Precies, we zijn alweer bijna in de fifties met het de huidige bemoeizucht. De seventies waren duivels en niets goeds kwam uit die periode.quote:Op woensdag 30 november 2011 13:51 schreef Ringo het volgende:
Haha, fossiele roeptoeters, op welke middelbare school is jijen en jouen tegen een docent nog gewoonte dan?. 'U' is vrijwel overal de norm. De seventies zijn al eventjes voorbij.
.
Hier is zo'n beetje alles mee gezegd.quote:Op woensdag 30 november 2011 13:47 schreef kovenant het volgende:
ik denk dat het benoemen van mensen op de lagere school toch al een soort van basis legt voor een vorm van respect.
een leiding gevend / docent(e) met u aanspreken legt gewoon een goede basis zodat je leert hoe in het dagelijks leven om te gaan met ouderen/agenten en onbekende mensen in algemeen die ouder zijn als je zelf bent. ( kijk maar eens hoe tegenwoordig gesproken word tegen meneer agent ) ik was vroeger bang voor meneer agent en sprak netjes met u .
heeft ook niks met vrijheid te maken ofzo , het is een doodnormaal gebaar naar een persoon dat toch erg normaal is .
je zegt toch ook niet tegen je grootouders : he ouwe
maar : hoe gaat het met u oma
ah gevondenquote:Op woensdag 30 november 2011 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Dit idee hebben ze toch ook al eerder geponeerd.
quote:Op woensdag 30 november 2011 14:03 schreef Elfletterig het volgende:
.....................
Die huichelachtige dubbele moraal kom je bij de PVV voortdurend tegen.
quote:Op woensdag 30 november 2011 15:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ah gevonden
PvdA: "zeg weer U tegen onderwijzer"
quote:Op woensdag 30 november 2011 15:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ah gevonden
PvdA: "zeg weer U tegen onderwijzer"
Net zo kansloos natuurlijk. De politieke stroming of partij maakt niet zoveel uit, maar de voorstellen wel.quote:
De PVV heeft niet het exclusieve recht op domme ideeën.quote:
Maar voor jou wel prettiger als het van de PVV komt natuurlijk.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:25 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
De PVV heeft niet het exclusieve recht op domme ideeën.
Maar van de PVV is het veel kutter natuurlijkquote:Op woensdag 30 november 2011 15:24 schreef Jarno het volgende:
Ook van de PvdA is het een kut idee natuurlijk.
Maar vind jij het een dom plan van de PVV of had de PVDA een punt???quote:Op woensdag 30 november 2011 15:35 schreef 3-voud het volgende:
Ik lig serieus in een deuk dat het plots verdacht stil is na die backfire van bosbeetle.
Nee niet echt, hoezo? Wat ik al eerder zei, ik geloof niet zo in de maakbaarheid van de samenleving. Iets wat linkse partijen als de PvdA en verkapt-socialistische partijen als de PVV wél doen. Beide kut, beide prut.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar van de PVV is het veel kutter natuurlijk
Ik sta erachter. Lees de eerste paar paginas maar.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:38 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Maar vind jij het een dom plan van de PVV of had de PVDA een punt???
Als de PvdA het zegt is het minstens zo stupide. De PvdA is ook ruk, maar nog net een slagje minder dan de PVV.quote:
quote:Op woensdag 30 november 2011 15:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ah gevonden
PvdA: "zeg weer U tegen onderwijzer"
Enkele van mijn meest afstandelijke docenten behoorden ook tot de besten. Ik had er ook die alle leerlingen bij naam, leeftijd, geboorteplaats etc. kenden, maar daar werd je niet enthousiaster vanquote:Op woensdag 30 november 2011 14:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meer afstand tussen leraar en leerling is juist een slechte zaak denk ik. Juist een meer informeel contact kan enthousiasmerend werken voor leerlingen om verder te gaan dat de lesstof en ook uit eigen interesse met het vak aan de slag te gaan. Zo heb ik in mijn middelbareschooltijd wel eens in mijn vrije tijd wat onderzoekjes mogen doen in het scheikundelab, iets wat juist voort kwam uit een informeel contact tussen leerling en docent.
De PVV verwart het zeggen van u met het houden van orde in een klas. Dat laatste bereik je door duidelijk regels af te spreken met de leerlingen en de leerlingen die zich daar niet aan houden stelselmatig te corrigeren. Een ander punt wat natuurlijk kan helpen is een interessante les geven.
Nou, dan moet je het hele topic even teruglezen , dan zie je dat dat niet helemaal waar isquote:Op woensdag 30 november 2011 15:42 schreef DrBill het volgende:
[..]
Als de PvdA het zegt is het minstens zo stupide. De PvdA is ook ruk, maar nog net een slagje minder dan de PVV.
Alleen in de hoofden van mensen als jij is het een big deal wie de boodschapper van onzin is.
Ik vind het onzin, respect zit niet in dat woordje.quote:Op woensdag 30 november 2011 11:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
100% eens met de PVV betreft deze motie. Leerlingen mogen best wel beseffen dat de leraar gewoon meer te zeggen heeft dan zij in de klas. Zeker gezien alle incidenten waarin leerlingen en/of hun ouders met een grote mond hun gelijk kwamen halen bij een leraar die hun zoontje met onvoldoende 'respect' behandelden.
Bovendien kost deze maatregel helemaal niks, in tegenstelling tot allerlei sociaal-agogische trajecten die graag door externe bureau's worden uitgevoerd, maar is ze veel effectiever.
Nee hoor.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maar voor jou wel prettiger als het van de PVV komt natuurlijk.
Waarom? Er wordt hier een duidelijke link gelegd met het schofterige proletengedrag van de PVV binnen en buiten de Kamer. Dat maakt hun stellingname in dezen alleen maar hypocrieter. Tot zover de vergelijking met de PvdA.quote:
Leuke poging.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:48 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Nee hoor.
Dat zou alleen zo zijn als PVV-stemmers zouden snappen welke onzalige ideeën deze partij oh nee beweging heeft. Maar zo slim acht ik de gemiddelde PVV-stemmer niet. Dus nee voor mij maakt het echt niets uit.
En dat komt voort uit vetkeerde woordkeuze natuurlijk.quote:Op woensdag 30 november 2011 13:25 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Of veeg de stront uit je ogen en kijkt gewoon om je heen.
Heeft niets met azijnzeiken te maken, zeker als je je bedenkt dat over verhuftering en jongerenproblematiek Kamervragen gesteld worden.
quote:Op woensdag 30 november 2011 15:54 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is gewoon leuk om de 2 topics naast elkaar te lezen, ze komen met hetzelfde idee maar bij de PVDA blijven alle opmerkingen over autoriteit en het plaatsen van camera's, toezichthouders en zelfs het invoeren van uniformen achterwege
Dit is gewoon een heel leuk vergelijkend warenonderzoek
quote:
Ik ben klaar met jequote:Op woensdag 30 november 2011 11:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Met dat soort domme reacties kan ik ook elke oplossing van jou afschieten.
Zinloos en flauw.
Ik ben al netjes en inhoudelijk geweest. Nu is het tijd me op jouw niveau te begeven.quote:
He verdorie, daar is die verrekte nuance weer...quote:Op woensdag 30 november 2011 15:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het kleine verschil is natuurlijk wel, dat er in het voorstel van PvdA, CU en CDA niet gesproken wordt over moties en dergelijke. Er wordt alleen gewezen op de cultuur en er wordt aangegeven, dat er eens gekeken zou kunnen worden, hoe die cultuur een omslag kan krijgen. Lijkt me iets anders dan per wet leerlingen verplichten om 'u' te gaan zeggen.
Zit je lekker aan je ballen te krabben?quote:Op woensdag 30 november 2011 15:56 schreef 3-voud het volgende:
![]()
Geen wapen blijft in de kast als het om de PVV gaat. Lachen dit.
En na jouw post is het bagatelliseren begonnen. Beetje popcorn erbij en ik vermaak me wel.
I could have gotten away with it, if it weren't for those meddling kids and that pesky 'nuance'quote:Op woensdag 30 november 2011 16:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
He verdorie, daar is die verrekte nuance weer...
Sorryquote:Op woensdag 30 november 2011 16:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
He verdorie, daar is die verrekte nuance weer...
Respect en discipline dwing je niet af met zulke maatregelen. Als een docent geen orde kan houden kan je hem wel met de achternaam en met u aanspreken, maar daarvan kan diegene niet in ene keer wel orde houden hoor.quote:Op woensdag 30 november 2011 15:52 schreef Gia het volgende:
Ben het ermee eens dat kinderen de leraren met 'u' en meneer/juffrouw <achternaam> aan moeten spreken.
Een beetje meer respect en discipline in de klaslokalen is helemaal niet verkeerd.
Eenzijdig ook...quote:Op woensdag 30 november 2011 16:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
SorryHet is sterker dan ik.
quote:Op woensdag 30 november 2011 16:11 schreef GimmeGore het volgende:
[..]
Respect en discipline dwing je niet af met zulke maatregelen. Als een docent geen orde kan houden kan je hem wel met de achternaam en met u aanspreken, maar daarvan kan diegene niet in ene keer wel orde houden hoor.
Wij hadden op de basisschool meester Hans, die we met "je" mochten aanspreken. Meester Hans had de perfecte balans tussen strengheid en rechtvaardigheid maar ook informeel zijn en gewoon goed lesgeven gevonden. Meester Hans was eerlijk genoeg om zijn fouten toe te geven en zelfs zijn excuses aan te bieden aan een leerling omdat hij de situatie niet helemaal had meegekregen.
Jaren later hadden we meneer Veltman, die we met u aanspraken. Meneer Veltman kon geen orde houden, kon geen lesgeven en ging blozen als een meisje hem aansprak. Meneer Veltman, die op de eerste lesdag giechelend over zijn stenen collectie vertelde...
Mag jij raden wie van de twee er meer respect kreeg.
Het gaat er niet zo zeer om dat er te weinig respect is op scholen, maar dat een dergelijk voorstel onzinnig en onwerkbaar is. Tijdverspilling en afleiding van de echte problemen. Het probleem zit veel dieper en dit PVV gehuil gaat daar niets aan veranderen.quote:Op woensdag 30 november 2011 16:30 schreef Bastard het volgende:
Nou ik vind het wel een goed idee, het geeft de kinderen een stukje respect mee voor oudere of voor het gezag.
Eigenlijk dus iets wat men zo hekelt aan de PVV, respectloze opmerkingen maken.. dus ik zie niet waarom mensen daar nou tegen kunnen wezen.
quote:Op woensdag 30 november 2011 15:54 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is gewoon leuk om de 2 topics naast elkaar te lezen, ze komen met hetzelfde idee maar bij de PVDA blijven alle opmerkingen over autoriteit en het plaatsen van camera's, toezichthouders en zelfs het invoeren van uniformen achterwege
Dit is gewoon een heel leuk vergelijkend warenonderzoek
Ik heb verder dat andere topic niet helemaal doorgenomen, maar de openingspost alleen al, bewijst het tegendeel van wat jij zegt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 10:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
bron: Telegraaf
Ongelovelijk: de PvdA lijkt geinfecteerd te zijn met het autoritaire en bedilzuchtige virus. Alsof uit het woordje 'U' respect zou afgelezen kunnen worden
quote:Op woensdag 30 november 2011 17:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Sommige docenten vinden het een behoorlijke belediging als je U zegt, zeker als ze nog geen eens 30 zijnDat je U moet zeggen tegen professoren op de uni kan ik begrijpen.
Want die verdienen dat respect? Of waarom kan je dat begrijpen?quote:Op woensdag 30 november 2011 17:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Sommige docenten vinden het een behoorlijke belediging als je U zegt, zeker als ze nog geen eens 30 zijnDat je U moet zeggen tegen professoren op de uni kan ik begrijpen.
Dat vroeg ik me ook al afquote:Op woensdag 30 november 2011 17:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Want die verdienen dat respect? Of waarom kan je dat begrijpen?
jaquote:Op woensdag 30 november 2011 17:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik heb geen tijd om het hele topic door te lezen, maar is doe eens normaal al aangehaald? En dan uitgesproken als "doe es normaal".
Vast wel he.
Bij ons was het nog U en meneer/mevrouw op de universiteit.quote:Op woensdag 30 november 2011 17:31 schreef Ringo het volgende:
Juist aan de universiteit slaat de jovialisering toe. Eenmaal volwassen mag je je nu eenmaal meer permitteren.
De professionele afstand moet van kind tot kind bekeken worden volgens mij. De ene kind zal meer behoefte hebben om de leerkracht in vertrouwen te nemen en zijn problemen te vertellen dan het andere kind, die geen behoefte nodig heeft.quote:Volgens PVV-Kamerlid Harm Beertema moet het gezag van de docent in de klas hersteld worden. Daarbij past volgens hem een professionele afstand tussen leraar en leerling.
Wat de PVV zegt over dat het parlement niet te vergelijken is met een klas, is een kromredenering. Alsof je voor een voorzitter minder respect moet hebben dan voor een leerkracht.quote:Beertema vond het ''selectieve verontwaardiging''. Hij vond de duidelijke taal die de PVV in het parlement spreekt niet te vergelijken met het respect dat hij in de klas wil zien voor een leerkracht.
Dit.quote:Op woensdag 30 november 2011 11:19 schreef kovenant het volgende:
dood normaal om een leraar , of ouder persoon in algemeen met u aan te spreken.
goede zaak.
Dan zeggen ze dat maar tegen de leerlingen. Vanaf dan mogen ze 'je' zeggen.quote:Op woensdag 30 november 2011 17:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Sommige docenten vinden het een behoorlijke belediging als je U zegt, zeker als ze nog geen eens 30 zijnDat je U moet zeggen tegen professoren op de uni kan ik begrijpen.
Dit vind ik toch vrij normaal, maar het is dan ook zo dat de leraren op de school van mijn plurk echt allemaal zelf hebben aangegeven niet met u aangesproken te willen worden, op de hoofdmeester na dan die alleen met u aangesproken wil worden als hij knorrig is.quote:Op woensdag 30 november 2011 18:40 schreef 16meter het volgende:
Dan zeggen ze dat maar tegen de leerlingen. Vanaf dan mogen ze 'je' zeggen.
Ik houd het sowieso liever bij u, tenzij iemand erop staat om gejijd en gejoud te worden.quote:Op woensdag 30 november 2011 18:11 schreef Ryan3 het volgende:
Bij ons was het nog U en meneer/mevrouw op de universiteit.
Zelfde reden dat ze niet regeren, geen leden hebben en geen jongerendag willen; dan wordt het te echt en gaan ze plat op hun bek.quote:Op woensdag 30 november 2011 21:26 schreef mane het volgende:
Ik heb als maatschappijleerdocent na de Algemene Beschouwingen de PVV een mail gestuurd. Daarin vertelde ik ze dat ik als docent mijn leerlingen de waarde van een goed inhoudelijk debat probeer te leren waarin omgangs- en fatsoensnormen gerespecteerd worden. En ik heb ze zeer vriendelijk gevraagd na te denken over hun voorbeeldfunctie. Overigens heb ik die mail ook naar alle andere fracties van de Tweede Kamer gestuurd omdat ze immers met elkaar het debat voeren en het debat, en de omgangsvormen, dienen te bewaken.
Ik kreeg van vrijwel alle partijen een mail terug, soms zelfs persoonlijk van de fractievoorzitter zelf. Maar niet van de PVV. Dus ja. Nu willen ze mij vertellen hoe met leerlingen om te gaan.
We gaan weer kraken!quote:Op woensdag 30 november 2011 11:42 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Nah, je hebt straks een hele generatie met schulden man. Mensen moeten gewoon weer leren genoegen te nemen met minder![]()
Voor wie de jaren 80 nog bewust hebben meegemaakt en de crisis toen, die kant gaan we nu weer op.
En nu moet zoiets vanzelfsprekends kennelijk af worden gedwongen met behulp van een motie. Beetje jammer.quote:Op woensdag 30 november 2011 11:18 schreef Stokstaart het volgende:
Zeer terecht, vroeger wisten wij niet beter
Er is zoiets als 'veranderende tijdsgeest'. Of wil je ook terug naar de lijfstraffen op scholen, kinderarbeid en de trekschuit?quote:Op donderdag 1 december 2011 08:14 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En nu moet zoiets vanzelfsprekends kennelijk af worden gedwongen met behulp van een motie. Beetje jammer.
Waarom moet dat landelijk geregeld worden? Kunnen scholen ook makkelijk zelf regelen, als ze dat willen.quote:Op donderdag 1 december 2011 08:41 schreef Ferdo het volgende:
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
Dan is het aan de school / leraar om daarvoor te zorgen. Het is geen taak van de overheid om scholieren door middel van een wet te dwingen iets te doen, waar sommige mensen helemaal niet op zitten te wachten en wat in veel gevallen zelfs contra-productief zal werken.quote:Op donderdag 1 december 2011 08:41 schreef Ferdo het volgende:
Ja, zo kun je álles wel in het extreme trekken, nietwaar?
Maar het lijkt me niet zo heel gek om een groep leerlingen die toch voortdurend de grenzen opzoekt een béétje strak te houden, en formele omgangsnormen lijken me dan wel op zijn plaats. Je hebt als leraar zijnde niet geknikkerd met die kinderen, om het zo te zeggen. En dat mag ook wel tot uitdrukking komen in de omgang.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |