Pics:quote:In Amsterdam en Den Haag zijn betogingen begonnen in het kader van de wereldwijde Occupy-beweging. In Amsterdam kwamen rond 12.00 uur de eerste demonstranten naar het Beursplein. Ook op het Malieveld in Den Haag is een manifestatie.
De deelnemers stellen bankiers en sommige bedrijven verantwoordelijk voor de financiële crisis. Ze verwijten politici dat ze falen bij het toezicht op de financiële sector, waardoor de overgrote meerderheid van de bevolking gedupeerd wordt.
Wie of wat is een "Fabiola"?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 22:21 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Een uurtje geleden ben ik nog even over
het kamp gelopen.
Spaanse kraakachtige blowers, een
groep eng aandoende, want elkaar
herhalende, mensen en natuurlijk was
Fabiola ook weer van de partij.
Alles is gratis, sex, drugs en rock and roll.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 02:59 schreef WammesWaggel het volgende:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1114587
Spoel naar de twaalfde minuut, om je te bescheuren
Je hebt 't er maar druk mee, met OWS.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 09:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wederom HET bewijs... tentjes staan leeg. Mensen die er lopen zijn daklozen, toeristen die gratis een tentje op zetten, krakers en illegalen. Toch mooi dat de 'socialen' in deze reeks zo pats het deksel op de neus krijgen. Niets mooie actie van een sociale groep mensen, zelfs de initiatiefnemers weten niet wat ze ermee aan moeten...dat zegt toch genoeg? Profiteurs zijn het!
Ben nooit beroerd om het falen van anderen te benadrukken. Als hier de hele tijd wordt gezegd dat het wel meevalt, dat er geen tuig is (want selectief filmen etc) dan wil ik best hun ongelijk aantonen. En als zelfs de initiatiefnemer het zegt...dan is het zo.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je hebt 't er maar druk mee, met OWS.
quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 09:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ben nooit beroerd om het falen van anderen te benadrukken.
Wat ik dan niet snap. RTL filmpt lege tentjes (10% bezetting) en bij Pownews spreken ze dan weer met zwervers/backpackers/buitenlanders die er gratis overnachten/eten. Waar slapen die mensen dan, de tentjes zijn leegquote:Op vrijdag 28 oktober 2011 02:59 schreef WammesWaggel het volgende:
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1114587
Spoel naar de twaalfde minuut, om je te bescheuren
Dat is 99% van die 10%. De andere 1% is wel serieus!quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 10:22 schreef SteveBudin het volgende:
Wat ik dan niet snap. RTL filmpt lege tentjes (10% bezetting) en bij Pownews spreken ze dan weer met zwervers/backpackers/buitenlanders die er gratis overnachten/eten. Waar slapen die mensen dan, de tentjes zijn leeg.
Ik vroeg het me alleen af omdat het nogal tegenstrijdig is. Ik ben overigens geen voorstander van Occupy, wat mij betreft hadden ze dat plein op dag 1 al schoongeveegd.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 11:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Als de initiatiefnemers het zelf zeggen dan is het gewoon zo lijkt mij. Waarom zouden zij hierover liegen?? Immers komt het de geloofwaardigheid van Occupy niet ten goede.
Faalhazen op dat plein en hun sympathisanten hier
Het was ook geen reactie jegens jou hoorquote:Op vrijdag 28 oktober 2011 11:41 schreef SteveBudin het volgende:
[..]
Ik vroeg het me alleen af omdat het nogal tegenstrijdig is. Ik ben overigens geen voorstander van Occupy, wat mij betreft hadden ze dat plein op dag 1 al schoongeveegd.
Ja ja..de mooi weer demonstrant. Morgen (als het weer het toestaat) zal het vast ook wel weer drukker zijn. De toerist zal dan weer naar de stad trekken om te zien hoe de klaplopers voor lul lopen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:03 schreef halfbearad het volgende:
Want verandering krijg je alleen door 100% bezettingsgraad van je tent te hebben?
Rot toch op, ik ga lekker thuis slapen en ik kom wel mee bezetten als ik tijd heb.
Het hele artikel is terug te vinden via google searchquote:The big questions raised by anti-capitalist protests
This is a debate we need. In my view, both perspectives are useful. The Tea Party is wrong on the future of government. Even the US is not going back to the 19th-century state. But its more coherent members are right – and even agree with today’s protesters – that we have promoted an insider form of capitalism which exploits and indeed creates subsidies and tax loopholes on which the insiders prosper. The need to rescue banks was horrifying. The role of money in politics is disturbing. The danger is that we are moving from what the Nobel laureate economic historian, Douglass North, calls an “open-access order” to its opposite, a system in which political influence is decisive.
This is not merely inefficient. It is unjust. Few begrudged Steve Jobs his fortune. The view on those who emerged rich from rescued businesses is very different. The era of bail-outs must end. Restructuring finance to make this credible is of huge importance for the future. Yet this is not all. Market capitalism creates inherent difficulties. The two most obvious are macroeconomic instability and extremes of inequality. The tendency of a market-oriented financial system to run away with itself has, again, been demonstrated on a large scale. On the free market right people argue that if only we went back to the gold standard or ended fractional reserve banking, all would be well. I question such claims. Instability is inherent in the game of betting on the future. Humans seem prone to self-fulfilling waves of optimism and pessimism. Ways of mitigating the extent and the consequences of such instability always need to be found.
It is impossible to define an acceptable level of inequality. Any inequality is corrosive if those with wealth are believed to have rigged the game rather than won in honest competition. As inequality rises, the sense that we are equal as citizens weakens. In the end, democracy is sold to the highest bidder. That has happened often before in the history of republics. Peaceful protest is the right of free people. More important, it is a way to bring issues to our attention. The left does not know how to replace the market. But pro-marketeers still need to take the protests seriously. All is not well.
Die beschrijft de Amerikaanse situatie. Niet de Nederlandse!quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:13 schreef Perrin het volgende:
Ik geef een voorzetje met deze column uit het FT:
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:13 schreef Perrin het volgende:
Zeg Ronnie, kun je tussen je gemopper op de demonstranten zelf je misschien ook een klein beetje verdiepen in de zaken die spelen en waardoor die mensen daar met tentjes staan?
Ik geef een voorzetje met deze column uit het FT:
[..]
Het hele artikel is terug te vinden via google search
Denk je dat de politieke situatie in de VS geen invloed heeft op ons? De VS is nog steeds de enige echte supergrootmacht..quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...
De meest domme opmerking van dit topic.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet.
Dan heb je er weinig van begrepen, inderdaad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De meest domme opmerking van dit topic.
En bedankt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja ja..de mooi weer demonstrant. Morgen (als het weer het toestaat) zal het vast ook wel weer drukker zijn. De toerist zal dan weer naar de stad trekken om te zien hoe de klaplopers voor lul lopen.
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 13:21 schreef halfbearad het volgende:
De bedoeling is het activeren van mensen na te denken over hun eigen standpunt in de maatschappij en hoe zij door hun acties deze beter kunnen maken.
In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf. Dergelijke argumenten worden als oneigenlijk beschouwd.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 13:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.
Nu zitten daar mensen op kosten van de staat en de belastingbetaler daar een beetje te hangen, tezamen met illegalen en toeristen, om zo na te denken hoe zij de maatschappij beter kunnen maken??
Heel simpel...ga wat nuttigs doen.
Koosje... ook jij kan er inmiddels niet meer onderuit dat het in Nederland een faal is...als de organisator zelfs al zegt dat er teveel mensen lopen die er niets te zoeken hebben dan is dat zo. Kunnen wat 'socialen' op een forumpje niets aan veranderen hoor.
En jij denkt met dergelijk advies een nuttige contributie bij te dragen? Als je iets van benul zou hebben over het grotere probleem wat er speelt dan zou je inzien dat het aantrekken van de economie het slechtste is wat op dit moment kan gebeuren op dit moment - tenminste, als je het met me eens bent dat het behoud van onze beschaving een erg belangrijk doel is.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 13:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik adviseer mensen om te gaan werken. Met werk genereer je inkomsten, met inkomsten creeer je uitgaven, met uitgaven creeer je een goede economie.
Hoe sneller onze welvaart groeit hoe meer geld we hebben om iets nieuws te verzinnen. Koper had allang op moeten zijn volgens de types waar jij naar luistert maar toen kwam opeens glasvezel. Door onze grote economie had iedereen deaud moeten zijn in NL maar we worden ouder dan ooit en gek genoeg hebben de pauper landen veeeeeel meer troep. Zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 17:41 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
En jij denkt met dergelijk advies een nuttige contributie bij te dragen? Als je iets van benul zou hebben over het grotere probleem wat er speelt dan zou je inzien dat het aantrekken van de economie het slechtste is wat op dit moment kan gebeuren op dit moment - tenminste, als je het met me eens bent dat het behoud van onze beschaving een erg belangrijk doel is.
Als je mijn mening deelt dat het wenselijk zou zijn dat de kinderen die nu geboren worden ook recht hebben op een leefbare wereld, dan zul je toch echt een stapje terug moeten nemen en eens proberen te beseffen wat een groeiende economie voor effect heeft op de langere termijn. (Als je zo iemand bent die schijt heeft aan het lot van toekomstige generaties maar er alleen op uit is om het zelf zo goed mogelijk te hebben, ongeacht de invloed die dit heeft op de wereld waarin je leeft dan stop maar met lezen want dan is deze informatie niet relevant.)
Hoe sneller de economie groeit en hoe meer we consumeren, des te meer zal er geproduceerd worden en des te sneller raken we door onze beperkte hoeveelheid grondstoffen heen. Des te sneller onze grondstoffen opraken, des te eerder we onze welvaart (als in levensstandaard) kwijtraken en des te eerder onze beschaving ten onder zal gaan.
Een alsmaar groeiende economie vereist een alsmaar toenemende hoeveelheid grondstoffen om succesvol te kunnen blijven. Aangezien de hoeveelheid beschikbare grondstoffen alleen maar af neemt kun je dus vrij eenvoudig concluderen dat het systeem zelfdestructief is.
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Oh nee een programma wat kritische vragen stelt, snel zeggen dat het uitgelokt is!quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Zelfs Bloomberg heeft 't over hippies..quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 00:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
occupy wall street - its not a hippie thing
Hippies... dansen, feesten, beroemde concerten, goede muziek, make love (read sex) no war, en dat allemaal onder het genot van een blowtje, lsd, paddenstoelen en drank! Later een goede baan, leuke (hot) vrouw, kindertjes kunnen nog wachten, en een mooi autootje. En als de midlifecrisis begint koop hij eindelijk die fantastische Harley en neukt een paar jonge chicks.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 00:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zelfs Bloomberg heeft 't over hippies..
Trending topic:
[ afbeelding ]
PowNews & kritische vragenquote:Op zaterdag 29 oktober 2011 00:53 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Oh nee een programma wat kritische vragen stelt, snel zeggen dat het uitgelokt is!
Stonden ongeveer 3 kampeerders omheen met hun cameraatje dus kom maar op met hun video's.
Het verzinnen van iets nieuws is niet het probleem. Het probleem is dat de prioriteit nu ligt bij het maken van winst, ongeacht de impact die dat heeft op natuurlijke grondstoffen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 20:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoe sneller onze welvaart groeit hoe meer geld we hebben om iets nieuws te verzinnen. Koper had allang op moeten zijn volgens de types waar jij naar luistert maar toen kwam opeens glasvezel. Door onze grote economie had iedereen deaud moeten zijn in NL maar we worden ouder dan ooit en gek genoeg hebben de pauper landen veeeeeel meer troep. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Lijkt wel of ze daar met de dag gekker worden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
Misschien zijn dat de vreedzame mensen nieuwe stijl. Kan. Een van die mensen vond dat er zonder perskaart niet geinterviewd mocht worden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De beelden van de Powned uitzending van vandaag waren schokkend, van die agressie figuren vallen een presentator aan
Het zou mij niks verbazen als er een aantal labiele figuren ala Volkert v/d Graaf daar met een vuurwapen in de rondte lopen.
USURY - JewishEncyclopedia.comquote:Op zaterdag 29 oktober 2011 02:12 schreef GrapJ het volgende:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Valt dat nou echt helemaal niemand op????????
[..]
Nu gaat het over de oorzaak (USURY) en er wordt helemaal niet gereageerd.
Dat stilzwijgen spreekt voor mij boekdelen. Misschien moeten die schurftige honden die zichzelf volksvertegenwoordiger durven noemen eerst met geweld worden aangepakt voordat ze praten.
Ik hoop dat , naar aanleiding van deze uitspraak, er WEL tweede kamer vragen gaan worden gesteld OVER USURY. Maar ik zie het somber in.
Pff, wat zoek jij er weer veel achter. Occupy is geen organisatie met een doel, het is zelfs geen centrale beweging. Het is gewoon een bunch van demonstranten onder een banner. Deze demontranten zijn niet alleen anti-kapitalistische beroepsdemonstreerders, maar ook boze huisvaders die hun baan kwijt dreigen te raken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 08:48 schreef cablegunmaster het volgende:
Occupy is gewoon niet duidelijk met wat ze willen , ik zit er een klein beetje onderzoek naar te doen maar het blijft hetzelfde verhaal. Laten we demonstreren omdat we het kunnen. Tegen de huidige Economie, Ecologie en het systeem! Moderne hippies. Waait wel weer over. Er gaan geruchten dat Anonymous met de beweging mee doen.
Deze hele groepering is gebaseerd op een boek;
De utopie van de vrije markt van Ayn Rand.
Met de ideologie om een elite van neoliberale utopisten tegen te houden die de bestaande samenleving volledig willen kapotmaken, waarna ze de nieuwe wereld van het ultrakapitalisme op kunnen bouwen. kortom een conspiracy theorie.
Zie: "De utopie van de vrije markt"
http://www.hansachterhuis.nl/index.php?page=boeken#markt
Bronnen:
http://www.nu.nl/algemeen/2643457/vijf-vragen-occupy.html
http://www.sanneroemen.nl(...)-aan-wij-zijn-de-99/
http://www.facebook.com/event.php?eid=254158281303669
http://www.thenation.com/(...)tant-thing-world-now
Ik ben niet voor nog tegen hun doel. maar wel de manier waarop. Begin dan een politieke partij denk ik dan.
Grootste vraag:
http://www.nycga.net/resources/declaration/
Welke hiervan kloppen niet ?
Hans Acherhuis gaat zijn boek niet in op de theoretische economische modellen (het is te wiskundig voor hem). Hij richt zich op de het boek van Ayn Rand dat ondernemers idealiseert en een utopisch voorstelling van de samenleving geeft.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 08:48 schreef cablegunmaster het volgende:
Occupy is gewoon niet duidelijk met wat ze willen , ik zit er een klein beetje onderzoek naar te doen maar het blijft hetzelfde verhaal. Laten we demonstreren omdat we het kunnen. Tegen de huidige Economie, Ecologie en het systeem! Moderne hippies. Waait wel weer over. Er gaan geruchten dat Anonymous met de beweging mee doen.
Deze hele groepering is gebaseerd op een boek;
De utopie van de vrije markt van Ayn Rand.
Met de ideologie om een elite van neoliberale utopisten tegen te houden die de bestaande samenleving volledig willen kapotmaken, waarna ze de nieuwe wereld van het ultrakapitalisme op kunnen bouwen. kortom een conspiracy theorie.
Zie: "De utopie van de vrije markt"
http://www.hansachterhuis.nl/index.php?page=boeken#markt
De berichtgeving en het debat schiet telkens weer ernstig tekort. Of het nu de aanvalsoorlog op Irak betreft (men wist dat er geen massavernietigingswapens waren voordat de aanval begon), de hypotheek rente aftrek (men stelde dat het geen belangrijk probleem is en negeerde het jarenlang), of de Europese grondwet (het democratisch tekort weg weggekletst), telkens gebruikt men propaganda en vermijdt men een eerlijk debat.quote:Bronnen:
http://www.nu.nl/algemeen/2643457/vijf-vragen-occupy.html
http://www.sanneroemen.nl(...)-aan-wij-zijn-de-99/
http://www.facebook.com/event.php?eid=254158281303669
http://www.thenation.com/(...)tant-thing-world-now
Ik ben niet voor nog tegen hun doel. maar wel de manier waarop. Begin dan een politieke partij denk ik dan.
Grootste vraag:
http://www.nycga.net/resources/declaration/
Welke hiervan kloppen niet ?
Hey ga vooral je gang en laat je door ons niet tegenhouden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 02:12 schreef GrapJ het volgende:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Valt dat nou echt helemaal niemand op????????
Wil U dan echt op de verkeerde weg door blijven gaan????
Even voor de slimmerikken: Er is iets helemaal mis, dit heeft een oorzaak. Iets wat helemaal mis gaat heeft altijd een oorzaak. Om zoiets te kunnen "oplossen" moet je proberen de basis, de oorzaak te ontdekken en te belichten. Dit schijnt niemand te willen. Tenminste niemand wil er uberhaupt over discussieren. Op die manier komt er nooit een einde aan.
Ten tijde van de inval in Irak was er hier iemand op FOK! die harde woorden gebruikte naar de regering toe, hierover werden de volgende dag vragen gesteld in de tweede kamer en de kranten stonden er vol mee. Nu gaat het over de oorzaak (USURY) en er wordt helemaal niet gereageerd.
Dat stilzwijgen spreekt voor mij boekdelen. Misschien moeten die schurftige honden die zichzelf volksvertegenwoordiger durven noemen eerst met geweld worden aangepakt voordat ze praten.
Ik hoop dat , naar aanleiding van deze uitspraak, er WEL tweede kamer vragen gaan worden gesteld OVER USURY. Maar ik zie het somber in.
Profiteurs? Die vuile kut-hippies moesten toch aan het werk? Dat doen ze dus 's nachts.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 09:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wederom HET bewijs... tentjes staan leeg. Mensen die er lopen zijn daklozen, toeristen die gratis een tentje op zetten, krakers en illegalen. Toch mooi dat de 'socialen' in deze reeks zo pats het deksel op de neus krijgen. Niets mooie actie van een sociale groep mensen, zelfs de initiatiefnemers weten niet wat ze ermee aan moeten...dat zegt toch genoeg? Profiteurs zijn het!
Misschien in BNW?quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 02:12 schreef GrapJ het volgende:
En nog steeds praat er NIEMAND over de echte oorzaak (Usury).
Ze lieten wel zien dat de politie de interviewer agressief vond en hem niet ging helpen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Het probleem is geglobaliseerd. De Occupy beweging en hun doelen omvatten de hele westerse wereld.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik weet wel waarom men in Amerika bezig is met Occupy... in Nederland niet. Ga toch weg man..hier heb je een meelooporganisatie van mensen die toch niets beters te doen hebben. Werkelozen, illegalen, toeristen en krakers..... de leiding van Occupy geeft dit zelf aan..en dan kom jij met een artikel hoe het in het buitenland gaat...i don't care. Ik woon in Nederland en constateer (net als de initiatiefnemers) dat het plein volstaat met lege tentjes waar allemaal werkelozen rondscharrelen...
Het protest hier op FOK! tegen de mensen die al vanaf het begin roepen dat het hier over het algemeen werkeloze, stinkende hippies betreft wordt steeds minder.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 03:19 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Lijkt wel of ze daar met de dag gekker worden.
Opa zal zijn baantje inmiddels wel kwijt zijn na de beelden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 12:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze lieten wel zien dat de politie de interviewer agressief vond en hem niet ging helpen.
Nee hoor.quote:
Een rente van nul procent leidt tot nog meer leengedrag. Iedereen leent geld om een huis te kopen en betaald daarover nul procent rente. Gratis wonen. Dat werkt niet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:12 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Nee hoor.
Usury is een term uit de thora, maar komt ook voor in de bijbel en de koran. Oorspronkelijk was het verboden in het jodendom en het christendom en is nog steeds verboden bij de Islam. Het is een van de grote kwaden en geschiedenis leert ons telkens weer dat het uiteindelijk tot een economische crisis leidt.
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwelquote:Vraag:"Maar ik wil geen dingen met een groep doen. Ik wil dingen doen uit mijn eigen vrije wil. Hoe gaan jullie daar mee om?
'Dan beschouwen we jou als een kankergezwel. Dan zit je in een fout lichaam, en als lichaam nemen we maatregelen. Als mensen uit eigen vrije wil besluiten niet bij de meerderheid te horen, dan is dat hun eigen keuze. Uiteindelijk gaan ze dood en zijn ze over honderd jaar uitgestorven. Wij laten ze alleen'.
Tot zover het interview. Terwijl we weglopen komt de indiaan achter ons aan om met luide stem te vertellen dat we niet passen in hun wereld. Als wij met iemand anders praten horen we hem nog steeds roepen. Tegenspraak wordt niet gewaardeerd in een wereld waar de groep beslist. Ons rest slechts de conclusie.
Wat er in dat stukje staat is idd onzin. Er is overigens ook sprake van afgedwongen consensus in bedrijven, een politieke partij en het kabinet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwel
Zoals de Joden niet in de wereld van Hitler hoorde,...zo horen mensen met een eigen mening niet bij Occupy...het is of aanhaken bij Occupy of verrotten.... Leuke groep mensen zeg. Je zal ze maar steunen!!
Natuurlijk, je bent een roepende in de woestijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het protest hier op FOK! tegen de mensen die al vanaf het begin roepen dat het hier over het algemeen werkeloze, stinkende hippies betreft wordt steeds minder.
Consensus:quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:56 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wat er in dat stukje staat is idd onzin. Er is overigens ook sprake van afgedwongen consensus in bedrijven, een politieke partij en het kabinet.
Nou het doel van de beweging is globaal tegen de economie te zijn. De vrije markt weking in het algemeen. Als dat valt, wat zou er dan als vervanging moeten opstaan? Het is geheel niet duidelijk wat de nieuwe manier van markt werking zou zijn. Vraag en aanbod is het op dit moment.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 09:18 schreef SemperSenseo het volgende:
Pff, wat zoek jij er weer veel achter. Occupy is geen organisatie met een doel, het is zelfs geen centrale beweging. Het is gewoon een bunch van demonstranten onder een banner. Deze demontranten zijn niet alleen anti-kapitalistische beroepsdemonstreerders, maar ook boze huisvaders die hun baan kwijt dreigen te raken.
Oh, en het "vrije markt" denken is wel degelijk een ideologie wat stelselmatig is onderwezen op scholen, waar economen mee zijn opgeleid, en wat geleidelijk is doorgevoerd door regeringen. vrije markt kapitalisme heeft als doel een soort utopie, maar werkt niet, net zoals het communisme in praktijk niet werkt. Vrije markt kapitalisme is een systeem wat uiteindelijk altijd leidt tot Corporatocratie en fascisme.
Wat een onzin!quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 15:25 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
Nou het doel van de beweging is globaal tegen de economie te zijn.
Ze zijn tegen corruptie. Ook als die "legaal" is.quote:
Ach, het zijn een stelletje vervelende poeperts die zich vervelen in hun bijstandje en zo nog wat proberen te betekenen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 15:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn tegen corruptie. Ook als die "legaal" is.
In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf. Dergelijke argumenten worden als oneigenlijk beschouwd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 16:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ach, het zijn een stelletje vervelende poeperts die zich vervelen in hun bijstandje en zo nog wat proberen te betekenen.
Jammer genoeg voegen ze niet de daad bij het woord, schraap met dat hele plein de uitkering bij elkaar, koop een weilandje en start een commune met je tentjes.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Bron: http://www.endandit.nl/en(...)-is-een-kankergezwel
Zoals de Joden niet in de wereld van Hitler hoorde,...zo horen mensen met een eigen mening niet bij Occupy...het is of aanhaken bij Occupy of verrotten.... Leuke groep mensen zeg. Je zal ze maar steunen!!
quote:Occupy Baarn tussen paleis en De Naald trekt de aandacht
BAARN, SOEST - De occupy-beweging is sinds vrijdagavond in Baarn actief. Leden van Soester groepering Niburu hebben hun tent opgeslagen tussen paleis Soestdijk en De Naald in Baarn. ,,We blijven zo lang mogelijk’’, zeggen de actievoerders.
http://barracudanls.blogspot.com/quote:Het moet anders
Verwacht niet veel van zweefsite Niburu de komende weken. De redactie is als Occupy de bossen van Baarn ingetrokken. Als er een locatie is die toch wel heel erg ver verwijderd is van Wall Street of het Beursplein dan is het wel een plek onder de bomen tussen paleis Soestdijk en De Naald. Maar De Naald en het het al jaren verlaten paleis staan volgens de actievoerders symbool voor macht en dus 'blijven we zo lang mogelijk.
Hoezo gratis wonen? Je zult het huis toch echt moeten betalen. Het verschil is dat je dan de mogelijkheid hebt om de hypotheek ook daadwerkelijk af te lossen in plaats van je alleen maar scheel te betalen aan rente.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 13:21 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Een rente van nul procent leidt tot nog meer leengedrag. Iedereen leent geld om een huis te kopen en betaald daarover nul procent rente. Gratis wonen. Dat werkt niet.
RTL werd ook geduwd etc toen ze daar filmden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 23:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Powned zijn degene die alles zelf uitlokken 90% van de keren. Het zal me niks verbazen als dat dit keer ook het geval is, maar dat laten ze natuurlijk niet zien. Ik zou ook agressief woren als er zo'n bijdehante interviewer me telkens lastig valt.
Ik ben opeens voor Occupy! Renteloos lenen. Hoe kan je daar nou tegen zijn?quote:Op maandag 31 oktober 2011 08:02 schreef Dhalsim het volgende:
Hoezo gratis wonen? Je zult het huis toch echt moeten betalen. Het verschil is dat je dan de mogelijkheid hebt om de hypotheek ook daadwerkelijk af te lossen in plaats van je alleen maar scheel te betalen aan rente.
Het is gewoon tuig. Robert Ernst voorop. Dat is gewoon een verslaafde die niet met zijn poten van anderen kan afblijven.quote:Op maandag 31 oktober 2011 08:59 schreef Ivo1986 het volgende:
[..]
RTL werd ook geduwd etc toen ze daar filmden.
Mag hopen dat ze hem er uit hebben geflikkerd.quote:Op maandag 31 oktober 2011 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)rlaat-beweging.dhtml
quote:Op maandag 31 oktober 2011 09:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Mag hopen dat ze hem er uit hebben geflikkerd.
Op zich vreemd trouwens want wie beslist dit dan.....daar er geen leidinggevenden zijn?
Waarom?quote:Op maandag 31 oktober 2011 11:28 schreef Ivo1986 het volgende:
Ik hoop eigenlijk op een zeer streng winters weer deze week. Ma helaas is dat er nog niet
Omdat het kanquote:
Een groot aantal sympthisanten heeft ook gewoon een baan. Daarnaast kun je moeilijk pleiten voor verandering als je rustig met de kudde meehobbelt. De Occupiers willen dat het systeem radicaal verandert. Niet dat dat gaat gebeuren, maar goed.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:28 schreef Ivo1986 het volgende:
[..]
Omdat het kan![]()
In een tentje zitten op een plein, komop daar red je de economie niet mee, ga werken, doe iets nuttigs ofzo. De tentejs hadden al op dat 1 geruimd moeten worden, ze staan er illegaal en het merendeel is leeg.
Dat weten ze dan toch telkens goed te verbergenquote:Op maandag 31 oktober 2011 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een groot aantal sympthisanten heeft ook gewoon een baan.
Ik steun dat Occupy-gebeuren voor de volle honderd procent en ben toch gewoon elke dag aan het werk.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dat weten ze dan toch telkens goed te verbergen
Gisteren nog even de livefeed meegekeken.... Nu kan je niet zeggen dat dit gekleurde beelden zijn want het zijn hun eigen beelden.....uitsluitend hippies en zwervers. Dat mannetje met het 'brasil trainingsjack' voorop.
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik steun dat Occupy-gebeuren voor de volle honderd procent en ben toch gewoon elke dag aan het werk.
Dus je kan alleen tegen Occupy zijn als je daar ter plaatse tegen-demonstreert. Trek je jas maar aan.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Dus een protestbeweging kan alleen worden gesteund door werkloos tuig. Daarmee vervult het werkloos tuig een essentiele functie die niemand anders op zich kan nemen.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Kom kom. Dat is lekker!quote:Op maandag 31 oktober 2011 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dus je kan alleen tegen Occupy zijn als je daar ter plaatse tegen-demonstreert. Trek je jas maar aan.
Je weet het mooi te brengen. Als je daar niet staat, steun je de beweging eigenlijk niet. Maar als je daar wel een tentje opslaat, dan ben je een luie werkloze uitkeringstrekker.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Hier werkt vrijwel iedereen maar 4 dagen per week. Dus je kan best 1 dag per week daar staan. Volgens mij werkt een groot deel van de Nederlanders zelfs maar 4 dagen per week. Dus de stelling dat er paupers staan zonder werk is niet echt juist.quote:Op maandag 31 oktober 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tja maar dat is 'steunen' zonder steun. Iemand die het echt steunt gaat natuurlijk op een plein staan...tenzij je moet werken. En dan is het circeltje rond.... die op het plein zijn paupers.
Tja, het is niet mijn redenatie.quote:Op maandag 31 oktober 2011 13:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Kom kom. Dat is lekker!
Ik ga ergens op een plein staan en iedereen die het niet met mij eens is moet ook op het plein gaan staan anders ben je het wel met mij eens.Nice!
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??quote:Op maandag 31 oktober 2011 14:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ook onder studenten ken ik wel mensen die in de tussenuurtjes of na school even naar het plein gaan.
Waar heb jij nou weer over, man?quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??
quote:Congressional Budget Office
Households in the top 1% of wage earners saw their after-tax incomes more than double between 1979 and 2007, significantly outpacing each of the other income brackets’ growth in wages in those years, according to a report from the Congressional Budget Office released Tuesday.
In total, after-tax incomes for the top 1% shot up by 275% from 1979 to 2007, the CBO found. Those in the next higher bracket – the highest 20% of earners (excluding the top 1%) – saw their earnings increase by 65%, which is not insignificant but only a small fraction of the gains had at the tippy top.
Meanwhile, wages have been comparatively stagnant at the low end of the income spectrum. The bottom 20% saw their wages increase by just 18% during that 28-year period.
As a result, the CBO found that those in the bottom 80% of wage earners saw their share of the nation’s total income decline by 2 to 3 percentage points depending on which bracket they were in, while the top 20% of income earners saw their share increase by 10 percentage points, largely driven by gains among the top 1%.
No wonder the other 99% are so upset.
Je hebt een zeldzaam talent voor het afzeiken van mensen.quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Die zijn ook tegen een staat waarin de een na de andere subsidie wordt verstrekt..?? Of zijn ze nu ineens tegen nu ze niet meer onbeperkt gratis mogen studeren??
quote:
Waarom gaan studenten nou meedoen aan Occupy?? Ze krijgen alles gratis en volgen een opleiding om later bij een multinational aan het werk te kunnen.quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar heb jij nou weer over, man?
Klopt,..ik zou mijn kunsten eens op een plein moeten tentoonstellenquote:Op maandag 31 oktober 2011 15:40 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je hebt een zeldzaam talent voor het afzeiken van mensen.
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel? Snap je nou echt niet dat het veel mensen die Occupy steunen niet gaat om hun persoonlijke situatie?quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Waarom gaan studenten nou meedoen aan Occupy?? Ze krijgen alles gratis en volgen een opleiding om later bij een multinational aan het werk te kunnen.
Te grappig.
Het is ook wel een beetje een symptoom. Alles moet simpel want anders begrijpt men het niet en wat men niet begrijpt moet kapot. Zelf nadenken hoeft niet, dat wordt wel voor je gedaan als je het toelaat.quote:Op maandag 31 oktober 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel? Snap je nou echt niet dat het veel mensen die Occupy steunen niet gaat om hun persoonlijke situatie?
Graag zelfs. Alle boeroepers zijn nodig voor occupy.quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Klopt,..ik zou mijn kunsten eens op een plein moeten tentoonstellen
Yep, thats me!quote:Op maandag 31 oktober 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben je nou werkelijk zo rete-simpel?
Huh?quote:Op maandag 31 oktober 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap nu waarom je in de POL Verkiezingen genomineerd bent.
Je blijft het proberen niet? Heel bewonderingswaardigquote:Op dinsdag 1 november 2011 11:24 schreef GrapJ het volgende:
okee, alles goed en wel maar de media probeert nog steeds de beweging te stoppen; Ik had namelijk echt verwacht dat journalisten aan waarheidsvinding zouden doen maar dat blijkt een illusie. Dat de media op het begrip Usury helemaal niet zou reageren had ik verwacht maar dat ze alle ruimte krijgen om het negatief in beeld te zetten (en het nog doen ook) vind ik walgelijk.
Even voor de duidelijkheid: Usury en rente zijn twee totaal verschillende dingen.
Usury vind normaal plaats tussen een regering en de banken en om die schuld te betalen rekenen de banken rente (en bedenken allerlei mooie constructies) om geld te verdienen.
Als die winsten in de staatskas zouden vloeien kan de regering er wegen en onderwijs en vanalles mee financieren; Helaas is dat niet zo.....
In 1914 waren er een stelletje "mensen" die de amerikaanse regering ervan overtuigden (hierbij werd moord niet geschuwd) dat de winsten van die Usury naar die particulieren toe moest. De banken zagen hierdoor hun omzet vermeerderen en wilden wel meedoen.
Niemand heeft geprotesteerd.
Dat was ook niet moeilijk want als er iemand protesteerde had je twee keuzes 1. een miljoen geven en hem zn bek laten houden of 2. gewoon "wegwerken".
Dat wegwerken gebeurt echt niet meer door de huidige "uiteindelijke verdieners" dus ik hoop dat die groep gaat inzien dat het anders moet.
Oja, Occupy wil zeggen dat er iets gruwelijk mis is. Thats all.
Wat er mis is moet geheim blijven omdat dat allerlei hele vervelende geschiedkundige feiten naar boven zou kunnen halen. Dus krijgen nog meer mensen nog meer geld om het Volk koest te houden.
Is tegenwoordig al helemaal niet meer moeilijk want als ze iemand een paar miljoen beloven hoeven ze het alleen maar zelf te drukken. Daar is wel het overgrote deel van de bevolking het slachtoffer van.
Ik wacht wel weer af.
https://secure.wikimedia.(...)22_protest_locationsquote:Op dinsdag 1 november 2011 15:24 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Hoe veel steden doen er nu wereldwijd mee, vraag ik me af?
Die lijst is verre van kompleet. Ik mis alleen in Limburg al 4 steden. Direkt om Limburg heen ken ik tenminste 3 steden waar Occupy groepen aktief zijn en die ik niet tegenkom op deze lijst.quote:Op dinsdag 1 november 2011 15:33 schreef Boomstronk- het volgende:
[..]
https://secure.wikimedia.(...)22_protest_locations
Misschien hebben ze een soort van 'kiesdrempel', dus dat je als stad pas meetelt met meer dan 2 man en een paardenkop.quote:Op dinsdag 1 november 2011 18:56 schreef ultra_ivo het volgende:
Die lijst is verre van kompleet. Ik mis alleen in Limburg al 4 steden. Direkt om Limburg heen ken ik tenminste 3 steden waar Occupy groepen aktief zijn en die ik niet tegenkom op deze lijst.
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.quote:Op woensdag 2 november 2011 08:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Van de pleinen af en de handjes uit de mouwen.
Nadenken en alleen maar in Nederland helpen niet, de economie in de hele westerse wereld moet op de schop...quote:Op woensdag 2 november 2011 08:57 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Laten we er eerst maar eens voor zorgen dat je Nederland weer kritisch mag nadenken over de vrije markt economie. ipv van op je knieeen rond te kruipen voor alle populistische propaganda die rond de vrije markt is ontstaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |