NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad, al moet ik zeggen dat de meeste moslims dit niet uit strategisch oogpunt doen, maar gewoon meegesleurd worden met de richting van hun levensomvattende systeem. Net zoals communisten bijvoorbeeld, maar ietsje erger. Er zijn nou eenmaal bewezen instabiele politieke systemen, en de islam is één van de meest notoire.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:52 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het is ook niet zo vreemd dat de problemen met moslims hier later begonnen dan ze er al fysiek waren. Dit heeft te maken met zich sterker voelen door het groeiende aantal.
Dat zie je in alle landen waar moslims binnenkomen en de boel op stelten zetten.
Het is werkelijk nog nergens goedgegaan, en ik vindt het eigenlijk onverantwoordelijk hoe gemakkelijk de gok genomen wordt dat het hier allemaal goed zal komen met de islam als we het compleet vrij laten. Wat we wel zien, is dat de landen waar het meest liberaal, multicultureel en vrijblijvend omgegaan wordt met immigranten en de islam, het het snelst fout aan het lopen is. Denemarken, Zweden, Engeland, Duitsland en Frankrijk.
Wat versta je onder 'burgeroorlog'? Doel je nu op rellen zoals in Frankrijk of Engeland of iets anders?quote:
Ik voorzie nog wel een 'burgeroorlog' in een aantal steden als het zo doorgaat. Dat is het logische gevolg als de politie geen bescherming meer kan of wil bieden aan de bevolking.
Krekker is de bom!
De islam is dan ook geen religie meer. Het gaat veel verder dan dat. Het is een diep gewortelde ideologie, een levenswijze. Dat peuter je er niet zomaar uit met linkse goede bedoelingen en lekker knuffelen.quote:
[..]
Inderdaad, al moet ik zeggen dat de meeste moslims dit niet uit strategisch oogpunt doen, maar gewoon meegesleurd worden met de richting van hun levensomvattende systeem. Net zoals communisten bijvoorbeeld, maar ietsje erger. Er zijn nou eenmaal bewezen instabiele politieke systemen, en de islam is één van de meest notoire.
Sja, dat humane superieure gedoe verblind ze dat in te zien. De drang het beste jongetje van de klas te zijn.quote:Het is werkelijk nog nergens goedgegaan, en ik vindt het eigenlijk onverantwoordelijk hoe gemakkelijk de gok genomen wordt dat het hier allemaal goed zal komen met de islam als we het compleet vrij laten. Wat we wel zien, is dat de landen waar het meest liberaal, multicultureel en vrijblijvend omgegaan wordt met immigranten en de islam, het het snelst fout aan het lopen is. Denemarken, Zweden, Engeland, Duitsland en Frankrijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Jij meent dat consumeren "verwesteren" is?quote:
[..]
Ooit in het Midden-Oosten geweest? Het volk daar neemt alle gebruiken van het westen over. Het worden vrolijke consumenten (voor zo ver dat mogelijk is natuurlijk), net als wij.
Steeds meer incidenten, daar merk je het aan. En voor de zoveelste maal, het leeglopen van moskeeën verandert niets aan de islamitische cultuur. Ik vergeet niet dat we hier in het Westen wonen, maar jij vergeet dat die islamitische heilstaat wel degelijk een ISLAMITISCHE heilstaat is, en dat diezelfde islam door immigranten meegebracht wordt naar hier, en dat die heilstaat mogelijk in haar geschiedenis een soortgelijk proces doorlopen heeft als wij nu doorlopen. Er zijn genoeg landen waar dit in volle gang is. Als er wereldwijd communistische heilstaten hun eigen hel vormen, en haar communisten verhuizen naar Nederland, zou je het dan niet absurd vinden om te doen alsof dat een ander soort communisme is? Vooral wanneer die communisten helemaal geen afstand doen van datzelfde communisme, maar vijandig worden als dat verlangt wordt?quote:Hoe merkt jij dat er steeds assertiever naar de islam geleefd wordt? Naar wat ik heb begrepen beginnen de moskees net zo hard leeg te lopen als de kerken. Je vergeet dat wij in het westen wonen, en niet in een of andere islamitische heilstaat.
Wat valt er uit te leggen? Islam betekent onderwerping, de kern van het geloof is dus dat men zich eraan onderwerpt. In welke mate iemand dat doet verschilt natuurlijk per persoon. Maar als puntje bij paaltje komt, dan kan een moslim wel eens de verkeerde keuze maken, vooral als die verkeerde keuze verheerlijkt wordt. Voici, terrorisme.quote:Het is een probleem als de moslim erachter komt dat hun geloof van hen eist dat zij een oorlog voeren tegen niet-moslims? Leg uit.
Ik voorspel je dat dit wordt ontweken.quote:
[..]
Jij meent dat consumeren "verwesteren" is?
[..]
Steeds meer incidenten, daar merk je het aan. En voor de zoveelste maal, het leeglopen van moskeeën verandert niets aan de islamitische cultuur. Ik vergeet niet dat we hier in het Westen wonen, maar jij vergeet dat die islamitische heilstaat wel degelijk een ISLAMITISCHE heilstaat is, en dat diezelfde islam door immigranten meegebracht wordt naar hier, en dat die heilstaat mogelijk in haar geschiedenis een soortgelijk proces doorlopen heeft als wij nu doorlopen. Er zijn genoeg landen waar dit in volle gang is. Als er wereldwijd communistische heilstaten hun eigen hel vormen, en haar communisten verhuizen naar Nederland, zou je het dan niet absurd vinden om te doen alsof dat een ander soort communisme is? Vooral wanneer die communisten helemaal geen afstand doen van datzelfde communisme, maar vijandig worden als dat verlangt wordt?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zoals ? De meeste incidenten met Marokkanen, zoals het incident waar dit draadje officieel over gaat, hebben weinig tot niets met de Islam te maken.quote:
Steeds meer incidenten, daar merk je het aan.
Wel met een serieus probleem met Marokkanen waar men lange tijd de ogen voor sloot.
Het doet er niet toe, omdat ik een infidel ben? Lekker is dat.quote:
[..]
Ff een stapje terug. Het verandert niets aan wat JIJ denkt dat de Islam leert.
Maar jij bent een ongelovige en doet er niet toe.
Ik ben het er echter mee eens dat het er niet toe wat ik denk. Waar het om gaat is hoe het soenisme en sjiisme de islam leren. Ontken jij dat zij leren de sharia wereldwijd te verspreiden?
Ik heb meerdere malen gezegd dat de meeste moslims hier helemaal niet mee bezig zijn en dat dus ook niet geloven. Maar dat dat het probleem niet wegneemt. De islam leert dat zij perfect is. De moslimgemeenschap zal met tegenslagen te maken krijgen, en op zoek gaan naar waar het fout gaat. Aangezien de islam perfect is, is alles wat fout gaat de schuld van "niet genoeg islam" of "foute islam". Als gevolg vindt er een opleving van de "ware" islam plaats bij een deel van de gemeenschap. Men verdiept zich in het geloof en komt erachter dat het wel degelijk wereldwijde sharia leert. Dat toegewijde deel bepaalt de richting die de gemeenschap neemt, want de ideologie is totalitair en kent geen vrijheid. Dit probleem is ernstig genoeg om talloze brandhaarden wereldwijd te veroorzaken.quote:Nee, beste vriend. JIJ ziet de Islam zo dat het opdraagt tot oorlog tegen niet-Moslims.
Dat mag je vinden maar de vraag om tot de kern te komen rest: denken de aanhangers van dat geloof ook zo? Want dan hebben we in NL een gigantisch probleem.
Nederlandse Moslims zien hun Islam niet zo dat het opdraagt tot oorlog tegen niet-Moslims.
En daar houdt het dus op voor je. Maar dat lukt natuurlijk niet want je wringt je in alle spagaten om je ideologie te projecteren op de groep waar je afkeer van hebt. Dus zeg je: "jaaaa, ze zijn goed en lief nu maaaaaar wacht maar tot ze groot worden". Waarbij je nogmaals eraan voorbijgaat dat 99% van de Nederlandse Moslims jouw verwrongen Islam-beeld wellicht helemaaaaal niet deelt.
Het kapitalisme en de consumptiemaatschappij zijn inderdaad over gevlogen uit het westen. In zekere zin is het kapitalisme namelijk ook een ideologie.quote:
[..]
Jij meent dat consumeren "verwesteren" is?
Het is al gezegd, maar die incidenten betreffen voornamelijk problemen met Marokkaanse straatklootzakjes. En dat zijn nou niet bepaald figuren die op vrijdag netjes naar de moskee gaan en naar hun imam luisteren. Wat betreft het communisme, we hebben hier lange tijd een grote groep communisten gehad. Die kregen alle vrijheid om hun visie tot uiting te brengen. En zie hier; we leven nog steeds!quote:Steeds meer incidenten, daar merk je het aan. En voor de zoveelste maal, het leeglopen van moskeeën verandert niets aan de islamitische cultuur. Ik vergeet niet dat we hier in het Westen wonen, maar jij vergeet dat die islamitische heilstaat wel degelijk een ISLAMITISCHE heilstaat is, en dat diezelfde islam door immigranten meegebracht wordt naar hier, en dat die heilstaat mogelijk in haar geschiedenis een soortgelijk proces doorlopen heeft als wij nu doorlopen. Er zijn genoeg landen waar dit in volle gang is. Als er wereldwijd communistische heilstaten hun eigen hel vormen, en haar communisten verhuizen naar Nederland, zou je het dan niet absurd vinden om te doen alsof dat een ander soort communisme is? Vooral wanneer die communisten helemaal geen afstand doen van datzelfde communisme, maar vijandig worden als dat verlangt wordt?
Elke moslim vormt dus een potentiele bedreiging? Dus nogmaals mijn vraag, wat ga je ertegen doen?quote:Wat valt er uit te leggen? Islam betekent onderwerping, de kern van het geloof is dus dat men zich eraan onderwerpt. In welke mate iemand dat doet verschilt natuurlijk per persoon. Maar als puntje bij paaltje komt, dan kan een moslim wel eens de verkeerde keuze maken, vooral als die verkeerde keuze verheerlijkt wordt. Voici, terrorisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zeg het cru op die manier om duidelijk te maken waar het om gaat: hoe gaan Moslims met hun bronnen en interpretatie daarvan om. En dan houdt het eigenlijk al op omdat Nederlandse Moslims geen oorlog voeren tegen niet-Moslims noch dat als een taak zien wat hun religie hen zou leren. Dat Geert, Henk, Ingrid en de weet-ik-veel-wie dat tottaaaaal anders zien na wat boeken gelezen te hebben en gesurfd op het internet is irrelevant. Zij gaan immers niet als aanhanger met het boek in de hand aan de slag. Zij staan aan de zijlijn.quote:
Het doet er niet toe, omdat ik een infidel ben? Lekker is dat.
Ik ben het er echter mee eens dat het er niet toe wat ik denk. Waar het om gaat is hoe het soenisme en sjiisme de islam leren. Ontken jij dat zij leren de sharia wereldwijd te verspreiden?
Wat is dan de relevantie van het "probleem" ? Na het dikgedrukte hierboven zou de discussie toch ophouden als je nu zegt dat de meeste Moslims (in NL) hier niet mee bezig zijn noch uit iets blijkt dat ze dit geloven (dus dat ze vanuit hun geloof tegen de niet-moslims oorlog moeten voeren).quote:
Ik heb meerdere malen gezegd dat de meeste moslims hier helemaal niet mee bezig zijn en dat dus ook niet geloven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
We hebben een koude oorlog gehad tegen het communisme. Wat zou er toch gebeurt zijn, als we de wereld hadden verteld dat het communisme prachtig is, terwijl we in het buitenland de strijd aangingen met "radicale" communisten? Dat is ongeveer wat er nu met de islam gaande is. Niet de islamitische prekers zijn het probleem, maar hun critici, want die critici zijn niet liberaal genoeg om het toe te staan!quote:
Het is al gezegd, maar die incidenten betreffen voornamelijk problemen met Marokkaanse straatklootzakjes. En dat zijn nou niet bepaald figuren die op vrijdag netjes naar de moskee gaan en naar hun imam luisteren. Wat betreft het communisme, we hebben hier lange tijd een grote groep communisten gehad. Die kregen alle vrijheid om hun visie tot uiting te brengen. En zie hier; we leven nog steeds!
Volgens jou vinden alle islamcritici alle moslims een potentiele bedreiging? En wat ga jij doen tegen die islamcritici?quote:Elke moslim vormt dus een potentiele bedreiging? Dus nogmaals mijn vraag, wat ga je ertegen doen?
Moslims noemen dat geloof ik "fundamentalistisch worden".quote:Op woensdag 5 oktober 2011 16:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Naarmate je ouder wordt ga je een eigen mening ontwikkelen en daar sta je achter....
Wat? Als 'we' de wereld hadden verteld dat het communisme prachtig is? Wie is we en wie is wie in de context van het heden?quote:
[..]
