Geïmproviseerde OP:
Pics:quote:In Amsterdam en Den Haag zijn betogingen begonnen in het kader van de wereldwijde Occupy-beweging. In Amsterdam kwamen rond 12.00 uur de eerste demonstranten naar het Beursplein. Ook op het Malieveld in Den Haag is een manifestatie.
De deelnemers stellen bankiers en sommige bedrijven verantwoordelijk voor de financiële crisis. Ze verwijten politici dat ze falen bij het toezicht op de financiële sector, waardoor de overgrote meerderheid van de bevolking gedupeerd wordt.
http://skylin.es/thing/occupyamsterdam
http://twitpic.com/70kr6b
http://twitpic.com/70lc0x
http://lockerz.com/s/146236980
http://instagr.am/p/QM-SH/
http://twitpic.com/70lj1u
http://twitpic.com/70ljx4
http://ow.ly/i/jdYB
Livestreams:
http://www.livestream.com/occupyamsterdam
http://www.livestream.com/occupydenhaagstream
Een uurtje geleden ben ik nog even over
het kamp gelopen.
Spaanse kraakachtige blowers, een
groep eng aandoende, want elkaar
herhalende, mensen en natuurlijk was
Fabiola ook weer van de partij.
Spoel naar de twaalfde minuut, om je te bescheuren
Wie of wat is een "Fabiola"?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 22:21 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Een uurtje geleden ben ik nog even over
het kamp gelopen.
Spaanse kraakachtige blowers, een
groep eng aandoende, want elkaar
herhalende, mensen en natuurlijk was
Fabiola ook weer van de partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2011 08:36:50 ]
Alles is gratis, sex, drugs en rock and roll.quote:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1114587
Spoel naar de twaalfde minuut, om je te bescheuren
Je hebt 't er maar druk mee, met OWS.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 09:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wederom HET bewijs... tentjes staan leeg. Mensen die er lopen zijn daklozen, toeristen die gratis een tentje op zetten, krakers en illegalen. Toch mooi dat de 'socialen' in deze reeks zo pats het deksel op de neus krijgen. Niets mooie actie van een sociale groep mensen, zelfs de initiatiefnemers weten niet wat ze ermee aan moeten...dat zegt toch genoeg? Profiteurs zijn het!
Ben nooit beroerd om het falen van anderen te benadrukken. Als hier de hele tijd wordt gezegd dat het wel meevalt, dat er geen tuig is (want selectief filmen etc) dan wil ik best hun ongelijk aantonen. En als zelfs de initiatiefnemer het zegt...dan is het zo.quote:
[..]
Je hebt 't er maar druk mee, met OWS.
quote:
[..]
Ben nooit beroerd om het falen van anderen te benadrukken.
Met uitzondering van falende bankiers natuurlijk.
Wat ik dan niet snap. RTL filmpt lege tentjes (10% bezetting) en bij Pownews spreken ze dan weer met zwervers/backpackers/buitenlanders die er gratis overnachten/eten. Waar slapen die mensen dan, de tentjes zijn leegquote:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1114587
Spoel naar de twaalfde minuut, om je te bescheuren
.Dat is 99% van die 10%. De andere 1% is wel serieus!quote:
Wat ik dan niet snap. RTL filmpt lege tentjes (10% bezetting) en bij Pownews spreken ze dan weer met zwervers/backpackers/buitenlanders die er gratis overnachten/eten. Waar slapen die mensen dan, de tentjes zijn leeg
Faalhazen op dat plein en hun sympathisanten hier
Ik vroeg het me alleen af omdat het nogal tegenstrijdig is. Ik ben overigens geen voorstander van Occupy, wat mij betreft hadden ze dat plein op dag 1 al schoongeveegd.quote:
Als de initiatiefnemers het zelf zeggen dan is het gewoon zo lijkt mij. Waarom zouden zij hierover liegen?? Immers komt het de geloofwaardigheid van Occupy niet ten goede.
Faalhazen op dat plein en hun sympathisanten hier
Rot toch op, ik ga lekker thuis slapen en ik kom wel mee bezetten als ik tijd heb.
Het was ook geen reactie jegens jou hoorquote:
[..]
Ik vroeg het me alleen af omdat het nogal tegenstrijdig is. Ik ben overigens geen voorstander van Occupy, wat mij betreft hadden ze dat plein op dag 1 al schoongeveegd.
Van mij mogen ze dat plein ook leegvegen. Sterker nog,...eerst even de illegalenpolitie er langs sturen en mensen van het CWI. Hele dagen daar vertoeven...dan kun je ook werken.Ja ja..de mooi weer demonstrant. Morgen (als het weer het toestaat) zal het vast ook wel weer drukker zijn. De toerist zal dan weer naar de stad trekken om te zien hoe de klaplopers voor lul lopen.quote:
Want verandering krijg je alleen door 100% bezettingsgraad van je tent te hebben?
Rot toch op, ik ga lekker thuis slapen en ik kom wel mee bezetten als ik tijd heb.
Ik geef een voorzetje met deze column uit het FT:
Het hele artikel is terug te vinden via google searchquote:The big questions raised by anti-capitalist protests
This is a debate we need. In my view, both perspectives are useful. The Tea Party is wrong on the future of government. Even the US is not going back to the 19th-century state. But its more coherent members are right – and even agree with today’s protesters – that we have promoted an insider form of capitalism which exploits and indeed creates subsidies and tax loopholes on which the insiders prosper. The need to rescue banks was horrifying. The role of money in politics is disturbing. The danger is that we are moving from what the Nobel laureate economic historian, Douglass North, calls an “open-access order” to its opposite, a system in which political influence is decisive.
This is not merely inefficient. It is unjust. Few begrudged Steve Jobs his fortune. The view on those who emerged rich from rescued businesses is very different. The era of bail-outs must end. Restructuring finance to make this credible is of huge importance for the future. Yet this is not all. Market capitalism creates inherent difficulties. The two most obvious are macroeconomic instability and extremes of inequality. The tendency of a market-oriented financial system to run away with itself has, again, been demonstrated on a large scale. On the free market right people argue that if only we went back to the gold standard or ended fractional reserve banking, all would be well. I question such claims. Instability is inherent in the game of betting on the future. Humans seem prone to self-fulfilling waves of optimism and pessimism. Ways of mitigating the extent and the consequences of such instability always need to be found.
It is impossible to define an acceptable level of inequality. Any inequality is corrosive if those with wealth are believed to have rigged the game rather than won in honest competition. As inequality rises, the sense that we are equal as citizens weakens. In the end, democracy is sold to the highest bidder. That has happened often before in the history of republics. Peaceful protest is the right of free people. More important, it is a way to bring issues to our attention. The left does not know how to replace the market. But pro-marketeers still need to take the protests seriously. All is not well.
Die beschrijft de Amerikaanse situatie. Niet de Nederlandse!quote:
Ik geef een voorzetje met deze column uit het FT:
Maar je hebt gelijk. En de columnist ook. All is not well.
Er wordt alleen wel aan gewerkt in Europa. Daar hoef je niet voor te doen alsof je zit te demonstreren!
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...quote:
Zeg Ronnie, kun je tussen je gemopper op de demonstranten zelf je misschien ook een klein beetje verdiepen in de zaken die spelen en waardoor die mensen daar met tentjes staan?
Ik geef een voorzetje met deze column uit het FT:
[..]
Het hele artikel is terug te vinden via google search
Denk je dat de politieke situatie in de VS geen invloed heeft op ons? De VS is nog steeds de enige echte supergrootmacht..quote:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...
Als je de protesten eens ziet als steun voor de Amerikaanse versie van OWS?
Van dat plein schoppen dat volk.
De meest domme opmerking van dit topic.quote:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet.
Dan heb je er weinig van begrepen, inderdaad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De meest domme opmerking van dit topic.
En bedankt.quote:
Ja ja..de mooi weer demonstrant. Morgen (als het weer het toestaat) zal het vast ook wel weer drukker zijn. De toerist zal dan weer naar de stad trekken om te zien hoe de klaplopers voor lul lopen.
Ik heb gisteren tot 4 uur 's nachts met mensen zitten discussiëren op het plein. Daarna ben ik naar bed gegaan en zometeen ga ik naar mijn werk. Daarna ga ik er wel weer langs om een paar uurtjes te bezetten. En ja, als het mooi weer is dan zie je meer mensen, maar dat betekent niet dat de onvrede plotsklaps weg is als het regent. Iedereen moet afwegen hoeveel tijd en moeite ze kunnen investeren, en vooral nadenken wat ze door hun aanwezigheid willen bewerkstelligen. Ik zit er vooral om te laten zien dat de beweging enkel kan slagen als de gehele samenleving er achter staat, en er dus ook "normale" mensen moeten staan. Jij ziet enkel anarchisten en radicalen waarvan alles kapot moet (die zijn er), maar er zijn ook vele gematigden die weer hele andere denkbeelden hoe de wereld beter kan. Die zie je te weinig omdat ze ook andere verplichtingen hebben en het dus aan de extremen is om de kampen te bewaken en onderhouden en dan krijg je een scheve beeldvorming.
De bedoeling is het activeren van mensen na te denken over hun eigen standpunt in de maatschappij en hoe zij door hun acties deze beter kunnen maken. Nu laat je het als velen als mak schaap over je heenkomen met het argument "bereikt toch niks". Ik kan in ieder geval zeggen dat ik wat geprobeerd heb, en als ik wat lui heb kunnen aanzetten tot in ieder geval wat bezinning is het voor mij al geslaagd. Het vrijblijvende karakter van Occupy trekt mij dus juist erg aan.
Zaterdag heb ik al andere dingen te doen. Je moet me maar zien als part-time demonstrant en ik vind daar niks vreemds aan.
Zit er vrijwel niemand op dat plein, dan heeft men geen hart voor de zaak. Zit het plein vol, dan zijn het allemaal klaplopers.
You never lose!
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.quote:
De bedoeling is het activeren van mensen na te denken over hun eigen standpunt in de maatschappij en hoe zij door hun acties deze beter kunnen maken.
Nu zitten daar mensen op kosten van de staat en de belastingbetaler daar een beetje te hangen, tezamen met illegalen en toeristen, om zo na te denken hoe zij de maatschappij beter kunnen maken??
Heel simpel...ga wat nuttigs doen.
Koosje... ook jij kan er inmiddels niet meer onderuit dat het in Nederland een faal is...als de organisator zelfs al zegt dat er teveel mensen lopen die er niets te zoeken hebben dan is dat zo. Kunnen wat 'socialen' op een forumpje niets aan veranderen hoor.
In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf. Dergelijke argumenten worden als oneigenlijk beschouwd.quote:
[..]
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.
Nu zitten daar mensen op kosten van de staat en de belastingbetaler daar een beetje te hangen, tezamen met illegalen en toeristen, om zo na te denken hoe zij de maatschappij beter kunnen maken??
Heel simpel...ga wat nuttigs doen.
Koosje... ook jij kan er inmiddels niet meer onderuit dat het in Nederland een faal is...als de organisator zelfs al zegt dat er teveel mensen lopen die er niets te zoeken hebben dan is dat zo. Kunnen wat 'socialen' op een forumpje niets aan veranderen hoor.
En jij denkt met dergelijk advies een nuttige contributie bij te dragen? Als je iets van benul zou hebben over het grotere probleem wat er speelt dan zou je inzien dat het aantrekken van de economie het slechtste is wat op dit moment kan gebeuren op dit moment - tenminste, als je het met me eens bent dat het behoud van onze beschaving een erg belangrijk doel is.quote:
[..]
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.
Als je mijn mening deelt dat het wenselijk zou zijn dat de kinderen die nu geboren worden ook recht hebben op een leefbare wereld, dan zul je toch echt een stapje terug moeten nemen en eens proberen te beseffen wat een groeiende economie voor effect heeft op de langere termijn. (Als je zo iemand bent die schijt heeft aan het lot van toekomstige generaties maar er alleen op uit is om het zelf zo goed mogelijk te hebben, ongeacht de invloed die dit heeft op de wereld waarin je leeft dan stop maar met lezen want dan is deze informatie niet relevant.)
Hoe sneller de economie groeit en hoe meer we consumeren, des te meer zal er geproduceerd worden en des te sneller raken we door onze beperkte hoeveelheid grondstoffen heen. Des te sneller onze grondstoffen opraken, des te eerder we onze welvaart (als in levensstandaard) kwijtraken en des te eerder onze beschaving ten onder zal gaan.
Een alsmaar groeiende economie vereist een alsmaar toenemende hoeveelheid grondstoffen om succesvol te kunnen blijven. Aangezien de hoeveelheid beschikbare grondstoffen alleen maar af neemt kun je dus vrij eenvoudig concluderen dat het systeem zelfdestructief is.
Hoe sneller onze welvaart groeit hoe meer geld we hebben om iets nieuws te verzinnen. Koper had allang op moeten zijn volgens de types waar jij naar luistert maar toen kwam opeens glasvezel. Door onze grote economie had iedereen deaud moeten zijn in NL maar we worden ouder dan ooit en gek genoeg hebben de pauper landen veeeeeel meer troep. Zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
En jij denkt met dergelijk advies een nuttige contributie bij te dragen? Als je iets van benul zou hebben over het grotere probleem wat er speelt dan zou je inzien dat het aantrekken van de economie het slechtste is wat op dit moment kan gebeuren op dit moment - tenminste, als je het met me eens bent dat het behoud van onze beschaving een erg belangrijk doel is.
Als je mijn mening deelt dat het wenselijk zou zijn dat de kinderen die nu geboren worden ook recht hebben op een leefbare wereld, dan zul je toch echt een stapje terug moeten nemen en eens proberen te beseffen wat een groeiende economie voor effect heeft op de langere termijn. (Als je zo iemand bent die schijt heeft aan het lot van toekomstige generaties maar er alleen op uit is om het zelf zo goed mogelijk te hebben, ongeacht de invloed die dit heeft op de wereld waarin je leeft dan stop maar met lezen want dan is deze informatie niet relevant.)
Hoe sneller de economie groeit en hoe meer we consumeren, des te meer zal er geproduceerd worden en des te sneller raken we door onze beperkte hoeveelheid grondstoffen heen. Des te sneller onze grondstoffen opraken, des te eerder we onze welvaart (als in levensstandaard) kwijtraken en des te eerder onze beschaving ten onder zal gaan.
Een alsmaar groeiende economie vereist een alsmaar toenemende hoeveelheid grondstoffen om succesvol te kunnen blijven. Aangezien de hoeveelheid beschikbare grondstoffen alleen maar af neemt kun je dus vrij eenvoudig concluderen dat het systeem zelfdestructief is.
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Oh nee een programma wat kritische vragen stelt, snel zeggen dat het uitgelokt is!quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Stonden ongeveer 3 kampeerders omheen met hun cameraatje dus kom maar op met hun video's.
Zelfs Bloomberg heeft 't over hippies..quote:
[..]
occupy wall street - its not a hippie thing
Trending topic:
Hippies... dansen, feesten, beroemde concerten, goede muziek, make love (read sex) no war, en dat allemaal onder het genot van een blowtje, lsd, paddenstoelen en drank! Later een goede baan, leuke (hot) vrouw, kindertjes kunnen nog wachten, en een mooi autootje. En als de midlifecrisis begint koop hij eindelijk die fantastische Harley en neukt een paar jonge chicks.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 00:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zelfs Bloomberg heeft 't over hippies..
Trending topic:
[ afbeelding ]
Ik ben zo jaloers dat ik ze tot de dag van vandaag nog haat!
Valt dat nou echt helemaal niemand op????????
Wil U dan echt op de verkeerde weg door blijven gaan????
Even voor de slimmerikken: Er is iets helemaal mis, dit heeft een oorzaak. Iets wat helemaal mis gaat heeft altijd een oorzaak. Om zoiets te kunnen "oplossen" moet je proberen de basis, de oorzaak te ontdekken en te belichten. Dit schijnt niemand te willen. Tenminste niemand wil er uberhaupt over discussieren. Op die manier komt er nooit een einde aan.
Ten tijde van de inval in Irak was er hier iemand op FOK! die harde woorden gebruikte naar de regering toe, hierover werden de volgende dag vragen gesteld in de tweede kamer en de kranten stonden er vol mee. Nu gaat het over de oorzaak (USURY) en er wordt helemaal niet gereageerd.
Dat stilzwijgen spreekt voor mij boekdelen. Misschien moeten die schurftige honden die zichzelf volksvertegenwoordiger durven noemen eerst met geweld worden aangepakt voordat ze praten.
Ik hoop dat , naar aanleiding van deze uitspraak, er WEL tweede kamer vragen gaan worden gesteld OVER USURY. Maar ik zie het somber in.
PowNews & kritische vragenquote:
[..]
