NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat ligt toch echt aan de islam.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:44 schreef samvirus het volgende:
[..]
Churchill, hij zelf is de rede dat Iran zo kut is geworden:
http://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat
Het helpt wel wanneer een land een democratische regering omverwerpt om olie, dan wordt je wel boos op de VK en US.quote:
[..]
Nee, dat ligt toch echt aan de islam.
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
En nu nog even uitleggen waarom die voorstellen raar zijn. Ben het niet met alle voorstellen eens, maar de islam is gewoon niet geschikt om zich te verspreiden hier. We kunnen de islam heel politiek correct blijven zien als een religie en het allerlei vrijheden geven, maar het is beter om het te behandelen voor wat het werkelijk is: een totalitaire politieke beweging.quote:
[..]
Hoezo selectief? Er is niets mis met kritiek op de islam, dat heb ik ook nooit beweerd. Sterker, ik vind het een kut-religie. De enige reden dat ik voor moslims in de bres spring is omdat mensen zoals Wilders allerlei rare voorstellen laten voortvloeien uit hun aversie jegens de islam. Een bouwstop voor moskeeen? En kopvoddentax? Hoofddoekjes verbieden in overheidsgebouwen? Een koranverbod? Een boerkaverbod? Een minarettenverbod? Ben ik nog iets vergeten?
Daar verzet ik mij tegen. Wat iemand verder vindt van de islam moet hij of zij lekker zelf weten.
Andere tijden. De geschiedenis begon ook niet met het omverwerpen van dat regime. Daarvoor hebben we toch echt eeuwenlang oorlog gevoerd tegen islamitische legers die Europa probeerden over te nemen.quote:
[..]
Het helpt wel wanneer een land een democratische regering omverwerpt om olie, dan wordt je wel boos op de VK en US.
Antwoord: waar moet je ze laten?quote:
[..]
Vraag dat aan je vrienden bij de politie.
Weet je wat het is,=nee=Ik ben aanhanger van het liberalisme en geloof sterk in de vrijheden die onze maatschappij ons gunt. Wanneer mensen uit andere delen van de wereld hier komen wonen, moeten zij in mijn optiek dezelfde vrijheden genieten. Dat houdt in dat ook moslims hun geloof hier moeten kunnen belijden.quote:
[..]
En nu nog even uitleggen waarom die voorstellen raar zijn. Ben het niet met alle voorstellen eens, maar de islam is gewoon niet geschikt om zich te verspreiden hier. We kunnen de islam heel politiek correct blijven zien als een religie en het allerlei vrijheden geven, maar het is beter om het te behandelen voor wat het werkelijk is: een totalitaire politieke beweging.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:30:00 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar dat is het nu juist: wij geven hier totalitaire ideologieen NIET de vrijheid. Dus als wij de islam die vrijheid ook niet geven, dan geven wij het een gelijke behandeling. Blijkbaar wil jij uitheemse culturen een andere behandeling geven en knijp je graag een oogje dicht omdat ze misschien een ander kleurtje hebben.quote:
[..]
Weet je wat het is, =nee=? Ik ben aanhanger van het liberalisme en geloof sterk in de vrijheden die onze maatschappij ons gunt. Wanneer mensen uit andere delen van de wereld hier komen wonen, moeten zij in mijn optiek dezelfde vrijheden genieten. Dat houdt in dat ook moslims hun geloof hier moeten kunnen belijden.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:30:41 ]
Wij geven hier totalitaire ideologieën wel degelijk de zelfde vrijheden als de rest zolang zij zich maar aan de wet houden. Nederland heeft jaren lang gewoon een communistische partij gehad die gewoon in de kamer zat. Er zijn ook ruim voldoende neonazi clubjes hier in Nederland actief. Zolang deze clubjes zich aan de wet houden kunnen ze hier gewoon bestaan ondanks dat hun ideeën afwijken van wat door de meerderheid van het volk als acceptabel wordt gezien.quote:
[..]
Maar dat is het nu juist: wij geven hier totalitaire ideologieen NIET de vrijheid. Dus als wij de islam die vrijheid ook niet geven, dan geven wij het een gelijke behandeling. Blijkbaar wil jij uitheemse culturen een andere behandeling geven en knijp je graag een oogje dicht omdat ze misschien een ander kleurtje hebben.
Ik beschouw de islam niet als een totalitaire ideologie, maar als een religie, maar laat ik voor het gemak het spelletje even meespelen. Wij geven ideologieen wel degelijk de vrijheid. Iemand kan niet worden opgepakt, simpelweg omdat diegene aanhanger is van het nazisme. Het staat mensen met nazi-achtige ideeen ook vrij om bij elkaar te komen en hun krankzinnige ideeen uit te wisselen. Ook communisten krijgen de vrijheid om hun gedachtegoed aan te hangen en zelfs uit te dragen.quote:
[..]
Maar dat is het nu juist: wij geven hier totalitaire ideologieen NIET de vrijheid. Dus als wij de islam die vrijheid ook niet geven, dan geven wij het een gelijke behandeling. Blijkbaar wil jij uitheemse culturen een andere behandeling geven en knijp je graag een oogje dicht omdat ze misschien een ander kleurtje hebben.
En nee, ik wil helemaal geen oogje dichtknijpen, want wat mij betreft geldt dat voor alle ideologieen. We wonen in een vrij land waar we de vrijheid van meningsuiting genieten. Hoe abject die mening is, doet daar niets aan af. Wel wordt paal en perk gesteld aan haatzaaien. Dat is ook de reden dat imams die oproepen tot haat worden aangepakt. Maar een moslim is niet per definitie een haatzaaier.
Goed, nu heb ik het spelletje even meegespeeld en zal ik je vertellen hoe ik erover denk. Ik zet de islam op een lijn met het christendom, het joden, het boeddhisme en noem maar op. Het is een religie en in dit land genieten ingezeten vrijheid van godsdienst. Het staat mensen vrij om hun malle godje te vereren. Als daar een moskee, synagoge, keppel, kerk, kruis of weet ik het wat bij hoort, dan so be it.
Maar goed, ik gun bewegingen die buitenlanders hekelen ook hun vrijheid. Een NVU mag van mij roepen dat zij buitenlanders kut vinden en dat Nederland enkel voor de Nederlanders dient te zijn. Prima, zolang maar niet wordt opgeroepen tot moord en doodslag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar we geven ze niet de vrijheid van religie. Met het nazisme en communisme hebben we gelukkig genoeg ervaring om ons te herinneren dat dat gevaarlijke systemen zijn, en er is daarom geen schijn van kans dat deze eeuw nog eens populair wordt. Met de islam is dat niet het geval, en bovendien is het ook nog eens een mix van religie en politiek. We zijn zo arrogant om te denken dat ons huidige stelsel van wetten hiertegen bestand is.quote:
[..]
Wij geven hier totalitaire ideologieën wel degelijk de zelfde vrijheden als de rest zolang zij zich maar aan de wet houden. Nederland heeft jaren lang gewoon een communistische partij gehad die gewoon in de kamer zat. Er zijn ook ruim voldoende neonazi clubjes hier in Nederland actief. Zolang deze clubjes zich aan de wet houden kunnen ze hier gewoon bestaan ondanks dat hun ideeën afwijken van wat door de meerderheid van het volk als acceptabel wordt gezien.
Dit is geen spelletje. Alsof critici van de islam dit uit hun duim zuigen. Alleen mensen die vrij weinig of niks van de islam weten en lekker "lief" willen zijn, houden stug vol dat de islam gewoon een religie is. Die zijn zo naief om te denken dat het een soort christendom is. Probeer je eens voor te stellen als we het communisme als een soort christendom hadden gezien.quote:
[..]
Ik beschouw de islam niet als een totalitaire ideologie, maar als een religie, maar laat ik voor het gemak het spelletje even meespelen.
En waar ligt de grens? Mag het land vol met nazi centra en nazi scholen gebouwd worden, omdat jij "liberaal" bent? Dit is een gevalletje van je geest zover openzetten dat die eruit valt.quote:Wij geven ideologieen wel degelijk de vrijheid. Iemand kan niet worden opgepakt, simpelweg omdat diegene aanhanger is van het nazisme. Het staat mensen met nazi-achtige ideeen ook vrij om bij elkaar te komen en hun krankzinnige ideeen uit te wisselen. Ook communisten krijgen de vrijheid om hun gedachtegoed aan te hangen en zelfs uit te dragen.
Vanwaar die angst? Wat voor redenen heb jij om te geloven dat de islam een gevaar vormt voor ons huidige stelsel? Ik denk, net als Bolkesteijn, dat het westerse liberalisme een groter gevaar vormt voor de islam dan de islam voor ons. Wat wijst erop dat de islam invloed uit kan oefenen in ons land?quote:
[..]
Maar we geven ze niet de vrijheid van religie. Met het nazisme en communisme hebben we gelukkig genoeg ervaring om ons te herinneren dat dat gevaarlijke systemen zijn, en er is daarom geen schijn van kans dat deze eeuw nog eens populair wordt. Met de islam is dat niet het geval, en bovendien is het ook nog eens een mix van religie en politiek. We zijn zo arrogant om te denken dat ons huidige stelsel van wetten hiertegen bestand is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inzicht, kennis, ervaring. Kijk naar de wereld om je heen. Waar is het met de islam zo verlopen als jij hoopt dat het hier gaat lopen? Ik hoop ook dat het goedkomt, maar dat komt het alleen als je het behandeld voor wat het nu werkelijk is, ipv voor wat je hoopt dat het ooit gaat worden.quote:
[..]
Vanwaar die angst? Wat voor redenen heb jij om te geloven dat de islam een gevaar vormt voor ons huidige stelsel? Ik denk, net als Bolkesteijn, dat het westerse liberalisme een groter gevaar vormt voor de islam dan de islam voor ons. Wat wijst erop dat de islam invloed uit kan oefenen in ons land?
Oja, angst zou ik het niet noemen. Noem het van goede wil.
Dat een neuroot als Wilders voor enkel een gedachtegang voor de rechter komt en haatzaaiende imams geen strobreed in de weg gelegd worden.quote:
[..]
Vanwaar die angst? Wat voor redenen heb jij om te geloven dat de islam een gevaar vormt voor ons huidige stelsel? Ik denk, net als Bolkesteijn, dat het westerse liberalisme een groter gevaar vormt voor de islam dan de islam voor ons. Wat wijst erop dat de islam invloed uit kan oefenen in ons land?
Need to say more?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik beroep mij slechts op feiten. Ook ik besef dat de islam minder frisse kanten heeft en ik vind religie alles behalve lief. Maar ik houd mij bezig met de realiteit, niet met spookbeelden. Wat ik zie zijn moslims die op vrijdag de moskee bezoeken en van wie de doorsnee Nederlander geen last heeft. Ook zie ik Marokkaanse kutventjes die de straat op stelten zetten, maar een strijd voeren tegen de islam zal daar niets aan veranderen. Van een totalitaire ideologie die ons manier van leven omver wil werpen, merk ik tot dusver niets.quote:
[..]
Dit is geen spelletje. Alsof critici van de islam dit uit hun duim zuigen. Alleen mensen die vrij weinig of niks van de islam weten en lekker "lief" willen zijn, houden stug vol dat de islam gewoon een religie is. Die zijn zo naief om te denken dat het een soort christendom is. Probeer je eens voor te stellen als we het communisme als een soort christendom hadden gezien.
De ironie wil natuurlijk dat jij de ideologie adopteert aan welke je zo'n hekel hebt.quote:En waar ligt de grens? Mag het land vol met nazi centra en nazi scholen gebouwd worden, omdat jij "liberaal" bent? Dit is een gevalletje van je geest zover openzetten dat die eruit valt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is de beste man veroordeeld?quote:
[..]
Dat een neuroot als Wilders voor enkel een gedachtegang voor de rechter komt en haatzaaiende imams geen strobreed in de weg gelegd worden.
Need to say more?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oogkleppen dus. En dat vraagt dan aan anderen waarom ze vol angst zitten.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
In ons land hebben ingezeten de vrijheid om anderen aan te klagen. Zij moeten dan een aanklacht formuleren. Dat is gebeurd, en ondanks dat het OM weinig trek had in een rechtszaak, is die er toch gekomen. Uiteindelijk bepaalde de rechter dat Wilders niet strafbaar bezig was.quote:
[..]
Oogkleppen dus. En dat vraagt dan aan anderen waarom ze vol angst zitten.
Wat is nou precies het probleem?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zon zaak had direct ontvankelijk verklaard moeten worden zoals bepaalde imams ook direct lachend de deur gewezen wordt. Toch zette men dit voort.quote:
[..]
In ons land hebben ingezeten de vrijheid om anderen aan te klagen. Zij moeten dan een aanklacht formuleren. Dat is gebeurd, en ondanks dat het OM weinig trek had in een rechtszaak, is die er toch gekomen. Uiteindelijk bepaalde de rechter dat Wilders niet strafbaar bezig was.
Wat is nou precies het probleem?
Hense mijn eerdere uitspraak.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik meen dat er de laatste jaren verschillende imams zijn uitgezet. Maar goed, maakt verder ook niet uit. En het is ook niet mijn bedoeling om imams die haat zaaien vrij te pleiten, integendeel. Kijk, als het aan mij lag dan was die rechtszaak tegen Wilders er ook nooit gekomen, maar blijkbaar hadden de aanklagers voldoende aanklachten om er een zaak van te maken. Zo werkt onze rechtsgang nou eenmaal.quote:
[..]
Zon zaak had direct ontvankelijk verklaard moeten worden zoals bepaalde imams ook direct lachend de deur gewezen wordt. Toch zette men dit voort.
Hense mijn eerdere uitspraak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is in onze rechtsstaat wel standaard dat elke zaak bekeken wordt naar haalbaarheid. Dus het verzoek kan altijd ingediend worden, het ontvankelijk verklaren is dan de taak aan de rechter voor de zitting begint. En dat had in deze moeten gebeuren.quote:
Kijk, als het aan mij lag dan was die rechtszaak tegen Wilders er ook nooit gekomen, maar blijkbaar hadden de aanklagers voldoende aanklachten om er een zaak van te maken. Zo werkt onze rechtsgang nou eenmaal.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tsja, dat ben ik met je eens. Maar welke conclusies wens jij hieraan te verbinden?quote:
[..]
Het is in onze rechtsstaat wel standaard dat elke zaak bekeken wordt naar haalbaarheid. Dus het verzoek kan altijd ingediend worden, het ontvankelijk verklaren is dan de taak aan de rechter voor de zitting begint. En dat had in deze moeten gebeuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom ? Er is nu een uitspraak die men niet geheel had verwacht - namelijk "politici mogen meer dan gewone burgers".quote:
[..]
Het is in onze rechtsstaat wel standaard dat elke zaak bekeken wordt naar haalbaarheid. Dus het verzoek kan altijd ingediend worden, het ontvankelijk verklaren is dan de taak aan de rechter voor de zitting begint. En dat had in deze moeten gebeuren.
Zoals ik al zei:quote:
[..]
Tsja, dat ben ik met je eens. Maar welke conclusies wens jij hieraan te verbinden?
quote:
Dat een neuroot als Wilders voor enkel een gedachtegang voor de rechter komt en haatzaaiende imams geen strobreed in de weg gelegd worden.
Need to say more?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Feit: de islam leert de wereld te onderwerpen aan de sharia. Dat is politiek, en dat maakt de islam dus een politieke ideologie met een religieus sausje. Of heb jij een andere definitie van politiek?quote:
[..]
Ik beroep mij slechts op feiten.
Dat is het misverstand. Mohammed hield zich rustig totdat zijn gemeenschap sterk genoeg was. Dat is wat de islam leert, niet boem, oorlog. En ik weet heus wel dat veruit de meeste moslims zich hier nu helemaal niet mee bezig houden. Maar dat doet niets af aan het feit dat het wel zo werkt, ongeacht of ze zich hiermee bezig houden of niet, de imams weten dit dondersgoed. Hoe groter de gemeenschap, hoe assertiever en hoe meer vijandigheid wederzijds. Je hebt een groep toegewijde moslims die dit gewoon openbaar verkondigen en zich hiermee bezighouden. Ze provoceren de vijandigheden en men gaat partij kiezen. Denk je dan echt dat moslims opeens de islam afvallen en niet meer naar hun imam luisteren?quote:Ook ik besef dat de islam minder frisse kanten heeft en ik vind religie alles behalve lief. Maar ik houd mij bezig met de realiteit, niet met spookbeelden. Wat ik zie zijn moslims die op vrijdag de moskee bezoeken en van wie de doorsnee Nederlander geen last heeft. Ook zie ik Marokkaanse kutventjes die de straat op stelten zetten, maar een strijd voeren tegen de islam zal daar niets aan veranderen. Van een totalitaire ideologie die ons manier van leven omver wil werpen, merk ik tot dusver niets.
Dit is dus gelul. Het staat nergens, vrijwel niemand wil het, dus het zal nooit gebeuren. Zelf Osama godverdomme bin Laden wilde enkel een kalifaat op het gebied dat grofweg het Midden Oosten is. Dat er ook maar enige dreiging uitgaat van een 'islamitische wereldheerschappij' is onzin, puur om angst te zaaien.quote:
[..]
Feit: de islam leert de wereld te onderwerpen aan de sharia. Dat is politiek, en dat maakt de islam dus een politieke ideologie met een religieus sausje. Of heb jij een andere definitie van politiek?
En het is bij jou gelukt zo te zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb mij herhaaldelijk uitgesproken tegen een veroordeling van Wilders. Ik weet dat jullie mij graag in de hoek van de aanklagers willen zetten, maar helaas, ik heb altijd gezegd dat ik Wilders' woorden weliswaar hekel, maar dat hij mijns inziens niet strafbaar bezig is.
quote:
[..]
Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dit is juist.quote:
[..]
Dit is dus gelul. Het staat nergens, vrijwel niemand wil het, dus het zal nooit gebeuren. Zelf Osama godverdomme bin Laden wilde enkel een kalifaat op het gebied dat grofweg het Midden Oosten is. Dat er ook maar enige dreiging uitgaat van een 'islamitische wereldheerschappij' is onzin, puur om angst te zaaien.
En het is bij jou gelukt zo te zien.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
En een kalifaat hanteert geen sharia dat door de mens gemaakte grenzen niet erkent? Een kalifaat is volgens de islamitische wet niet verplicht om ieder jaar oorlog te voeren jegens de niet-islamitische wereld? Heeft dat kalifaat in de geschiedenis niet eeuwenlang oorlog gevoerd tegen Afrika, Europa en Azie om de wereld te veroveren?Volgens het soenisme en sjiisme waartoe 95% van de moslims wereldwijd behoren, is het niet de bedoeling de hele wereld onder de sharia te krijgen?quote:
[..]
Dit is dus gelul. Het staat nergens, vrijwel niemand wil het, dus het zal nooit gebeuren. Zelf Osama godverdomme bin Laden wilde enkel een kalifaat op het gebied dat grofweg het Midden Oosten is. Dat er ook maar enige dreiging uitgaat van een 'islamitische wereldheerschappij' is onzin, puur om angst te zaaien.
En het is bij jou gelukt zo te zien.
Er wordt misbruik gemaakt van onze onwetendheid.
Wij ook, al worden die feiten telkens weer als incidenten afgedaan.quote:
[..]
Ik beroep mij slechts op feiten.
[..]
Ja, leuk. En waar roep ik dat ome Geert veroordeeld dient te worden?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet bij die maar ik had geen zin om er veel tijd in te steken dus pakte de 1e quote die je hypocrisie liet zien. Want bij het 1e de beste voorval van een bekladding van een moskee roep je dat het door Wilders komt. Blijkbaar is het toch niet allemaal zo vrijblijvend volgens jou.quote:
[..]
Ja, leuk. En waar roep ik dat ome Geert veroordeeld dient te worden?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Stel dat je gelijk hebt (wat ik dus niet vindt,), hoe dient dat te worden voorkomen? Een boerkaverbod zal niet voorkomen dat moslims naar de moskee gaan. En zelfs een moskeeverbod zal er niet toe leiden dat zij stoppen met het belijden van hun geloof. Dus wat moet er volgens jou gebeuren?quote:
[..]
Feit: de islam leert de wereld te onderwerpen aan de sharia. Dat is politiek, en dat maakt de islam dus een politieke ideologie met een religieus sausje. Of heb jij een andere definitie van politiek?
[..]
Dat is het misverstand. Mohammed hield zich rustig totdat zijn gemeenschap sterk genoeg was. Dat is wat de islam leert, niet boem, oorlog. En ik weet heus wel dat veruit de meeste moslims zich hier nu helemaal niet mee bezig houden. Maar dat doet niets af aan het feit dat het wel zo werkt, ongeacht of ze zich hiermee bezig houden of niet, de imams weten dit dondersgoed. Hoe groter de gemeenschap, hoe assertiever en hoe meer vijandigheid wederzijds. Je hebt een groep toegewijde moslims die dit gewoon openbaar verkondigen en zich hiermee bezighouden. Ze provoceren de vijandigheden en men gaat partij kiezen. Denk je dan echt dat moslims opeens de islam afvallen en niet meer naar hun imam luisteren?
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:38:52 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh, ik ben ook van mening dat bepaalde gekken de woorden van Wilders kunnen aangrijpen om dergelijke shit uit te halen. Dat betekent echter niet dat ik vind dat Wilders actief haat zaait. Hij opereert binnen de kaders van de wet en dient derhalve niet veroordeeld te worden. Neemt niet weg dat zijn ophitsende onzin gevaarlijke gevolgen kan hebben.quote:
[..]
Niet bij die maar ik had geen zin om er veel tijd in te steken dus pakte de 1e quote die je hypocrisie liet zien. Want bij het 1e de beste voorval van een bekladding van een moskee roep je dat het door Wilders komt. Blijkbaar is het toch niet allemaal zo vrijblijvend volgens jou.
Daar is niets hypocriet aan. Ik zou willen dat Wilders bepaalde dingen die hij zegt, niet zou zeggen. Simpelweg omdat ik ze onnodig kwetsend vind. Dat betekent echter niet dat ik het hem wil verbieden dat te zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kerel, de gemiddelde moslim is op een normale dag bezig om het dictatoriale regime waaronder hij leeft te mijden, normale criminaliteit uit de weg te gaan, brood op de tafel te krijgen voor z'n te grote gezin in een slechte economie en vervolgens ook nog eens te houden aan de (al dan niet religieuze) gewoontes in z'n cultuur. Hij/zij heeft geen enkele mogelijkheden, laat staan materiële middelen, om zijn wil aan het Westen op te leggen. Het handjevol moslims dat echt helemaal niets te doen heeft wordt dan terrorist. En terroristen zijn het summum van wanhoop, ze hebben totaal niets dus blazen ze zichzelf (!!!) naar het volgende leven.quote:
[..]
En een kalifaat hanteert geen sharia, diezelfde sharia die geen door de mens gemaakte grenzen erkent? Een kalifaat is volgens de islamitische wet niet verplicht om ieder jaar oorlog te voeren jegens de niet-islamitische wereld? Volgens het soenisme en sjiisme waartoe 95% van de moslims wereldwijd behoren, is het niet de bedoeling de hele wereld onder de sharia te krijgen?
Er wordt misbruik gemaakt van onze onwetendheid.
Dat is natuurlijk enkel als zo'n terrorist dat ooit haalt. Want wij in het Westen hebben alle mogelijkheden en alle middelen. We kunnen een willekeurige moslim in het Midden Oosten naar de tering blazen door op duizenden kilometers afstand een knopje in te drukken. Vrijwel niemand zal het merken en niemand kan het wat schelen.
Dat is de realiteit en niets anders. Er bestaat geen relevante dreiging, het zit allemaal tussen de oren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als je wil weten of ik gelijk hebt, hoef je alleen maar de koran open te slaan, en lezen hoe het soenisme/sjiisme dit interpreteert. Vrijwel alle grote imams verkondigen deze dingen gewoon openlijk, je hoeft het maar serieus te nemen ipv de hoogste autoriteiten weg te wuiven als minimale extremisten.quote:
[..]
Stel dat je gelijk hebt (wat ik dus niet vindt, ik vind je eerlijk gezegd paranoide), hoe dient dat te worden voorkomen? Een boerkaverbod zal niet voorkomen dat moslims naar de moskee gaan. En zelfs een moskeeverbod zal er niet toe leiden dat zij stoppen met het belijden van hun geloof. Dus wat moet er volgens jou gebeuren?
Hoe dit te voorkomen, tja dat is heel lastig. Allereerst door het probleem in ieder geval te erkennen. Dan kunnen veel slimmere geesten dan mij zich hierover gaan buigen. Maar als je het mij vraagt, dan zouden er in moskeeën en islamitische scholen programma's opgezet moeten worden die pro-actief tegen deze dingen leren.
Zelfde bangmakerij dat bijv. meer dan de helft van Rotterdam allochtoon is. Dan denken ze ook dat al die allochtonen het op de "blanke" Rotterdammers voorzien hebben. Dat die groep allochtonen bestaat uit mensen uit alle uithoeken van de wereld, doet er dan niet meer toe.
Ik sluit mij aan bij waht. De dreiging van de islam zit echt tussen je oren. Moslims verwesteren bovendien sneller dan het westen islamiseert. Bovendien zal jij altijd blijven beweren dat je gelijk hebt. De feitelijke situatie doet daar helemaal niets aan af. Als ik jou er op wijs dat veel moslims zich prima gedragen in onze maatschappij, dan claim jij dat zij simpelweg aan het wachten zijn op het juiste moment. Dat is van die onzin-logica die niet valt te bestrijden. Het is vergelijkbaar met de dreiging van terreur. Zelfs als het er niet lijkt te zijn, kun je zeggen dat het op de loer legt en een blik maatregelen open trekken.quote:
[..]
Als je wil weten of ik gelijk hebt, hoef je alleen maar de koran open te slaan, en lezen hoe het soenisme/sjiisme dit interpreteert. Vrijwel alle grote imams verkondigen deze dingen gewoon openlijk, je hoeft het maar serieus te nemen ipv de hoogste autoriteiten weg te wuiven als minimale extremisten.
En dat helpt. Waarom zouden moslims hun geloof afzweren? Omdat een paar witte mensen in nette pakken hen dat vragen?quote:Hoe dit te voorkomen, tja dat is heel lastig. Allereerst door het probleem in ieder geval te erkennen. Dan kunnen veel slimmere geesten dan mij zich hierover gaan buigen. Maar als je het mij vraagt, dan zouden er in moskeeën en islamitische scholen programma's opgezet moeten worden die pro-actief tegen deze dingen leren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is echt wel wat gaande in de islamitische wereld en ook hier in het Westen met de islamitische gemeenschap. Maar als je dat nooit koppelt aan de islam, dan heeft het natuurlijk niks met de islam te maken.quote:
[..]
Kerel, de gemiddelde moslim is op een normale dag bezig om het dictatoriale regime waaronder hij leeft te mijden, normale criminaliteit uit de weg te gaan, brood op de tafel te krijgen voor z'n te grote gezin in een slechte economie en vervolgens ook nog eens te houden aan de (al dan niet religieuze) gewoontes in z'n cultuur. Hij/zij heeft geen enkele mogelijkheden, laat staan materiële middelen, om zijn wil aan het Westen op te leggen. Het handjevol moslims dat echt helemaal niets te doen heeft wordt dan terrorist. En terroristen zijn het summum van wanhoop, ze hebben totaal niets dus blazen ze zichzelf (!!!) naar het volgende leven.
Dat is natuurlijk enkel als zo'n terrorist dat ooit haalt. Want wij in het Westen hebben alle mogelijkheden en alle middelen. We kunnen een willekeurige moslim in het Midden Oosten naar de tering blazen door op duizenden kilometers afstand een knopje in te drukken. Vrijwel niemand zal het merken en niemand kan het wat schelen.
Dat is de realiteit en niets anders. Er bestaat geen relevante dreiging, het zit allemaal tussen de oren.
De "Arabische Lente" is bijvoorbeeld zoiets. Als je niet zo veel weet van het onderwerp dan is dit een prachtige revolutie voor vrijheid en democratie, en is er dus helemaal niks aan de hand met de islam.
Dat is vast wel te vinden. Heb geen zin omdat allemaal uit te zoeken.quote:
[..]
Waar lees jij dat ik pleit voor de veroordeling van Wilders?
Van de 100 keer dat je beweerd iets niet gezegd te hebben, val je 102 keer door de mand. In die rode draad vertrouw ik nu blindelings.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:41:40 ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ach, ik wijs er ook regelmatig met plezier op dat veel van de cijfers die Geertje gebruikt om het "probleem van massa-immigratie" aan te tonen inclusief de import van zeer blanke en zeker niet islamitische Oost Europeanen zijn. Sterker nog: dat veel van zijn cijfers vooral over deze groep gaan, en de moslims daarin maar een minderheid vormen.quote:
Zelfde bangmakerij dat bijv. meer dan de helft van Rotterdam allochtoon is. Dan denken ze ook dat al die allochtonen het op de "blanke" Rotterdammers voorzien hebben. Dat die groep allochtonen bestaat uit mensen uit alle uithoeken van de wereld, doet er dan niet meer toe.
Voeg daar nog een sneer over zijn eigen Oost-Europese bruid aan toe en ik heb mijn 10 seconden lol ook weer gehad. Waarna men meewarig kan hoofdschudden over mensen die hun cijfers niet checken voor ze ze spuien.
Veel zoekplezier.quote:
[..]
Dat is vast wel te vinden. Heb geen zin omdat allemaal uit te zoeken.
Van de 100 keer dat je beweerd iets niet gezegd te hebben, val je 102 keer door de mand. In die rode draad vertrouw ik nu blindelings.
Tevens bestaat er ook nog zoiets als voortschrijdend inzicht. Je kunt wel quotes van een anderhalf jaar geleden boven water halen, maar er kan een hoop veranderen in die tijd. Of moet ik Wilders wijzen op zijn inconsequente houding omdat hij in 2002 heeft gezegd dat de islam geen gevaar vormt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nice try.quote:
[..]
Veel zoekplezier.
Tevens bestaat er ook nog zoiets als voortschrijdend inzicht. Je kunt wel quotes van een anderhalf jaar geleden boven water halen, maar er kan een hoop veranderen in die tijd. Of moet ik Wilders wijzen op zijn inconsequente houding omdat hij in 2002 heeft gezegd dat de islam geen gevaar vormt?
Je hebt het zelfs met zaken van minder dan een maand geleden. Zo idioot is Wilders zelfs niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:43:13 ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mwoah. Aow leeftijd ? Dat was een 180 graden draai in het tijdsbestek van een paar uur.quote:
[..]
Nice try.
Je hebt het zelfs met zaken van minder dan een maand geleden. Zo idioot is Wilders zelfs niet.
En waaruit blijkt dit?quote:
[..]
Moslims verwesteren bovendien sneller dan het westen islamiseert.
Beter luisteren. Ik zei dat zelfs al houden de meeste moslims zich hier helemaal niet mee bezig, dit niet uitmaakt, want het verandert niets aan wat de islam leert en hoe het systeem werkt. Moslims geloven dat de islam hen ten goede zal komen, zoals wij geloven dat democratie ons ten goede komt. Dus het is helemaal niet zo absurd dat bij een groeiende islamitische gemeenschap, er ook steeds assertiever naar de islam geleefd wordt. Ik kan in ieder geval zo een land of 56 opnoemen waar dit het geval is.quote:Als ik jou er op wijs dat veel moslims zich prima gedragen in onze maatschappij, dan claim jij dat zij simpelweg aan het wachten zijn op het juiste moment
Omdat dat geloof oa. opdraagt tot oorlog tegen niet-moslims, en het een probleem kan zijn wanneer een moslim daarachter komt. Maar natuurlijk verzin ik hier terplekke wat de islam leert, en kun je dat gewoon wegwuiven. Je hoeft zelfs niet eens uit te zoeken of het zo is, zo belachelijk is het.quote:En dat helpt. Waarom zouden moslims hun geloof afzweren? Omdat een paar witte mensen in nette pakken hen dat vragen?
Het is ook niet zo vreemd dat de problemen met moslims hier later begonnen dan ze er al fysiek waren. Dit heeft te maken met zich sterker voelen door het groeiende aantal.quote:
Omdat dat geloof oa. opdraagt tot oorlog tegen niet-moslims, en het een probleem kan zijn wanneer een moslim daarachter komt. Maar natuurlijk verzin ik hier terplekke wat de islam leert, en kun je dat gewoon wegwuiven. Je hoeft zelfs niet eens uit te zoeken of het zo is, zo belachelijk is het.
Dat zie je in alle landen waar moslims binnenkomen en de boel op stelten zetten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Oh ja, on topic.
Hopelijk wordt er wat gedaan aan de situatie van deze Haagse vrouw. Jammer dat zoiets eerst in de media moet komen voor er daadwerkelijk (hopelijk) iets aan gedaan wordt.
[ Bericht 67% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:45:13 ]
Hopelijk wordt er wat gedaan aan de situatie van deze Haagse vrouw. Jammer dat zoiets eerst in de media moet komen voor er daadwerkelijk (hopelijk) iets aan gedaan wordt.
[ Bericht 67% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:45:13 ]
Ooit in het Midden-Oosten geweest? Het volk daar neemt alle gebruiken van het westen over. Het worden vrolijke consumenten (voor zo ver dat mogelijk is natuurlijk), net als wij.quote:
Hoe merkt jij dat er steeds assertiever naar de islam geleefd wordt? Naar wat ik heb begrepen beginnen de moskees net zo hard leeg te lopen als de kerken. Je vergeet dat wij in het westen wonen, en niet in een of andere islamitische heilstaat.quote:Beter luisteren. Ik zei dat zelfs al houden de meeste moslims zich hier helemaal niet mee bezig, dit niet uitmaakt, want het verandert niets aan wat de islam leert en hoe het systeem werkt. Moslims geloven dat de islam hen ten goede zal komen, zoals wij geloven dat democratie ons ten goede komt. Dus het is helemaal niet zo absurd dat bij een groeiende islamitische gemeenschap, er ook steeds assertiever naar de islam geleefd wordt. Ik kan in ieder geval zo een land of 56 opnoemen waar dit het geval is.
Het is een probleem als de moslim erachter komt dat hun geloof van hen eist dat zij een oorlog voeren tegen niet-moslims? Leg uit.quote:Omdat dat geloof oa. opdraagt tot oorlog tegen niet-moslims, en het een probleem kan zijn wanneer een moslim daarachter komt. Maar natuurlijk verzin ik hier terplekke wat de islam leert, en kun je dat gewoon wegwuiven. Je hoeft zelfs niet eens uit te zoeken of het zo is, zo belachelijk is het.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ff een stapje terug. Het verandert niets aan wat JIJ denkt dat de Islam leert.quote:
Beter luisteren. Ik zei dat zelfs al houden de meeste moslims zich hier helemaal niet mee bezig, dit niet uitmaakt, want het verandert niets aan wat de islam leert en hoe het systeem werkt.
Maar jij bent een ongelovige en doet er niet toe. Het gaat om de aanhangers van het geloof wat zij ervan denken want zij gaan ermee aan de slag. En hiermee sta je nergens meer als blijkt dat Nederlandse Moslims totaal iets anders denken dat de Islam leert. Bijvoorbeeld wat je hier zegt:
Nee, beste vriend. JIJ ziet de Islam zo dat het opdraagt tot oorlog tegen niet-Moslims.quote:
Omdat dat geloof oa. opdraagt tot oorlog tegen niet-moslims
Dat mag je vinden maar de vraag om tot de kern te komen rest: denken de aanhangers van dat geloof ook zo? Want dan hebben we in NL een gigantisch probleem.
Nederlandse Moslims zien hun Islam niet zo dat het opdraagt tot oorlog tegen niet-Moslims.
En daar houdt het dus op voor je. Maar dat lukt natuurlijk niet want je wringt je in alle spagaten om je ideologie te projecteren op de groep waar je afkeer van hebt. Dus zeg je: "jaaaa, ze zijn goed en lief nu maaaaaar wacht maar tot ze groot worden". Waarbij je nogmaals eraan voorbijgaat dat 99% van de Nederlandse Moslims jouw verwrongen Islam-beeld wellicht helemaaaaal niet deelt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
