Waarom wil je zo graag in spannende sprookjes geloven?quote:Op dinsdag 6 december 2011 08:27 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je wilt het gewoon niet begrijpen he? Gewoon dwars zijn om dwars te wezen, ga anders lekker een chocolade taart bakken ofzo!
Daniel geeft aan dat de hemel een verzinsel is die zijn oorspong kent in Egypte. Iemand dacht dat is wel handig om eens door te geven waarschijnlijk.
En ik zeg dat het geestenrijk, want dat is toch nauw verbonden met de hemel nietwaar? Waar je voorouders wonen, tussen de sterren, en de beleving van geesten al eeuwenlang, apart van elkaar over de gehele wereld aangenomen wordt.
Maar omdat iemand een onderzoek deed en een oude Egyptenaar vond die 'het verzon' moet dat wel de meest plausibele verklaring wezen, dat de hemel niet bestaat maar slechts een verzonnen iets is.
Nou, als je blij bent met zo'n verklaring prima natuurlijk. Jouw leven.
Tuurlijk ... 99,99% laat je gewoon achter ... is dan ook nutteloos buiten deze wereld ...quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:13 schreef Mr.44 het volgende:
dus alles wat naast die energie een hond of mens maakt wat het is vergaat met de dood en alleen een universele ziel/energie/essentie blijft over?
maar dan zou een flink deel van wat jou jou maakt vergaan met het overlijden.
Ervaringen zijn onbetrouwbaar en zeggen niks over niet tastbare zaken.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:02 schreef Boca_Raton het volgende:
'Meten is weten' zei iemand hier.
Meten is ook simpel aflezen. Dat kan elke Jodokus. En je daar aan vasthouden, kan ook elke simpelmans.
Meten is géén ervaring met, noch indruk van, noch geloof in niet-tastbare zaken.
En daar gaat het hier juist om.
Nee, ik ben klaar met jou.quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom wil je zo graag in spannende sprookjes geloven?
dus jij, ik of een willekeurig dier gaat niet naar de hemelquote:Op dinsdag 6 december 2011 13:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tuurlijk ... 99,99% laat je gewoon achter ... is dan ook nutteloos buiten deze wereld ...
Mooi zo, steken in je linker arm of alleen zure oprispingen?quote:
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?quote:
Als je het woord "hemel" gebruikt, erken je ook de term "hel" ... en daar ga ik niet in mee.quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:20 schreef Mr.44 het volgende:
dus jij, ik of een willekeurig dier gaat niet naar de hemel
iig niet in een voor ons herkenbare vorm
quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitlerquote:Op dinsdag 6 december 2011 13:54 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als je het woord "hemel" gebruikt, erken je ook de term "hel" ... en daar ga ik niet in mee.
Tenzij je je eigen hel wil creeeren in jouw hiernamaals, want eigenlijk zijn wij allen scheppers.
En eigenlijk is dit Aardse kostuum voor ons onherkenbaar en zal de oorspronkelijke vorm pas herkenbaar zijn ...
En planten (ook leven) komen die in de hemel ?quote:Op vrijdag 2 december 2011 21:50 schreef Boca_Raton het volgende:
Mensen, ik vraag me af of dieren en mensen in hetzelfde hiernamaals komen. Is er één hemel, zeg maar.
Uiterlijk niet neequote:Op dinsdag 6 december 2011 14:28 schreef Mr.44 het volgende:
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitler
Persoonlijk geloof ik zelf in iets als karma, en als een soort van "spirituele" bagage die je opbouwt al naar gelang van welke keuzes je maakt in dit leven. Dus is er dan wel degelijk verschil.quote:Op dinsdag 6 december 2011 14:28 schreef Mr.44 het volgende:
Maar die oorspronkelijke vorm is in dit geval schijnbaar uniform en dan zit er geen verschil tussen een hond, je oma en Hitler
Ik sprak dan ook van geen uiterlijk verschil ...quote:Op dinsdag 6 december 2011 14:47 schreef Kroketvulling het volgende:
Persoonlijk geloof ik zelf in iets als karma, en als een soort van "spirituele" bagage die je opbouwt al naar gelang van welke keuzes je maakt in dit leven. Dus is er dan wel degelijk verschil.
Paddestoelen, hmmmm, straks even schoonvegen. Eerst een varkenshaasje marineren voor de sate vanavond. Even kijken of ik nog een gemberwortel heb liggen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, en Paddestoelen? Dat zijn meer dieren dan planten, biologisch gezien.
Dus eigenlijk is het geen herkenning van specifieke mensen of dieren, het is alleen een gevoel van welbehagen?quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Paar vragen:quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Waarom moet je er nou vól inhakken? Dat is niet alleen heel ongepast, maar ook een zwaktebod. Doe nou gewoon eens normaal en wat bescheidenheid zou je sieren. Allemachtig.quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mooi zo, steken in je linker arm of alleen zure oprispingen?
Vergeving en kwijtschelden van schulden, het zijn wel stemmen die je de laatste tijd hoort opborrelen maar er is nog een lange weg te gaan.quote:Op dinsdag 6 december 2011 16:27 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik sprak dan ook van geen uiterlijk verschil ...
Karma ... bah ... de reden waarom zovelen hier zovele levens slijten, terwijl er nog zoveel andere te verkennen valt.
Maar ja, blijkbaar kiezen we er telkens weer zelf voor om terug te komen ... tot we onze les geleerd hebben. Steeds met goede welbepaalde bedoelingen naar hier komen, bij geboorte alles vergeten en wederom meegesleurd worden in de Aardse mallemolen.
Maar de aankomende tijd vereist dat we ons karma achter ons laten. Vergeving zou een snelle manier zijn ...
Ervaringen, indrukken en gevoelens zijn onbetrouwbaar, per definitie? Dus van generlei waarde?quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:19 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Ervaringen zijn onbetrouwbaar en zeggen niks over niet tastbare zaken.
Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:52 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Waarom moet je er nou vól inhakken? Dat is niet alleen heel ongepast, maar ook een zwaktebod. Doe nou gewoon eens normaal en wat bescheidenheid zou je sieren. Allemachtig.
Vooralsnog is mijn indruk dat jij hier de enige bent die sneert en zuigt. In combinatie met een volslagen gebrek aan zelfinzicht.quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?
Ach beide zijn ontsprongen aan de fantasie van mensen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 11:35 schreef Bastard het volgende:
[..]
Heb je wel eens gelezen over Pietje Bell? Dat heeft er dus geen zak mee te maken nee.
Datzelfde heb ik al uitgelegd aan PV, lees maar verder.
Dat zie ik dus als tekenen van onmacht. Zodra de discussie maar even te moeilijk wordt krijg je zoiets.quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bastard vind dat lekker, en bovendien sla ik alleen terug. Met het sneren en zuigen van Bastard en Vogeltjesdans heb je geen moeite?
Actie = reactie, als er mensen komen kleineren of spottend reageren zal er ook eens wat minder vriendelijks worden gereageerd, zeker als het keer op keer dezelfde zijn. Ook jij zou dat onbevoordeeld eens moeten inzien ipv te voeden.quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:57 schreef Daniel1976 het volgende:
Dat zie ik dus als tekenen van onmacht. Zodra de discussie maar even te moeilijk wordt krijg je zoiets.
Dit vind ik wel aannemelijk klinken. Maar wel een raar idee dat je qua uiterlijk er niet meer bent zoals nu. Maar zoiets valt dan natuurlijk helemaal weg.quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:51 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tja, hoe herkennen lichtwezens elkaar ? Zij die geen tastbaar lichaam hebben, die telepatisch communiceren, die pure liefde uitstralen en die eigenlijk allen 1 zijn want alles is uiteindelijk afkomstig uit de Bron ?
Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:00 schreef Bastard het volgende:
[..]
Actie = reactie, als er mensen komen kleineren of spottend reageren zal er ook eens wat minder vriendelijks worden gereageerd, zeker als het keer op keer dezelfde zijn. Ook jij zou dat onbevoordeeld eens moeten inzien ipv te voeden.
Daniël, het is zoveel makkelijker om de wetenschap te verdedigen met 30 boeken achter je. Je eigen ervaringen, overtuigingen en geloof verdedigen is verrekte moeilijk. Dan past het niet om iemand te kleineren of te bespotten. Dat ga ik ook niet meer pikken.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:03 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.
Kom toon je ballen eens en maak er eens een echte discussie van.
als je er een goed(of slecht) gevoel van krijgt heeft het voor jou een waardequote:Op dinsdag 6 december 2011 17:53 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ervaringen, indrukken en gevoelens zijn onbetrouwbaar, per definitie? Dus van generlei waarde?
- Hoe weet jij dat het niet lichtwezens zijn?quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Paar vragen:
- Hoe weet je dat het lichtwezens zijn?
- Hoe weet je dat het mogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet je dat je na het overlijden pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet je dat je na het overlijden 1 wordt?
- Hoe weet je van het bestaan van 1 bron van alles?
Heb je hier ook maar enig bewijs voor?
En daar heb je helemaal gelijk inquote:Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
- Hoe weet je dat het niet lichtwezens zijn?
- Hoe weet je dat het onmogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet je dat je na het overlijden geen pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet je dat je na het overlijden niet 1 wordt?
- Hoe weet je niet van het bestaan van 1 bron van alles?
Heb je hier ook maar enig bewijs voor?
Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
Daniel Daniel toch, ze heeft je al aardig om dr vinger gewikkeld he? Hmm.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:03 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Nu op de inhoud reageren. Je draait er weer omheen door alleen dat stukje post te pakken.
Kom toon je ballen eens en maak er eens een echte discussie van.
quote:Op zaterdag 3 december 2011 23:24 schreef Daniel1976 het volgende:
Dat kan en zo zullen we vast nog wel 4 miljard andere versies hebben.
Of dat iets met de werkelijkheid te maken heeft is een 2e natuurlijk.
quote:Op zondag 4 december 2011 22:33 schreef Daniel1976 het volgende:
Tsja niet iedereen kan de waarheid aan, daarom bestaan er ook zoveel religies.
Ook al ga ik ergens op in..de hemel die je ook meteen afdoet als verzinsel:quote:
quote:Ach een verzinsel van de akadiers sumieren en egyptenaren later gejat door de joden en wat aangepast door de christenen.
Dan is ook daar alleen maar weer een ontwijkend of snerend antwoord op mogelijk:quote:Op dinsdag 6 december 2011 08:08 schreef Bastard het volgende:
Volksstammen los van elkaar spreken al eeuwen over geesten en het geestenrijk/hemel.
Allemaal gejat van de Egyptenaren zeker?
Dus werkelijk, ik zie niet helemaal dat je oprecht een respectabele discussie zoekt of anderzinds oprecht geintresseerd bent in iemand zijn visie of geloof, in ruzie en polarisatie aan de andere kant, ja dat misschien wel.quote:Op dinsdag 6 december 2011 11:15 schreef Daniel1976 het volgende:
Heb je ooit wel eens iets gelezen over de grote heksen vervolging in de middeleeuwen bijvoorbeeld en de combinatie met veel regen, een slechte oogst en dus beschimmeld roggebrood??
Of geloof je soms ook in rond vliegende vrouwtjes op bezems?
Vaak zijn de verklaringen zo logisch, als je - zoals jullie zeggen- er maar voor open staat.
Weer geen inhoudelijke reactie omdat je weet dat je luchtfietsen zit te verkopen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:57 schreef Bastard het volgende:
[..]
Daniel Daniel toch, ze heeft je al aardig om dr vinger gewikkeld he? Hmm.
Nou ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat ik antwoord, een greep uit de dooddoeners die eerder hebben gevolgd waren:
[..]
[..]
[..]
Ook al ga ik ergens op in..de hemel die je ook meteen afdoet als verzinsel:
[..]
[..]
Dan is ook daar alleen maar weer een ontwijkend of snerend antwoord op mogelijk:
[..]
Dus werkelijk, ik zie niet helemaal dat je oprecht een respectabele discussie zoekt of anderzinds oprecht geintresseerd bent in iemand zijn visie of geloof, in ruzie en polarisatie aan de andere kant, ja dat misschien wel.
En dat als mod notabene, het kan verkeren. Toegegeven je bent minder opzichtig aan het kloten dan 3voud of PV.
Verder dat naast het verspilde energie is om serieus te proberen antwoorden op je, wat Boca_Raton ook aangeeft, er is geen zaak te verdedigen als je de wetenschap steeds voor je wilt houden.
Ja, kan. Maar er stond nergens "ik denk" of "ik meen". Je klonk nogal vastberaden alsof het feiten waren.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:
Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
De titel van het topic geeft eigenlijk al aan dat hier niet met feiten en bewijzen kan gezwaaid worden, van geen enkele partij ...quote:Op dinsdag 6 december 2011 19:15 schreef 3-voud het volgende:
Ja, kan. Maar er stond nergens "ik denk" of "ik meen". Je klonk nogal vastberaden alsof het feiten waren.
Tja, wsl iets teveel posts van jou gelezenquote:Je manier van in de gordijnen vliegen spreekt boekdelen.
Dus de energie van een lichtwezen kan zich manifesteren in een materieel aards lichaamquote:Op dinsdag 6 december 2011 19:18 schreef Daniel1976 het volgende:
Volgens kwantummechanica is alle materie een manifestatie van pure energie.
Natuurlijk zou dat theoretisch best kunnen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 20:16 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dus de energie van een lichtwezen kan zich manifesteren in een materieel aards lichaam
Dus als iemand je indruk vraagt, slaat het eigenlijk nergens op want je hersenen zijn onbetrouwbaar.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:22 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
als je er een goed(of slecht) gevoel van krijgt heeft het voor jou een waarde
Als je andere ergens van wil overtuigen heeft het geen waarde onze hersenen zijn per definitie onbetrouwbaar, ze laten je bijvoorbeeld geloven dat je volledige blikveld in kleur is.
Grote klasse.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
- Hoe weet jij dat het niet lichtwezens zijn?
- Hoe weet jij dat het onmogelijk is telepathisch te communiceren?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden geen pure liefde uitstraalt?
- Hoe weet jij dat je na het overlijden niet 1 wordt?
- Hoe weet jij niet van het bestaan van 1 bron van alles?
Heb jij hier ook maar enig bewijs voor?
Makkie hé
Ik verkondig hier geen absolute waarheid, alleen maar mijn visie
Daarvoor is het lekker TRU
Zo makkelijk ook weer he..quote:Op dinsdag 6 december 2011 20:39 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Natuurlijk zou dat theoretisch best kunnen.
Net als er op de hernieuwd "gevonden" planeet in een goldy lock zone
(http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ijn-veel-spannender/) nu 2 unicorns pingpong aan het spelen zouden kunnen zijn. Dat is net zo goed mogelijk en daarom draait alles om waarschijnlijkheid.
Dus aangezien God veel van dieren houdt en dieren tevens religieus zijn aangelegd, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat ze niet in de hemel komen.quote:-- Franciscus preekt voor de vogels ---
Toen hij eens met zijn broeders langs een groep bomen liep, konden ze elkaar niet verstaan vanwege het lawaai dat de vogels maakten. Franciscus besefte dat hij de dieren tekort gedaan had, zei tegen zijn broeders dat ze even moesten wachten, en gebaarde de vogels, dat hij hen iets wilde zeggen. 'Terstond kwamen de vogels die in de bomen zaten, naar hem toe en allen bleven zonder te bewegen voor hem zitten tot hij zijn preek beëindigd had. En ook toen gingen ze niet weg voor hij hun zijn zegen had gegeven. En, zoals broeder Masseus en broeder Jacobus de Massa later vertelden, verroerde geen enkele vogel zich toen Franciscus tussen hen door liep en hen met zijn pij raakte.
De inhoud van de prediking van Sint Franciscus was in grote lijnen de volgende: "Mijn dierbare zustertjes de vogels, jullie zijn God, je Schepper, veel dank verschuldigd en je moet Hem altijd en overal verheerlijken, omdat Hij jullie de vrijheid heeft gegeven om te vliegen waar je maar wilt en tevens omdat Hij jullie dubbele kleding geschonken heeft en enkelen van jullie in de ark van Noach heeft opgenomen opdat jullie soort in stand zou blijven. Ook zijn jullie Hem veel dank verschuldigd voor het element van de lucht, dat Hij jullie heeft toegewezen. Daarbij komt nog, dat hoewel jullie zaaien noch oogsten, God jullie voedt en jullie de rivieren en bronnen geeft om te drinken, bergen en dalen om je in veiligheid te brengen, en hoge bomen om er je nest in te bouwen. En daar je niet kunt spinnen of naaien, kleedt God jullie: jullie en je kinderen. God bemint jullie dus wel in hoge mate, daar Hij jullie met zoveel weldaden overlaadt. Wacht je daarom, geliefde zustertjes, voor de zonde der ondankbaarheid, doch wees er altijd op bedacht God te verheerlijken."
En terwijl Franciscus aldus tot hen sprak, deden al die vogeltjes hun bekjes open, reikten zij hun halsjes, spreidden zij hun vleugeltjes uit en bogen zij eerbiedig hun kopjes tot aan de grond en toonden zij door gebaar en getjilp dat de woorden van de heilige vader hun groot genoegen deden. En Sint Franciscus deelde die vreugde en blijdschap met hen en verbaasde zich zeer over die grote hoeveelheid vogels en over hun prachtige verscheidenheid en over de aandacht waarmee zij naar hem luisterden en alle schuwheid hadden afgelegd; en daarom prees hij in hen godvruchtig de Schepper.
En toen Sint Franciscus zijn prediking besloot, maakte hij een kruisteken over hen en gaf hun verlof weer weg te vliegen; daarop vlogen al die vogeltjes tegelijk op onder wonderschoon gezang en gingen in vier groepen uiteen volgens het kruis dat Sint Franciscus over hen gemaakt had; en zo vloog een deel naar het oosten, een ander deel naar het westen, de derde groep vloog naar het zuiden en de vierde naar het noorden, en iedere groep zong al vliegend zijn mooiste lied. En door zingend uiteen te gaan naar de vier windstreken der wereld, volgens het kruisteken dat Sint Franciscus, de drager van Christus' kruisbanier, over hen gemaakt had, gaven de vogels te kennen dat de boodschap van Christus' kruis zoals zij door Sint Franciscus weer was opgevat, door hem en zijn broeders in heel de wereld moest worden uitgedragen en dat die broeders evenals de vogels niets op deze wereld in eigendom moesten hebben, maar zich voor hun levensonderhoud moesten verlaten op Gods Voorzienigheid alleen. Tot lof van Christus. Amen.'
[Fioretti nr.16]
Nou ja, ik moet zeggen dat ik het ook niet zeker weet hoor! Maar ik zie er geen echt bezwaar tegen. Als de dieren geschapen werden als zielloze 'robots', zoals sommige mensen beweren, dan zouden ze zich toch heel anders gedragen als ze nu doen. En als het geen zielloze robots zijn, dan kunnen ze naar de hemel.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:16 schreef Boca_Raton het volgende:
Mooie post LXIV!
Gelukkig dan toch weer terug bij het uitgangspunt dat dieren óók naar de hemel gaan.
Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, ik moet zeggen dat ik het ook niet zeker weet hoor! Maar ik zie er geen echt bezwaar tegen. Als de dieren geschapen werden als zielloze 'robots', zoals sommige mensen beweren, dan zouden ze zich toch heel anders gedragen als ze nu doen. En als het geen zielloze robots zijn, dan kunnen ze naar de hemel.
Bovendien zal het voor veel mensen toch fijn zijn om daar hun oude huisdieren te ontmoeten. En aangezien de hemel toch een zo aangenaam mogelijke plaats is, denk ik dat ze daarom toegang krijgen.
Ik geloof trouwens niet dat die dieren (net als de mensen trouwens) daar in hun dierlijke vorm terecht zullen komen. Het is dus enkel een ziel en je zult je hond wel herkennen, maar hem niet in zijn 'hondse' vorm voor je zien. Dat is ook om bijv. moslims die in de hemel komen niet voor het hoofd te stoten met allerlei onreine dieren.
Ja, maar dan nemen die mensen het wel door hun eigen stoffelijke ogen waar. Of mensen in de hemel herkenbaar zijn aan hun lichaam zoals wij dat op aarde kenden weet ik niet. Je hoort wel vaak verhalen van mensen die bijna dood gingen en waarvan de ziel zich al deels in de hemel bevond dat daar hun grootouders etc. op ze stonden te wachten om ze te verwelkomen. Ik weet niet of mensen dan ook wel eens huisdieren gezien hebben.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.
Dat laatste heb ik nooit gehoord, wel dat hun broer of moeder er was.. soms al dagen voor ze werkelijk overleden. Wat gelukkig vaak een hele rustige dood ingaf zonder angst, maar haast gingen met een lach op hun gezicht.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar dan nemen die mensen het wel door hun eigen stoffelijke ogen waar. Of mensen in de hemel herkenbaar zijn aan hun lichaam zoals wij dat op aarde kenden weet ik niet. Je hoort wel vaak verhalen van mensen die bijna dood gingen en waarvan de ziel zich al deels in de hemel bevond dat daar hun grootouders etc. op ze stonden te wachten om ze te verwelkomen. Ik weet niet of mensen dan ook wel eens huisdieren gezien hebben.
Ja, ik heb daar één keer over gelezen. Een meisje dat vlak voor haar overlijden haar overleden hond zag. Daar zullen ongetwijfeld meer verhalen over bekend zijn, maar geen idee waar ik die kan vinden.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:35 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat laatste heb ik nooit gehoord, wel dat hun broer of moeder er was.. soms al dagen voor ze werkelijk overleden. Wat gelukkig vaak een hele rustige dood ingaf zonder angst, maar haast gingen met een lach op hun gezicht.
Nou, dan denk ik dat álle dieren naar de hemel gaan. God heeft ze allen even lief, en ze hebben allemaal de aarde bevolkt. Ik zou niet weten hoe je hier een onderscheid in zou kunnen aanbrengen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:41 schreef LXIV het volgende:
Er zijn in ieder geval wel allerlei dieren in de hemel. Zo wordt bijvoorbeeld gesproken over paarden. Het lijkt me ook uiterst onwaarschijnlijk dat een aantal specifieke dieren, zoals bijvoorbeeld de ezel en de os die het kindje Jezus warm hielden met hun adem, niet naar de hemel zouden zijn gegaan. En ook God is natuurlijk voor 1/3 een duif, wat ook weer allerlei mogelijkheden voor dieren opent.
Dus wat staat onomstotelijk vast:
1) Dieren zijn ook schepsels, met gevoelens en een levenswil
2) Er zijn dieren in de hemel
3) God is zelf voor 1/3 een duif
4) Sommige individuele dieren gaan naar de hemel.
Dan zijn er 3 mogelijkheden:
1) Sommige dieren gaan naar de hemel en andere dieren niet
2) Sommige soorten gaan naar de hemel. Bijvoorbeeld huisdieren, vogels et cetera
3) Alle dieren gaan zonder uitzondering naar de hemel.
Dat zou goed kunnen. Een onstoffelijk lichaam neemt geen plaats in. Er is geen praktische reden waarom je bepaalde 'zielen' buiten zou houden, er is oneindig veel plaats beschikbaar. Alle zielen die ooit geleefd hebben passen in een lucifersdoosje en dan nog is er ruimte zat.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:43 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nou, dan denk ik dat álle dieren naar de hemel gaan. God heeft ze allen even lief, en ze hebben allemaal de aarde bevolkt. Ik zou niet weten hoe je hier een onderscheid in zou kunnen aanbrengen.
Hoe bedoel je dat Boca? Als een verschijning?quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:22 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Toch, als mensen overleden dierbaren zien, zijn ze wel herkenbaar. Op aarde bedoel ik.
Nou ik bedoel bijvoorbeeld mediums, die zien personen staan. Of gewoon mensen die onbekende geesten zien in hun huis. Dat zijn gedaantes.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat Boca? Als een verschijning?
Oh zo.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:16 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nou ik bedoel bijvoorbeeld mediums, die zien personen staan. Of gewoon mensen die onbekende geesten zien in hun huis. Dat zijn gedaantes.
Die 'Charrr' die dit beweert is gewoon een vieze heks die de gevoelens van mensen misbruikt om geld binnen te harken.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:13 schreef UncleScorp het volgende:
Volgens mij doelt hij op die bijna-dood-ervaringen die eerder vernoemd werden ... waarbij ze soms overleden dierbaren zien.
Misschien is dat omdat de bijna-dood persoon nog in de Aardse sfeer vertoeft en daarom verschijningen (zoals jij het noemt) in hun Aardse vorm ziet.
Al bij al moeilijke stelling ... als we ervan uitgaan dat er bijv reincarnatie of andere levensvormen (ergens anders) bestaat. Iemand die bijv al 10 jaar dood is ... hangt die hier nog rond ? Dan moet het hier toch behoorlijk druk zijn ondertussen ?
Is zo'n programma op tv van een vrouw die dode mensen "ziet" ... en zegt dat er dikwijls verschillende personen "bij" je lopen ... die hebben toch wel wat anders te doen dan hier op Aarde te blijven hangen ?
Prachtige materie...quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh zo.
Ja, ik heb van iemand die er veel verstand van heeft vele dingen gehoord op dit gebied. Ook over verschijningen na de dood. Al dan niet stoffelijk.
Nee, ik heb het niet op die ... is een andere ... eentje die zo op straat mensen aanklampt enzo ... kan ff niet op haar naam komen :/quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:32 schreef LXIV het volgende:
Die 'Charrr' die dit beweert is gewoon een vieze heks die de gevoelens van mensen misbruikt om geld binnen te harken.
Ah, dat zou ik graag zien. Fijn dat je dat wilt doen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:34 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Prachtige materie...
Heb je die documentaire gevolgd van Frans Bromet? Het heette 'Spookhuizen'. Echt héél interessant. (Bromet begon overigens vol goede moed maar is voortijdig gestopt omdat ie migraine-aanvallen kreeg van de gefilmde bijeenkomsten van de mediumsMaar dat terzijde.)
Ik ga nu mijn bedstee in, ik zal de link morgen voor je opzoeken
Lavenderr, hier de link naar de documentaire. Het rare is is dat hij nergens terug te zien is, ook niet via de link van de NCRV. De link om het programma terug te kijken doet het niet.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ah, dat zou ik graag zien. Fijn dat je dat wilt doen.
Slaap lekker voor nu
Er word een vorm aangenomen die voor jou herkenbaar is, zoals je diegene graag herrinert volgens mij, dat maakt de communicatie of boodschap meteen een stuk helderder, neemt angst weg.quote:Op dinsdag 6 december 2011 22:13 schreef UncleScorp het volgende:
Volgens mij doelt hij op die bijna-dood-ervaringen die eerder vernoemd werden ... waarbij ze soms overleden dierbaren zien.
Misschien is dat omdat de bijna-dood persoon nog in de Aardse sfeer vertoeft en daarom verschijningen (zoals jij het noemt) in hun Aardse vorm ziet.
Al bij al moeilijke stelling ... als we ervan uitgaan dat er bijv reincarnatie of andere levensvormen (ergens anders) bestaat. Iemand die bijv al 10 jaar dood is ... hangt die hier nog rond ? Dan moet het hier toch behoorlijk druk zijn ondertussen ?
Is zo'n programma op tv van een vrouw die dode mensen "ziet" ... en zegt dat er dikwijls verschillende personen "bij" je lopen ... die hebben toch wel wat anders te doen dan hier op Aarde te blijven hangen ?
Verhelderend stukjequote:Op woensdag 7 december 2011 07:52 schreef Bastard het volgende:
[..]
Er word een vorm aangenomen die voor jou herkenbaar is, zoals je diegene graag herrinert volgens mij, dat maakt de communicatie of boodschap meteen een stuk helderder, neemt angst weg.
Reincarnatie treedt meestal niet direct in, vaak kiest een ziel er voor om nog even een periode te wachten en bij geliefden zo nu en dan te komen kijken, helpen. Of zelf bij te komen, wachten op het juiste ogenblik om de lessen weer op te kunnen pakken, of er juist voor kiezen om niet te incarneren.
Je hebt ook dolende zielen, zij die niet doorhebben dat ze gestorven zijn en nog steeds proberen mee te doen. Mensen die het leven niet willen loslaten of door een trauma uit het leven zijn gerukt. Of mensen die zo vol haat zitten en liefde niet willen kennen, 'god' (is ware liefde) blijven ontkennen kunnen er heel lang over doen om tot inkeer te komen, los te laten.
De schrijver Jozef Rulof heeft voor mij veel puzzelstukjes op zn plaats kunnen leggen wat dat betreft.
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?quote:Op woensdag 7 december 2011 07:52 schreef Bastard het volgende:
Reincarnatie treedt meestal niet direct in, vaak kiest een ziel er voor om nog even een periode te wachten en bij geliefden zo nu en dan te komen kijken, helpen. Of zelf bij te komen, wachten op het juiste ogenblik om de lessen weer op te kunnen pakken, of er juist voor kiezen om niet te incarneren.
Je hebt ook dolende zielen, zij die niet doorhebben dat ze gestorven zijn en nog steeds proberen mee te doen. Mensen die het leven niet willen loslaten of door een trauma uit het leven zijn gerukt.
Ik negeer jou verder ook maar beter.quote:Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Dát is inderdaad heel verhelderend.quote:De schrijver Jozef Rulof
En jou ook met je constant offtopic en bash gedrag.quote:Op woensdag 7 december 2011 11:59 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Dát is inderdaad heel verhelderend.
LOL
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Rulof
Toch jammer dat de maanlanding tóch heeft plaats gevonden en duidelijk te zien is op alle foto's van Nasa net als de reflectoren op de maan die daar zijn achtergelaten. Daar kun je zelf een laser op richten.
Qua evolutie zit hij er ook al bewijsbaar naast.
En dan ga ik nog niet eens in op de rest.
Hoe moet ik dat precies zien? Lees je het zelfbenoemde "grootste medium ooit" ook selectief?
Waarom zou hij dit soort slordige foutjes maken dan als hij zo'n groot medium was?
Ik bash niet. Ik vond dat slechts humoristisch om te lezen.quote:Op woensdag 7 december 2011 12:01 schreef Bastard het volgende:
[..]
En jou ook met je constant offtopic en bash gedrag.
Ja ik heb daar keiharde bewijzen voor ...quote:Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Laat maar zienquote:Op woensdag 7 december 2011 15:36 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja ik heb daar keiharde bewijzen voor ...
Ik denk dat hij zich ook baseert op de vele BDE verklaringen.quote:Op woensdag 7 december 2011 11:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is dat waar je in gelooft, een aanname? Of heb je daar keiharde bewijzen voor?
Ik heb zelf geen BDE ervaring hoor, gelukkig niet. Kennis uit boeken, contacten met geintresseerde, contacten met mediums, en kennis via het automatisch schrijven.quote:Op woensdag 7 december 2011 20:27 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik denk dat hij zich ook baseert op de vele BDE verklaringen.
Juistquote:Op woensdag 7 december 2011 21:06 schreef Bastard het volgende:
[..]
.
Dat zijn geen keiharde wetenschappelijke bewijzen
Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terugquote:Op woensdag 7 december 2011 21:11 schreef Bastard het volgende:
[..]
Daar kan ik wel prima mee leven hoor.
Ik heb nog een eeuwigheid.quote:Op woensdag 7 december 2011 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terug
Piet, jij speelt op een heel ander veld dan veel van de andere mensen hier. Jij refereert alles aan bepaalde wetenschappelijke normen/waarheden, terwijl het daar nu dus niet om gaat. Het is alsof jij met de regels van volleybal een voetbalwedstrijd aan het arbitreren bent.quote:Op woensdag 7 december 2011 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan zie je nog ff je ouwe huisdieren niet terug
Een heel ander verhaal over dieren en wat ze voor een mens kunnen betekenen:quote:Op woensdag 7 december 2011 21:56 schreef Blaadje11 het volgende:
Nadat ik mijn hond in moest laten slapen heb ik zeker de eerste maanden regelmatig contact met hem gehad. Het was uiteraard heel moeilijk en we hadden gesprekken over zijn leven bij mij, hij liet voelen hoe blij hij was nu zonder pijn te zijn.
Maar ja, ook al heb ik eerder andere spirits gevoeld, je weet het nooit zeker.
Tot hij een half jaar weg was en ik al wekenlang als een idioot aan het hoesten was. Het ging maar niet over, zakte zo diep mn longen in dat ik dacht ik moet toch eens naar de huisarts.
Voor hoesten doe ik dat niet snel want roken
Die avond lag ik net op bed, nog wakker en voelde ineens zijn energie naast me op bed springen.
Hij ging naast me liggen zoals hij dat vaker deed toen hij nog leefde en legde zijn voorpoot op mn borst. Het werd warm, drukkend en ja, een beetje griezelig, maar omdat het Micah was vertrouwde ik het.
Na een tijdje hield het op, hij ging weer weg, ik heb nog 1 rochel gegeven en daarna niet meer... zelfs niet toen ik de dag erna mn 1e peuk opstak (terwijl ik mn dagen altijd met rochels begon)
En nee, geen 'bewijzen' want nog niet bij de huisarts geweest, maar voor mij staat het buiten kijf, hij heeft me geholpen en reken maar dat ik hem terug zie straks
Meteen even zeggen dat ik verder niet reageer (dit wilde ik gewoon even delen) en zeker niet op 'de 3' en al helemaal niet op PV want die is me na maanden nog steeds een antwoord schuldig maar sja, dat kennen we wel.
Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.quote:Op donderdag 8 december 2011 00:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Piet, jij speelt op een heel ander veld dan veel van de andere mensen hier. Jij refereert alles aan bepaalde wetenschappelijke normen/waarheden, terwijl het daar nu dus niet om gaat. Het is alsof jij met de regels van volleybal een voetbalwedstrijd aan het arbitreren bent.
Prachtig toch! Blijkbaar zit de mens zo in elkaar dat hij zichzelf voor de gek kan houden. De een wat meer dan de anderquote:Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Kan zijn, maar dat wil nog niet zeggen dat die ervaringen ook niet echt zijn. De mogelijkheid dat ze wel echt zijn is te belangrijk om zomaar per definitie als onwaar af te doen, alleen om dat de wetenschap er nog geen sluitende bewijzen voor heeft kunnen vinden.quote:Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Alvast vertrouwen op jouw waarneming en ervaring dat het niet bestaat lijkt me onrealistischquote:Op donderdag 8 december 2011 01:06 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het lijkt me toch reëel dat je als nuchter mens kunt vragen of diegenen met dergelijk hiernamaals ervaringen er rekening mee houden dat de kans groot is (zo niet, zeker) dat al die ervaringen suggestief zijn. Trick of your own mind.
Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?quote:Op donderdag 8 december 2011 07:57 schreef Summers het volgende:
[..]
Alvast vertrouwen op jouw waarneming en ervaring dat het niet bestaat lijkt me onrealistisch
Het lijkt me nuttiger dat mensen bij hun eigen waarnemingen blijven en daar van leren .
Wat voor bewijs wil je zien?quote:
Mooi, best wel bizarquote:Op donderdag 8 december 2011 00:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een heel ander verhaal over dieren en wat ze voor een mens kunnen betekenen:
Een paar jaar terug had ik vaak last van een soort jicht. Mijn gewrichten waren vaak heel stijf, vooral na het opstaan. Mijn knieen, ellebogen, vingerkootjes. Het duurde soms wel een uur na het wakker worden voordat die geen pijn meer deden. Ik wist niet hoe dat kwam.
Toen was ik op vakantie in Griekenland. Ik stond daar eens vroeg op, zo'n uur of zes, en ging een rondje lopen. Bij het zwembad aangekomen zag ik dat daar een stuk of acht bijen in het water dreven. Toen heb ik met een stok die langs het zwembad lag die bijen eruit gehaald en ze weer op het droge gezet. Gewoon, omdat het kon.
Die middag lag ik weer langs dat zwembad, toen ik opeens, uit het niets, door een bij gestoken werd. Dat vond ik zeer vreemd, want ik was al jarenlang niet meer door een bij gestoken en ik had nota bene diezelfde ochtend nog acht bijen uit het zwembad gered!
Enfin, wel gestoken dus. Maar het vreemde was dat vanaf dat moment mijn gewrichtspijn ineens compleet verdwenen was. Nooit meer last van gehad! Iedere ochtend werd ik gewoon soepel wakker. Hoe is dat nu verklaarbaar?
Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.quote:Op donderdag 8 december 2011 08:10 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?
Geaard?quote:Op donderdag 8 december 2011 15:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.
Wat een prachtig mooi gebaar van je, dat zal ze vast nog steeds weten.quote:Op donderdag 8 december 2011 18:04 schreef LXIV het volgende:
Toen trouwens onze parkiet doodging heb ik onderstaand plaatje gefotoshopped (met de parkiet) en aan mijn dochtertje laten zien. Opdat ze begreep/een beeld had van wat er gebeurd was :
[ afbeelding ]
We zijn geen kinderen maar volwassen mensen met een andere mening en andere ervaringen .quote:Op donderdag 8 december 2011 08:10 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus als kinderen spoken in hun kast zien en draken onder hun bed, stimuleer je dat?
Dat doen we allemaal alleen we geloven niet allemaal hetzelfde en ik zou niet weten wie buiten mijzelf mij zou mogen vertellen wat ik moet geloven en moet aannemen en van wie .quote:Op donderdag 8 december 2011 17:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Geaard?
Het is redelijkerwijs onzin wat je hier zegt. Veel verklaringen van volwassenen zijn er ook eentje van enkeltje inrichting. Dit komt er vlak bij in de buurt. De bron is gelijk: jezelf toestaan van alles hierover te geloven en aan te nemen.
Dit is een mooi voorbeeld:quote:Op donderdag 8 december 2011 15:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Geen idee of ze dat doet. Dat kinderen nog niet helemaal geaard zijn in deze wereld en dat hun waarnemingen niet uitsluitend op hun fantasie terug te herleiden is, blijkt wel uit heel veel verklaringen.
Ach, wat mooi!quote:Op donderdag 8 december 2011 18:04 schreef LXIV het volgende:
Toen trouwens onze parkiet doodging heb ik onderstaand plaatje gefotoshopped (met de parkiet) en aan mijn dochtertje laten zien. Opdat ze begreep/een beeld had van wat er gebeurd was :
[ afbeelding ]
Dus geesten geloof je dan ook niet.quote:Op donderdag 8 december 2011 19:45 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat doen we allemaal alleen we geloven niet allemaal hetzelfde en ik zou niet weten wie buiten mijzelf mij zou mogen vertellen wat ik moet geloven en moet aannemen en van wie .
Jij kan dat vast weten .quote:Op vrijdag 9 december 2011 00:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus geesten geloof je dan ook niet.
Contra in terminus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |