NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom zou je niet kritisch mogen denken over de vrije markt? Er zijn al jaren geen Karl Marxen meer opgepakt. En partijen als de SP en de PVV zijn voor behoorlijk vergaande regulering en overheidsbemoeienis.quote:Op woensdag 2 november 2011 08:57 schreef deelnemer het volgende:
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Ik weet ook wel dat de vrije markt niet heilig is! (Hey, ik ben nog steeds niet opgepakt.)
Een betere wereld...quote:Op woensdag 2 november 2011 09:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
Nadenken en alleen maar in Nederland helpen niet, de economie in de hele westerse wereld moet op de schop...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Kritisch nadenken is niet erg, maar doe dit lekker thuis.quote:
[..]
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Ronnie_bravo was op 2 november om 10:23 niet thuis.quote:Op woensdag 2 november 2011 10:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Kritisch nadenken is niet erg, maar doe dit lekker thuis.
The view from nowhere.
Klopt, die is aan het werk. Zoals het hoort in een samenleving waarbij je samen voor kosten opdraait en samen van voordeeltjes geniet. Niet zoals in een andere samenleving...laten we het Occupy noemen die alleen maar profiteren maar niets toevoegen aan diezelfde maatschappij. En onder toevoegen valt niet het runnen van een vrijwillige soepkar oid.quote:
[..]
Ronnie_bravo was op 2 november om 10:23 niet thuis.
http://www.at5.nl/artikelen/70831/een-nachtje-occupy-amsterdam
AT5 doet ook eens een nachtje filmen bij het kampement, toch wel gek dat de grootste slachtoffers van het kapitalisme (naast de neushoorns) niet meer welkom zijn op het plein
AT5 doet ook eens een nachtje filmen bij het kampement, toch wel gek dat de grootste slachtoffers van het kapitalisme (naast de neushoorns) niet meer welkom zijn op het plein
The view from nowhere.
bronquote:Occupy snel weg van Beursplein'
AMSTERDAM - Het tentenkamp van de Occupy-beweging in Amsterdam moet voor 1 december van het Beursplein verdwenen zijn.
Dat zei burgemeester Eberhard van der Laan vrijdagvond tegen de Amsterdamse omroep AT5.
Volgens Van der Laan loopt de naastgelegen Bijenkorf omzet mis door het tentenkamp. Hij wil dat het kamp verhuist naar de Zuidas. Vorige week verbood Van der Laan nog dat demonstranten op het Museumplein gingen overnachten, omdat het Beursplein te vol zou zijn. Volgens Van der Laan was dat namelijk niet zo.
Onder de noemer Occupy worden sinds vorige maand in steden over de hele wereld pleinen 'bezet' gehouden uit protest tegen misstanden in het financiële systeem.
Ik denk niet dat ze de oplossing hebben, maar ik begrijp hun woede volledig. Ik verdien goed, betaal veel belasting en kleed me niet als een hippy, maar ik ben ook enorm kwaad dat de bankiers die deze crisis veroorzaakt hebben niets hoeven in te leveren en vrolijk door kunnen gaan met bubbles bouwen en daarvan profiteren, de belastingbetaler staat toch wel garant voor de verliezen.
Ik ben een kapitalist, en juist daarom ben ik zo kwaad. Falende bedrijven redden met belastinggeld, zonder daar enige eisen aan te stellen en met dezelfde mensen die dit veroorzaakt hebben aan de top betekent het einde van kapitalisme.
De regering pakt geld af van mensen die wel goed werken en geeft het aan mensen die compleet gefaald hebben, niets bijdragen en in echt kapitalisme gewoon in de goot zouden belanden. Ik ben dan nog zo sociaal dat ik ze een minima woning en uitkering gun, maar ze krijgen miljoenenbonussen.
De mensen hier die zeggen dat de occupyers dom zijn begrijpen zelf niet hoe ze bestolen worden.
Ik ben een kapitalist, en juist daarom ben ik zo kwaad. Falende bedrijven redden met belastinggeld, zonder daar enige eisen aan te stellen en met dezelfde mensen die dit veroorzaakt hebben aan de top betekent het einde van kapitalisme.
De regering pakt geld af van mensen die wel goed werken en geeft het aan mensen die compleet gefaald hebben, niets bijdragen en in echt kapitalisme gewoon in de goot zouden belanden. Ik ben dan nog zo sociaal dat ik ze een minima woning en uitkering gun, maar ze krijgen miljoenenbonussen.
De mensen hier die zeggen dat de occupyers dom zijn begrijpen zelf niet hoe ze bestolen worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik ben het eens met Viajero. De vage woede begrijp ik wel, zeker tegen bankiers etcetera die vloeken tegen de overheid totdat ze hun handje op komen halen.
Viajero verwoord het mooi.
Alle bewegingen, van vakbond tot politieke partij begint met een klein groepje van bevlogen personen. Ik weet zeker dat de ongelijkheid in ons 'kapitalistisch' systeem bij heel veel mensen dwars zit en dan vind ik het dapper dat er tenminste nog wat mensen bereid zijn om dit in daden om te zetten en de publiciteit opzoeken!
Het mogen dan wel vooral de wat ongeschoren types zijn die in de tentjes slapen, ze komen in ieder geval wel op voor hun ideaal. Nog altijd beter dan vanaf je bank of bureaustoel te roepen dat ze maar weer aan het werk moeten... :p
Alle bewegingen, van vakbond tot politieke partij begint met een klein groepje van bevlogen personen. Ik weet zeker dat de ongelijkheid in ons 'kapitalistisch' systeem bij heel veel mensen dwars zit en dan vind ik het dapper dat er tenminste nog wat mensen bereid zijn om dit in daden om te zetten en de publiciteit opzoeken!
Het mogen dan wel vooral de wat ongeschoren types zijn die in de tentjes slapen, ze komen in ieder geval wel op voor hun ideaal. Nog altijd beter dan vanaf je bank of bureaustoel te roepen dat ze maar weer aan het werk moeten... :p
En de wetgeving die het hun dat mogelijk maakt zou verboden moeten worden. Een wet mag nooit bedoelt zijn een compleet Volk (Het Eigen Volk) te benadelen.quote:
... vrolijk door kunnen gaan met bubbles bouwen ....
De mensen hier die zeggen dat de occupyers dom zijn begrijpen zelf niet hoe ze bestolen worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zaterdagavond zag ik op het Beursplein bijna alleen nog maar straal bezopen Oost-Europeanen hangen, de echte idealisten zijn het blijkbaar zat om daar met dat tuig te hangen.
Ja, ze zijn al een paar keer in gevecht gekomen met dronken figuren die zomaar in willekeurige tenten gingen slapen, diefstal pleegden, of allerlei soorten stennis gingen schoppen. De politie schijnt slechts matigjes in te grijpen, dus ik begrijp best dat de Occupyers er een beetje moe van worden.quote:
Zaterdagavond zag ik op het Beursplein bijna alleen nog maar straal bezopen Oost-Europeanen hangen, de echte idealisten zijn het blijkbaar zat om daar met dat tuig te hangen.
Zie je....het is gewoon krakend tuig. Kan niet meer ontkent wordenquote:
Occupy Amsterdam kraakt Shell-gebouw
Politie ingrijpen?? Waarom zou de politie ingrijpen?? Ze doen toch aan zelfregulering?? Eigen waakdienst etc?? Laat ze lekker een burgerarrest doenquote:
[..]
Ja, ze zijn al een paar keer in gevecht gekomen met dronken figuren die zomaar in willekeurige tenten gingen slapen, diefstal pleegden, of allerlei soorten stennis gingen schoppen. De politie schijnt slechts matigjes in te grijpen, dus ik begrijp best dat de Occupyers er een beetje moe van worden.
quote:Occupy Den Haag nodigt NRC-lezers uit voor chat om 20.30 uur
‘Speelkwartier Occupy is voorbij. Tien adviezen om door te stoten’, kopte nrc.nl gisteren. In het artikel werden tips van Naomi Wolf (revolutiedeskundige) en Eliot Spitzer (oud-gouverneur New York) besproken. Occupy Den Haag besloot er vanavond een online discussie aan te wijden, waarvoor lezers van nrc.nl uitgenodigd zijn.
Heeft u ook adviezen voor Occupy? Volg dan om 20.30 uur via een live videoverbinding het debat, en geef uw mening in het chatvenster aldaar. Om mee te kunnen praten dient u zich eerst te registreren. Zodra u ingelogd bent, kunt u praten met echte Occupisten.
Nrc.nl doet verslag van deze discussie en hoopt daarom dat u met interessante visies, tips en vragen komt. Reageer dus niet hieronder, maar direct in het chatvenster. Alleen dan kunnen Occupisten, vanaf het kamp, op u reageren. Lees ook eerst het artikel, zodat u goed voorbereid bent.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Eerste zin zegt genoeg; 'speelkwartier voorbij', kortom, ze zien zelf ook in dat ze niet echt met iets bezig zijn maar dat het 'spiellerij' is.quote:
De column van Bernard Hammelburg ging vandaag over Occupy.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Beste kerel, ben jij nou echt te lui om verder te kijken dan je eigen impressie van de mensen die demonstreren?quote:
[..]
Eerste zin zegt genoeg; 'speelkwartier voorbij', kortom, ze zien zelf ook in dat ze niet echt met iets bezig zijn maar dat het 'spiellerij' is.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee niet te lui, ik doe er gewoon niet aan. Zijn niet mijn regels, niet mijn demonstranten. Anti Occupy gaat door!!!!quote:
[..]
Beste kerel, ben jij nou echt te lui om verder te kijken dan je eigen impressie van de mensen die demonstreren?
Meer op NRC.nlquote:Occupy is iedereen. Sommigen zullen de eersten zijn, anderen de laatsten
Vertegenwoordigers. Occupisten zijn er wars van. Vertegenwoordig jezelf, klinkt het. Doe met ons mee. Uiteindelijk moeten we er toch een paar kiezen, brengt iemand in. Maar met stemmen beëindig je het debat, luidt het weerwoord. Kunnen we ons niet laten vertegenwoordigen door een stuk software?
Het is 20.30 uur, woensdagavond. In een tent op het Malieveld in Den Haag heeft Robert Julius een videoverbinding gelegd met de kampementen in Dordrecht, Alkmaar en Rotterdam. Honderden mensen zien hem nu op occupydenhaag.org en kunnen het besprokene via een chatvenster van commentaar voorzien. De vragen van dit publiek legt hij weer voor aan zijn gesprekspartners.
Julius is de presentator van het programma. Maar net als Pauw en Witteman heeft ook hij een redactie achter zich staan. “Mijn rol hierin is zeer vaag hoor”, legt Daan Pieters, één van de instant redacteuren, uit. “Net voor het eerst in mijn leven redactiewerk gedaan en geprobeerd een programma te bedenken.” Eerder die dag las hij een artikel op nrc.nl, waarin ‘tien adviezen om door te stoten’ stonden. Hij fietste ermee naar het Malieveld en legde het voor aan Occupisten die met media in de weer zijn.
Het artikel kan als leidraad dienen voor de discussie, stelde Pieters voor. “Robert vond het een leuk idee. En toen dit dus.” In een paar uur tijd draaide het Mediateam Occupy Den Haag het programma in elkaar. “Dagelijks hebben wij een livestream in de lucht”, laat redacteur Tanja Willems weten, “waarmee we direct contacten onderhouden met nationale en internationale Occupy-kampen.”
Occupy is het volk dat opstaat
Is Pieters wel een Occupist? “Eigenlijk weet ik dat nog niet eens”, zegt hij in een e-mail aan deze krant. “Ik heb altijd geprobeerd overal de goede punten uit te halen. Zolang dit goed voelt, zal ik wel even doorgaan.” De wijze waarop het discussieprogramma tot stand kwam en de ‘vage rol’ van Pieters zijn exemplarisch voor de Occupy-beweging. Om een voorbeeld te geven: deze krant wilde graag weten wie in de chatbox van Occupy is en wie niet. Of de Occupisten dat kenbaar kunnen maken met de code OCU? “Wat maakt iemand een deelnemer?”, vraagt iemand. Een ander: “Is een deelnemer iemand die fysiek aanwezig is met een tent? Of volstaat werk op de achtergrond?”
Gelukkig komt het antwoord in de uitzending. “Het is het volk dat opstaat”, zegt Balder Claassen, via een Skype-verbinding vanuit een tent in Alkmaar. “Iedereen kan zich aansluiten. Occupy? Alle zeven miljard mensen: dat is Occupy. Wij zijn iedereen op de hele wereld.” Julius: “Occupy is alleen maar een naam. Een naam van een netwerk dat vanzelf ontstaat.” Hij protesteert tegen het idee dat Occupy een stelletje hippies zonder agenda is. “Het is hartstikke leuk om daar in mee te gaan, maar we hebben wel degelijk iets zinnigs te melden.” Occupy is volgens hem “de plek waar de discussie gevoerd wordt. Mensen over de hele wereld brengen hier hun ideeën in.” Wij zijn een zaadje, zegt Dirk, vanuit het chattende publiek. Inderdaad, merkt Julius op. “Geen boom, maar zaadjes. Als iedereen iets bijdraagt hebben we straks een boom waaronder we in vrede kunnen leven.”
Occupy staat voor gezond verstand
Sanne de Jong, ook een actieve Occupist, krijgt het woord van Julius. “Wij hebben de wijsheid niet in pacht. Occupy is slechts een proces van bewustwording. Mensen moeten voor zichzelf leren nadenken, zorgen dat ze zelf een mening krijgen.” Uit de speakers klinkt nu Marco de Visser, bezetter van het Beursplein in Rotterdam. “99 procent van de mensen is niet voor oorlog. 99 procent wil geen slechte lucht. Hoe kan het dan dat dit nog niet geregeld is? Politici zijn hoogst ineffectief.” Occupy staat wat hem betreft voor gezond verstand. De zorgen van de beweging zouden voortkomen uit alles wat tegen dat gezonde verstand ingaat. “Als iedereen dat uitschreeuwt, dan kan dat niet meer genegeerd worden door de parlementen. Occupy is voor een betere wereld, een eerlijkere wereld.”
Tijd voor een onderbreking. Niet voor een reclameblok, zo besloot Occupy Den Haag, maar voor één van de indringendste toespraken uit de geschiedenis: Charly Chaplin die de wereld in 1940 waarschuwde voor Adolf Hitler en onze neiging tot hebzucht en blinde volgzaamheid. “You, the people, have the power to make this life free and beautiful, to make this life a wonderful adventure”, oreert de komiek met trillende stem. “Then, in the name of democracy, let us use that power! Let us all unite! Let us fight for a new world, a decent world that will give men a chance to work, that will give youth the future and old age a security.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar je neemt wel de moeite om hier constant jouw gebrekkige verstandelijke vermogen te etaleren? Vreemde prioriteiten hanteer jij.quote:
[..]
Nee niet te lui, ik doe er gewoon niet aan.
Yep, gisteren weer een reportage gezien. Occupygekkies die onderling ruzie krijgen omdat iemand met de pers praat. Vergaderingen die op niets uitlopen omdat men het onderling al niet eens wordt en ga zo maar door. Dit is dan op een heel kleine schaal.....en dat zou wereldwijd voor de oplossing moeten zorgen?? Laat me niet lachen...oh wacht, te laat.quote:Op donderdag 10 november 2011 09:19 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Maar je neemt wel de moeite om hier constant jouw gebrekkige verstandelijke vermogen te etaleren? Vreemde prioriteiten hanteer jij.
Lees de notulen en lach met me mee:
http://www.occupyamsterda(...)ein-7-november-2011/