Oh nee een programma wat kritische vragen stelt, snel zeggen dat het uitgelokt is!
Stonden ongeveer 3 kampeerders omheen met hun cameraatje dus kom maar op met hun video's.
Het verzinnen van iets nieuws is niet het probleem. Het probleem is dat de prioriteit nu ligt bij het maken van winst, ongeacht de impact die dat heeft op natuurlijke grondstoffen.quote:
[..]
Hoe sneller onze welvaart groeit hoe meer geld we hebben om iets nieuws te verzinnen. Koper had allang op moeten zijn volgens de types waar jij naar luistert maar toen kwam opeens glasvezel. Door onze grote economie had iedereen deaud moeten zijn in NL maar we worden ouder dan ooit en gek genoeg hebben de pauper landen veeeeeel meer troep. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Het feit dat die "pauperlanden" zoveel rommel hebben is omdat de grote economieën die landen jarenlang als dumpplaats hebben gebruikt, wederom omdat het economisch gezien de meest interessante optie was. Hetzelfde geld voor het recyclen van materiaal. Als het voor een bedrijf veel duurder zou zijn om bepaalde materialen te recyclen in plaats van te dumpen dan zou het niet gebeuren.
Er heeft nooit een tekort aan koper gedreigd en zelfs als koper op zou raken zijn er genoeg alternatieven. Onze hele economie draait echter op olie - en niet alleen als brandstof maar ook bij het productieproces van vrijwel ieder product.
Olie is niet eenvoudig te vervangen en het winnen van olie heeft er al voor gezorgd dat er een gebied, groter als het landoppervlak van Europa, onleefbaar is geworden. Dit zal de oliemaatschappijen worst wezen zolang de schadevergoeding die ze moeten betalen niet opweegt tegen de winst die er gemaakt wordt.
Een ander voorbeeld is het feit dat producten ontworpen worden om op relatief korte tijd kapot te gaan zodat er weer nieuwe producten verkocht kunnen worden is bevorderlijk voor de economische groei maar absoluut niet bevorderlijk voor ons welbevinden. Efficiëntie en duurzaamheid zijn negatieve eigenschappen in een systeem wat gebaseerd is op voortdurend toenemende groei in consumptie.
Lijkt wel of ze daar met de dag gekker worden.quote:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Misschien zijn dat de vreedzame mensen nieuwe stijl. Kan. Een van die mensen vond dat er zonder perskaart niet geinterviewd mocht worden.quote:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Uit het verhaal van verplichte registratie bij de organisatoren blijkt wel dat deze mensen voor eigen rechter willen spelen.Nou ja, ze zijn gisteravond rustig vertrokken.
http://www.at5.nl/artikel(...)tenkamp-vreedzaam-op
USURY - JewishEncyclopedia.comquote:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Valt dat nou echt helemaal niemand op????????
[..]
Nu gaat het over de oorzaak (USURY) en er wordt helemaal niet gereageerd.
Dat stilzwijgen spreekt voor mij boekdelen. Misschien moeten die schurftige honden die zichzelf volksvertegenwoordiger durven noemen eerst met geweld worden aangepakt voordat ze praten.
Ik hoop dat , naar aanleiding van deze uitspraak, er WEL tweede kamer vragen gaan worden gesteld OVER USURY. Maar ik zie het somber in.
Deze hele groepering is gebaseerd op een boek;
De utopie van de vrije markt van Ayn Rand.
Met de ideologie om een elite van neoliberale utopisten tegen te houden die de bestaande samenleving volledig willen kapotmaken, waarna ze de nieuwe wereld van het ultrakapitalisme op kunnen bouwen. kortom een conspiracy theorie.
Zie: "De utopie van de vrije markt"
http://www.hansachterhuis.nl/index.php?page=boeken#markt
Bronnen:
http://www.nu.nl/algemeen/2643457/vijf-vragen-occupy.html
http://www.sanneroemen.nl(...)-aan-wij-zijn-de-99/
http://www.facebook.com/event.php?eid=254158281303669
http://www.thenation.com/(...)tant-thing-world-now
Ik ben niet voor nog tegen hun doel. maar wel de manier waarop. Begin dan een politieke partij denk ik dan.
Grootste vraag:
http://www.nycga.net/resources/declaration/
Welke hiervan kloppen niet ?
Pff, wat zoek jij er weer veel achter. Occupy is geen organisatie met een doel, het is zelfs geen centrale beweging. Het is gewoon een bunch van demonstranten onder een banner. Deze demontranten zijn niet alleen anti-kapitalistische beroepsdemonstreerders, maar ook boze huisvaders die hun baan kwijt dreigen te raken.quote:
Occupy is gewoon niet duidelijk met wat ze willen , ik zit er een klein beetje onderzoek naar te doen maar het blijft hetzelfde verhaal. Laten we demonstreren omdat we het kunnen. Tegen de huidige Economie, Ecologie en het systeem! Moderne hippies. Waait wel weer over. Er gaan geruchten dat Anonymous met de beweging mee doen.
Deze hele groepering is gebaseerd op een boek;
De utopie van de vrije markt van Ayn Rand.
Met de ideologie om een elite van neoliberale utopisten tegen te houden die de bestaande samenleving volledig willen kapotmaken, waarna ze de nieuwe wereld van het ultrakapitalisme op kunnen bouwen. kortom een conspiracy theorie.
Zie: "De utopie van de vrije markt"
http://www.hansachterhuis.nl/index.php?page=boeken#markt
Bronnen:
http://www.nu.nl/algemeen/2643457/vijf-vragen-occupy.html
http://www.sanneroemen.nl(...)-aan-wij-zijn-de-99/
http://www.facebook.com/event.php?eid=254158281303669
http://www.thenation.com/(...)tant-thing-world-now
Ik ben niet voor nog tegen hun doel. maar wel de manier waarop. Begin dan een politieke partij denk ik dan.
Grootste vraag:
http://www.nycga.net/resources/declaration/
Welke hiervan kloppen niet ?
Oh, en het "vrije markt" denken is wel degelijk een ideologie wat stelselmatig is onderwezen op scholen, waar economen mee zijn opgeleid, en wat geleidelijk is doorgevoerd door regeringen. vrije markt kapitalisme heeft als doel een soort utopie, maar werkt niet, net zoals het communisme in praktijk niet werkt. Vrije markt kapitalisme is een systeem wat uiteindelijk altijd leidt tot Corporatocratie en fascisme.
Hans Acherhuis gaat zijn boek niet in op de theoretische economische modellen (het is te wiskundig voor hem). Hij richt zich op de het boek van Ayn Rand dat ondernemers idealiseert en een utopisch voorstelling van de samenleving geeft.quote:
Occupy is gewoon niet duidelijk met wat ze willen , ik zit er een klein beetje onderzoek naar te doen maar het blijft hetzelfde verhaal. Laten we demonstreren omdat we het kunnen. Tegen de huidige Economie, Ecologie en het systeem! Moderne hippies. Waait wel weer over. Er gaan geruchten dat Anonymous met de beweging mee doen.
Deze hele groepering is gebaseerd op een boek;
De utopie van de vrije markt van Ayn Rand.
Met de ideologie om een elite van neoliberale utopisten tegen te houden die de bestaande samenleving volledig willen kapotmaken, waarna ze de nieuwe wereld van het ultrakapitalisme op kunnen bouwen. kortom een conspiracy theorie.
Zie: "De utopie van de vrije markt"
http://www.hansachterhuis.nl/index.php?page=boeken#markt
Mensen die wel naar de economische modellen kijken, weten dat er veel te weinig aandacht is voor de aannamens die men maakt. Het algemene evenwichtsmodel van Leon Walras is niet eens een interactiemodel. De aannames zijn zo, dat er slechts een eenvoudig optimalisatie probleem overblijft. De aannamens worden gemaakt, niet omdat ze geloofwaardig zijn, maar om het model te vereenvoudigen zodat het hanteerbaar wordt. Hetzelfde gebeurt in de natuurwetenschappen, met dit verschil, dat men daar wel eerlijk is over de aannamens die men maakt. Het zijn speelgoedmodellen en ze worden politiek misbruikt.
De berichtgeving en het debat schiet telkens weer ernstig tekort. Of het nu de aanvalsoorlog op Irak betreft (men wist dat er geen massavernietigingswapens waren voordat de aanval begon), de hypotheek rente aftrek (men stelde dat het geen belangrijk probleem is en negeerde het jarenlang), of de Europese grondwet (het democratisch tekort weg weggekletst), telkens gebruikt men propaganda en vermijdt men een eerlijk debat.quote:Bronnen:
http://www.nu.nl/algemeen/2643457/vijf-vragen-occupy.html
http://www.sanneroemen.nl(...)-aan-wij-zijn-de-99/
http://www.facebook.com/event.php?eid=254158281303669
http://www.thenation.com/(...)tant-thing-world-now
Ik ben niet voor nog tegen hun doel. maar wel de manier waarop. Begin dan een politieke partij denk ik dan.
Grootste vraag:
http://www.nycga.net/resources/declaration/
Welke hiervan kloppen niet ?
Je verwacht nu van een misleide bevolking die nooit te horen krijgt hoe de vork in de steel zit, dat ze door alle flauwekul heen kunnen kijken, perfect georganiseeerd als één man spreken, en als een professor een goed doordachte analyse van de situatie geven, plus passend eisen pakket?
Hier is vast één eis: Stop met het manipuleren van de bevolking en voer een normaal debat.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-10-2011 11:44:43 ]
Hey ga vooral je gang en laat je door ons niet tegenhouden.quote:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Valt dat nou echt helemaal niemand op????????
Wil U dan echt op de verkeerde weg door blijven gaan????
Even voor de slimmerikken: Er is iets helemaal mis, dit heeft een oorzaak. Iets wat helemaal mis gaat heeft altijd een oorzaak. Om zoiets te kunnen "oplossen" moet je proberen de basis, de oorzaak te ontdekken en te belichten. Dit schijnt niemand te willen. Tenminste niemand wil er uberhaupt over discussieren. Op die manier komt er nooit een einde aan.
Ten tijde van de inval in Irak was er hier iemand op FOK! die harde woorden gebruikte naar de regering toe, hierover werden de volgende dag vragen gesteld in de tweede kamer en de kranten stonden er vol mee. Nu gaat het over de oorzaak (USURY) en er wordt helemaal niet gereageerd.
Dat stilzwijgen spreekt voor mij boekdelen. Misschien moeten die schurftige honden die zichzelf volksvertegenwoordiger durven noemen eerst met geweld worden aangepakt voordat ze praten.
Ik hoop dat , naar aanleiding van deze uitspraak, er WEL tweede kamer vragen gaan worden gesteld OVER USURY. Maar ik zie het somber in.
Profiteurs? Die vuile kut-hippies moesten toch aan het werk? Dat doen ze dus 's nachts.quote:
Wederom HET bewijs... tentjes staan leeg. Mensen die er lopen zijn daklozen, toeristen die gratis een tentje op zetten, krakers en illegalen. Toch mooi dat de 'socialen' in deze reeks zo pats het deksel op de neus krijgen. Niets mooie actie van een sociale groep mensen, zelfs de initiatiefnemers weten niet wat ze ermee aan moeten...dat zegt toch genoeg? Profiteurs zijn het!
Misschien in BNW?quote:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Ze lieten wel zien dat de politie de interviewer agressief vond en hem niet ging helpen.quote:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Het probleem is geglobaliseerd. De Occupy beweging en hun doelen omvatten de hele westerse wereld.quote:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...
Het protest hier op FOK! tegen de mensen die al vanaf het begin roepen dat het hier over het algemeen werkeloze, stinkende hippies betreft wordt steeds minder.quote:
[..]
Lijkt wel of ze daar met de dag gekker worden.
Ook bij de pro's zal waarschijnlijk inmiddels een lampje gaan branden en het besef komen dat het gewoon onmogelijk is dat ALLE items op tv ontstaan door 'selectief' filmen.
De agressie die ze uiten naar persmensen...ongekend. Je zal deze agressieve, profiterende bende steunen zeg. Dan steun je dus ook geweld tegen mensen die hun werk uitoefenen.
Kijk, de toon is nu door Occupy gezet...ik zeg geweld mag met geweld worden beantwoord, ram ze van dat plein.
Opa zal zijn baantje inmiddels wel kwijt zijn na de beelden.quote:
[..]
Ze lieten wel zien dat de politie de interviewer agressief vond en hem niet ging helpen.
Nee hoor.quote:
Usury is een term uit de thora, maar komt ook voor in de bijbel en de koran. Oorspronkelijk was het verboden in het jodendom en het christendom en is nog steeds verboden bij de Islam. Het is een van de grote kwaden en geschiedenis leert ons telkens weer dat het uiteindelijk tot een economische crisis leidt.
Een rente van nul procent leidt tot nog meer leengedrag. Iedereen leent geld om een huis te kopen en betaald daarover nul procent rente. Gratis wonen. Dat werkt niet.quote:
[..]
Nee hoor.
Usury is een term uit de thora, maar komt ook voor in de bijbel en de koran. Oorspronkelijk was het verboden in het jodendom en het christendom en is nog steeds verboden bij de Islam. Het is een van de grote kwaden en geschiedenis leert ons telkens weer dat het uiteindelijk tot een economische crisis leidt.
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwelquote:Vraag:"Maar ik wil geen dingen met een groep doen. Ik wil dingen doen uit mijn eigen vrije wil. Hoe gaan jullie daar mee om?
'Dan beschouwen we jou als een kankergezwel. Dan zit je in een fout lichaam, en als lichaam nemen we maatregelen. Als mensen uit eigen vrije wil besluiten niet bij de meerderheid te horen, dan is dat hun eigen keuze. Uiteindelijk gaan ze dood en zijn ze over honderd jaar uitgestorven. Wij laten ze alleen'.
Tot zover het interview. Terwijl we weglopen komt de indiaan achter ons aan om met luide stem te vertellen dat we niet passen in hun wereld. Als wij met iemand anders praten horen we hem nog steeds roepen. Tegenspraak wordt niet gewaardeerd in een wereld waar de groep beslist. Ons rest slechts de conclusie.
Zoals de Joden niet in de wereld van Hitler hoorde,...zo horen mensen met een eigen mening niet bij Occupy...het is of aanhaken bij Occupy of verrotten.... Leuke groep mensen zeg. Je zal ze maar steunen!!
Wat er in dat stukje staat is idd onzin. Er is overigens ook sprake van afgedwongen consensus in bedrijven, een politieke partij en het kabinet.quote:
[..]
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwel
Zoals de Joden niet in de wereld van Hitler hoorde,...zo horen mensen met een eigen mening niet bij Occupy...het is of aanhaken bij Occupy of verrotten.... Leuke groep mensen zeg. Je zal ze maar steunen!!
Natuurlijk, je bent een roepende in de woestijn.quote:
[..]
Het protest hier op FOK! tegen de mensen die al vanaf het begin roepen dat het hier over het algemeen werkeloze, stinkende hippies betreft wordt steeds minder.
Consensus:quote:
[..]
Wat er in dat stukje staat is idd onzin. Er is overigens ook sprake van afgedwongen consensus in bedrijven, een politieke partij en het kabinet.
"Je HOEFT niet mee te doen aan het systeem."
"Die mensen zijn er, dat zijn bijvoorbeeld hippies."
"Hippies moeten dood!
"Nou het doel van de beweging is globaal tegen de economie te zijn. De vrije markt weking in het algemeen. Als dat valt, wat zou er dan als vervanging moeten opstaan? Het is geheel niet duidelijk wat de nieuwe manier van markt werking zou zijn. Vraag en aanbod is het op dit moment.quote:
Pff, wat zoek jij er weer veel achter. Occupy is geen organisatie met een doel, het is zelfs geen centrale beweging. Het is gewoon een bunch van demonstranten onder een banner. Deze demontranten zijn niet alleen anti-kapitalistische beroepsdemonstreerders, maar ook boze huisvaders die hun baan kwijt dreigen te raken.
Oh, en het "vrije markt" denken is wel degelijk een ideologie wat stelselmatig is onderwezen op scholen, waar economen mee zijn opgeleid, en wat geleidelijk is doorgevoerd door regeringen. vrije markt kapitalisme heeft als doel een soort utopie, maar werkt niet, net zoals het communisme in praktijk niet werkt. Vrije markt kapitalisme is een systeem wat uiteindelijk altijd leidt tot Corporatocratie en fascisme.
Mijn doel is mensen eigenlijk te prikkelen tot het aanzetten van nieuwe ideeën. Het bekijken op een andere manier. Het probleem is dat iedereen in de beweging - groepering heerlijk roept tegen de economie te zijn maar er is geen enkel concreet plan bedacht, anders dan vrij handel zonder valuta.
"
Tuurlijk is de huidige manier van bankieren fout. Schuld gecreëerd door leningen. Er is op dit moment meer geld in de wereld dan er in papiervorm aanwezig is. ( Of hoe je dit moet zeggen, ) Voor elke euro zou er 1,20 betaald moeten worden om het weer terug te betalen aan banken. Maar waar zou die andere 20 cent vandaan moeten komen?"
Dit probleem wat het "Schuld-monster" is gelabeld zou wel een van de grootste problemen zijn wat ik me op dit moment kan voorstellen. Maar hierover is nog geen eceonoom mee eens hoe het beter moet gaan.
Wat een onzin!quote:
[..]
Nou het doel van de beweging is globaal tegen de economie te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 29-10-2011 15:45:30 ]
Leg uit?quote:
Ze zijn tegen corruptie. Ook als die "legaal" is.quote:
Ach, het zijn een stelletje vervelende poeperts die zich vervelen in hun bijstandje en zo nog wat proberen te betekenen.quote:
[..]
Ze zijn tegen corruptie. Ook als die "legaal" is.
In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf. Dergelijke argumenten worden als oneigenlijk beschouwd.quote:
[..]
Ach, het zijn een stelletje vervelende poeperts die zich vervelen in hun bijstandje en zo nog wat proberen te betekenen.
Jammer genoeg voegen ze niet de daad bij het woord, schraap met dat hele plein de uitkering bij elkaar, koop een weilandje en start een commune met je tentjes.quote:
[..]
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwel
Zoals de Joden niet in de wereld van Hitler hoorde,...zo horen mensen met een eigen mening niet bij Occupy...het is of aanhaken bij Occupy of verrotten.... Leuke groep mensen zeg. Je zal ze maar steunen!!
quote:Occupy Baarn tussen paleis en De Naald trekt de aandacht
BAARN, SOEST - De occupy-beweging is sinds vrijdagavond in Baarn actief. Leden van Soester groepering Niburu hebben hun tent opgeslagen tussen paleis Soestdijk en De Naald in Baarn. ,,We blijven zo lang mogelijk’’, zeggen de actievoerders.
http://barracudanls.blogspot.com/quote:Het moet anders
Verwacht niet veel van zweefsite Niburu de komende weken. De redactie is als Occupy de bossen van Baarn ingetrokken. Als er een locatie is die toch wel heel erg ver verwijderd is van Wall Street of het Beursplein dan is het wel een plek onder de bomen tussen paleis Soestdijk en De Naald. Maar De Naald en het het al jaren verlaten paleis staan volgens de actievoerders symbool voor macht en dus 'blijven we zo lang mogelijk.
Hoezo gratis wonen? Je zult het huis toch echt moeten betalen. Het verschil is dat je dan de mogelijkheid hebt om de hypotheek ook daadwerkelijk af te lossen in plaats van je alleen maar scheel te betalen aan rente.quote:
[..]
Een rente van nul procent leidt tot nog meer leengedrag. Iedereen leent geld om een huis te kopen en betaald daarover nul procent rente. Gratis wonen. Dat werkt niet.
Rente zorgt voor inflatie...het geld in cirulatie wordt steeds minder waard en de enige partij die daar beter van wordt zijn de grote banken.
RTL werd ook geduwd etc toen ze daar filmden.quote:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Ik ben opeens voor Occupy! Renteloos lenen. Hoe kan je daar nou tegen zijn?quote:
Hoezo gratis wonen? Je zult het huis toch echt moeten betalen. Het verschil is dat je dan de mogelijkheid hebt om de hypotheek ook daadwerkelijk af te lossen in plaats van je alleen maar scheel te betalen aan rente.
Verder is het een beetje (klein beetje maar hoor) een zeikverhaaltje. 'Alleen maar scheel betalen aan rente...' Dan heb je een verkeerde afspraak gemaakt met de bank.
Het is gewoon tuig. Robert Ernst voorop. Dat is gewoon een verslaafde die niet met zijn poten van anderen kan afblijven.quote:
[..]
RTL werd ook geduwd etc toen ze daar filmden.
Mag hopen dat ze hem er uit hebben geflikkerd.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)rlaat-beweging.dhtml
Op zich vreemd trouwens want wie beslist dit dan.....daar er geen leidinggevenden zijn?
quote:
[..]
Mag hopen dat ze hem er uit hebben geflikkerd.
Op zich vreemd trouwens want wie beslist dit dan.....daar er geen leidinggevenden zijn?
Waarom?quote:
Ik hoop eigenlijk op een zeer streng winters weer deze week. Ma helaas is dat er nog niet
Omdat het kanquote:
In een tentje zitten op een plein, komop daar red je de economie niet mee, ga werken, doe iets nuttigs ofzo. De tentejs hadden al op dat 1 geruimd moeten worden, ze staan er illegaal en het merendeel is leeg.
Een groot aantal sympthisanten heeft ook gewoon een baan. Daarnaast kun je moeilijk pleiten voor verandering als je rustig met de kudde meehobbelt. De Occupiers willen dat het systeem radicaal verandert. Niet dat dat gaat gebeuren, maar goed.quote:
[..]
Omdat het kan
In een tentje zitten op een plein, komop daar red je de economie niet mee, ga werken, doe iets nuttigs ofzo. De tentejs hadden al op dat 1 geruimd moeten worden, ze staan er illegaal en het merendeel is leeg.
Dat weten ze dan toch telkens goed te verbergenquote:
[..]
Een groot aantal sympthisanten heeft ook gewoon een baan.
Gisteren nog even de livefeed meegekeken.... Nu kan je niet zeggen dat dit gekleurde beelden zijn want het zijn hun eigen beelden.....uitsluitend hippies en zwervers. Dat mannetje met het 'brasil trainingsjack' voorop.
Ik steun dat Occupy-gebeuren voor de volle honderd procent en ben toch gewoon elke dag aan het werk.quote:
[..]
Dat weten ze dan toch telkens goed te verbergen
Gisteren nog even de livefeed meegekeken.... Nu kan je niet zeggen dat dit gekleurde beelden zijn want het zijn hun eigen beelden.....uitsluitend hippies en zwervers. Dat mannetje met het 'brasil trainingsjack' voorop.
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.quote:
[..]
Ik steun dat Occupy-gebeuren voor de volle honderd procent en ben toch gewoon elke dag aan het werk.
Dus je kan alleen tegen Occupy zijn als je daar ter plaatse tegen-demonstreert. Trek je jas maar aan.quote:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Dus een protestbeweging kan alleen worden gesteund door werkloos tuig. Daarmee vervult het werkloos tuig een essentiele functie die niemand anders op zich kan nemen.quote:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 31-10-2011 15:10:56 ]
Kom kom. Dat is lekker!quote:
Dus je kan alleen tegen Occupy zijn als je daar ter plaatse tegen-demonstreert. Trek je jas maar aan.
Ik ga ergens op een plein staan en iedereen die het niet met mij eens is moet ook op het plein gaan staan anders ben je het wel met mij eens.
Nice! Je weet het mooi te brengen. Als je daar niet staat, steun je de beweging eigenlijk niet. Maar als je daar wel een tentje opslaat, dan ben je een luie werkloze uitkeringstrekker.quote:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Hier werkt vrijwel iedereen maar 4 dagen per week. Dus je kan best 1 dag per week daar staan. Volgens mij werkt een groot deel van de Nederlanders zelfs maar 4 dagen per week. Dus de stelling dat er paupers staan zonder werk is niet echt juist.quote:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Ook onder studenten ken ik wel mensen die in de tussenuurtjes of na school even naar het plein gaan.
Tja, het is niet mijn redenatie.quote:
[..]
Kom kom. Dat is lekker!
Ik ga ergens op een plein staan en iedereen die het niet met mij eens is moet ook op het plein gaan staan anders ben je het wel met mij eens.
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??quote:Op maandag 31 oktober 2011 14:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook onder studenten ken ik wel mensen die in de tussenuurtjes of na school even naar het plein gaan.
Waar heb jij nou weer over, man?quote:
[..]
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??
quote:Congressional Budget Office
Households in the top 1% of wage earners saw their after-tax incomes more than double between 1979 and 2007, significantly outpacing each of the other income brackets’ growth in wages in those years, according to a report from the Congressional Budget Office released Tuesday.
In total, after-tax incomes for the top 1% shot up by 275% from 1979 to 2007, the CBO found. Those in the next higher bracket – the highest 20% of earners (excluding the top 1%) – saw their earnings increase by 65%, which is not insignificant but only a small fraction of the gains had at the tippy top.
Meanwhile, wages have been comparatively stagnant at the low end of the income spectrum. The bottom 20% saw their wages increase by just 18% during that 28-year period.
As a result, the CBO found that those in the bottom 80% of wage earners saw their share of the nation’s total income decline by 2 to 3 percentage points depending on which bracket they were in, while the top 20% of income earners saw their share increase by 10 percentage points, largely driven by gains among the top 1%.
No wonder the other 99% are so upset.
Je hebt een zeldzaam talent voor het afzeiken van mensen.quote:
[..]
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??
quote:
Waarom gaan studenten nou meedoen aan Occupy?? Ze krijgen alles gratis en volgen een opleiding om later bij een multinational aan het werk te kunnen.quote:
[..]
Waar heb jij nou weer over, man?
Te grappig.
Klopt,..ik zou mijn kunsten eens op een plein moeten tentoonstellenquote:
[..]
Je hebt een zeldzaam talent voor het afzeiken van mensen.
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel? Snap je nou echt niet dat het veel mensen die Occupy steunen niet gaat om hun persoonlijke situatie?quote:
[..]
Waarom gaan studenten nou meedoen aan Occupy?? Ze krijgen alles gratis en volgen een opleiding om later bij een multinational aan het werk te kunnen.
Te grappig.
Je bent een van de meest actieve posters van deze reeks en nog steeds stel je zulke vragen. Ik snap nu waarom je in de POL Verkiezingen genomineerd bent.
Het is ook wel een beetje een symptoom. Alles moet simpel want anders begrijpt men het niet en wat men niet begrijpt moet kapot. Zelf nadenken hoeft niet, dat wordt wel voor je gedaan als je het toelaat.quote:
[..]
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel? Snap je nou echt niet dat het veel mensen die Occupy steunen niet gaat om hun persoonlijke situatie?
Graag zelfs. Alle boeroepers zijn nodig voor occupy.quote:
Klopt,..ik zou mijn kunsten eens op een plein moeten tentoonstellen
Yep, thats me!quote:
[..]
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel?
Huh?quote:
Ik snap nu waarom je in de POL Verkiezingen genomineerd bent.
Even voor de duidelijkheid: Usury en rente zijn twee totaal verschillende dingen.
Usury vind normaal plaats tussen een regering en de banken en om die schuld te betalen rekenen de banken rente (en bedenken allerlei mooie constructies) om geld te verdienen.
Als die winsten in de staatskas zouden vloeien kan de regering er wegen en onderwijs en vanalles mee financieren; Helaas is dat niet zo.....
In 1914 waren er een stelletje "mensen" die de amerikaanse regering ervan overtuigden (hierbij werd moord niet geschuwd) dat de winsten van die Usury naar die particulieren toe moest. De banken zagen hierdoor hun omzet vermeerderen en wilden wel meedoen.
Niemand heeft geprotesteerd.
Dat was ook niet moeilijk want als er iemand protesteerde had je twee keuzes 1. een miljoen geven en hem zn bek laten houden of 2. gewoon "wegwerken".
Dat wegwerken gebeurt echt niet meer door de huidige "uiteindelijke verdieners" dus ik hoop dat die groep gaat inzien dat het anders moet.
Oja, Occupy wil zeggen dat er iets gruwelijk mis is. Thats all.
Wat er mis is moet geheim blijven omdat dat allerlei hele vervelende geschiedkundige feiten naar boven zou kunnen halen. Dus krijgen nog meer mensen nog meer geld om het Volk koest te houden.
Is tegenwoordig al helemaal niet meer moeilijk want als ze iemand een paar miljoen beloven hoeven ze het alleen maar zelf te drukken. Daar is wel het overgrote deel van de bevolking het slachtoffer van.
Ik wacht wel weer af.
[ Bericht 0% gewijzigd door GrapJ op 01-11-2011 11:30:41 ]
Je blijft het proberen niet? Heel bewonderingswaardigquote:
okee, alles goed en wel maar de media probeert nog steeds de beweging te stoppen; Ik had namelijk echt verwacht dat journalisten aan waarheidsvinding zouden doen maar dat blijkt een illusie. Dat de media op het begrip Usury helemaal niet zou reageren had ik verwacht maar dat ze alle ruimte krijgen om het negatief in beeld te zetten (en het nog doen ook) vind ik walgelijk.
Even voor de duidelijkheid: Usury en rente zijn twee totaal verschillende dingen.
Usury vind normaal plaats tussen een regering en de banken en om die schuld te betalen rekenen de banken rente (en bedenken allerlei mooie constructies) om geld te verdienen.
Als die winsten in de staatskas zouden vloeien kan de regering er wegen en onderwijs en vanalles mee financieren; Helaas is dat niet zo.....
In 1914 waren er een stelletje "mensen" die de amerikaanse regering ervan overtuigden (hierbij werd moord niet geschuwd) dat de winsten van die Usury naar die particulieren toe moest. De banken zagen hierdoor hun omzet vermeerderen en wilden wel meedoen.
Niemand heeft geprotesteerd.
Dat was ook niet moeilijk want als er iemand protesteerde had je twee keuzes 1. een miljoen geven en hem zn bek laten houden of 2. gewoon "wegwerken".
Dat wegwerken gebeurt echt niet meer door de huidige "uiteindelijke verdieners" dus ik hoop dat die groep gaat inzien dat het anders moet.
Oja, Occupy wil zeggen dat er iets gruwelijk mis is. Thats all.
Wat er mis is moet geheim blijven omdat dat allerlei hele vervelende geschiedkundige feiten naar boven zou kunnen halen. Dus krijgen nog meer mensen nog meer geld om het Volk koest te houden.
Is tegenwoordig al helemaal niet meer moeilijk want als ze iemand een paar miljoen beloven hoeven ze het alleen maar zelf te drukken. Daar is wel het overgrote deel van de bevolking het slachtoffer van.
Ik wacht wel weer af.
https://secure.wikimedia.(...)22_protest_locationsquote:
Hoe veel steden doen er nu wereldwijd mee, vraag ik me af?
Die lijst is verre van kompleet. Ik mis alleen in Limburg al 4 steden. Direkt om Limburg heen ken ik tenminste 3 steden waar Occupy groepen aktief zijn en die ik niet tegenkom op deze lijst.quote:
[..]
https://secure.wikimedia.(...)22_protest_locations
Misschien hebben ze een soort van 'kiesdrempel', dus dat je als stad pas meetelt met meer dan 2 man en een paardenkop.quote:
Die lijst is verre van kompleet. Ik mis alleen in Limburg al 4 steden. Direkt om Limburg heen ken ik tenminste 3 steden waar Occupy groepen aktief zijn en die ik niet tegenkom op deze lijst.
Verder goed nieuws voor de occupy mensen. Het ambtenaren apparaat is rap aan het vergrijzen. Als jullie nou echt een verschil willen maken; ga voor de overheid werken. Menselijk beleid maken, sociaal zijn op de werkvloer, werken waar het telt!
Van de pleinen af en de handjes uit de mouwen.
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.quote:
[..]
Van de pleinen af en de handjes uit de mouwen.
Nadenken en alleen maar in Nederland helpen niet, de economie in de hele westerse wereld moet op de schop...quote:
[..]
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Waarom zou je niet kritisch mogen denken over de vrije markt? Er zijn al jaren geen Karl Marxen meer opgepakt. En partijen als de SP en de PVV zijn voor behoorlijk vergaande regulering en overheidsbemoeienis.quote:
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Ik weet ook wel dat de vrije markt niet heilig is! (Hey, ik ben nog steeds niet opgepakt.)
Een betere wereld...quote:Op woensdag 2 november 2011 09:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
Nadenken en alleen maar in Nederland helpen niet, de economie in de hele westerse wereld moet op de schop...
Kritisch nadenken is niet erg, maar doe dit lekker thuis.quote:
[..]
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Ronnie_bravo was op 2 november om 10:23 niet thuis.quote:
[..]
Kritisch nadenken is niet erg, maar doe dit lekker thuis.
Klopt, die is aan het werk. Zoals het hoort in een samenleving waarbij je samen voor kosten opdraait en samen van voordeeltjes geniet. Niet zoals in een andere samenleving...laten we het Occupy noemen die alleen maar profiteren maar niets toevoegen aan diezelfde maatschappij. En onder toevoegen valt niet het runnen van een vrijwillige soepkar oid.quote:
[..]
Ronnie_bravo was op 2 november om 10:23 niet thuis.
AT5 doet ook eens een nachtje filmen bij het kampement, toch wel gek dat de grootste slachtoffers van het kapitalisme (naast de neushoorns) niet meer welkom zijn op het plein
Bravo Ronnie.quote:
Kijk hippies
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 04-11-2011 02:26:45 ]
bronquote:Occupy snel weg van Beursplein'
AMSTERDAM - Het tentenkamp van de Occupy-beweging in Amsterdam moet voor 1 december van het Beursplein verdwenen zijn.
Dat zei burgemeester Eberhard van der Laan vrijdagvond tegen de Amsterdamse omroep AT5.
Volgens Van der Laan loopt de naastgelegen Bijenkorf omzet mis door het tentenkamp. Hij wil dat het kamp verhuist naar de Zuidas. Vorige week verbood Van der Laan nog dat demonstranten op het Museumplein gingen overnachten, omdat het Beursplein te vol zou zijn. Volgens Van der Laan was dat namelijk niet zo.
Onder de noemer Occupy worden sinds vorige maand in steden over de hele wereld pleinen 'bezet' gehouden uit protest tegen misstanden in het financiële systeem.
Ik ben een kapitalist, en juist daarom ben ik zo kwaad. Falende bedrijven redden met belastinggeld, zonder daar enige eisen aan te stellen en met dezelfde mensen die dit veroorzaakt hebben aan de top betekent het einde van kapitalisme.
De regering pakt geld af van mensen die wel goed werken en geeft het aan mensen die compleet gefaald hebben, niets bijdragen en in echt kapitalisme gewoon in de goot zouden belanden. Ik ben dan nog zo sociaal dat ik ze een minima woning en uitkering gun, maar ze krijgen miljoenenbonussen.
De mensen hier die zeggen dat de occupyers dom zijn begrijpen zelf niet hoe ze bestolen worden.
Alle bewegingen, van vakbond tot politieke partij begint met een klein groepje van bevlogen personen. Ik weet zeker dat de ongelijkheid in ons 'kapitalistisch' systeem bij heel veel mensen dwars zit en dan vind ik het dapper dat er tenminste nog wat mensen bereid zijn om dit in daden om te zetten en de publiciteit opzoeken!
Het mogen dan wel vooral de wat ongeschoren types zijn die in de tentjes slapen, ze komen in ieder geval wel op voor hun ideaal. Nog altijd beter dan vanaf je bank of bureaustoel te roepen dat ze maar weer aan het werk moeten... :p
En de wetgeving die het hun dat mogelijk maakt zou verboden moeten worden. Een wet mag nooit bedoelt zijn een compleet Volk (Het Eigen Volk) te benadelen.quote:
... vrolijk door kunnen gaan met bubbles bouwen ....
De mensen hier die zeggen dat de occupyers dom zijn begrijpen zelf niet hoe ze bestolen worden.
Ja, ze zijn al een paar keer in gevecht gekomen met dronken figuren die zomaar in willekeurige tenten gingen slapen, diefstal pleegden, of allerlei soorten stennis gingen schoppen. De politie schijnt slechts matigjes in te grijpen, dus ik begrijp best dat de Occupyers er een beetje moe van worden.quote:
Zaterdagavond zag ik op het Beursplein bijna alleen nog maar straal bezopen Oost-Europeanen hangen, de echte idealisten zijn het blijkbaar zat om daar met dat tuig te hangen.
Zie je....het is gewoon krakend tuig. Kan niet meer ontkent wordenquote:
Occupy Amsterdam kraakt Shell-gebouw
Politie ingrijpen?? Waarom zou de politie ingrijpen?? Ze doen toch aan zelfregulering?? Eigen waakdienst etc?? Laat ze lekker een burgerarrest doenquote:
[..]
Ja, ze zijn al een paar keer in gevecht gekomen met dronken figuren die zomaar in willekeurige tenten gingen slapen, diefstal pleegden, of allerlei soorten stennis gingen schoppen. De politie schijnt slechts matigjes in te grijpen, dus ik begrijp best dat de Occupyers er een beetje moe van worden.
quote:Occupy Den Haag nodigt NRC-lezers uit voor chat om 20.30 uur
‘Speelkwartier Occupy is voorbij. Tien adviezen om door te stoten’, kopte nrc.nl gisteren. In het artikel werden tips van Naomi Wolf (revolutiedeskundige) en Eliot Spitzer (oud-gouverneur New York) besproken. Occupy Den Haag besloot er vanavond een online discussie aan te wijden, waarvoor lezers van nrc.nl uitgenodigd zijn.
Heeft u ook adviezen voor Occupy? Volg dan om 20.30 uur via een live videoverbinding het debat, en geef uw mening in het chatvenster aldaar. Om mee te kunnen praten dient u zich eerst te registreren. Zodra u ingelogd bent, kunt u praten met echte Occupisten.
Nrc.nl doet verslag van deze discussie en hoopt daarom dat u met interessante visies, tips en vragen komt. Reageer dus niet hieronder, maar direct in het chatvenster. Alleen dan kunnen Occupisten, vanaf het kamp, op u reageren. Lees ook eerst het artikel, zodat u goed voorbereid bent.
Eerste zin zegt genoeg; 'speelkwartier voorbij', kortom, ze zien zelf ook in dat ze niet echt met iets bezig zijn maar dat het 'spiellerij' is.quote:
Beste kerel, ben jij nou echt te lui om verder te kijken dan je eigen impressie van de mensen die demonstreren?quote:
[..]
Eerste zin zegt genoeg; 'speelkwartier voorbij', kortom, ze zien zelf ook in dat ze niet echt met iets bezig zijn maar dat het 'spiellerij' is.
Nee niet te lui, ik doe er gewoon niet aan. Zijn niet mijn regels, niet mijn demonstranten. Anti Occupy gaat door!!!!quote:
[..]
Beste kerel, ben jij nou echt te lui om verder te kijken dan je eigen impressie van de mensen die demonstreren?
Meer op NRC.nlquote:Occupy is iedereen. Sommigen zullen de eersten zijn, anderen de laatsten
Vertegenwoordigers. Occupisten zijn er wars van. Vertegenwoordig jezelf, klinkt het. Doe met ons mee. Uiteindelijk moeten we er toch een paar kiezen, brengt iemand in. Maar met stemmen beëindig je het debat, luidt het weerwoord. Kunnen we ons niet laten vertegenwoordigen door een stuk software?
Het is 20.30 uur, woensdagavond. In een tent op het Malieveld in Den Haag heeft Robert Julius een videoverbinding gelegd met de kampementen in Dordrecht, Alkmaar en Rotterdam. Honderden mensen zien hem nu op occupydenhaag.org en kunnen het besprokene via een chatvenster van commentaar voorzien. De vragen van dit publiek legt hij weer voor aan zijn gesprekspartners.
Julius is de presentator van het programma. Maar net als Pauw en Witteman heeft ook hij een redactie achter zich staan. “Mijn rol hierin is zeer vaag hoor”, legt Daan Pieters, één van de instant redacteuren, uit. “Net voor het eerst in mijn leven redactiewerk gedaan en geprobeerd een programma te bedenken.” Eerder die dag las hij een artikel op nrc.nl, waarin ‘tien adviezen om door te stoten’ stonden. Hij fietste ermee naar het Malieveld en legde het voor aan Occupisten die met media in de weer zijn.
Het artikel kan als leidraad dienen voor de discussie, stelde Pieters voor. “Robert vond het een leuk idee. En toen dit dus.” In een paar uur tijd draaide het Mediateam Occupy Den Haag het programma in elkaar. “Dagelijks hebben wij een livestream in de lucht”, laat redacteur Tanja Willems weten, “waarmee we direct contacten onderhouden met nationale en internationale Occupy-kampen.”
Occupy is het volk dat opstaat
Is Pieters wel een Occupist? “Eigenlijk weet ik dat nog niet eens”, zegt hij in een e-mail aan deze krant. “Ik heb altijd geprobeerd overal de goede punten uit te halen. Zolang dit goed voelt, zal ik wel even doorgaan.” De wijze waarop het discussieprogramma tot stand kwam en de ‘vage rol’ van Pieters zijn exemplarisch voor de Occupy-beweging. Om een voorbeeld te geven: deze krant wilde graag weten wie in de chatbox van Occupy is en wie niet. Of de Occupisten dat kenbaar kunnen maken met de code OCU? “Wat maakt iemand een deelnemer?”, vraagt iemand. Een ander: “Is een deelnemer iemand die fysiek aanwezig is met een tent? Of volstaat werk op de achtergrond?”
Gelukkig komt het antwoord in de uitzending. “Het is het volk dat opstaat”, zegt Balder Claassen, via een Skype-verbinding vanuit een tent in Alkmaar. “Iedereen kan zich aansluiten. Occupy? Alle zeven miljard mensen: dat is Occupy. Wij zijn iedereen op de hele wereld.” Julius: “Occupy is alleen maar een naam. Een naam van een netwerk dat vanzelf ontstaat.” Hij protesteert tegen het idee dat Occupy een stelletje hippies zonder agenda is. “Het is hartstikke leuk om daar in mee te gaan, maar we hebben wel degelijk iets zinnigs te melden.” Occupy is volgens hem “de plek waar de discussie gevoerd wordt. Mensen over de hele wereld brengen hier hun ideeën in.” Wij zijn een zaadje, zegt Dirk, vanuit het chattende publiek. Inderdaad, merkt Julius op. “Geen boom, maar zaadjes. Als iedereen iets bijdraagt hebben we straks een boom waaronder we in vrede kunnen leven.”
Occupy staat voor gezond verstand
Sanne de Jong, ook een actieve Occupist, krijgt het woord van Julius. “Wij hebben de wijsheid niet in pacht. Occupy is slechts een proces van bewustwording. Mensen moeten voor zichzelf leren nadenken, zorgen dat ze zelf een mening krijgen.” Uit de speakers klinkt nu Marco de Visser, bezetter van het Beursplein in Rotterdam. “99 procent van de mensen is niet voor oorlog. 99 procent wil geen slechte lucht. Hoe kan het dan dat dit nog niet geregeld is? Politici zijn hoogst ineffectief.” Occupy staat wat hem betreft voor gezond verstand. De zorgen van de beweging zouden voortkomen uit alles wat tegen dat gezonde verstand ingaat. “Als iedereen dat uitschreeuwt, dan kan dat niet meer genegeerd worden door de parlementen. Occupy is voor een betere wereld, een eerlijkere wereld.”
Tijd voor een onderbreking. Niet voor een reclameblok, zo besloot Occupy Den Haag, maar voor één van de indringendste toespraken uit de geschiedenis: Charly Chaplin die de wereld in 1940 waarschuwde voor Adolf Hitler en onze neiging tot hebzucht en blinde volgzaamheid. “You, the people, have the power to make this life free and beautiful, to make this life a wonderful adventure”, oreert de komiek met trillende stem. “Then, in the name of democracy, let us use that power! Let us all unite! Let us fight for a new world, a decent world that will give men a chance to work, that will give youth the future and old age a security.”
Maar je neemt wel de moeite om hier constant jouw gebrekkige verstandelijke vermogen te etaleren? Vreemde prioriteiten hanteer jij.quote:
[..]
Nee niet te lui, ik doe er gewoon niet aan.
Yep, gisteren weer een reportage gezien. Occupygekkies die onderling ruzie krijgen omdat iemand met de pers praat. Vergaderingen die op niets uitlopen omdat men het onderling al niet eens wordt en ga zo maar door. Dit is dan op een heel kleine schaal.....en dat zou wereldwijd voor de oplossing moeten zorgen?? Laat me niet lachen...oh wacht, te laat.quote:Op donderdag 10 november 2011 09:19 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Maar je neemt wel de moeite om hier constant jouw gebrekkige verstandelijke vermogen te etaleren? Vreemde prioriteiten hanteer jij.
Lees de notulen en lach met me mee:
http://www.occupyamsterda(...)ein-7-november-2011/
Gelezen en man man, wat een geneuzel. Zelfs over potten pindakaasquote:
[..]
Yep, gisteren weer een reportage gezien. Occupygekkies die onderling ruzie krijgen omdat iemand met de pers praat. Vergaderingen die op niets uitlopen omdat men het onderling al niet eens wordt en ga zo maar door. Dit is dan op een heel kleine schaal.....en dat zou wereldwijd voor de oplossing moeten zorgen?? Laat me niet lachen...oh wacht, te laat.
Lees de notulen en lach met me mee:
http://www.occupyamsterda(...)ein-7-november-2011/
.Over niets is men het eens, en uit de notulen blijkt een toenemende irritatie over wie wat doet, en wie wat regelt.
Precies, men komt er niet uit.....een potje pindakaas. En van deze mensen wordt dan verwacht dat ze zich gaan bezighouden met mondiale problematiek zoals de financiële crisis alwaar zij (blijkens diverse posters hier) al oplossingen hebben.quote:
[..]
Gelezen en man man, wat een geneuzel. Zelfs over potten pindakaas
Over niets is men het eens, en uit de notulen blijkt een toenemende irritatie over wie wat doet, en wie wat regelt.
Dus samengevat....financiële crisis oplossen geen probleem maar de declaratie van een potje pindakaas regelen gaat te ver.
Hebben ze ook nog discussie gehad over Pietertje, die teveel pindakaas op zijn brood deed waardoor er minder overbleef voor de rest?
Zijn het de occupiers die honderden miljarden verloren hebben die vervolgens van alle belastingbetalers moeten komen?quote:
[..]
Precies, men komt er niet uit.....een potje pindakaas. En van deze mensen wordt dan verwacht dat ze zich gaan bezighouden met mondiale problematiek zoals de financiële crisis alwaar zij (blijkens diverse posters hier) al oplossingen hebben.
Dus samengevat....financiële crisis oplossen geen probleem maar de declaratie van een potje pindakaas regelen gaat te ver.
Je wordt bestolen waar je bij staat, en staat heel stoer de dieven te verdedigen en de mensen die je proberen te beschermen aan te vallen. Ga zo door, maar denk even over wie de crisis veroorzaakt heeft: de occupiers of de bankiers en de politici?
Domme mensen die domme producten afsloten om zo maar een dure woning te kunnen kopen net als de buurman.quote:
. Ga zo door, maar denk even over wie de crisis veroorzaakt heeft: de occupiers of de bankiers en de politici?
Kijk, ... ergens heb je wel gelijk hoor maar geef nou zelf eens toe dat dat hele Occupy in Nederland een farce is. Het stelt niets voor en het zal niets voorstellen. Het idee erachter is redelijk maar de uitwerking is toch echt lachwekkend. Als ze onderling er al niet uitkomen, hoe gaan ze dan mensen overtuigen die anders denken????
quote:European debt crisis spiralling out of control
Reports that Germany and France have begun talks to break up the eurozone amid fears that Italy will be too big to rescue
Reports emerging from Brussels said that Germany and France had begun preliminary talks on a break-up of the eurozone, amid fears that Italy would be too big to rescue.
quote:THE CALL FOR DEMOCRACY 2.0
Ladies and Gentlemen,
In the past, information, decisions and opinions could not be transmitted within seconds accross a country, much less the entire world. As a consequence, citizens elected regional representatives to serve as the voice of the people in parliament.
Such a representative system, reflecting the economies and the societal structures of a world long gone, is still in place today, but no longer serving the fundamental idea and ideal of democracy as a system for the people and by the people.
Instead, the elected representatives have become compromised by lobby interest, corrupted by corporations, have lost touch with those they are supposed to represent, serving only those who want people to serve them, be it as employees, voters or soldiers sent off to wars to kill or die for profit.
We have reached a time of change as too much power is concentrated in the hands of the few, becoming a "representation" in name only.
Such is the corruption that these representatives have now repeatedly turned against those they are supposed to represent, that they are fearing the tools, the technology that would allow a more direct participation of those that they are supposed to govern: the internet.
The internet allows us all to work together in a new form of democracy, a true 21st century version it that is still true to its ideas and ideals, giving everyone a chance to have their voices heard, to participate in the shaping of ideas and laws on regional, national or even global levels.
There is no excuse for denying this chance to us, the people.
There is no excuse for not allowing us, the citizens, to be educated, to formulate informed opinions, to vote on those issues that directly affect us, not only in our daily lives but also decide the future of our children and of the very world itself.
Decisions like these can no longer allowed to be made by those who don't listen to us, who only listen to those who promise them money or power or both, who offer them consulting contracts, places on corporate boards, who have sold the voices of the people to Big Oil, to Big Pharma, to anyone "Big" enough to pay them enough to make them believe that corporations are people, and people are consumers.
These few, they fear us, the citizens. Those few, they fear our thoughts, our thoughts and opinions, as the example of the proposed referendum in Greece on the Euro has shown, aborted under pressure of not only an unelected body like the EU but also bowing to the pressure of the so-called markets, behaving more irrationally than any informed citizenship would ever be able to do
There is no reason to fear us. We are your brothers, we are your sisters, we are your fathers and mothers, your daughters and sons. We are your neighbors. And we are all in this together. That is what is at the heart of democracy. Us.
And for the first time in the history of mankind, technology has given us the tools, the chance and opportunity to live up to those ideals that were formulated ages ago, by men and women smart enough and kind enough and trusting enough to see that we are the same, by men and women who believed that this is what it's all about.
The opportunity to not only have your voice heard, but listened to.
The opportunity to educate and in turn be educated.
From the first book printed, those in power have fought the flow of free information, out of of fear, scared of no longer being able to control those they governed. In every age, the people who have fought for this freedom have been called terrorists, have been called criminals, have been oppressed.
Do not fear us.
Do not fear information.
Do not fear the necessary change.
This is our time. This is your time. This is your future.
It is the time that democracy can finally live up to the promise given to mankind all those centuries ago. A free exchange of ideas. An educated citizenship.
To those who fear the redesign of democracy. Have the past months not proven that today's system is at the point of collapse? That parliaments like those of the United States and even Germany have abandoned even the illusion of representation by appointing secret committees, deciding on budgets, budget cuts, on your life, without even being held responsible to those who are supposed to hold this power by the virtues of our constitutions?
Has it not proven that the laws that were written, the laws that were repealed, that were neutered, blocked and scrapped not only served the interested of big corporations beholden to no ideal, but were in fact written by them and voted upon by Members of Parliament who not only didn't know what they were voting on, but also didn't seem to care about the obvious incompetence?
In the United States, only 8% trust Congress anymore to represent them. In Germany, it is 9%. Similar numbers are to be found in every country that is supposedly a democracy. We have been sold out, have been silenced, have been pushed aside.
We didn't stop believing in the system.
The system stopped believing in us.
We believe there are more competent people out there. We believe that they have not been given a voice, have been silenced by a system where money talks and ideas are silenced.
These people are not only out there.
These people are you and me.
And it us who can change this world. Bit by bit.
Discussion by disccusion. Debate by debate. Decision by decision.
We know you are disillusioned. We know you are afraid. We know you are angry.
But most of all, we know this... We know you care.
We think we not only can, we need to change the way democracy works, not only for a better today, but a better tomorrow. A man, a politician, once said to us to "hope" and "change", and we hoped that he would be the change.
But he wasn't. We are this hope. We are this change.
The "Occupy" Movements around the world, they are the first voice. It is loud. It is unshaped. But it is a beginning. It voices your anger. It voices your disillusion. And it has been critized for not offering a plan, a Powerpoint presentation, a memo... by the very people who have had years and decades to come up with solutions and failed time and again.
We cannot wait on those who stand against us anymore.
We cannot wait for them to represent us anymore.
We believe in democracy. They do not.
We believe in the intelligence of our citizens. They do not.
We believe in the ideals of our constitutions. They do not.
And to change this world, to fight for a better tommorrow, we must take back our democracies from them. Technology has given us not only the tools, but also the ideas on how to tap unused potentials. Ideas that can start as a single thought and transported to millions of people at the touch of a button through technologies like BitTorrent, thoughts that can spread through 140 characters or less on Twitter, plans that can be worked on in open and fair exchanges on Public Pads.
The ideas are out there. The ideals are out there.
Because you are out there. And waiting to be listened to.
We are calling on all of you.
The dreamers. The realists. The experts. The people.
Because that is how democracy starts
With just a single sentence. A single thought.
"We, the people..."
It was important enough to begin every call for democracy since the American Revolution.
We are all in this together.
Let's start the debate.
Let us create a democracy that is transparent, that is again for the people and this time by the people, representing the best of us and no longer represented by the worst of us.
Let us build a democracy that deserves this name. That evolves. That is ours to shape and guided by the principles that our leaders have forgotten but that we still carry in our hearts.
Let us build Democracy 2.0.
En toch besteed je al je energie aan het aanvallen van Occupy, en ben je blind voor de echte problemen. Is het echt de schuld van Henk en Ingrid met hun gunstige hypotheek dat er honderden miljarden naar Griekenland moeten?quote:
[..]
Domme mensen die domme producten afsloten om zo maar een dure woning te kunnen kopen net als de buurman.
Kijk, ... ergens heb je wel gelijk hoor maar geef nou zelf eens toe dat dat hele Occupy in Nederland een farce is. Het stelt niets voor en het zal niets voorstellen. Het idee erachter is redelijk maar de uitwerking is toch echt lachwekkend. Als ze onderling er al niet uitkomen, hoe gaan ze dan mensen overtuigen die anders denken????
En hebben banken geen verantwoordelijk mbt aan wie ze lenen? Wij, de belastingbetalers, mogen opdraaien voor de fouten van banken en politici.
Ik werk hard, wordt goed betaald en ben geen hippy. Ik denk ook niet dat occupy de antwoorden heeft. Maar jouw fanatieke aanvallen op mensen die alleen aangeven dat er een probleem is zijn onterecht. Besteed je energie liever aan het zoeken van een oplossing.
"vieze hippies" schreeuwen draagt niet echt bij aan een oplossing.
Het is onze dure plicht om het domme plebs te bestelenquote:
[..]
Domme mensen die domme producten afsloten om zo maar een dure woning te kunnen kopen net als de buurman.
Op een pleintje kamperen ook niet.quote:
"vieze hippies" schreeuwen draagt niet echt bij aan een oplossing.
Ze beginnen in elk geval steeds meer aandacht te krijgen. In de City of London beginnen bankiers die tot nu toe hyperarrogant waren langzaam aan door te krijgen dat het zo niet verder kan. Politici en religieuze leiders beginnen ook te luisteren.quote:
[..]
Op een pleintje kamperen ook niet.
Het helpt in elk geval de volkswoede onder de aandacht te brengen.
Als ik zo de meningen hoor van de mensen in Amsterdam (niet deelnemers) creeren ze vooral woede onder het 'normale publiek'. Dat kan nooit de bedoeling zijn en derhalve is vrij eenvoudig te vast te stellen dat Occupy in Nederland geen bestaansrecht heeft.quote:
Het helpt in elk geval de volkswoede onder de aandacht te brengen.
In een geglobaliseerde wereld is er maar 1 uitkomst mogelijk: Wereldrevolutie, dus ook hier.quote:
[..]
Als ik zo de meningen hoor van de mensen in Amsterdam (niet deelnemers) creeren ze vooral woede onder het 'normale publiek'. Dat kan nooit de bedoeling zijn en derhalve is vrij eenvoudig te vast te stellen dat Occupy in Nederland geen bestaansrecht heeft.
Zorg eerst maar dat ze het eens kunnen worden over een potje pindakaas alvorens men een wereldrevolutie wil opstarten.quote:
[..]
In een geglobaliseerde wereld is er maar 1 uitkomst mogelijk: Wereldrevolutie, dus ook hier.
Het is al begonnen, met of zonder pindakaas.quote:
[..]
Zorg eerst maar dat ze het eens kunnen worden over een potje pindakaas alvorens men een wereldrevolutie wil opstarten.
Misschien moet je eens naar het grotere plaatje kijken ipv een enkel irrelevant detail te kiezen en daar eindeloos over door te zeuren.quote:
[..]
Zorg eerst maar dat ze het eens kunnen worden over een potje pindakaas alvorens men een wereldrevolutie wil opstarten.
Het balletje rolt.. eindpunt onbekend!quote:
[..]
Het is al begonnen, met of zonder pindakaas.
Ik kijk naar het grotere plaatje. Het kleine plaatje komt niet van de grond want men kan het onderling al niet eens worden...laat staan als men 'mondiaal tot beslissingen moet komen'.quote:
[..]
Misschien moet je eens naar het grotere plaatje kijken ipv een enkel irrelevant detail te kiezen en daar eindeloos over door te zeuren.
De EU word het ook niet eens. Opheffen dus!quote:
[..]
Ik kijk naar het grotere plaatje. Het kleine plaatje komt niet van de grond want men kan het onderling al niet eens worden...laat staan als men 'mondiaal tot beslissingen moet komen'.
quote:
http://www.bnr.nl/meernie(...)occupy-op-beurspleinquote:
[..]
De EU word het ook niet eens. Opheffen dus!
[..]
Laat de dronken Oost Blokkers maar schuiven
Dat is dus aantoonbaar niet waar. Dat wil je niet zien, dus ik ga je geen bronnen geven.quote:
[..]
Domme mensen die domme producten afsloten om zo maar een dure woning te kunnen kopen net als de buurman.
Kijk, ... ergens heb je wel gelijk hoor maar geef nou zelf eens toe dat dat hele Occupy in Nederland een farce is. Het stelt niets voor en het zal niets voorstellen. Het idee erachter is redelijk maar de uitwerking is toch echt lachwekkend. Als ze onderling er al niet uitkomen, hoe gaan ze dan mensen overtuigen die anders denken????
Ah, de Thugs van het regimequote:
[..]
http://www.bnr.nl/meernie(...)occupy-op-beursplein
Laat de dronken Oost Blokkers maar schuiven
Pfoeh, wat ben jij een irritant dom figuur zeg!!quote:
[..]
Nee niet te lui, ik doe er gewoon niet aan. Zijn niet mijn regels, niet mijn demonstranten. Anti Occupy gaat door!!!!
Als het niet in je straatje valt kan ik dat voorstellen.quote:
[..]
Pfoeh, wat ben jij een irritant dom figuur zeg!!
Is de slag om Calvé al gewonnen?
Klein kindquote:
[..]
Als het niet in je straatje valt kan ik dat voorstellen.
Is de slag om Calvé al gewonnen?
Heb je ondertussen argumenten gevonden die de motivatie van de occupy beweging ontkrachten? Of blijf je ad hominiems spelen?Beetje zielige column van meneer de volgevreten babyboomer...quote:
De column van Bernard Hammelburg ging vandaag over Occupy.
Echt veel zegt ie daar niet, maar dat heeft ie wel vaker..quote:
[..]
Beetje zielige column van meneer de volgevreten babyboomer...
Er staat werkelijk niets in, een lege column.quote:
[..]
Beetje zielige column van meneer de volgevreten babyboomer...
Hij beschuldigt de occupy-ers van een bekrompen wereldbeeld (goeden vs. kwaaien), terwijl hij zelf een welhaast net zo bekrompen visie op de occupy-beweging ventileert in zijn (verder overigens niet veel om het lijf hebbende) column...quote:
[..]
Echt veel zegt ie daar niet, maar dat heeft ie wel vaker..
Beetje treurige reactie voor een betrokken en sociaal persoon.quote:
Beetje zielige column van meneer de volgevreten babyboomer...
Verder beschuldigt hij niemand en iedereen van een bekrompen wereldbeeld. Ik vond het wel een doordenkertje. Maar dat zal wel aan mij liggen dan.
Man....dat je zo'n achterlijke beweging willens en wetens blijft steunen. Gekke Robert Ernst die jullie goeroe was moest zelfs weg. Onderling kan er geen beslissing worden genomen en maakt men over de kleinste dingen ruzie. De slag om Calvé is slechts één voorbeeld. Nee, dan mij een klein kind noemen, make my dayquote:
[..]
Klein kind
Wees eens even beleefd en beantwoord mijn vragen eens?quote:
[..]
Man....dat je zo'n achterlijke beweging willens en wetens blijft steunen. Gekke Robert Ernst die jullie goeroe was moest zelfs weg. Onderling kan er geen beslissing worden genomen en maakt men over de kleinste dingen ruzie. De slag om Calvé is slechts één voorbeeld. Nee, dan mij een klein kind noemen, make my day
Lees het topic eens terug.... Occupy heeft geen goede argumenten...ze roepen alleen iets. Onderbouwing heb ik nog niet gezien dus dan hoef ik dat ook niet te ontkrachten.quote:
[..]
Wees eens even beleefd en beantwoord mijn vragen eens?
Roepen": Wij willen verandering, graaiers moeten stoppen etc" is GEEN OPLOSSING dat is roepen. Jullie (even generaliseren) zijn de moderne Wilders. Die roept ook dat de buitenlanders weg moeten maar heeft geen oplossing. Hij doet aan ook aan roepen...net als Occupy.
Even los van het vinden van een oplossing. (want die is zeker niet makkelijk te vinden) Blijkbaar vind jij dat het systeem, zoals het nu werkt, prima is?quote:
[..]
Lees het topic eens terug.... Occupy heeft geen goede argumenten...ze roepen alleen iets. Onderbouwing heb ik nog niet gezien dus dan hoef ik dat ook niet te ontkrachten.
Roepen": Wij willen verandering, graaiers moeten stoppen etc" is GEEN OPLOSSING dat is roepen. Jullie (even generaliseren) zijn de moderne Wilders. Die roept ook dat de buitenlanders weg moeten maar heeft geen oplossing. Hij doet aan ook aan roepen...net als Occupy.
Waar zeg ik dat? Ik ben alleen niet zo'n mafketel die denkt dat het zitten op een pleintje met wat werkeloze het probleem oplost. Sterker nog, het doet afbraak aan het doel omdat een ieder die dit zooitje ongeregeld overal in programma's ziet terugkomen daar niet bij wil horen. Het doel (het graaien stoppen) is goed maar doe daar dan wat aan. Ga de politiek in, richt een partij op en maak als standpunt dat het graaien moet stoppen. Het lukt Wilders ook met buitenlanders dus waarom zou het Occupy niet lukken. Als het waar is wat de Occupybeweging zegt zal 99% van de mensen op ze stemmen....ben je in één klap de grootste politieke partij in de wereld. Dán kun je wellicht wat veranderen.quote:
[..]
Even los van het vinden van een oplossing. (want die is zeker niet makkelijk te vinden) Blijkbaar vind jij dat het systeem, zoals het nu werkt, prima is?
Maar nogmaals,...met werkelozen op een pleintje hangen en ruzie maken om een potje Calvé, je woordvoerder wegsturen omdat je het niet met hem eens bent, dat zet geen zoden aan de dijk.
Zou je in dat geval niet beter mee kunnen discussieren over het probleem ipv mensen te ridiculiseren? Het is namelijk bijzonder makkelijk om de aanhalers van het probleem belachelijk te maken. Als je het eens bent met de reden van het protest (want dat zeg je nu net zelf) dan heeft het weinig zin om te doen wat jij nu doet. Sterker nog, het laat je overkomen als de verwende "hard werkende" die zo tevreden is met zichzelf dat iedereen die een situatie probeert te verbeteren per defenitie een sukkel is. Dat neerkijken is nog kinderachtiger dan dat Calvé geneuzel. So man the fuck up please.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik ben alleen niet zo'n mafketel die denkt dat het zitten op een pleintje met wat werkeloze het probleem oplost. Sterker nog, het doet afbraak aan het doel omdat een ieder die dit zooitje ongeregeld overal in programma's ziet terugkomen daar niet bij wil horen. Het doel (het graaien stoppen) is goed maar doe daar dan wat aan. Ga de politiek in, richt een partij op en maak als standpunt dat het graaien moet stoppen. Het lukt Wilders ook met buitenlanders dus waarom zou het Occupy niet lukken. Als het waar is wat de Occupybeweging zegt zal 99% van de mensen op ze stemmen....ben je in één klap de grootste politieke partij in de wereld. Dán kun je wellicht wat veranderen.
Maar nogmaals,...met werkelozen op een pleintje hangen en ruzie maken om een potje Calvé, je woordvoerder wegsturen omdat je het niet met hem eens bent, dat zet geen zoden aan de dijk.
Geen probleem, alleen zit men niet op mijn mening te wachten. Immers,.... ze komen er nu al niet uit en dat is met uitsluitend 'gelijk denkenden' . Laat ze eerst nou eens aantonen dat ze het samen wel eens kunnen worden. Dat er met één mond gesproken wordt en dat alle neuzen dezelfde kant op staan. Op dit moment bestaat Occupy uit mensen die allemaal een ander doel nastreven, hetgeen al blijkt uit de interviews. De één staat er tegen graaiers, de anders staat er 'omdat het kan', de ander is tegen het weedverbod...kortom, het wordt een algemeen 'wij zijn tegen' feestje maar vele mensen staan daar als individu voor een ander doel.quote:
[..]
Zou je in dat geval niet beter mee kunnen discussieren over het probleem ipv mensen te ridiculiseren?
Het is onzin dat men niet op je mening zit te wachten, dat, en de rest van je post is slechts een lui excuus.quote:
[..]
