POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de Raad van State?quote:
Op deze manier verliest de RvS natuurlijk zijn autoriteit. Niet alleen omdat het een veel te politieke benoeming is, maar ook omdat Donner alleen maar het imago van een stoffig, voorzichting en consciëntieus jurist uitvent, terwijl het een politieke opportunist is die maar wat graag zijn kont afveegt met de rechtsstaat en elementaire rechtsbeginselen. Dat een 'gevoelig' debat met hem altijd weer uitdraait op een vertoning waarin hij geduldig een college recht geeft aan een verzameling trage leerlingen zegt meer over het niveau van de kamer dan over zijn juridische rechtlijnigheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het grote Smoesjes Verzinnen en Draaien-spel is begonnen:
Wat een droevige constatering....
http://www.volkskrant.nl/(...)noeming-Donner.dhtmlquote:Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie spreekt tegen dat vooraf was afgesproken dat zijn collega Piet Hein Donner de nieuwe vicepresident van de Raad van State zou worden.
Na afloop van de ministerraad zei Opstelten, die namens het kabinet de sollicitatieprocedure leidde, dat Donner als beste naar voren is gekomen uit een groep van 39 sollicitanten. 'Ik heb naar eer en geweten een keuze gemaakt. Donner is de beste die in ons land beschikbaar is', aldus Opstelten. Hij kenschetste Donner als 'eminent jurist met geweldige bestuurlijke kwaliteiten'.
Opstelten benadrukte dat het een transparante en zorgvuldige procedure is geweest, waarbij iedereen kon solliciteren. Onduidelijk is met hoeveel sollicitanten een gesprek is gevoerd.
Wat een droevige constatering....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Van 39 kandidaten is Donner de beste? Yeah right. Ik kan er zo een aantal opnoemen die tien keer beter zijn dat deze wereldvreemde slager Donner die zijn eigen vlees gaat keuren.quote:Op vrijdag 16 december 2011 15:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het grote Smoesjes Verzinnen en Draaien-spel is begonnen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_schijnheilig__.htmlquote:Cohen: Rutte schijnheilig AMSTERDAM - Job Cohen heeft kritisch gereageerd op de procedure rondom de benoeming van minister Donner als vicepresident van de Raad van State. „Dit was een dramatische procedure.”
„Maandenlang was heel Nederland ervan overtuigd dat Donner zou worden voorgedragen. Alleen de premier ontkende in alle toonaarden dat het een gelopen race zou zijn. Sterker nog, er zou een open procedure volgen. Met de benoeming van Donner blijkt dat allemaal schijn te zijn geweest. Het optreden van de premier moet dan ook als schijnheilig gekarakteriseerd worden.”
De PvdA-leider vindt daarnaast dat de benoeming van een minister tot vicepresident geen goede keuze is. „Donner gaat straks adviseren over voorstellen die hij zelf als minister heeft gedaan, hij gaat zijn eigen vlees keuren. Door dit proces zo slecht te managen en door een eigen minister te benoemen heeft de premier schade toegebracht aan het instituut van de Raad van State. Daar zit niemand op te wachten. Wij betreuren het daarnaast zeer dat de opvatting van een groot deel van de Kamer is genegeerd.”
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Inderdaad. Die man staat mijlenver van de werkelijkheid. Volgens mij is hij nog nooit in een supermarkt geweest.quote:
[..]
Van 39 kandidaten is Donner de beste? Yeah right. Ik kan er zo een aantal opnoemen die tien keer beter zijn dat deze wereldvreemde slager Donner die zijn eigen vlees gaat keuren.
Hij gebruikt geen emailquote:
[..]
Inderdaad. Die man staat mijlenver van de werkelijkheid. Volgens mij is hij nog nooit in een supermarkt geweest.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
En ook de Oppersmurf haast zich om ons allen te verzekeren, dat we rustig kunnen gaan slapen:
http://www.volkskrant.nl/(...)noeming-Donner.dhtmlquote:Premier Mark Rutte wil van geen kritiek weten op de gang van zaken rond de benoeming van Piet Hein Donner tot vicevoorzitter van de Raad van State. 'Alles is goed gegaan', zei Rutte vanmiddag op zijn wekelijkse persconferentie.
Er was volgens Rutte geen sprake van achterkamertjespolitiek. Alles is volledig transparant verlopen, zei de minister-president. De procedure heeft niet langer geduurd dan nodig was, en was prima, aldus Rutte.
Naar eigen zeggen hoorde Rutte 'tweede helft november' dat Donner 'mogelijk zou gaan solliciteren. Rutte ziet dan ook geen aanleiding om de procedure aan te passen.
Rutte zei geen lijstjes te hebben gezien van kandidaten. Alleen minister van Veiligheid van Justitie Ivo Opstelten heeft die lijstjes gezien, volgens Rutte. 'Hij heeft toen beslist met wie er gesprekken gevoerd zouden worden, en heeft vervolgens die gesprekken gevoerd.' Er zijn 'absoluut geen afspraken gemaakt.'
Volgens Rutte werd de sollicitatieprocedure onder de vleugels van Opstelten gebracht, omdat hij in het kabinet degene was die gezien zijn leeftijd (Opstelten is 68) daar het meest voor in aanmerking kwam. De wet schrijft voor dat een vicevoorzitter van de Raad van State niet ouder dan 70 mag zijn. Aangezien Opstelten dus toch niet de functie zou kunnen bekleden, maakte hem geschikt de sollicitatieprocedure te leiden. Zo konden de andere ministers uit het kabinet wel hun interesse kenbaar maken.
Rutte noemde Donner een goede kandidaat en een van de weinige mensen in Nederland die in aanmerking komen voor de functie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Rutte hoorde in de tweede helft november dat Donner ging solliciteren. de rest van Nederland wist het al in juli, maar onze premier lag lekker onder zijn steen, blijkbaar... 
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat een poppenkast. En er gewoon mee wegkomen ook, da's het 'mooiste'.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
wie is toch die guitige man die altijd als laatste de vraag mag stellen bij de wekelijkse persconferentie???
Toemaar, Donnergate zelfs. Ik snap de aversie niet zo, ik vind Donner eigenlijk wel een prima kerel.
Ik snap de aversie niet zo, ik vind Donner eigenlijk wel een prima kerel.
Het past meer bij figuren als Berlusconi en zijn toenmalige vriendjes maar het gebeurt dus gewoon hier en nu onder onze ogen.quote:Op vrijdag 16 december 2011 15:54 schreef Jarno het volgende:
Wat een poppenkast. En er gewoon mee wegkomen ook, da's het 'mooiste'.
En toch moet je die christen-politici nageven dat ze het knap doen. Het CDA is twee gehalveerd en bungelt op 11-12 zetels in de peilingen, samen met de christelijke partijen minder zetels dan ooit. Toch hebben ze bijzonder veel macht. Ze regeren, ze bepalen alles en zelfs de SGP heeft grote invloed op het beleid...
Inderdaad, zo'n fijne conservatief die lekker veel staatsrechtelijke vernieuwingen gaat tegenhouden en niet vies is van wat politieke handjeklap. Een man met visie, levend in een werkelijkheid die wij niet meer kennen.quote:
Toemaar, Donnergate zelfs.
Tijd om de champagne open te trekken.
Zoals ik al eerder zei het is een product van regenteske inteeltquote:
Toemaar, Donnergate zelfs.
Liesbeth Spies = Elis a beth spies = Elisabeth Spies =quote:Op vrijdag 16 december 2011 12:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Surprise!
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)Spies-minister.dhtml
Spies for Her Majesty Elisabeth The Queen
= Nederland gaat een nieuwe fase in onder controle van de Windsors
Dat betekent: de Illuminati hebben onderling trammelant.
De Euro wordt een nog veel groter probleem, dankzij sabotage van de Britten.
Ik snap de aversie wel. Het is een neppe sollicitatieprocedure die is opgezet om te voldoen aan de wettelijke voorwaarden voor de benoeming tot vicepresident van de Raad van State. Je laat dus meer dan 30 sollicitanten voor niks solliciteren op een functie die al door achterkamertjespolitiek is vergeven. Ik vind Donner niet de juiste man omdat hij niet objectief naar zijn eigen wetgeving kan kijken. Er moest gewoon iemand op die plaats komen die boven de partijen staat en geen sterk politiek profiel heeft.quote:
Toemaar, Donnergate zelfs.
quote:
Inderdaad, zo'n fijne conservatief die lekker veel staatsrechtelijke vernieuwingen gaat tegenhouden en niet vies is van wat politieke handjeklap. Een man met visie, levend in een werkelijkheid die wij niet meer kennen.
Tijd om de champagne open te trekken.
Doe nou niet of Donner daarin zo uniek is. Bij tal van andere benoemingen wordt dezelfde methode gehanteerd, hoe is Thom de Graaf bijvoorbeeld burgemeester van Nijmegen geworden? Dat gaat op dezelfde schimmige wijze.quote:
Zoals ik al eerder zei het is een product van regenteske inteelt
Maar zo zit het politieke schaakspel natuurlijk niet in elkaar. Je kan het wel willen, maar geen politieke partij laat zijn kans onbenut om de eigen mensen op de juiste positie te krijgen. Dus richt je pijlen op de voltallige politiek in dat geval en niet specifiek op Donner of het CDA.quote:
Er moest gewoon iemand op die plaats komen die boven de partijen staat en geen sterk politiek profiel heeft.
Waarom heb je dan een open sollicitatieprocedure als alles toch via achterkamertjespolitiek wordt geregeld. Dan kan je die net zo goed afschaffen. Ik richt toch niet mijn pijlen op het CDA, maar Donner is naar mijn mening niet de juiste man.quote:
Maar zo zit het politieke schaakspel natuurlijk niet in elkaar. Je kan het wel willen, maar geen politieke partij laat zijn kans onbenut om de eigen mensen op de juiste positie te krijgen. Dus richt je pijlen op de voltallige politiek in dat geval en niet specifiek op Donner of het CDA.
Het is dit kabinet dat de regels van het schaakspel voor de gelegenheid heeft veranderd. Dat dat niet de eerste keer is voor dit kabinet doet er niet aan af dat het niet deugt. De pijlen dienen zich dan ook te richten op het kabinet, en niet op een partij of politicus.quote:
[..]
Maar zo zit het politieke schaakspel natuurlijk niet in elkaar. Je kan het wel willen, maar geen politieke partij laat zijn kans onbenut om de eigen mensen op de juiste positie te krijgen. Dus richt je pijlen op de voltallige politiek in dat geval en niet specifiek op Donner of het CDA.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Donner komt natuurlijk wel uit een familie met de nodige erebaantjes,quote:
Bron? Bewijs? Macht van de Oranjes op Kabinetsformatie?
waarschijnlijk wist z'n vader al bij de geboorte van Piet Hein, dat ie naar de RvS zou gaan.
(maar Donner doet natuurlijk net of het een verrassing voor hem is)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bah, walgelijk hoe Verhagen en Opstelten voor de camera keihard zitten te liegen dat de benoeming niet voorgekookt was en dat er een eerlijke sollicitatieprocedure is geweest 
http://www.volkskrant.nl/(...)-vol-te-houden.dhtmlquote:Piet Hein Donner bleek niet alleen de ouderling op een fiets, maar ook een partijganger die alles deed voor een topfunctie, schrijft Volkskrant-redacteur Martin Sommer. Zijn vroegere rotsvaste imago keert zich nu tegen hem.
Nog niet zo lang geleden was minister Piet Hein Donner een populair man. Gisteren hoorde ik op de radio nog eens de rap van De Don. In 2005 werd hij politicus van het jaar. Hij bewoog zich onverstoorbaar op zijn herenrijwiel. Ook in de donkerste dagen van dreigende islamitische aanslagen fietste hij gewoon naar huis. Wel steeds via een andere route. Donner was geestig, ad rem en onverzettelijk. Hij vertegenwoordigde zelf in driedelig de instituties waarvan hij altijd het belang en de continuïteit onderstreepte. Een geruststellend gezagsdrager kortom.
Van die opgewekte stemming en ook van die opgewekte Donner is niet veel over. Met de klachten kan ik de rest van dit stukje vullen. Het uit de mottenballen vissen van het wetsartikel op de godslastering na de moord op Theo van Gogh. De actie tegen de CDA-dissidenten die tijdens de formatie moesten worden gedisciplineerd. Zijn bescheiden prestaties als minister in dit kabinet. En laatstelijk zijn verwijt aan een radiojournalist die 'uit zijn nekharen kletste' over Donners benoeming tot vice-voorzitter van de Raad van State. Terwijl de man driewerf gelijk had.
Enfin, dit is allemaal ruimschoots bepoteld en herdacht. Donner heeft het er zelf naar gemaakt, maar er is toch meer aan de hand. Ik denk dat zijn rotsvaste imago zich tegen hem heeft gekeerd. Het sleutelwoord is hier authenticiteit. Donners populariteit was gegrondvest in zijn hoedanigheid van man uit één stuk. De fiets, de ouderling, de regent, de dictie van Nicolaas Beets. Je kreeg wat je zag, de complete Donner. Donner had er lol in Donner te zijn. Dat was niet vol te houden. Niet voor Donner zelf en niet voor de omstanders.
Een kernprobleem van de politiek is immers dat mannen uit één stuk niet in de aanbieding zijn. Politiek is een rollenspel. De partijman moet de overstap maken naar de vertegenwoordiger van het algemeen belang. Dat gebeurt als de parlementariër benoemd wordt tot minister, dienaar van de Kroon. Donner verhuist nu van een rechts kabinet naar het bijna-allerhoogste ambt en vooral het minst partijdige. De politicus speelt naar zijn aard meerdere rollen en dat kan eigenlijk niet in een tijd die eist dat je jezelf bent.
Meer dan ooit wordt het hebben van verschillende petten met wantrouwen bezien. Hoe kan Rutte de premier van alle Nederlanders zijn, met zijn regeerakkoord om rechtse vingers af te likken. Dat de Raad van State zelf twee functies heeft, een adviserende en een rechtsprekende, wordt niet meer geaccepteerd. Wie niet is wat hij is, is een hypocriet. Dat verwijt hoort bij authenticiteit. Zakkenvuller mag ook, zogenaamd het algemeen belang dienen en intussen iets anders doen. Of partijganger. Coen Teulings kan ervan meepraten als CPB-directeur en tegelijk PvdA-lid.
Dit gierende wantrouwen is vernietigend voor instituties. Bestrijding begint natuurlijk met voorkomen van belangenverstrengeling en het laten zien dat besturen geen handjeklap is van hoge heren onder elkaar. Dit heet met een belegen modewoord transparantie. Dat is lastig in Nederland dat nog altijd een democratisch Kazachstan is. Niet alleen bij Donner zelf, ook bij de Raad van State leeft het gevoel dat bemoeienis van parlement met de benoeming van de vice-president helemaal niet zo gewenst is.
En waarom worden burgemeesters nog altijd niet gekozen? Omdat, zo zei Guusje ter Horst, Donners voorganger als minister van Binnenlandse Zaken, het hek van de politieke polarisatie dan helemaal van de dam is. Dat is heus een serieuze kwestie, maar de zaken prettig onder elkaar blijven regelen is erger dan de kwaal. Democratie is procedure. Dus alles begint en eindigt met een nette en openlijke gang van zaken. Dat keert zich nu tegen Donner.
Hij was een ouderwetse bestuurder die bij de tijdgeest paste. Maar zijn heelheid maakte hem tegelijk kwetsbaar voor het verwijt van hypocrisie. De man uit één stuk bleek een partijganger en bovendien iemand die door roeien en ruiten ging omdat hij per se een topfunctie wilde hebben. Ik geloof vast dat hij capabel is als nieuwe vice-voorzitter van de Raad van State. Maar zijn zelfgeschapen beeld heeft hij nu tegen.
Openheid is nooit zijn liefhebberij geweest. Journalisten moesten niet te veel belangstelling hebben voor de interne gang van zaken op het departement - naar analogie met de totstandkoming van worstjes, waarvan je volgens Donner ook beter in het ongewisse kon blijven. Over zijn eigen benoemingsprocedure zei hij onlangs in de Kamer dat het een zaak van de regering was omdat het een zaak van de regering was. Hartelijk gefeliciteerd met uw nieuwe baan, heer Donner.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar eigenlijk moeten de linksen (exclusief de SP) hier niet zeuren, wat bij de RvS in het klein gebeurt, gebeurt bij de EU voortdurend in het groot.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
En daar doen de rechtsen niet aan mee? En wtf heeft dat te maken met dit hele verhaal? geen ene reet. Nederland kan zoiets niet in zijn eentje veranderen in Europa, Nederland kan wel dit soort benoemingen in eigen land voorkomen.quote:
Maar eigenlijk moeten de linksen (exclusief de SP) hier niet zeuren, wat bij de RvS in het klein gebeurt, gebeurt bij de EU voortdurend in het groot.
En waarom hier nou weer een links-rechts verhaal van maken? Iedereen in dit land, links en rechts, zou zich zorgen moeten maken over dit soort handjeklap-deals bij dit soort functies.
"Ja maar, hullie doen het ook" is nog nooit een doorslaggevend argument geweest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe heeft Opstelten zich zijn huidige baantje gearrangeerd ?quote:
Bah, walgelijk hoe Verhagen en Opstelten voor de camera keihard zitten te liegen dat de benoeming niet voorgekookt was en dat er een eerlijke sollicitatieprocedure is geweest
Ons kent ons
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
quote:Reserves Beatrix over Donner vertraagde benoemingsprocedure Raad van State
Koningin Beatrix en minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner tijdens het zesde Koninkrijksconcert bij in het Agora Theater te Lelystad, 15 december 2011. Foto NRC / Maarten Hartman
door Kees Versteegh
BINNENLAND Reserves van koningin Beatrix over de kandidatuur van minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner voor het vice-presidentschap van de Raad van State hebben de benoemingsprocedure vertraagd en daarmee Donner beschadigd. Beatrix wilde eerst met Donner spreken over zijn gedrag tijdens de kabinetsformatie van vorig jaar, voordat zij haar fiat gaf.
Dat blijkt uit een reconstructie van de benoemingsprocedure die NRC Handelsblad vandaag publiceert. De procedure die de afgelopen maanden tot de nodige politieke turbulentie leidde, kwam gisteren tot een einde met de voordracht van Donner voor het vice-presidentschap.
Beatrix had volgens diverse bronnen binnen de VVD en het CDA twijfels over het optreden van Donner in de aanloop naar de totstandkoming van het minderheidskabinet Rutte/Verhagen. Zo had Donner enkele CDA-Kamerleden onder druk gezet en daarmee hun constitutioneel onafhankelijke positie in het geding gebracht. Koningin Beatrix heeft tijdens het tiendaags staatsbezoek dat zij vanaf eind oktober samen met Donner aan de Antillen bracht, met de minister over zijn opstelling tijdens de formatie gesproken. Pas daarna kwam haar fiat voor de voordracht.
Door de koninklijke reserves werd de advertentie voor de functie pas veel later in de Staatscourant geplaatst dan premier Rutte had aangekondigd. In plaats van in september verscheen deze pas half oktober, vlak voor het begin van de reis naar de Antillen. Ook de besluitvorming daarna verliep langzamer dan verwacht. Door de vertragingen kwam er zowel in de politiek als in de media kritiek op de procedure en de belangrijkste kandidaat. Inmiddels heeft een tweetal afgewezen sollicitanten aan de Nationale Ombudsman gevraagd een onderzoek te starten naar de procedure.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Scholten en Tjeenk Willink zijn ook benoemd door vriendjespolitiek. Scholten zat op Defensie toen en HJW was voorzitter van de eerste kamer. Er was zelfs al besloten nadat Scholten het stokje overnam van Ruppert het een PVDA'er moest worden(in 1980).
Kortom het is niet nieuw.
Kortom het is niet nieuw.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
|
|