We hebben een koude oorlog gehad tegen het communisme. Wat zou er toch gebeurt zijn, als we de wereld hadden verteld dat het communisme prachtig is, terwijl we in het buitenland de strijd aangingen met "radicale" communisten? Dat is ongeveer wat er nu met de islam gaande is. Niet de islamitische prekers zijn het probleem, maar hun critici, want die critici zijn niet liberaal genoeg om het toe te staan!
Helemaal niks. Islamcritici zijn nog altijd vrij om hun kritiek te spuien. Gelukkig maar. Zolang jullie geen oproep doen om alle moslims om te leggen is er wat mij betreft niets aan de hand.quote:Volgens jou vinden alle islamcritici alle moslims een potentiele bedreiging? En wat ga jij doen tegen die islamcritici?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aangezien dat nooit geroepen is, waar dan ook, is al je drukte voor niets.quote:
Helemaal niks. Islamcritici zijn nog altijd vrij om hun kritiek te spuien. Gelukkig maar. Zolang jullie geen oproep doen om alle moslims om te leggen is er wat mij betreft niets aan de hand.
Of ben je dat nu ook weer even vergeten?
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:50:16 ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het probleem is dat de islam dit wel degelijk nog steeds leert, en dat er NIET pro-actief tegen gepreekt wordt, maar dat er uberhaupt niet erkent wordt dat de islam dit leert, zelfs niet in Iran of Pakistan. Ontkenning is geen hervorming, het is onoprecht. Er wordt van ons verwacht in goed vertrouwen de gok te nemen terwijl deze gok nog nergens goed afgelopen is. Niet alleen dat, maar degenen die zich zorgen maken over deze gok worden vijandig bejegend door de islamitische gemeenschap, en de radicale islamitische voorhoede wordt doodgezwegen.quote:
Wat is dan de relevantie van het "probleem" ? Na het dikgedrukte hierboven zou de discussie toch ophouden als je nu zegt dat de meeste Moslims (in NL) hier niet mee bezig zijn noch uit iets blijkt dat ze dit geloven (dus dat ze vanuit hun geloof tegen de niet-moslims oorlog moeten voeren).
Waar zeg ik dat dat ooit is geroepen? Je maakt je druk om niets.quote:
[..]
Aangezien dat nooit geroepen is, waar dan ook, is al je = drukte voor niets.
Of ben je dat nu ook weer even vergeten?
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:50:59 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is iets aan de hand ja, en de islam heeft daar ongetwijfeld 'iets mee te maken', maar de voornaamste oorzaak is de lage levenstandaard en willekeur van de staat in het Midden Oosten.quote:
[..]
Er is echt wel wat gaande in de islamitische wereld en ook hier in het Westen met de islamitische gemeenschap. Maar als je dat nooit koppelt aan de islam, dan heeft het natuurlijk niks met de islam te maken.
De "Arabische Lente" is bijvoorbeeld zoiets. Als je niet zo veel weet van het onderwerp dan is dit een prachtige revolutie voor vrijheid en democratie, en is er dus helemaal niks aan de hand met de islam.
Je onderschat de macht van het Westen en de onmacht van moslims, die allerminst een eenheid vormen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De moslim wereld is eigenlijk als de open source wereld; allemaal clubjes die weigeren om het grote geheel te zien en tot 1 goed werkend geheel te komen.quote:
[..]
Er is iets aan de hand ja, en de islam heeft daar ongetwijfeld 'iets mee te maken', maar de voornaamste oorzaak is de lage levenstandaard en willekeur van de staat in het Midden Oosten.
Je onderschat de macht van het Westen en de onmacht van moslims, die allerminst een eenheid vormen.
Tsjah...
Ik zal niet zeggen "als iemand mijn vriendin dreigt met verkrachting dan..."
Maar helaas is dat wel een feit. Ik heb dan ook geen kneuterige dromen over een gezinnetje, of een veelbelovende carriere en dan is het makkelijker gedaan natuurlijk.
Maar denk dat een daad stellen in een situatie als deze veel meer voldoening zou geven dan halsoverkop vluchten.
Jammer dat we niet kunnen zien wat en hoe de politie precies heeft gedaan en welke middelen ze juridisch gezien hadden kunnen gebruiken, maar niet hebben gebruikt.
Want dat is waar dit om gaat: kun je stellen dat je voldoende beschermd wordt? En zo nee: is dat laksheid bij de politie of traagheid van de wetgever?
Ik zal niet zeggen "als iemand mijn vriendin dreigt met verkrachting dan..."
Maar helaas is dat wel een feit. Ik heb dan ook geen kneuterige dromen over een gezinnetje, of een veelbelovende carriere en dan is het makkelijker gedaan natuurlijk.
Maar denk dat een daad stellen in een situatie als deze veel meer voldoening zou geven dan halsoverkop vluchten.
Jammer dat we niet kunnen zien wat en hoe de politie precies heeft gedaan en welke middelen ze juridisch gezien hadden kunnen gebruiken, maar niet hebben gebruikt.
Want dat is waar dit om gaat: kun je stellen dat je voldoende beschermd wordt? En zo nee: is dat laksheid bij de politie of traagheid van de wetgever?
Tis andersom koos. Juist omdat het nooit geroepen is, is je drukte erom discutabel.quote:
[..]
Waar zeg ik dat dat ooit is geroepen? Je maakt je druk om niets.
Werkelijk, naast je insomnia denk je nog steeds dat die omdraai techniek werkt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Niet over de onderwerpen waar het de laatste tijd om gaat (integratie etc) Ik ben pas bereid om mijn mening aan te passen op het moment dat ik verbetering zie, hetgeen tegenwoordig niet zo is. Integendeel,...het wordt alleen maar erger. Ik ben geen pvdafan die na een jaar of twee jaar..wellicht drie jaar ineens zegt 'hey, ik zat er al die tijd naast' en dan constateren dat je een hoop problemen op de hals hebt gehaald (die je eerst keihard ontkent).quote:
[..]
Dat slaat echt als een lul op een drumstel. Ook als je ouder wordt kun je nieuwe inzichten opdoen. Niets is sneuer en getuigt meer van intellectuele armoe dan mensen die zich vast blijven klampen aan achterhaalde meningen, simpelweg omdat zij die ooit hebben omarmd.
Ik sta achter mijn ideeën. Is ook makkelijk, hoef je niet na te denken of een bepaald antwoord wat je geeft wel strookt met eerdere antwoorden.
Iemand die twee jaar terug iets heeft gezegd en dan nu zegt dat hij er inmiddels anders over denkt komt bij mij niet echt sterk over. Het haalt heel je geloofwaardigheid weg. Stel dat wij nu in een discussie zitten en ik (blijkbaar ouder dan jij) kijk anders tegen de situatie aan. Jij houdt dan vol dat ik er naast zit om over twee jaar er achter te komen dat ik het toch goed zag. Dan begrijp je dat men geen moeite meer zal steken om jou te overtuigen van iets, immers waarom iemand overtuigen die waarschijnlijk over een periode toch weer anders denkt, zonde van de tijd.
quote:
[..]
Tis andersom koos. Juist omdat het nooit geroepen is, is je drukte erom discutabel.
Werkelijk, naast je insomnia denk je nog steeds dat die omdraai techniek werkt.
Ach, binnenkort denkt hij er wellicht weer anders over 
Correct. En als je dan toch hier in het westen die 2 gaat samenvoegen en ze geen strobreed in de weg ligt, roep je problemen op jezelf af.quote:
[..]
Er is iets aan de hand ja, en de islam heeft daar ongetwijfeld 'iets mee te maken', maar de voornaamste oorzaak is de lage levenstandaard en willekeur van de staat in het Midden Oosten.
Je onderschat de macht van het Westen en de onmacht van moslims, die allerminst een eenheid vormen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Vreemd, want ik maak juist druk om niets. Ik voer een discussie over het vermeende gevaar van de islam. Vervolgens wordt mij gevraagd hoe ik tegen islamcritici aankijk, en daar gefe ik antwoord op.quote:
[..]
Tis andersom koos. Juist omdat het nooit geroepen is, is je drukte erom discutabel.
Werkelijk, naast je insomnia denk je nog steeds dat die omdraai techniek werkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook zo doordraven op sommige punten en geen nuance aan willen brengen.quote:
[..]
Het probleem is dat de islam dit wel degelijk nog steeds leert,
Nee, JIJ vindt dat de Islam dat leert. Maar blijkbaar 99% van de Nederlandse Moslims vinden dat hun religie dat helemaal niet leert. Nu kan je als een autist doordrammen dat ze fout zitten, dat hun religie dat wel gewoon leert etc etc etc. Maar dat maakt het niet meer waar.
Zoals gezegd: de relevantie van je vraag en/of probleem vervalt zodra je erkend dat de Nederlandse Moslim niet gelooft dat hun geloof leert dat zij oorlog moeten voeren met niet-Moslims. En daar houdt het op. Je kan termen als 'ontkenning' ertegenaan smijten maar het feit blijft dat jij op dit gebied een visie hebt van Islam die Moslims zelf in Nederland niet delen. End of story.
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:57:13 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Zo zou je het kunnen zien. Maar laat duidelijk zijn dat dat niet iets speciaals van moslims is. In Europa zijn we nou ook niet altijd de eenheid die ons sterker zou maken.quote:
[..]
De moslim wereld is eigenlijk als de open source wereld; allemaal clubjes die weigeren om het grote geheel te zien en tot 1 goed werkend geheel te komen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ach, vele moslims in het westen hebben onze hedonistische levensstijl al lang overgenomen. Het is gewoon te aantrekkelijk, verzet is zinloos. Nog een generatie of twee en we hebben ze allemaal ingepakt.quote:
[..]
Correct. En als je dan toch hier in het westen die 2 gaat samenvoegen en ze geen strobreed in de weg ligt, roep je problemen op jezelf af.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het ging dan ook niet om integratie als thema, maar om de rechtsgang van Wilders. Maar goed, alsnog ben ik het niet met je eens. Want in een paar jaar kan een hoop gebeuren. Ja, wellicht zijn de integratie-problemen niet verdwenen, maar je leest wel eens een boek of een artikel waardoor je tot andere inzichten komt.quote:
[..]
Niet over de onderwerpen waar het de laatste tijd om gaat (integratie etc) Ik ben pas bereid om mijn mening aan te passen op het moment dat ik verbetering zie, hetgeen tegenwoordig niet zo is. Integendeel,...het wordt alleen maar erger. Ik ben geen pvdafan die na een jaar of twee jaar..wellicht drie jaar ineens zegt 'hey, ik zat er al die tijd naast' en dan constateren dat je een hoop problemen op de hals hebt gehaald (die je eerst keihard ontkent).
Bovendien zijn er zat mensen wier gedachtegoed in de loop der jaren verandert. Eerst een overtuigd VVD'er om vervolgens naar links op te schuiven of andersom. Zo gek is dat toch niet. Of moet je je vastklampen aan je eigen gelijk?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom moet je perse nuance aanbrengen? Of jezelf een humane stempel op te plakken?quote:
[..]
Je lijkt een verkapte salafist joh
Dat is de waarheid ombuigen uit egoïsme.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Met we bedoel ik onze leiders. Onze leiders vertellen ons dat de islam prachtig is, na iedere aanslag. We voeren oorlog in diverse landen tegen radicale moslims, terwijl we niet eens weten hoe we het onderscheid tussen radicaal en gematigd moeten maken. Als gevolg zijn wij, met goede bedoelingen, de grootste sponsors van de radicale islam. We proberen hun "hearts en minds" voor ons te winnen. Dat is in feite niets anders dan het sponsoren van het islamitische systeem, terwijl we daar een democratie proberen te planten. Probeer je eens voor te stellen hoe het zou uitpakken als we een communistische democratie probeerden te planten. Kansloos en suicidaal.quote:
[..]
Wat? Als 'we' de wereld hadden verteld dat het communisme prachtig is? Wie is we en wie is wie in de context van het heden?
Ik probeerde je even een spiegel voor te houden. Ik ga ook helemaal niks doen. Er is zelfs geen enkel publiek figuur in de Westerse wereld die ooit opgeroepen heeft alle moslims uit te roeien of iets dergelijks. Er zijn nauwelijks tot geen anti-moslim misdaden in het Westen. Islamofobie is een verzinsel van de moslimbroederschap om critici het zwijgen op te leggen. Letterlijk, zij hebben de term verzonnen voor dit doel, terwijl ze bij de VN blasfemie-wetten erdoorheen proberen te drukken.quote:Helemaal niks. Islamcritici zijn nog altijd vrij om hun kritiek te spuien. Gelukkig maar. Zolang jullie geen oproep doen om alle moslims om te leggen is er wat mij betreft niets aan de hand.
Zeiden ze 2 generaties geleden ook.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 16:42 schreef waht het volgende:
[..]
Ach, vele moslims in het westen hebben onze hedonistische levensstijl al lang overgenomen. Het is gewoon te aantrekkelijk, verzet is zinloos. Nog een generatie of twee en we hebben ze allemaal ingepakt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat was veel te voorbarig, het standaard verkooppraatje van politici.quote:
[..]
Zeiden ze 2 generaties geleden ook.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus jij ontkent dat het soenisme en sjiisme dit zo leren?quote:
[..]
Je lijkt een verkapte salafist joh
Nee, JIJ vindt dat de Islam dat leert.
Nu blijkt helaas dat ze er niet veel naast zaten. Wellicht een procentje of 0,9.quote:
[..]
Dat was veel te voorbarig, het standaard verkooppraatje van politici.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Onze leiders vertellen echter niet dat de islam prachtig is en ik zie vooraanstaande politici zich nog niet bekeren tot de islam. En nee, we proberen geen hearts and minds te winnen. Het enige wat gebeurt, is dat wij moslims de vrijheid gunnen om hun religie te belijden in ons land. Dat is alles.quote:
[..]
Met we bedoel ik onze leiders. Onze leiders vertellen ons dat de islam prachtig is, na iedere aanslag. We voeren oorlog in diverse landen tegen radicale moslims, terwijl we niet eens weten hoe we het onderscheid tussen radicaal en gematigd moeten maken. Als gevolg zijn wij, met goede bedoelingen, de grootste sponsors van de radicale islam. We proberen hun "hearts en minds" voor ons te winnen. Dat is in feite niets anders dan het sponsoren van het islamitische systeem, terwijl we daar een democratie proberen te planten. Probeer je eens voor te stellen hoe het zou uitpakken als we een communistische democratie probeerden te planten. Kansloos en suicidaal.
Gast, wat mij betreft mag je kritiek uiten op de islam. Maar het staat mij vrij om jouw beweringen te bestrijden, naar ik dacht.quote:Ik probeerde je even een spiegel voor te houden. Ik ga ook helemaal niks doen. Er is zelfs geen enkel publiek figuur in de Westerse wereld die ooit opgeroepen heeft alle moslims uit te roeien of iets dergelijks. Er zijn nauwelijks tot geen anti-moslim misdaden in het Westen. Islamofobie is een verzinsel van de moslimbroederschap om critici het zwijgen op te leggen. Letterlijk, zij hebben de term verzonnen voor dit doel, terwijl ze bij de VN blasfemie-wetten erdoorheen proberen te drukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij ontkent hij niet dat de boeken dit zeggen, maar wel dat de moslims in Nederland zich daar iets van aantrekken.quote:
[..]
Dus jij ontkent dat het soenisme en sjiisme dit zo leren?
Vergelijk het met Christenen - die slaan verkrachte vrouwen of scheldende kinderen ook niet dood terwijl dat wel moet van hun geloof.
oke, even persoonlijk geneuzel weghalen. Jammer voor jullie dat dan ook het beetje ontopic gedeelte weg is. Jullie discussie over elkaars posten dus gewoon in de sc graag. Het topic is van meer users dan die met onderbuikgevoelens naar elkaar.
even een slotje, zo weer open
Elke post over moderatie in fb of over elkaar in de sc graag. Hier zal die gewoon weg zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 18:02:44 ]
even een slotje, zo weer open
Elke post over moderatie in fb of over elkaar in de sc graag. Hier zal die gewoon weg zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 18:02:44 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
en weer open
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Omdat het over Marokkanen gaat, en volgens sommigen de Islam een belangrijke rol in hun gedrag speelt.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom het nu over de islam gaat?
Hebben die mensen gelijk ? Ongelijk ? Debatteer er op los.
Die relmarokkaantjes gedragen zich zo omdat ze ermee weg komen. Heeft niks met de Islam te maken. Er zijn genoeg moslims die zich wel weten te gedragen.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 18:45 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Omdat het over Marokkanen gaat, en volgens sommigen de Islam een belangrijke rol in hun gedrag speelt.
Hebben die mensen gelijk ? Ongelijk ? Debatteer er op los.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Goed gezien.quote:
[..]
Die relmarokkaantjes gedragen zich zo omdat ze ermee weg komen.
Slecht gezien. Heeft er veel mee te maken.quote:Heeft niks met de Islam te maken.
Wordt dan het tegengestelde beweerd?quote:Er zijn genoeg moslims die zich wel weten te gedragen.
Wel grappig om te zien dat mensen meteen verzanden in een "welles-nietes" discussie zonder argumenten aan te dragen om hun standpunt kracht bij te zetten.
Uitdaging: de eerste die daadwerkelijk onderbouwt waarom de Islam wel of geen factor is in het gedrag van deze "kutmarokkaantjes" wint het debat.
Gogogogo
Uitdaging: de eerste die daadwerkelijk onderbouwt waarom de Islam wel of geen factor is in het gedrag van deze "kutmarokkaantjes" wint het debat.
Gogogogo
Fijn he, die Marokkanen. Echt een verrijking voor ons land! Onze eigen mafia, net als in The Sopranos! Bedankt VVD, voor het binnenhalen van deze pareltjes!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2011 07:51:02 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2011 07:51:02 ]
Ik verneem dit ook graag.quote:
Wel grappig om te zien dat mensen meteen verzanden in een "welles-nietes" discussie zonder argumenten aan te dragen om hun standpunt kracht bij te zetten.
Uitdaging: de eerste die daadwerkelijk onderbouwt waarom de Islam wel of geen factor is in het gedrag van deze "kutmarokkaantjes" wint het debat.
Gogogogo
En als een zekere etniciteit dan wordt weggezet als "onder de invloed van de islam"... Gaan we dan niet langzaam de kant van racisme op?
Omdat dit probleem absoluut niet Marokkaans is, maar voorkomt in vrijwel alle grote Europese steden, met moslims.quote:
Wel grappig om te zien dat mensen meteen verzanden in een "welles-nietes" discussie zonder argumenten aan te dragen om hun standpunt kracht bij te zetten.
Uitdaging: de eerste die daadwerkelijk onderbouwt waarom de Islam wel of geen factor is in het gedrag van deze "kutmarokkaantjes" wint het debat.
Gogogogo
Van de Islam mogen we juist niet stelen, roven, verkrachten, oplichten, frauderen, vrouwen lastig vallen, overspelig zijn, gokken, drugs gebruiken. Dus verklaar je nader vochtige entiteit.quote:
Slecht gezien. Heeft er veel mee te maken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Er was een tijd dat dit ook gold voor het katholicisme en het protestantisme. In diverse landen, zoals Ierland, hebben protestantse leiders geprobeerd het katholicisme uit te bannen door de katholieken al hun rechten te ontnemen. Uiteindelijk bleek dit geen oplossing. Hoe komt het dat sommige mensen denken dat het nu wel de oplossing is voor de islam?quote:
De islam is dan ook geen religie meer. Het gaat veel verder dan dat. Het is een diep gewortelde ideologie, een levenswijze. Dat peuter je er niet zomaar uit met linkse goede bedoelingen en lekker knuffelen.
Dat mag van de islam wel tegen niet-moslims.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 09:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Van de Islam mogen we juist niet stelen, roven, verkrachten, oplichten, frauderen, vrouwen lastig vallen, overspelig zijn, gokken, drugs gebruiken. Dus verklaar je nader vochtige entiteit.
Mohammed beroofde karavanen.
Mohammed had talloze vrouwen.
Mohammed nam (sex)slaven.
Mohammed lichtte zijn vijanden op, "oorlog is bedrog" aldus Mo.
Mohammed sloeg zijn vrouwen en droeg daartoe op in de koran.
Ik zie vrijwel niemand het hebben over het uitbanne van de islam. Hoe komt het toch dat mensen gelijk dat angstbeeld hebben wanneer iemand kritiek heeft op de islam?quote:
[..]
Er was een tijd dat dit ook gold voor het katholicisme en het protestantisme. In diverse landen, zoals Ierland, hebben protestantse leiders geprobeerd het katholicisme uit te bannen door de katholieken al hun rechten te ontnemen. Uiteindelijk bleek dit geen oplossing. Hoe komt het dat sommige mensen denken dat het nu wel de oplossing is voor de islam?
Ja, wat soennisme betreft wel. Daarnaast is "soennisme" niet iets vaststaands.quote:
[..]
Dus jij ontkent dat het soenisme en sjiisme dit zo leren?
Maar als je wil kunnen we deze discussie voort zetten in het Levensbeschouwing/Religie subtopic, en dan Islam (ff naar onder scrollen).Post een stelling zoals je doet in het stuk wat ik citeerde en ik reageer. Want er gaan nogal wat woorden in zitten waarvan ik denk dat het sowieso offtopic is hier om er dieper op in te gaan maar ook dit topic dan gekaapt wordt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