Geen probleem, alleen zit men niet op mijn mening te wachten. Immers,.... ze komen er nu al niet uit en dat is met uitsluitend 'gelijk denkenden' . Laat ze eerst nou eens aantonen dat ze het samen wel eens kunnen worden. Dat er met één mond gesproken wordt en dat alle neuzen dezelfde kant op staan. Op dit moment bestaat Occupy uit mensen die allemaal een ander doel nastreven, hetgeen al blijkt uit de interviews. De één staat er tegen graaiers, de anders staat er 'omdat het kan', de ander is tegen het weedverbod...kortom, het wordt een algemeen 'wij zijn tegen' feestje maar vele mensen staan daar als individu voor een ander doel.
Jij vindt het een lui excuus....ik vind het zonde van mijn tijd om in mijn vrije weekend (want tja,...als je gewoon werkt dan wil je genieten van je weekend) op een plein te gaan discussiëren met mensen die het onderling al niet eens kunnen worden.quote:
[..]
Het is onzin dat men niet op je mening zit te wachten, dat, en de rest van je post is slechts een lui excuus.
Waarom moest Robert Ernst bijvoorbeeld weg?
Je hoeft daar niet te kamperen... Als je even zoekt op internet denk ik dat je redelijk makkelijk een internationaal discussieforum zult vinden. Alleen al het idee dat het alleen voor nederland geldt is een farce namelijk, de problemen zijn, net zoals de beweging, internationaal. Je hebt nu ook de tijd om te Fok!ken toch?quote:
[..]
Jij vindt het een lui excuus....ik vind het zonde van mijn tijd om in mijn vrije weekend (want tja,...als je gewoon werkt dan wil je genieten van je weekend) op een plein te gaan discussiëren met mensen die het onderling al niet eens kunnen worden.
Waarom moest Robert Ernst bijvoorbeeld weg?
Die partij bestaat in Nederland al heel lang (de SP). De 99% refereert naar het feit dat de inkomensverdeling inde VS sinds 1979 sterk verschoven is ten voordelen van de top 1%. Dat duidt erop dat het politieke beleid van de afgelopen 30 jaar niet leidt tot wat men had verwacht. Te simpele veronderstellingen tav van marktwerking zijn jarenlang genegeerd en misbruikt. De mensen die normaal het hoogste woord voeren, hebben er belang bij het te negeren. Politieke strijd wordt gevoerd met allerlei legale middelen (waaronder vreedzaam protest) omdat een beweging die van onderop aandringt op verandering, er altijd voor moet knokken. Eerst moet het publieke debat opener worden, om hierover een reeel debat te kunnen voeren.quote:
[..]
Het doel (het graaien stoppen) is goed maar doe daar dan wat aan. Ga de politiek in, richt een partij op en maak als standpunt dat het graaien moet stoppen. Het lukt Wilders ook met buitenlanders dus waarom zou het Occupy niet lukken. Als het waar is wat de Occupybeweging zegt zal 99% van de mensen op ze stemmen....ben je in één klap de grootste politieke partij in de wereld. Dán kun je wellicht wat veranderen.
In plaats daarvan verdoe je je tijd met Ad Hominemsquote:
[..]
Jij vindt het een lui excuus....ik vind het zonde van mijn tijd om in mijn vrije weekend (want tja,...als je gewoon werkt dan wil je genieten van je weekend) op een plein te gaan discussiëren met mensen die het onderling al niet eens kunnen worden.
http://www.at5.nl/artikelen/71371/moeders-zien-gevaar-in-occupyquote:Moeders: 'Gooi een scherm voor Occupy'
De moeders van de kinderen die morgen Sinterklaas verwelkomen, zijn niet blij met Occupy.
Toch raar.... hebben ze weer precies die 1% geïnterviewd. Mensen spreken van vies en smerig en ongure lui..... stemmingmakerij!quote:
[..]
http://www.at5.nl/artikelen/71371/moeders-zien-gevaar-in-occupy
Eigenlijk is jouw reactie (en die van vele andere mensen die op dezelfde manier reageren) niet zo vreemd. Je doet gewoon wat de menselijke natuur dicteert dat je moet doen. Mensen zijn nu eenmaal kudde dieren en zoeken veiligheid op. In dit geval is het de veiligheid van een systeem (een systeem dat niet werkt) dat al decennia draaiende wordt gehouden dat jou houvast biedt. Nu er mensen opstaan die zich van de kudde losmaken en een standpunt innemen tegen dat systeem zie jij dat als een aanval op jouw veiligheid. Als de beweging verder groeit en een dusdanige sociale macht vergaart dat het dingen kan (en gaat) veranderen zul je van kant wisselen omdat dat dan jou nieuwe veiligheid wordt.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik ben alleen niet zo'n mafketel die denkt dat het zitten op een pleintje met wat werkeloze het probleem oplost. Sterker nog, het doet afbraak aan het doel omdat een ieder die dit zooitje ongeregeld overal in programma's ziet terugkomen daar niet bij wil horen. Het doel (het graaien stoppen) is goed maar doe daar dan wat aan. Ga de politiek in, richt een partij op en maak als standpunt dat het graaien moet stoppen. Het lukt Wilders ook met buitenlanders dus waarom zou het Occupy niet lukken. Als het waar is wat de Occupybeweging zegt zal 99% van de mensen op ze stemmen....ben je in één klap de grootste politieke partij in de wereld. Dán kun je wellicht wat veranderen.
Maar nogmaals,...met werkelozen op een pleintje hangen en ruzie maken om een potje Calvé, je woordvoerder wegsturen omdat je het niet met hem eens bent, dat zet geen zoden aan de dijk.
Geloof me...ik zie Occupy niet als een bedreiging hoor...meer als een leuke uitlaatklep. Van mij mogen ze nog heel lang doorgaan, zolang ze anderen maar niet lastig vallen. Gun mij ook een lolletje om die werkeloze gekkies.quote:
[..]
Eigenlijk is jouw reactie (en die van vele andere mensen die op dezelfde manier reageren) niet zo vreemd. Je doet gewoon wat de menselijke natuur dicteert dat je moet doen. Mensen zijn nu eenmaal kudde dieren en zoeken veiligheid op. In dit geval is het de veiligheid van een systeem (een systeem dat niet werkt) dat al decennia draaiende wordt gehouden dat jou houvast biedt. Nu er mensen opstaan die zich van de kudde losmaken en een standpunt innemen tegen dat systeem zie jij dat als een aanval op jouw veiligheid. Als de beweging verder groeit en een dusdanige sociale macht vergaart dat het dingen kan (en gaat) veranderen zul je van kant wisselen omdat dat dan jou nieuwe veiligheid wordt.
Kortom.... Op dit moment hebben Occupyers ook geen recht om in de huidige maatschappij te leven. Immers is dit eenzelfde situatie, alleen dan andersomquote:
Stel nou dat de Occupy beweging op wereldwijde schaal zo groot wordt dat het de globale maatschappij ten goede verandert, zul je dan parasiteren op de veranderingen die zij teweeg hebben gebracht of ben je dan mans genoeg om te zeggen; "hey, ik heb niet mee gevochten en ik heb jullie belachelijk gemaakt dus ik heb ook geen recht om in deze maatschappij te leven."
Maar ze kiezen er wel zelf voor om van de voordelen gebruik te maken..... beetje idealist gaat niet meer zijn boodschapjes doen in de boze supermarkt van die kapitalistische eigenaar met het geld wat hij krijgt van de corrupte overheid. Hoe zit dat dan?quote:
Is helemaal niet hetzelfde. Het verschil is dat de Occupyers geboren zijn in een maatschappij die al bestaat. Het is niet alsof ze daar een keus in hadden. Zelfs mijn nichtje van 5 ziet dat verschil.
http://www.depers.nl/binn(...)-aan-nieuw-elan.htmlquote:Occupy is toe aan nieuw elan
Oké, Occupy is er. En blijft. Maar wat nu? Ze overwinteren, beginnen een daklozenopvang, trekken meer het land in, en ze willen groeien. ‘We moeten een goed verhaal hebben over Griekenland.’
Net of je een keus hebt. Een alternatief bestaan leiden is vrijwel onmogelijk.quote:
[..]
Maar ze kiezen er wel zelf voor om van de voordelen gebruik te maken..... beetje idealist gaat niet meer zijn boodschapjes doen in de boze supermarkt van die kapitalistische eigenaar met het geld wat hij krijgt van de corrupte overheid. Hoe zit dat dan?
quote:
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)-aan-nieuw-elan.html
Ah...Thomas is in ieder geval niet achterlijk....ook hij ziet in dat ze dingen niet kunnen veranderen. Niet gek dat hij dat nu ook wel weet. Wij wisten het al langer.quote:Thomas: ‘Wij hebben niet het idee dat we dingen gaan veranderen hier. We willen mensen bewust maken dat het anders moet.’
Ik ben blij dat we daarover tenminste overeenstemming hebben.
Een plaggenhutje heb je zo gebouwd, natuurlijk heb je wel wat aanlooptijd nodig voordat je moestuin levert maar daarna kun je best zelfvoorzienend zijn.quote:
[..]
Net of je een keus hebt. Een alternatief bestaan leiden is vrijwel onmogelijk.
Ja, en het beste protest middel is je portemonnee, als je zaken wilt veranderen, dan moet je kritisch zijn naar de producten/diensten die je afneemt.quote:
Grappig dat eigenlijk ALLE mensen die gepost hebben ALLEMAAL willen erkennen dat er iets heel erg mis is.
Ik ben blij dat we daarover tenminste overeenstemming hebben.
Ik vind het wek typisch dat ze giften en generatoren willen hebben van kapiltalisten en andere steun van ondernemers.......quote:
[..]
Ja, en het beste protest middel is je portemonnee, als je zaken wilt veranderen, dan moet je kritisch zijn naar de producten/diensten die je afneemt.
Dat is bij wet niet eens toegestaan in Nederlandquote:
[..]
Een plaggenhutje heb je zo gebouwd, natuurlijk heb je wel wat aanlooptijd nodig voordat je moestuin levert maar daarna kun je best zelfvoorzienend zijn.
Stropoppen is leuk!quote:
[..]
Ik vind het wek typisch dat ze giften en generatoren willen hebben van kapiltalisten en andere steun van ondernemers.......
Ik kan mijn corrupte overheid niet boycotten. Daar heeft het regime wetten tegen gemaakt.quote:
[..]
Ja, en het beste protest middel is je portemonnee, als je zaken wilt veranderen, dan moet je kritisch zijn naar de producten/diensten die je afneemt.
Jullie wetten , niet de onze!!!!quote:
[..]
Dat is bij wet niet eens toegestaan in Nederland
Maar je kan wel een aquaponics-systeempje opzetten in je huis:quote:
[..]
Dat is bij wet niet eens toegestaan in Nederland
Schijnt nog sneller te groeien ook, plus dat je alleen maar visvoer hoeft toe te voegen en om de maand wat water te vervangen.
Jawel, ook jouw wet. Jij krijgt geen bouwvergunning als je iets compleet zelfvoorzienends op wilt zetten. Volledig zelfvoorzienend is dus ook een eigen waterput = niet toegestaan. Eigen 100% energievoorziening = niet toegestaan. Geen eigen water, gas en elektriciteitsaansluitingen, maar die zijn wel verplicht (uitgezonderd gas dacht ik). Dus je krijgt gewoon geen bouwvergunning in Nederland voor een 100% zelfvoorzienend huis. Daarnaast zul je die woning bij wet moeten verzekeren, net zoals dat je verplicht bent om een levensverzekering te nemen. Daarnaast is ziektekostenverzekering bij wet verplicht. Vooral met die verplichte verzekeringen word je dus eigenlijk gedwongen een systeem te steunen wat aantoonbaar verrot is.quote:
[..]
Jullie wetten , niet de onze!!!!
Je bent maar een simpel roeptoetertje, dit weet je namelijk ook wel.
Ik vind het er nog leuk uitzien ook nogquote:
[..]
Maar je kan wel een aquaponics-systeempje opzetten in je huis:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Schijnt nog sneller te groeien ook, plus dat je alleen maar visvoer hoeft toe te voegen en om de maand wat water te vervangen.
Wil alleen niet weten wat de energierekening is van dat systeem. Maar ik zet een tentje op naast een vijvertje en doe er een moestuin bij. Mijn wetten.....quote:
[..]
Jawel, ook jouw wet. Jij krijgt geen bouwvergunning als je iets compleet zelfvoorzienends op wilt zetten. Volledig zelfvoorzienend is dus ook een eigen waterput = niet toegestaan. Eigen 100% energievoorziening = niet toegestaan. Geen eigen water, gas en elektriciteitsaansluitingen, maar die zijn wel verplicht (uitgezonderd gas dacht ik). Dus je krijgt gewoon geen bouwvergunning in Nederland voor een 100% zelfvoorzienend huis. Daarnaast zul je die woning bij wet moeten verzekeren, net zoals dat je verplicht bent om een levensverzekering te nemen. Daarnaast is ziektekostenverzekering bij wet verplicht. Vooral met die verplichte verzekeringen word je dus eigenlijk gedwongen een systeem te steunen wat aantoonbaar verrot is.
Je bent maar een simpel roeptoetertje, dit weet je namelijk ook wel.
Waar heb jij het over? ben je nou nog steeds de mensen aan het bashen ipv in te willen zien dat de reden van protest een gegronde reden is? Volhoudertjequote:
[..]
Maar ik zet een tentje op naast een vijvertje en doe er een moestuin bij. Mijn wetten.....
Gegrond, hahahaquote:
[..]
Waar heb jij het over? ben je nou nog steeds de mensen aan het bashen ipv in te willen zien dat de reden van protest een gegronde reden is? Volhoudertje
sorry, ik moest lachen Lachen is gezondquote:
[..]
Gegrond, hahaha
Maar jij bent dus van mening dat de financiële instellingen samen met de politiek eerlijk spel hebben gespeeld?Nee, maar om te zeggen dat Occupy het bij het rechte eind heeft is ook weer het andere uiterste, vind je niet?quote:
[..]
Lachen is gezond
Maar dat zeg ik ook niet, ik zeg dat er reden is tot protest en de roep om verandering. Ik ben zelf ook van mening dat kamperen op het beursplein geen zoden aan de dijk zal zetten. Maar het continue gebash op de mensen die daar kamperen is nog zinlozer dan het kamperen zelf. Dat kan men toch hopelijk zelf ook wel inzien?quote:
[..]
Nee, maar om te zeggen dat Occupy het bij het rechte eind heeft is ook weer het andere uiterste, vind je niet?
Nee.quote:
[..]
Maar dat zeg ik ook niet, ik zeg dat er reden is tot protest en de roep om verandering. Ik ben zelf ook van mening dat kamperen op het beursplein geen zoden aan de dijk zal zetten. Maar het continue gebash op de mensen die daar kamperen is nog zinlozer dan het kamperen zelf. Dat kan men toch hopelijk zelf ook wel inzien?
Ja, van jou was het al bekend dat jij je ego moet strelen met afzeiken. Ik verwacht ook geen inhoudelijke reacties op de protesten van je, alleen nog maar gezeik op de protestanten.quote:
Op het moment dat zij iets doen wat zoden aan de dijk zet dan herzie ik wellicht mijn mening. Tot dan niet.quote:
[..]
Ja, van jou was het al bekend dat jij je ego moet strelen met afzeiken. Ik verwacht ook geen inhoudelijke reacties op de protesten van je, alleen nog maar gezeik op de protestanten.
http://www.parool.nl/paro(...)mp-moet-nu-weg.dhtmlquote:Occupykamp moet nu weg
Het Occupykamp van betogers tegen het kapitalisme op het Amsterdamse Beursplein moet binnen een week weg zijn.
Dat zegt René Wildeman van hotel De Roode Leeuw en voorzitter van de ondernemersvereniging Damrak. 'Het is mooi geweest. Ze hebben hun punt gemaakt. Als we wachten totdat het kapitalisme is afgeschaft, zitten ze er over duizenden jaren nog. We gaan met de burgemeester praten. Als dit nog heel lang duurt, stappen we eventueel naar de rechter.'
Het heeft nog lang mogen duren.quote:
[
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)mp-moet-nu-weg.dhtml
Ach, en ik denk dat het toch wel opgebroken was nu het zo koud wordt.
Geen idee. Ik loop er zo gemiddeld een keer per week even langs en ik zie meer tentjes dan mensen.quote:
[..]
Het heeft nog lang mogen duren.
Ach, en ik denk dat het toch wel opgebroken was nu het zo koud wordt.
Ben er nu ook een paar keer geweest en ja,veel (lege) tenten en verder een festivalsfeertje.quote:
[..]
Geen idee. Ik loop er zo gemiddeld een keer per week even langs en ik zie meer tentjes dan mensen.
Je snapt ook dat verandering iets is dat een begin heeft? Het staat niet in hapklare brokken voor de deurquote:
[..]
Op het moment dat zij iets doen wat zoden aan de dijk zet dan herzie ik wellicht mijn mening. Tot dan niet.
Ach...laat ze allemaal naar dat Shell gebouw gaan. Is makkelijker bij elkaar vegen.quote:
[..]
Ben er nu ook een paar keer geweest en ja,veel (lege) tenten en verder een festivalsfeertje.
Er lijken ook allemaal kunstenaars neergestreken. De mensen doen me denken aan de mensen die vroeger in de Conradstraat zaten of in Ruigoord.quote:
[..]
Ben er nu ook een paar keer geweest en ja,veel (lege) tenten en verder een festivalsfeertje.
Het Shellgebouw is een aardig alternatief denk ik. Als ze op een grasveldje op de Zuidas gaan zitten is het zo lastig aan drank en drugs te komen.
Goeie vergelijking: Ruigoord.quote:
[..]
Er lijken ook allemaal kunstenaars neergestreken. De mensen doen me denken aan de mensen die vroeger in de Conradstraat zaten of in Ruigoord.
Het Shellgebouw is een aardig alternatief denk ik. Als ze op een grasveldje op de Zuidas gaan zitten is het zo lastig aan drank en drugs te komen.
En er zitten ook veel Polen, zwervers en junks hoorde ik van Roy, de oudste deelnemer daar.
En het was lastig om daar vanaf te komen, maar dat waren kinderziektes zei hij.
Ik had ze mooi laten zitten in die vrieskou. Eens kijken of die lui ook echt warm worden van strijden voor hun idealen of dat ze dan toch liever in hun warmgestookte gestolen huis kraakpand zitten.quote:
[..]
Het heeft nog lang mogen duren.
Ach, en ik denk dat het toch wel opgebroken was nu het zo koud wordt.
Die Polen, zwervers en junks hebben natuurlijk net zoveel te vertellen als de Occupy gekkies zelf. Want wat maakt de ene werkeloze beter dan de andere?? Beetje vreemd dat Occupy deelnemers zich meer wanen. Of nemen zwervers, Polen en junks geen deel uit van dezelfde maatschappij als Occupy??quote:
[..]
Goeie vergelijking: Ruigoord.
En er zitten ook veel Polen, zwervers en junks hoorde ik van Roy, de oudste deelnemer daar.
En het was lastig om daar vanaf te komen, maar dat waren kinderziektes zei hij.
Ze doen hetzelfde als kapitalisten doen maar dan op een lager niveau
Of in het Shell-gebouw..oh wacht, dat ís al gekraaktquote:
[..]
Ik had ze mooi laten zitten in die vrieskou. Eens kijken of die lui ook echt warm worden van strijden voor hun idealen of dat ze dan toch liever in hun warmgestookte gestolen huis kraakpand zitten.
och, laat de protestanten toch eens met rust. moslims en katholieken, alsof dat zulke lieverdjes zijn...quote:
[..]
Ja, van jou was het al bekend dat jij je ego moet strelen met afzeiken. Ik verwacht ook geen inhoudelijke reacties op de protesten van je, alleen nog maar gezeik op de protestanten.
Kapitalisten: He, die smerige hippies van Occupy ook altijd! Zijn werkelijk nergens goed voor, opdonderen ermee!quote:
[..]
Goeie vergelijking: Ruigoord.
En er zitten ook veel Polen, zwervers en junks hoorde ik van Roy, de oudste deelnemer daar.
En het was lastig om daar vanaf te komen, maar dat waren kinderziektes zei hij.
Occupy: He, die smerige Polen, zwervers en junks ook altijd! Zijn werkelijk nergens goed voor, opdonderen ermee!
Ja, best paradoxaalquote:
[..]
Kapitalisten: He, die smerige hippies van Occupy ook altijd! Zijn werkelijk nergens goed voor, opdonderen ermee!
Occupy: He, die smerige Polen, zwervers en junks ook altijd! Zijn werkelijk nergens goed voor, opdonderen ermee!
LOLquote:
http://www.klokkenluidero(...)eric.html#more-10245
Hopelijk weet die jongen van occupy door wie hij zich laat interviewen.
Ik denk van niet.quote:
Ik denk dat het plein binnen een week leeg is......
quote:Occupy blijft voorlopig, kerstevenement gaat naar Dam
Een kerstevenement op het Beursplein wordt verplaatst naar de Dam omdat het Occupy-kamp nog steeds voor de deur van de beurs bivakeert. Dat heeft burgemeester Van der Laan vanmiddag gezegd tijdens de commissie Algemene Zaken in de Stopera.
Het CDA en de VVD zijn onaangenaam verrast, zij willen dat Occupy-Amsterdam zo snel mogelijk verdwijnt. Dat meldt AT5.
Van der Laan is nog niet van plan tot ontruiming over te gaan. Al benadrukte hij wel dat het rond Sinterklaasavond afgelopen moet zijn, maar hij wilde niet ingaan op een gedwongen vertrek van het Occupy-kamp.
De burgemeester gaat volgende week opnieuw praten met de betogers, omwonenden en ondernemers.
quote:
[..]
Ik denk van niet.
[..]
Top! Teminste geen bullshit excuusjes om dit op te ruimen.
Overigens...ben gisteren even langs het Malieveld gereden...wat een trieste bedoeling met die paar tentjes zeg.....
Dat terwijl ze elkaar ook gewoon kunnen spoonen onder de dekens om zich warm te houden. Maar nee, zo diep gaan die idealen dan toch weer niet
[ Bericht 36% gewijzigd door Nielsch op 18-11-2011 09:43:15 ]
bronquote:Idealen van Occupy zijn ver te zoeken
Beursplein bevolkt door alcoholisten en zwervers
AMSTERDAM, donderdag
Een beveiliger van NYSE Euronext maakt een foto van een grote plas urine recht voor de deur van het beursgebouw. Voor zijn bazen, zodat ze kunnen zien wat een maand Occupy Amsterdam losmaakt. Ze moeten de penetrante stank erbij verzinnen, maar op de foto is goed te zien dat de plas niet wegloopt in het riool.
De demonstranten richten zich niet op het beursgebouw. Het hele kamp is met de rug naar Beursplein 5 opgebouwd. Het is de vraag of de demonstranten überhaupt wel bezig zijn met de crisis of het kapitalisme.
Dagelijks worden de idealen en de acties van Occupy besproken in een algemene vergadering, waar iedereen aan mee moet doen. Maar gisteravond kwam de vergadering er pas nadat deze krant ernaar had geïnformeerd. Met vooral deelnemers van buiten het kamp, net als een dag eerder. Toen vergaderde niemand uit het kamp mee.
Rust
Niet dat er niets te bespreken is, verklaart Bob Hordijk. Hij is lid van de ordedienst die de rust op het kamp moet bewaren. „Hopelijk komen we nu in wat kalmer vaarwater. We hebben al een groep van dertig Polen en Russen weggestuurd, die alleen maar zat te zuipen. En ’s nachts worden we bij het uitgaan van de studentensoos lastiggevallen door dronken studenten, die met flessen gooien. Terwijl wij alleen maar vreedzaam willen demonstreren.”
Vreedzaam gaat het er zeker aan toe, want de fles lijkt belangrijker dan de idealen. Rond vijf uur ’s middags zijn er vooral alcoholisten, zwervers en wat verdwaalde toeristen aanwezig. Sterke drank is binnen handbereik. Met Spaans kom je verder dan met Nederlands.
„Dat was een momentopname”, zegt Gerben Wiersma later. „Veel demonstranten waren nog op college of aan het werk.” De kelner bivakkeert sinds 15 oktober op het plein. „Een middagje op het Malieveld verandert geen moer, dit wel”, denkt hij.
Volgens Wiersma doet Occupy er alles aan om van het imago van proletarische alcoholistencamping af te komen. „Iedereen is welkom, ook daklozen horen bij de 99 procent die gebukt gaat onder de macht van de elite. Maar omdat we hier vooral demonstranten willen, hebben we voor de daklozen het Shell-gebouw in Noord gekraakt. Dat stond toch al acht jaar leeg.”
Dat voormalige laboratorium is inmiddels een puinhoop. Er is voor zeker zestigduizend euro schade aangericht. Reden voor de politiek om gisteren fel aan te dringen op een snelle ontruiming van het pand. Zelfs de krakersgezinde SP vindt dat het niet langer kan. „Demonstreren is prima, slopen niet”, zegt fractievoorzitter Laurens Ivens.
Hij vindt wel dat de demonstratie op het Beursplein moet blijven bestaan. Maar dat gaat collegepartij VVD te ver. „Het is mooi geweest, er staan daar meer auto’s gratis geparkeerd dan dat er demonstranten slapen”, zegt raadslid Daniel van der Ree.
En zo wordt er steeds meer over gedacht. Een medewerker van de Beurs van Berlage laat weten dat de omzet is gehalveerd sinds het tentenkamp er een maand geleden kwam. In Eindhoven stelt de plaatselijke VVD dat er meer gefeest dan gedemonstreerd wordt op de stadscamping. En in Groningen klagen winkeliers dat de klanten wegblijven nu het Waagplein is ontsierd.
Doen de kampementen in dorpen als Dronten, Anna Paulowna of Winschoten misschien nog aandoenlijk aan, de steden kunnen met de sinterklaasinkopen voor de deur geen protesten meer gebruiken. In Amersfoort ontstak de VVD in woede nadat bekend werd dat burgemeester Bolsius de wildkampeerders hun gang laat gaan. Hij maakte zelfs de afspraak dat de demonstranten regelmatig hun tentjes verplaatsen, om de pas ingezaaide grasmat te ontzien.
Dit doodknuffelen mag zachtaardig klinken, het ergert vooral de demonstranten, biecht Gerben Wiersma in Amsterdam op. „Laat ze de politie maar sturen. Dan pakken we demonstratief ons boeltje en lopen voor de politie uit. En komen we een dag later met twee keer zoveel mensen terug.”
quote:
Amersfoortquote:In Amersfoort ontstak de VVD in woede
VVD
Woede
Occupy Amersfoort faalt sowieso... de helft zijn parttime occupy'ers die 's nachts lekker in hun eigen bedje slapen. 80% is 16 - 25 jaar en zijn alleen maar mensen die er komen om te kunnen blowen (niets tegen blowers maar doe het dan niet onder het mom van "occupy"). Ze zaten voordat Occupy begon op diezelfde plek ook altijd al te hangen, en hebben nu dus van hun hangplek een tentenkamp gemaakt zodat ze nog meer kunnen hangen.quote:
[..]
[..]
Amersfoort
VVD
Woede
In Dronten is helemaal geen kampement met demonstranten? Hoe komt die VVD mafketel toch op zulke ideeën?quote:
Nee hoor, het blijft een bron van vermaak.quote:
Het zit je wel dwars, of niet Roniie?
Er is helemaal geen sprake van VVD in Dronten, hoe komt deze Fok!mafketel toch op zulke ideeën?quote:
In Dronten is helemaal geen kampement met demonstranten? Hoe komt die VVD mafketel toch op zulke ideeën?
Waar zitten die gasten in Amersfoort eigenlijk? Voor het gemeentehuis?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)py-activist-af.dhtmlquote:VVD: Pak uitkering Occupy-activist af
De Occupy-activisten die al weken op diverse plaatsen in het land in tentenkampen demonstreren, moeten hun uitkering kwijtraken als ze die hebben. Dat stelt de VVD.
Dat het hele systeem een afstraffing verdient lijkt me duidelijk. Maar niet door deze bende jandoedels.
De VVD beschermd het corporatistische regime tegen democratie.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)py-activist-af.dhtml
quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)py-activist-af.dhtml
Dan moet jij het doen.quote:
Occupy is een grap. Zonder focus, zonder idee, meedwarrelend op de bries van een Arabische lente.
Dat het hele systeem een afstraffing verdient lijkt me duidelijk. Maar niet door deze bende jandoedels.
Goede zaak. Had alleen wat eerder mogen gebeuren.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)py-activist-af.dhtml
Nu hoor je ze. Maar tegen gegraai aan bonussen? Dan kijken ze liever de andere kant op
Geldt die 2e "V" van VVD van Vrijheid niet voor iedereen?
Wat een kutpartij. Ongelofelijk dat die hier de grootste kan zijn.
Nederland wordt toch een wakker!
Ik moet werken.quote:
Grappige reportage.quote:
http://www.thedailyshow.c(...)-wall-street-divided
Oh, en de VVD zijn een stel falers zeg, heel dom om zo opzichtig je ermee te bemoeien terwijl een groot deel van de bevolking de algemene kritiek steunt. Dat is misschien nog wel de grootste verdienste van Occupy, dat het de autoritaire kant van het kapitalistische establishment dat niet tegen kritiek kan laat zien. Dat vergroot de kansen op een harde tegenreactie.
Volgens mij helpt het maar weinig hoor. Ik ken namelijk zelf wel wat mensen die regelmatig naar occupy gaan en dat is een aankomende wetenschapper met al meerdere publicaties op z'n naam, een collega die full-time werkt, en studenten aan de UvA. Als ze vrij zijn, of een tussenuur hebben gaan ze naar occupy en wisselen ze mensen af die dan weer weg moeten. Voor een buitenstaander lijkt het op een vaste groep mensen die de hele dag zitten te niksen, maar dat is dus niet zo.quote:
[..]
Goede zaak. Had alleen wat eerder mogen gebeuren.
Als je tegen de VVD praktijken demonstreert moet je dus van je bestaansminimum berooft worden? De V van vrijheid kunnen ze beter inruilen voor de F van fascismequote:VVD: Pak Occupy'er uitkering af
De Haagse gemeenteraadsfractie van de VVD wil dat wethouder Henk Kool (Sociale Zaken) de uitkeringen van Occupybetogers laat stopzetten. De partij heeft gevraagd of Kool wil nagaan of de activisten op het Malieveld uitkeringsgeld van de overheid ontvangen.
De landelijke VVD-fractie ondersteunt het pleidooi van de Haagse fractie, bevestigt parlementariër Malik Azmani zaterdag een bericht uit het AD. „De demonstranten moeten te allen tijde beschikbaar blijven voor de arbeidsmarkt”, stelt hij. „Als zij met hun laptop voor hun tentje sollicitatiebrieven zitten te tikken, vind ik het prima.”
Azmani stelt overigens niets tegen de Occupy-activisten zelf te hebben. „Het gaat om het principe”, legt hij uit. „Als mensen maandenlang in een Big Brotherhuis gaan zitten, gelden dezelfde regels.”
Op diverse plekken in Nederland, waaronder het Malieveld in Den Haag, bivakkeren al wekenlang demonstranten die een statement willen maken tegen de structurele graaicultuur binnen de financiële sector. Het Tweede Kamerlid beklemtoont overigens dat het onder de loep nemen van uitkeringen in principe een zaak voor gemeenten is.
bron: Telegraaf
Laat het gebeuren. Maar ik begrijp niet hoe zo'n gedrocht van een partij hier jarenlang de grootste zijn.quote:
Over een jaar weet de VVD niet meer waar ze het zoeken moet.
Het is dus een gevaarlijke partij. Die dus weinig op heeft met democratie.quote:
[..]
Als je tegen de VVD praktijken demonstreert moet je dus van je bestaansminimum berooft worden? De V van vrijheid kunnen ze beter inruilen voor de F van fascisme
Dat heeft denk ik met je verstandelijke vermogen te maken.quote:
[..]
Laat het gebeuren. Maar ik begrijp niet hoe zo'n gedrocht van een partij hier jarenlang de grootste zijn.
OT: prima zaak natuurlijk. Beetje kankeren op het kapitalisme, maar wel uit de ruif van datzelfde kapitalisme vreten.
Dit zijn geen echte actievoerders. Die hippies zijn gewoon onderdeel van een subcultuur, waarin het gebruikelijk is tegen de gevestigde orde aan te schoppen. Lekker dwars doen. Toevallig ligt de kraakscene er ook te stinken, die kraken natuurlijk ook alleen maar omdat ze woningleegstand zo verschrikkelijk vinden..
Hoog tijd om die luie, linkse stinkers van die pleinen af te vegen, ze verplicht al die rotzooi van ze op te laten ruimen en met terugwerkende kracht hun uitkering af te nemen.
Het zou de VVD sieren dat ze iedereen dan aanpakken ipv onderkant.quote:
[..]
Dat heeft denk ik met je verstandelijke vermogen te maken.
OT: prima zaak natuurlijk. Beetje kankeren op het kapitalisme, maar wel uit de ruif van datzelfde kapitalisme vreten.
Dit zijn geen echte actievoerders. Die hippies zijn gewoon onderdeel van een subcultuur, waarin het gebruikelijk is tegen de gevestigde orde aan te schoppen. Lekker dwars doen. Toevallig ligt de kraakscene er ook te stinken, die kraken natuurlijk ook alleen maar omdat ze woningleegstand zo verschrikkelijk vinden..
Hoog tijd om die luie, linkse stinkers van die pleinen af te vegen, ze verplicht al die rotzooi van ze op te laten ruimen en met terugwerkende kracht hun uitkering af te nemen.
Absoluut! Ik pleit ook voor een veel strengere controle op uitkeringsfraude, want als ik om me heen kijk zijn er maar barweinig mensen die ik ken met een uitkering en niet kunnen werken. Praktisch iedereen in de bijstajnd zou kunnen werken, praktisch iedereen met langer dan 2 maanden WW heeft het aan zichzelf te wijten en er zitten ondanks de strengere controle nog een hoop mensen met zogenaamd rugklachten thuis. Die moeten ook aangepakt worden. Maar de occupy'ers geven zichzelf op een presenteerblaadje aan. Ik bedoel, als je weken lang op een plein kan liggen kun je werken of in ieder geval werk zoeken. Doe je dat niet dan dient je uitkering gewoon afgepakt te worden.quote:
[..]
Het zou de VVD sieren dat ze iedereen dan aanpakken ipv onderkant.
Het zou de PvdA, GL, D66, SP, PVV en CDA dan ook sieren als ze zich ook eens uit durven spreken over deze lamballen.
Masochisme is een logische reactie op sadisme toch? Want dat is de kern van de PVV/VVD ideologie. Je hebt een misbruiker en een die gebruikt wordt. En die reageren zich dan naar beneden af op kansarmen en alles wat minder sterk is dan zijzelf, zoals uit de commentaren op de Telegraaf en GS blijkt.quote:Op zaterdag 19 november 2011 12:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik weet het niet. Het lijkt wel of de Nederlandse kiezer grosso modo zo masochistisch als de nete is.
quote:
praktisch iedereen met langer dan 2 maanden WW heeft het aan zichzelf te wijten
.De MACdonalds neemt iedereen aan zonder sollicitatieprocedure.quote:
Ah, ja. Jij bewijst de kenniseconomie een dienst.quote:
De MACdonalds neemt iedereen aan zonder sollicitatieprocedure.
.Penny wise, pound foolish.
En demonstranten met baan, onmiddellijk ontslaan!quote:
Hoog tijd om die luie, linkse stinkers van die pleinen af te vegen, ze verplicht al die rotzooi van ze op te laten ruimen en met terugwerkende kracht hun uitkering af te nemen.
AOW-ers euthanaseren! Toch nog iemand die het ziet. Het zijn door de overheid betaalde demonstranten die voorzieningen van multinationals en kapitalisten nodig hebben om hun strijd voort te zetten. Hoe grappigquote:
Een uitkeringstrekker die fulltime kan demonstreren, behoort overigens gewoon tot de vermaledijde 1%.
. En dan zeggen dat ze tegen diezelfde lui zijn...te grappig.Nou en? De politie infiltreert toch ook in demo's?quote:
[..]
Toch nog iemand die het ziet. Het zijn door de overheid betaalde demonstranten die voorzieningen van multinationals en kapitalisten nodig hebben om hun strijd voort te zetten. Hoe grappig
quote:
Een uitkeringstrekker die fulltime kan demonstreren, behoort overigens gewoon tot de vermaledijde 1%.
"Occupy" zou vergezeld moeten gaan van grootschalige stakingen en een uitgebreide koopstop op "luxe goederen" van de consument. Alleen protesteren op pleinen kan toch nooit de echte macht van de 99% aantonen? Het aloude "wanneer uw machtigen arm het wil, staat gansch het raderwerk stil" geldt in de 21ste eeuw nl. ook nog gewoon...
Maar die zijn aan het werk....occupygekkies niet..die zijn tegen kapitalisten maar komen er inmiddels achter dat ze zonder gas licht en water al niet echt ver komen. Dus gaan ze bedelen...hey...we hebben geen schijthuis..nou ja...even bedelen. En ga zo maar door. Ze willen een bepaalde manier van zaken doen..namelijk ruilhandel. Nu wel, die bestaat al heel lang en dat noemen we geld voor diensten/producten. Maar als je geen geld hebt....dan heb je een probleem. Dus moet je zorgen dat je aan geld komt, hetgeen niet lukt door te blijven stinken op een plein.quote:
[..]
Nou en? De politie infiltreert toch ook in demo's?
Wat nou als "jullie" regels wel doorgaan en je krijgt bijvoorbeeld ruilhandel. Wat doe je dan op het moment dat je geen schaap hebt om tegen een brood te ruilen....demonstreren dat de schapen verkeerd verdeeld zijn??????
) en dan de maatschappij de schuld geven...Zelf nooit iets bereikt en dan maar gaan demonstreren, jaja. Ga eerst werken en kom dan maar terug..
En dan lopen er ook van die figuren bij die wel werken maar in de "ziektewet"zitten en uit verveling maar alle demonstraties afgaan.
VVD heeft wel een punt om ze te korten als het nog langer duurt met die demonstraties
Ja, de liberalenquote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)py-activist-af.dhtml
.Dat zag je ook in de strijdt tegen de slavernij. Slaven protesteerden, terwijl ze werden gevoed door de slavenhouders. Wat dom van die slaven.quote:
[..]
Toch nog iemand die het ziet. Het zijn door de overheid betaalde demonstranten die voorzieningen van multinationals en kapitalisten nodig hebben om hun strijd voort te zetten. Hoe grappig
Als je maar erkent dat ze 'fout' zitten. Dat slaven dat vroeger ook deden vind ik dan weer van minder belang. Wel knap dat je het erkent, daar begint het namelijk.quote:
[..]
Dat zag je ook in de strijdt tegen de slavernij. Slaven protesteerden, terwijl ze werden gevoed door de slavenhouders. Wat dom van die slaven.
Wat is het leven waard, als je er niet als God in kunt rondstappen? Je hebt van die klojo's die hun rol niet willen spelen. Mensen die niet op hun knieen willen rondkruipen, en daarmee verhinderen dat een ander voor God speelt. Spelbedervers zijn het. Er moet een heropvoedingkamp komen, waarin de gewone man het kruipen weer leert waarderen.quote:
[..]
Als je maar erkent dat ze 'fout' zitten. Dat slaven dat vroeger ook deden vind ik dan weer van minder belang. Wel knap dat je het erkent, daar begint het namelijk.
Exactly.quote:
[..]
Maar die zijn aan het werk....occupygekkies niet..die zijn tegen kapitalisten maar komen er inmiddels achter dat ze zonder gas licht en water al niet echt ver komen. Dus gaan ze bedelen...hey...we hebben geen schijthuis..nou ja...even bedelen. En ga zo maar door. Ze willen een bepaalde manier van zaken doen..namelijk ruilhandel. Nu wel, die bestaat al heel lang en dat noemen we geld voor diensten/producten. Maar als je geen geld hebt....dan heb je een probleem. Dus moet je zorgen dat je aan geld komt, hetgeen niet lukt door te blijven stinken op een plein.
Wat nou als "jullie" regels wel doorgaan en je krijgt bijvoorbeeld ruilhandel. Wat doe je dan op het moment dat je geen schaap hebt om tegen een brood te ruilen....demonstreren dat de schapen verkeerd verdeeld zijn??????
Het is hier ook niet om een nobel doel te doen. Ze hebben geen zin een flikker uit te voeren en proberen dat op te lossen door op het gevoel in te spelen van linkse hippies die van alles geloven zodra de troefkaart "leed" wordt getrokken.
Precies. Met deze probleemstelling is iedere ander probleem een vorm van gezeik.quote:
[..]
Exactly.
Het is hier ook niet om een nobel doel te doen. Ze hebben geen zin een flikker uit te voeren en proberen dat op te lossen door op het gevoel in te spelen van linkse hippies die van alles geloven zodra de troefkaart "leed" wordt getrokken.
Laat me niet lachen over het nep liberalisme van de VVD.... die lamballen durven geen enkele maatregel te nemen die hun achterban niet zint. Neem nu eens de HRA.... een gedrocht waarvan je op basis van het liberalisme direct afstand zou willen nemen maar wat blijkt? Meneer Rutte zou hem zelfs invoeren als ze niet bestondquote:
Het zou de PvdA, GL, D66, SP, PVV en CDA dan ook sieren als ze zich ook eens uit durven spreken over deze lamballen.
"Want de belastingdruk is te hoog en dat moet dus gecompenseerd worden".... nou zou ik verwachten dat je dan gewoon de belastingen verlaagd? Nee... natuurlijk niet.... want dankzij de HRA kan de VVD achterban zich schaamteloos verrijken. Zo zie je maar dat het in de politiek niet draait om idealen, het draait om het belang van de achterban en elk principe wat men heeft word daaraan ondergeschikt gemaakt.... want principes kosten geld.
Hier in het VK beginnen politici, kerkleiders en zelfs, heel voorzichtig, bankiers de Occupyers steeds serieuzer te nemen. Ook onder de bevolking in het algemeen wordt alom geaccepteerd dat we door de bankiers en de politici bestolen zijn.
Ik werk hard, wordt goed betaald en betaal veel belasting, en juist daarom sta ik achter de Occupyers. Ik heb de tentenkampen hier in London bezocht, met veel mensen gepraat en geld en voedsel gedoneerd.
Politici zeggen dat we niet kunnen lenen om de economie te stimuleren, maar we kunnen wel belachelijke bedragen lenen om de bankiers te redden.
Politici zeggen dat we allemaal moeten inleveren. Allemaal, behalve de bankiers die dit veroorzaakt hebben en nog steeds stijgende salarissen en bonussen pakken.
Het is tijd voor een verandering.
Een hoop mensen hebben zich laten slaven door een lening of hypotheek te nemen, deze mensen zitten in de pocket van de banksters.quote:
Ik weet het niet. Het lijkt wel of de Nederlandse kiezer grosso modo zo masochistisch als de nete is.
http://www.observer.com/2(...)-lewis-arrested-ows/
klik
Schandalig hoe hier gepraat wordt, het gaat er toch om dat er iets helemaal mis is of heb ik het verkeerd begrepen??
Overdag alle huizen slopen als mensen op hun werk zittenquote:
Want verandering krijg je alleen door 100% bezettingsgraad van je tent te hebben?
Rot toch op, ik ga lekker thuis slapen en ik kom wel mee bezetten als ik tijd heb.
Dat illustreert precies de onzin die Occupy eigenlijk is. In Nederland dan.quote:
Occupy bereikt een ongekende grootte:
klik
Ok, laten we naar Cairo gaan voor ronde 2 van de revolutie.quote:
[..]
Dat illustreert precies de onzin die Occupy eigenlijk is. In Nederland dan.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/Egypt
quote:
[..]
Ok, laten we naar Cairo gaan voor ronde 2 van de revolutie.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/Egypt
Wat ik zei toch, een karaktereigenschap van iemand die door 'de hoge heren' misbruikt wordt zal zelf een enthousiaste sadist worden tegenover mensen die lager op de pikorde staan. En al helemaal als ze hem of haar een beetje bewust maken van de eigen situatie, dan moet er nog harder gejuicht worden als wat 'hippies' pepperspray in hun gezicht krijgen.quote:
Doen ze goed.... overnemen zeg ik!
Kijk maar eens hoeveel van dat soort gedrag er de laatste jaren is.
ALLE MARROKANEN TERUG NAR TURKIJEEquote:
[..]
Dat illustreert precies de onzin die Occupy eigenlijk is. In Nederland dan.
Ja, dát zou zin hebben. Dit gedoe in Nederland niet.quote:
[..]
Ok, laten we naar Cairo gaan voor ronde 2 van de revolutie.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/Egypt
Oh, zie nu de beelden van Caïro
twitter:londonmoan twitterde op zaterdag 19-11-2011 om 23:07:25It just goes to show its not about changing the leader you need to change the system. #Egypt #Tahrir reageer retweet
Jij bent echt een mega trol he.De occupiers zijn niet tegen kapitalisme. Ze zijn tegen het redden van banken met miljarden overheidssteun waarbij de rekening bij de onderlaag en middeklasse wordt gelegd en de CEO's miljoenen aan bonussen binnenstrijken. De banken verneuken de economie en de bankdirecteuren worden beloond met overheidsgeld.quote:
[..]
Maar die zijn aan het werk....occupygekkies niet..die zijn tegen kapitalisten maar komen er inmiddels achter dat ze zonder gas licht en water al niet echt ver komen. Dus gaan ze bedelen...hey...we hebben geen schijthuis..nou ja...even bedelen. En ga zo maar door. Ze willen een bepaalde manier van zaken doen..namelijk ruilhandel. Nu wel, die bestaat al heel lang en dat noemen we geld voor diensten/producten. Maar als je geen geld hebt....dan heb je een probleem. Dus moet je zorgen dat je aan geld komt, hetgeen niet lukt door te blijven stinken op een plein.
Wat nou als "jullie" regels wel doorgaan en je krijgt bijvoorbeeld ruilhandel. Wat doe je dan op het moment dat je geen schaap hebt om tegen een brood te ruilen....demonstreren dat de schapen verkeerd verdeeld zijn??????
Dat is de (illegale) wet, dat is waar niemand over praat dus die mensen doen gewoon wat iedereen wil doen, geld verdienen. En dat de wet ze het mogelijk maakt kunnen zij toch niets aan doen.......quote:
[..]
Jij bent echt een mega trol he.De occupiers zijn niet tegen kapitalisme. Ze zijn tegen het redden van banken met miljarden overheidssteun waarbij de rekening bij de onderlaag en middeklasse wordt gelegd en de CEO's miljoenen aan bonussen binnenstrijken. De banken verneuken de economie en de bankdirecteuren worden beloond met overheidsgeld.
Als je werkelijk iets wil veranderen moet je naar de oorzaak kijken en daarover praten maar dat mag niet dus het gebeurt niet. Er spelen vele malen grotere zaken dan u en ik, nietige schepsels, kunnen voorstellen en dat moet echt allemaal geheim blijven.
Niet tegen het kapitalisme??quote:
[..]
Jij bent echt een mega trol he.De occupiers zijn niet tegen kapitalisme. Ze zijn tegen het redden van banken met miljarden overheidssteun waarbij de rekening bij de onderlaag en middeklasse wordt gelegd en de CEO's miljoenen aan bonussen binnenstrijken. De banken verneuken de economie en de bankdirecteuren worden beloond met overheidsgeld.
http://www.google.nl/#scl(...)9f2&biw=1280&bih=937
Allemaal nieuwsberichten over Occupy, geen bericht van.quote:
[..]
Niet tegen het kapitalisme??
http://www.google.nl/#scl(...)9f2&biw=1280&bih=937
Klein kind.quote:
[..]
Jij bent echt een mega trol he.De occupiers zijn niet tegen kapitalisme.
Voor jezelf ja. Want ze zijn niet tegen kapitalisme, ze zijn tegen de oneerlijk verdeelde rijkdom. Maar jij vind het valsspelen dus prima.quote:
Lol. Zelf vertellen ze het heel anders.quote:
[..]
Voor jezelf ja. Want ze zijn niet tegen kapitalisme, ze zijn tegen de oneerlijk verdeelde rijkdom. Maar jij vind het valsspelen dus prima.
Maar als jij er beter van slaapt...
Eerste twee hits:quote:
[..]
Niet tegen het kapitalisme??
http://www.google.nl/#scl(...)9f2&biw=1280&bih=937
quote:Occupy Wall Street: tegen het hyperkapitalisme
quote:De Occupy-beweging protesteert wereldwijd tegen uitwassen van kapitalisme
Show me.quote:
[..]
Lol. Zelf vertellen ze het heel anders.
Maar als jij er beter van slaapt...
HAHAHAHAHAHA 3-voud is een leugenaar.quote:
Geen leugenaar, gewoon bewust blind voor de ware redenen van protest.quote:
[..]
HAHAHAHAHAHA 3-voud is een leugenaar.
Nee.quote:
Maar wat zijn de uitwassen volgens Occupy..... iedereen die niet net als de gekkies denken.
Dat geld en te grote rol speelt in politieke verkiezingen en besluitvormingsprocessen, terwijl dat nooit zo is bedoeld.quote:
Maar wat zijn de uitwassen volgens Occupy..... .
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 20-11-2011 16:51:22 ]
Welke gekkies?quote:
Maar wat zijn de uitwassen volgens Occupy..... iedereen die niet net als de gekkies denken.
De gekkies die niet net zoals hem denken natuurlijk. De gekkies die het niet normaal vinden dat de rijkdom in de wereld zo oneerlijk verdeeld is.quote: