

quote:

Niet? ooit weleens een hersenscan gezien?

En dat heeft niks te maken met die eerder genoemde prikkel?

quote:

En de ziel, daar geloof ik al helemaal niet in. Dat is niet meer dan een aantoonbare hallucinatie een evolutionair bijproduct van je bewustzijn net als spirituele gevoelens.
Je onbewustzijn is briljant in je bewustzijn dingen te laten geloven die er niet zijn.
Denk jij bijvoorbeeld dat je bewust keuzes maakt? Guess again...

Als het een evolutionair bijproduct is waarom hebben de oudste mensen die wij tot nu toe kennen (in de zin van ontdekt hebben) dan al rituelen voor de dood? En waarom hebben die mensen ook altijd een gedachte bij leven na de dood? Ook allemaal op het bordje van spiritualiteit lijkt mij

quote:

Op zondag 4 december 2011 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Je haalt nu de werkelijkheid en kennis van de werkelijkheid door elkaar

IK snap wat je bedoelt, maar wat ik probeer te zeggen is dat je geen kennis van de 'echte', objectieve werrkelijkheid kunt hebben omdat die altijd 'gekleurd' binnenkomt. Gekleurd door je waarneming en door je ervaringen waarmee je de waarnemingen interpreteert en er waarde aan toekent. Daardoor is er feitelijk geen 'echte' werkelijkheid voor een zintuiglijk en denkend wezen, alleen een waargenomen werkelijkheid. Dus in principe heb je gelijk, maar in de praktijk ga je uit van een voor de mens (en elk zintuiglijk en denkend wezen, zelfs al is het nog zo minimaal) niet bestaand onderscheid.

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.

Hoe voel je je daarbij? Vind je dat niet een heel zinloze gedachte? Te weten dat over een x aantal jaren het niet uit gemaakt zal hebben of je er was of niet?

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel. Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.

Ik vraag me af waarom we dan leven. Wat is daar dan het filosofisch nut van. 'We zijn er gewoon' klinkt me te simpel. Er is iets dat ons onderscheidt van een dode steen, een hoop aarde of een druppel water. En dat is die vonk in ons, die ons doet voortdrijven, die ons tot ontwikkeling aanzet en ons een ingebouwde drang tot overleven geeft. Als de mens die niet had, waren we allang uitgestorven geweest. Want wat heeft het dan voor een zin om je elke dag maar voort te slepen, wachtend tot je dood gaat?

quote:

Op zondag 4 december 2011 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Hoe voel je je daarbij? Vind je dat niet een heel zinloze gedachte? Te weten dat over een x aantal jaren het niet uit gemaakt zal hebben of je er was of niet?

Wat heeft dat er mee te maken? Des te meer reden nu het leven ten volle leven.

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen enkele reden om aan te nemen dat er na de dood wat anders over blijft dan stoffelijke resten.

En al die mensen die anders beweren stopt men in een tehuis voor gekke zieltjes.
En zo blijft de mens dit geloven terwijl er zoveel redenen zijn om iets anders te menen. En dat is maar waar je je gedachten op richt. Mensen die enkel spirituele sites bezoeken zullen een andere wereldbeeld hebben dan mensen die op andere fora komen. Zo kan ieder mens zijn of haar eigen wereldbeeld maken en creeren. We zien het wel bij onze dood

quote:

Op zondag 4 december 2011 11:32 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ieder voor zich, maar mij klinkt dat te simpel.

Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.

quote:

Zoals je al zei al die pracht, en verwondering over de natuur, al die toevaligheden waardoor leven ontstaat.. daar moet een kracht achter zitten, een drijfveer.
Maar in jouw (schijn)werkelijkheid zie je die helaas gewoon niet.

Van wie moet dat? en waarom?
je praat maar raadsels hoor.

Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij

quote:

Op zondag 4 december 2011 22:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij

Nou, niet de hele mensheid hoor. Er zijn ook nog pragmatische, nuchtere mensen.

quote:

Op zondag 4 december 2011 22:33 schreef Daniel1976 het volgende:

Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.

Grappig dat je dat zo zegt. 87% van de wereldbevolking gelooft in iets hogers, en put daar wel degelijk kracht uit. Dat jij dat wegzet als 'de waarheid niet aankunnen' vind ik persoonlijk nogal arrogant, het impliceert dat jij het alleenrecht op de enige echte waarheid hebt en ten tweede dat die 6,55 miljard aardbewoners aan een of andere geestesziekte lijden. Sorry mijn beste, maar je bet zwaar in de minderheid. Alleen al vanwege het gegeven dat je het niet beter zou moeten proberen te weten dan 6,55 miljard aardbewoners geeft aan dat je eerder wat bescheidenheid als het gaat om het claimen van de enige echte waarheid in mag betrachten.

quote:

Van wie moet dat? en waarom?
je praat maar raadsels hoor.

Je slaat de spijker op zijn kop. Je ziet het gewoon niet. En daarom zal je ook nooit zien wat anderen zien. Dat is precies het verschil tussen de believers en de non-believers, de een gaat uit van ervaringen en de andere van meetbare eenheden. En wat jij een raadsel vindt, is voor de ander heel begrijpelijke taal. Afhankelijk van zijn ervaringen en zijn standpunt.

Hetgeen ook weer mijn verhaal bevestigt waarin ik zei dat er geen absolute waarheid voor een mens is, alleen een (op basis van zijn waarneming en ervaringen gekleurde) persoonlijke waarheid. Die is van jouzelf en die kan niemand anders jou opleggen. Net zoals jij jouw waarheid niet aan anderen kunt opleggen.

quote:

Op zondag 4 december 2011 22:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Echt, de mensheid wil bedrogen worden, ze smeken er gewoon om, letterlijk.
Vertel ze een spannend sprookje en ze staan met vochtige ogen OH JAAA te roepen, maar opletten bij biologie of natuurkunde is er niet bij

Lol. Zeg dat even tegen die 6,55 miljard aardbewoners die achter een of andere religie staan. Waar overigens ook zeer geleerde en vooraanstaande personen tussen zitten, of dacht je dat geleerdheid het domein was van het atheisme?