NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Blij dat die kutpartijen niet in de regering zitten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.quote:Op vrijdag 16 september 2011 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Op de koets hoort het, het goud van indie...
I´m back.
Kunnen politici zich nou echt niet over belangrijker zaken opwinden? Die koets geeft de verhoudingen van toen weer. Zo'n illustratie nu ineens hypocriet weghalen, verandert niets aan de situatie van destijds.
Erger is het dat Nederland nooit excuses heeft aangeboden voor de vele wandaden in de koloniën. Verder dan spijt betuigen is dit hypocriete land nog nooit gekomen. Ik zie liever dat de koningin of de premier die excuses eens uitspreekt (beter laat dan nooit), dan dat ze zo'n afbeelding van de koets gaan wegpoetsen.
Erger is het dat Nederland nooit excuses heeft aangeboden voor de vele wandaden in de koloniën. Verder dan spijt betuigen is dit hypocriete land nog nooit gekomen. Ik zie liever dat de koningin of de premier die excuses eens uitspreekt (beter laat dan nooit), dan dat ze zo'n afbeelding van de koets gaan wegpoetsen.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op vrijdag 16 september 2011 18:25 schreef Ryan3 het volgende:
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
Ja, ik generaliseer.
Die idioten zijn gewoon provocerende pubers die hun pik nog nooit nat hebben gekregen. En liever dit soort rellende reacties als het soort culturele revolutie zuivering toejuichende jonge gardisten.quote:
[..]
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom?quote:
Erger is het dat Nederland nooit excuses heeft aangeboden voor de vele wandaden in de koloniën. Verder dan spijt betuigen is dit hypocriete land nog nooit gekomen. Ik zie liever dat de koningin of de premier die excuses eens uitspreekt (beter laat dan nooit), dan dat ze zo'n afbeelding van de koets gaan wegpoetsen.
Ja, ik generaliseer.
De Sultans buitten de slaven uit, haalden buffels weg, men vergeet hier ook even wie precies allemaal slavenhandelaar wasquote:
[..]
Van beide was trouwens op het moment dat de afbeeldingen tot stand kwamen officieel geen sprake meer: dit was de tijd van de "ethische politiek", waarin Indië op termijn voor zelfbestuur moest worden klaargestoomd. Vandaar ook:
[..]
Dus als ik het goed begrijp wil de SP en GL het zo snel mogelijk vergeten, ipv het verleden uitdragen, hoe zwart het (de slaaf) ook was.
Ik ben niet trots op ons slavenverleden, maar ik schaam me er ook niet voor, door dit soort dingen blijfgt het in de herinnering, en blijven we weten wat we nooit meer mogen doen
Ik ben niet trots op ons slavenverleden, maar ik schaam me er ook niet voor, door dit soort dingen blijfgt het in de herinnering, en blijven we weten wat we nooit meer mogen doen
Laffe huichelaar
1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.quote:
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
I´m back.
Echt hèquote:
Dat ding is sinds 7-09-1898 in gebruik en nu vallen we (naja, iemand) daarover?
Daarom hanteren de rijkste en de welvarendste landen dit systeem omdat het zwak is?quote:
[..]
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
Brrrrr.quote:
Die panelen horen thuis in een museum. Het beeldt een stuk geschiedenis uit. Het van de koets afhalen is geen geschiedvervalsing of censuur maar een aanpassing naar wat nu gangbaar is. Het geeft anno nu geen pas om een vorstin rond te paraderen in een rijtuig met afbeeldingen van uitgebuite, halfnaakte zwartjes.
Ik ben dus het best eens met het punt van Groen Links. En ja, er zijn belangrijkere dingen die veeeel urgenter en erger zijn, maar dat vlakt niet uit dat het beelden zijn die door de lens van nu bekeken vrij walgelijk zijn en waar je niet mee geassocieerd moet willen worden als staatshoofd.
Maar goed, ik denk dan ook dat het idee van adel op zich en een koningshuis in het bijzonder achterhaald en walgelijk is. Da's nog een stapje verder.
Ze zijn er allen van teruggekomen toch? Het had zich zelf overleefd.quote:
[..]
Daarom hanteren de rijkste en de welvarendste landen dit systeem omdat het zwak is?
Als laatsten het communistische systeem, en onlangs nog het dictatoriaal systeem in Arabische landen.
I´m back.
Dat staat in 'The art of war' dat heeft niets met sterke of zwake systemen te maken.quote:
[..]
1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
Volgens mij leert de geschiedenis dat enkele van de grootste beschavingen 'sterke staten' waren. Neem bijvoorbeeld de Romeinen, de Inca's, etc. Ja, uiteindelijk vallen ze uit elkaar, maar dat gebeurt met alle staten. Ik denk alleen dat 'zwakke staten' nog veel eerder uit elkaar vallen (of prooi worden voor die 'sterke staten').quote:
1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
Ik ben het dus niet met je eens.
Ja, ik generaliseer.
Ze hanteren het nog steeds, de rijkste landen ( met name het westen ) doen nog steeds aan overheersing uitbuiting, alleen noemen we het 'lageloonlanden' etc.quote:
[..]
Ze zijn er allen van teruggekomen toch? Het had zich zelf overleefd.
Als laatsten het communistische systeem, en onlangs nog het dictatoriaal systeem in Arabische landen.
Der wereld verandert, maar de mensen erop niet
Dat klopt dat zou je wel kunnen zeggen idd (zie de directe lijn tussen de corruptie in Franse ex-koloniën en de Franse regering), daarom is de geschiedenis ook nog lang niet afgelopen. Het is altijd de vraag nog steeds of we verder groeien op het pad van de isothymos of dat we ons toch weer gaan verlaten op megalothymos en anderen daadwerkelijk gaan overheersen.quote:
[..]
Ze hanteren het nog steeds, de rijkste landen ( met name het westen ) doen nog steeds aan overheersing uitbuiting, alleen noemen we het 'lageloonlanden' etc.
Der wereld verandert, maar de mensen erop niet
I´m back.
De zwakke staten zou je de democratieën kunnen noemen, die zijn op zich succesvol en je ziet bij mensen die nu nog steeds onderdrukt worden ook een streven naar liberale-democratie. Feit is echter dat een democratie dusdanig zwak kan zijn dat het (in tijden van crises en oiv populisme) omslaat in dictatuur, en dus zogenaamd sterk wordt, maar in wezen zichzelf verzwakt. Tijd zal het dus leren of we weer het pad op gaan van dictatuur of allerlei andere vormen van onderdrukking en overheersing, of dat we de flaws die ook inherent zijn aan de democratie voor lief nemen.quote:
[..]
Volgens mij leert de geschiedenis dat enkele van de grootste beschavingen 'sterke staten' waren. Neem bijvoorbeeld de Romeinen, de Inca's, etc. Ja, uiteindelijk vallen ze uit elkaar, maar dat gebeurt met alle staten. Ik denk alleen dat 'zwakke staten' nog veel eerder uit elkaar vallen (of prooi worden voor die 'sterke staten').
Ik ben het dus niet met je eens.
I´m back.
Volgens mij worden in de piramides van egypte ook slaven afgebeeld, is dat dan een reden om dan die muren maar af te gaan breken ?
Ik zie trouwens helemaal geen slaven, maar gekleurde onderdanen die De kning cadeaus komen brengen. De slavernij was bij het maken van dit schilderij overigens al afgeschaft.
Dat geleutel altijd.
Ik zie trouwens helemaal geen slaven, maar gekleurde onderdanen die De kning cadeaus komen brengen. De slavernij was bij het maken van dit schilderij overigens al afgeschaft.
Dat geleutel altijd.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Geschiedvervalsing; cq. het verzijgen of verbloemen van je eigen (dubieuze) geschiedenis. Daarnaast is de koets ook nog eens cultureel erfgoed. Slechte zaak om daar aan te gaan sleutelen.quote:
Vanavond bij P&W,
quote:Barryl Biekman
Voorzitter van het Platform Slavernijverleden over racisme op de Koets
Zullen we de namen voor onze maanden ook maar weer terugdraaien?
Die Romeinen zijn ook niet lief geweest voor onze chirsten vrienden.
Ik weet niet, ik zie de familie het liefst op een kudde roze struisvogels eigenlijk.
Die Romeinen zijn ook niet lief geweest voor onze chirsten vrienden.
Ik weet niet, ik zie de familie het liefst op een kudde roze struisvogels eigenlijk.
Nederland verwijfd steeds meer 
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Barryl Biekman, zo ongeveer de enige zwarte die zich druk maakt om het slavernij verleden.quote:
Op http://nl.wikipedia.org/wiki/Barryl_Biekmanquote:Biekman studeerde pedagogiek aan de Rijksuniversiteit Leiden. Als lid van de politieke partij D66, is zij al vanaf het midden van de jaren '70 van de 20ste eeuw actief op verschillende terreinen in de politiek, onder meer als gemeentelijk coördinator van het samenwerkingsverband tussen de republiek Suriname en de gemeente Den Haag (SSDH), lid van de Provinciale Staten van Zuid-Holland, voorzitter van de Afro-Europese Vrouwenbeweging Sophiedela, en voorzitter van het Landelijk Platform Slavernijverleden. Zij was projectleider Logo South Landenprogramma Suriname van VNG International, de organisatie voor internationale samenwerking van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Zij is de auteur van het D66-initiatiefvoorstel Diversiteitsbeleid: etnisch culturele minderheden bij de provincie Zuid-Holland. Biekman maakt zich sterk voor een breed en goed toegankelijk aanbod bij algemene instellingen voor mensen die naast de Nederlandse cultuur nog een andere cultuur hebben.
In 2007 werd zij benoemd tot Officier in de Ere-orde van de Palm in Suriname.
Die hoorde ik geloof ik vandaag ergens zeggen dat het niet verwijderd moest wordenquote:
Laffe huichelaar
Zou nog zomaar kunnen ook. Onder het mom niet verbergen.quote:
[..]
Die hoorde ik geloof ik vandaag ergens zeggen dat het niet verwijderd moest worden
Lijkt me sterk.quote:
[..]
Die hoorde ik geloof ik vandaag ergens zeggen dat het niet verwijderd moest worden
http://www.nrcnext.nl/blo(...)-de-gouden-koets-af/quote:Op de Gouden Koets staat een verwijzing naar ons slavernijverleden en de koloniale tijd. Wil Beatrix die foute afbeelding verwijderen? Dat vragen Barryl Biekman (Landelijk Platform Slavernijverleden), Harry van Bommel (Kamerlid SP), Mariko Peters (Kamerlid GroenLinks) en Jeffrey Pondaag (Comité Nederlandse Ereschulden) vandaag op de opiniepagina’s van de papieren nrc.next.
Romeinen waren ook democratisch. Oude grieken ook. Die onderdrukten ook gewoon andere volken. De bestuursvorm heeft er weinig mee te maken.quote:
De zwakke staten zou je de democratieën kunnen noemen, die zijn op zich succesvol en je ziet bij mensen die nu nog steeds onderdrukt worden ook een streven naar liberale-democratie. Feit is echter dat een democratie dusdanig zwak kan zijn dat het (in tijden van crises en oiv populisme) omslaat in dictatuur, en dus zogenaamd sterk wordt, maar in wezen zichzelf verzwakt. Tijd zal het dus leren of we weer het pad op gaan van dictatuur of allerlei andere vormen van onderdrukking en overheersing, of dat we de flaws die ook inherent zijn aan de democratie voor lief nemen.
Ja, ik generaliseer.
Nee, waarom excuses aanbieden voor het verleden?quote:
Geschiedvervalsing; cq. het verzijgen of verbloemen van je eigen (dubieuze) geschiedenis. Daarnaast is de koets ook nog eens cultureel erfgoed. Slechte zaak om daar aan te gaan sleutelen.
Ja, ik generaliseer.
Bluesdude zal wel voor dit zijn...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De stichting van mw Biekman heeft trouwens (onder meer) de volgende doelen:
Wat zouden ze bedoelen met die reconstructie? Het herschrijven van de geschiedenis?
Bronquote:-Het realiseren van lokale en internationale samenwerkingsverbanden verbandhoudende met de afwikkeling van het Nederlandse slavernijdossier. Hieronder te verstaan alles wat kan bijdragen aan de “reparatie” in verband met de misdaden tegen Afrika en de Afrikaanse menselijkheid evenals de bestrijding van de effecten betreffende de misdaden tegen de menselijkheid.
- De Reconstructie ten aanzien van het geschiedenisonderwijs
- Bijdrage leveren aan het Detraumatiseringsproces en Selfreparations
Wat zouden ze bedoelen met die reconstructie? Het herschrijven van de geschiedenis?
Ja. Vooral met de volgende insteek: blanken zijn slechte slavendrijvers die de wereld leeg hebben getrokken en koppensnellers zijn nobele wilden.quote:
De stichting van mw Biekman heeft trouwens (onder meer) de volgende doelen:
[..]
Bron
Wat zouden ze bedoelen met die reconstructie? Het herschrijven van de geschiedenis?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Sorry, fout mijnerzijds, het was Aspha Bijnaar van het Nationaal instituut voor het Nederlands Slavernijverleden
Laffe huichelaar
Maar in de brief schrijven ze:quote:
[..]
Ja. Vooral met de volgende insteek: blanken zijn slechte slavendrijvers die de wereld leeg hebben getrokken en koppensnellers zijn nobele wilden.
Waarom zou ze die zijkant van de koets dan willen verstoppen, als het ons herinnert aan die gruwelijke periode is dat toch precies wat ze wil overbrengen met haar stichting? Of moeten er nog een paar zweepjes op de tekening worden bijgevoegd?quote:“In de koloniale tijd en de nadagen van de slavernij leek een dergelijke afbeelding heel gewoon. Nu herinnert het ons aan een gruwelijke periode in de Nederlandse geschiedenis”
Hoeveel mensen zouden tegenwoordig eigenlijk getraumatiseerd zijn door het slavernij verleden?
Het socialisme lijkt wel op een slechte SF film waarin een krankzinnige wetenschapper het verleden, heden en toekomst wil veranderen naar zijn wil.quote:
De stichting van mw Biekman heeft trouwens (onder meer) de volgende doelen:
Wat zouden ze bedoelen met die reconstructie? Het herschrijven van de geschiedenis?
GL wil natuurlijk alleen de westerse geschiedenis kuisen, het dragen van hoofddoeken en boerka's, een overblijfsel uit de vroege middeleuwen is natuurlijk wel een verrijking van onze cultuur
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De hele huidige islam is middeleeuws.quote:
[..]
Het socialisme lijkt wel op een slechte SF film waarin een krankzinnige wetenschapper het verleden, heden en toekomst wil veranderen naar zijn wil.
GL wil natuurlijk alleen de westerse geschiedenis kuisen, het dragen van hoofddoeken en boerka's, een overblijfsel uit de vroege middeleuwen is natuurlijk wel een verrijking van onze cultuur
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
En niemand die valt over dat minderjarig naakt op de andere kant?
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
Onder Sap lijkt GroenLinks zich steeds vreemder te gedragen. Ik vond de rel rondom Peters al vrij beroerd afgehandeld, maar ik snap niet waarom er toegestaan wordt dat diezelfde Peters dit soort Don Quichotte-achtige aanvallen gaat openen. Heeft GL nu de oorlog verklaard aan kunst? Er spelen momenteel zoveel ernstige maatschappelijke problemen dus waarom profileren ze zich met dit soort onzin? 
Romeinen tot Ceasar waren ten hoogste een oligarchie met feodale en aristocratische elementen, daarna was het een dictatuur, bijgestaan door weer een senaat der oligarchen. De oude Grieken kende per polis een verschillend bestuur, ik bedoel Sparta was een militaire dictatuur, Athene had een agorademocratie, maar hield er ook onderdrukte minderheden op na, zoals slaven. Onderdrukking zorgt ervoor dat je systeem zwakker wordt, want je moet het surplus dat je systeem opbrengt voornamelijk investeren in het behouden van de status quo zonder dat je op economisch gebied kunt groeien of belangrijke stappen kunt nemen. Het is maw inefficiënt, naast dat het een constante directe strijd oplevert die gevolgen heeft voor de psychologie zowel van de onderdrukker als de onderdrukte. Nu is het natuurlijk wel zo dat oiv bijv. een filosoof als Nietzsche die strijd werd gezien als groots en meeslepend, een strijd waarin een mens zichzelf als het ware mens noemt. Maar goed, Nietzsche dan ook geen econoom, maar een letterkundige.quote:
[..]
Romeinen waren ook democratisch. Oude grieken ook. Die onderdrukten ook gewoon andere volken. De bestuursvorm heeft er weinig mee te maken.
I´m back.
Die staten waren wel degelijk sterker. Eerlijk is eerlijk. De hele wereld en ongeveer 10 x zoveel inwoners waren nodig om NSDAP-Duitsland te verslaan.quote:
[..]
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
En de CCCP is economisch op zijn knieën gedwongen, in een 1 op 1 gevecht was het nooit gelukt en dat wist iedereen. Tijdens diensttijd werd duidelijk verteld dat de Sovjets een overmacht hadden van 3 tegen 1.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is dat die foto er staat hoor, nooit geweten ookquote:
Dat ding is sinds 7-09-1898 in gebruik en nu vallen we (naja, iemand) daarover?
Kelere. Hoeveel subsidie ontvangt die kloteclub nu weer?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, idd die waren sterk die staten, maar inherent zwak, dat is juist de paradox.quote:
[..]
Die staten waren wel degelijk sterker. Eerlijk is eerlijk. De hele wereld en ongeveer 10 x zoveel inwoners waren nodig om NSDAP-Duitsland te verslaan.
En de CCCP is economisch op zijn knieën gedwongen, in een 1 op 1 gevecht was het nooit gelukt en dat wist iedereen. Tijdens diensttijd werd duidelijk verteld dat de Sovjets een overmacht hadden van 3 tegen 1.
Vergelijk het met de maffia.
I´m back.
Ze waren niet inherent zwak. Ze waren zo sterk dat ze met een relatief klein inwoneraantal vrijwel de halve wereld aankonden. Dat is niet zwak.quote:
[..]
Ja, idd die waren sterk die staten, maar inherent zwak, dat is juist de paradox.
Vergelijk het met de maffia.
Sterker nog ze waren zo sterk dat de hele wereld in actie moest komen om ze te verslaan.
Het blijft toch raar dat een 65 miljoen Duitsers bijna gehakt maakten van een half miljard geallieerden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Schijnkracht was het. Een 'high' van enkele jaren die zichzelf teniet deed en alle kracht uitholde.quote:
[..]
Ze waren niet inherent zwak. Ze waren zo sterk dat ze met een relatief klein inwoneraantal vrijwel de halve wereld aankonden. Dat is niet zwak.
Sterker nog ze waren zo sterk dat de hele wereld in actie moest komen om ze te verslaan.
Het blijft toch raar dat een 65 miljoen Duitsers bijna gehakt maakten van een half miljard geallieerden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk dat je wrs niet wil begrijpen dat de term sterk-zwak in twee betekenissen wordt gebruikt wat dit betreft. Sterk in de militaire zin van het woord, maar zwak in de zin dat zij absoluut geen samenleving konden opbouwen die de tand der tijd kon doorstaan (wat was het een 1.000-jarig rijk?), en gedoemd was te verdwijnen. En dat is dus mede gebaseerd op het feit dat het onderdrukking gebruikte om haar status quo te handhaven. Het communisme idem, na de dood van Stalin veranderde dat enigszins en hierdoor zouden ze het nog bijna 50 jaar volhouden, maar uiteindelijk plofte de boel ook uiteen.quote:
[..]
Ze waren niet inherent zwak. Ze waren zo sterk dat ze met een relatief klein inwoneraantal vrijwel de halve wereld aankonden. Dat is niet zwak.
Sterker nog ze waren zo sterk dat de hele wereld in actie moest komen om ze te verslaan.
Het blijft toch raar dat een 65 miljoen Duitsers bijna gehakt maakten van een half miljard geallieerden.
I´m back.
Die Griekse beelden worden niet meer rondgeparadeerd. Het zijn kunstobjecten. Sterker nog, stel dat een antieke beschaving in één streep door was gegaan tot heden, dan denk ik niet dat ze in die tijd normale beelden, symbolen of denkbeelden nog onveranderd zouden koesteren of actief gebruiken bij ceremoniële gelegenheden.quote:
[..]
Je snapt het punt niet wat ik maak, of je wilt het niet snappen. Het verwijderen van die panelen is hetzelfde als piemel afhakken van romeinse en griekse beelden en het verwijderen van masturberende farao's van egyptische tempels. Of het opblazen van buddahbeelden. Het is niet willen accepteren dat dit in het verleden zo was.
Dat het verleden van Nederland nou eenmaal zo is is een vaststaand feit. Dat dit in het openbaar en in het klaslokaal bekend moet worden gemaakt lijkt me ook. Ik kan me alleen wel zo voorstellen dat de afbeeldingen op de panelen weerstand oproepen bij medelanders met de afgebeelde achtergronden.
Stel je dit bijvoorbeeld eens voor in een andere context, dat een ceremonie in een Arabisch land iets zou behelzen à la beelden van geknechte, onderworpen kafirs. We zouden over elkaar heen buitelen om de verheerlijking van dergelijke geschiedkundige feiten te veroordelen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Onzin, en je wilt nog steeds het punt niet snappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom iets verwijderen waar je trots op kunt zijn. Wij waren ooit heer en meester over de wereld. Dat is iets waar je trots op moet zijn ipv. je te schamen. Met een moderne context heeft het weinig te maken. Het is een stukje geschiedenis dat je moet koesteren.
Die linkse lui hebben hun bek vol over het zogenaamde verval van cultuur, maar zelf zijn ze dus blijkbaar (weer) het ergst daarin.
Die linkse lui hebben hun bek vol over het zogenaamde verval van cultuur, maar zelf zijn ze dus blijkbaar (weer) het ergst daarin.
Als je trots bent op het tot slaaf maken van mensen, dan deug je echt niet.quote:
Waarom iets verwijderen waar je trots op kunt zijn. Wij waren ooit heer en meester over de wereld. Dat is iets waar je trots op moet zijn ipv. je te schamen.
Verder vind ik de reacties inderdaad wat overtrokken. Zoals die mevrouw van het centrum voor slavernijverleden terecht stelt zijn er zoveel dingen in Nederland die herinneren aan het slavernijverleden.
Trots? Wat heb jij er precies aan gedaan dan. Hoe kun je trots zijn op iets waar je niks voor hebt hoeven doen, behalve in een bepaald land toevallig geboren worden.quote:
Waarom iets verwijderen waar je trots op kunt zijn. Wij waren ooit heer en meester over de wereld. Dat is iets waar je trots op moet zijn ipv. je te schamen. Met een moderne context heeft het weinig te maken. Het is een stukje geschiedenis dat je moet koesteren.
Die linkse lui hebben hun bek vol over het zogenaamde verval van cultuur, maar zelf zijn ze dus blijkbaar (weer) het ergst daarin.
Natuurlijk ben ik er trots op, maar tijden veranderen. Nu zou het ondenkbaar zijn inderdaad. Maar de oma van je oma heeft bij wijze van spreken nog meegemaakt dat er mensen werden geëxecuteerd op de Dam vanwege hun overspel of diefstal. Terwijl iedereen wel loopt te mekkeren dat dat in Iran gebeurt. Die leven gewoon in een andere tijd waarin dat wel normaal is.quote:
[..]
Als je trots bent op het tot slaaf maken van mensen, dan deug je echt niet.
Verder vind ik de reacties inderdaad wat overtrokken. Zoals die mevrouw van het centrum voor slavernijverleden terecht stelt zijn er zoveel dingen in Nederland die herinneren aan het slavernijverleden.
En in een tijd dat je je dus dergelijke zaken kon veroorloven hebben we goede zaken verricht
Ik ben trots dat ik een land als het ware mag vertegenwoordigen met zo'n rijke geschiedenisquote:
[..]
Trots? Wat heb jij er precies aan gedaan dan. Hoe kun je trots zijn op iets waar je niks voor hebt hoeven doen, behalve in een bepaald land toevallig geboren worden.
Ik ben het met je eens dat er toen een andere moraal gold. Een verwerpelijk moraal welteverstaan. Daarom snap ik echt niet dat je daar trots op kunt zijn?quote:
[..]
Natuurlijk ben ik er trots op, maar tijden veranderen. Nu zou het ondenkbaar zijn inderdaad. Maar de oma van je oma heeft bij wijze van spreken nog meegemaakt dat er mensen werden geëxecuteerd op de Dam vanwege hun overspel of diefstal. Terwijl iedereen wel loopt te mekkeren dat dat in Iran gebeurt. Die leven gewoon in een andere tijd waarin dat wel normaal is.
En in een tijd dat je je dus dergelijke zaken kon veroorloven hebben we goede zaken verricht
Waar ben je dan trots op? Dat de Nederlanders zich toen nog beestachtiger gedroegen dan de Britten?
Omdat velen uit een gedeelde geschiedenis kracht of energie putten. Daar kan je van vinden wat je wil, het gebeurt.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat er toen een andere moraal gold. Een verwerpelijk moraal welteverstaan. Daarom snap ik echt niet dat je daar trots op kunt zijn?
Waar ben je dan trots op? Dat de Nederlanders zich toen nog beestachtiger gedroegen dan de Britten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Allemaal leuk en aardig, maar je acht het toch niet wenselijk dat mensen een periode van uitbuiting, slavernij en onderdrukking als inspiratie gaan zien?quote:
[..]
Omdat velen uit een gedeelde geschiedenis kracht of energie putten. Daar kan je van vinden wat je wil, het gebeurt.
Die aspecten worden dan ook niet uitvergroot. Het gaat om de andere aspecten die wel benijdenswaardig zijn. Tegelijkertijd kun je inderdaad niet negeren wat er daarnaast ook gebeurde.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar je acht het toch niet wenselijk dat mensen een periode van uitbuiting, slavernij en onderdrukking als inspiratie gaan zien?
Door, bijvoorbeeld, de koets aan te passen doe je dat overigens wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als ze het niet meer van deze tijd vinden slepen ze toch gewoon een aantal gevangenen in touwen achter de koets aan. Is dat ook weer opgelost 
"Mag"? Is gewoon toeval hoor, dat je in NL geboren bent. Dat heb je van niemand "gemogen"quote:
[..]
Ik ben trots dat ik een land als het ware mag vertegenwoordigen met zo'n rijke geschiedenis
Niks mis met trots zijn op Nederland, daar is alle reden toe. Al eeuwenlang hoort Nederland bij de meeste succesvolle landen ter wereld.quote:
[..]
"Mag"? Is gewoon toeval hoor, dat je in NL geboren bent. Dat heb je van niemand "gemogen"
Wat heb jij daar aan gedaan?quote:
[..]
Niks mis met trots zijn op Nederland, daar is alle reden toe. Al eeuwenlang hoort Nederland bij de meeste succesvolle landen ter wereld.
Och, krijgen we dat weer.quote:
[..]
"Mag"? Is gewoon toeval hoor, dat je in NL geboren bent. Dat heb je van niemand "gemogen"
Dat toeval kan niemand wat schelen. Het is zoals het is en daar ontlenen we trots aan. Accepteer het.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Wat heb jij daar aan gedaan?
.
Is dat relevant? Als Nederlander heb je het volste recht om trots te zijn op wat andere Nederlanders gedaan hebben. Iedereen die de Nederlandse mentaliteit deelt mag trots zijn op ons succes in handel, sport, wetenschap en welvaart en natuurlijk ons mooie land.quote:
[..]
Wat heb jij daar aan gedaan?
Nooit geweten. Die Gouden Koets stond dan ook niet in de kijker tot één of andere gek die Koets bekogelde.
Een fantasiegemeenschap. Net doen alsof je een speciale band hebt met mensen die je nog nooit van je leven persoonlijk hebt ontmoet.quote:
[..]
Is dat relevant? Als Nederlander heb je het volste recht om trots te zijn op wat andere Nederlanders gedaan hebben. Iedereen die de Nederlandse mentaliteit deelt mag trots zijn op ons succes in handel, sport, wetenschap en welvaart en natuurlijk ons mooie land.
Gek he, dat menselijke gedrag.quote:
[..]
Een fantasiegemeenschap. Net doen alsof je een speciale band hebt met mensen die je nog nooit van je leven persoonlijk hebt ontmoet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Spreek voor jezelf, alsjeblieft. We ontlenen er geen trots aan. Jij en vele anderen misschien.quote:
[..]
Och, krijgen we dat weer.
Dat toeval kan niemand wat schelen. Het is zoals het is en daar ontlenen we trots aan. Accepteer het.
Uiteraard bedoelde ik jou niet, lieve Monidique.quote:
[..]
Spreek voor jezelf, alsjeblieft. We ontlenen er geen trots aan. Jij en vele anderen misschien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik accepteer het.quote:
[..]
Och, krijgen we dat weer.
Dat toeval kan niemand wat schelen. Het is zoals het is en daar ontlenen we trots aan. Accepteer het.
... dat er mensen zijn die hun ego opkrikken door te pronken met andermans veren.
Men noemt dat nationale trots.
Een heleboel Nederlanders doen dat niet zo. Die zijn net zo "wij" , toch ?
Pronken met andermans veren is toch best zielig ?quote:
[..]
Niks mis met trots zijn op Nederland, daar is alle reden toe. Al eeuwenlang hoort Nederland bij de meeste succesvolle landen ter wereld.
Niet te vergeten: best collectivistisch.quote:
[..]
Pronken met andermans veren is toch best zielig ?
Zinloze discussie.quote:
[..]
Ik accepteer het.
... dat er mensen zijn die hun ego opkrikken door te pronken met andermans veren.
Men noemt dat nationale trots.
Een heleboel Nederlanders doen dat niet zo. Die zijn net zo "wij" , toch ?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ten eerste is het nonsens dat Nederland de hele wereld beheerste en ten tweede is het walgelijk en fascistoide om daar trots op te zijn.quote:
Waarom iets verwijderen waar je trots op kunt zijn. Wij waren ooit heer en meester over de wereld. Dat is iets waar je trots op moet zijn ipv. je te schamen.
Verval van de cultuur is de historische feiten niet willen kennen, bijv graag willen denken dat Nederland heer en meester over de wereld was . Nog veel meer verval is daarmee te pronken alsof je zelf verantwoordelijk bent voor die wandaden.quote:Die linkse lui hebben hun bek vol over het zogenaamde verval van cultuur, maar zelf zijn ze dus blijkbaar (weer) het ergst daarin.
wat doe je dan in dit topic nog , als je dat vind?quote:
maar jij had het over "wij" ....
jij wilt voor mij invullen wat ik vind en dat ik gaarne met de prestaties en wandaden van dode Nederlanders te koop loop, alsof het van mij is.
... wel jij spreekt niet voor mij... en dus ook niet voor "wij"
krijg ik ineens beelden van agressieve primaten die collectief zichzelf en elkaar op de borst kloppenquote:
[..]
Niet te vergeten: best collectivistisch.
"wij zijn de beste" "wij zijn geweldig" "wij zijn beter dan die van Rotterdam"
is wel primatief ya
FC Bayern!quote:
[..]
krijg ik ineens beelden van agressieve primaten die collectief zichzelf en elkaar op de borst kloppen
"wij zijn de beste" "wij zijn geweldig" "wij zijn beter dan die van Rotterdam"
is wel primatief ya
Louis van Gaal adept?quote:
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Die speciale band is er natuurlijk wel. Nederlanders spreken dezelfde taal, hebben grofweg gezien hetzelfde normen en waardenpatroon en velen hebben de open kijk op de wereld die Nederland zo succesvol maakt.quote:
Een fantasiegemeenschap. Net doen alsof je een speciale band hebt met mensen die je nog nooit van je leven persoonlijk hebt ontmoet.
Pronken met andersmans veren zou het zijn als ik ga verkondigen dat ik de Oosterscheldekering heb ontworpen. Maak je geen zorgen, dat doe ik niet. Het gaat om Nederland met zijn rijke historie en een nog steeds zeer succesvolle positie in de wereld, daar maak ik deel van uit en dat zal ik voort zetten, want ook ik ben Nederlander.quote:
Pronken met andermans veren is toch best zielig ?
Je bent trots op de prestaties van dode Nederlanders..... terwijl je daar niks voor gedaan hebt.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Pronken met andersmans veren zou het zijn als ik ga verkondigen dat ik de Oosterscheldekering heb ontworpen. Maak je geen zorgen, dat doe ik niet. Het gaat om Nederland met zijn rijke historie en een nog steeds zeer succesvolle positie in de wereld, daar maak ik deel van uit en dat zal ik voort zetten, want ook ik ben Nederlander.
Je bent ook trots op de prestaties van levende Nederlanders en nog komende prestaties
Dat is pronken met andermans veren.
Verder is Nederland gewoon een klein landje.... we doen het leuk met schaatsen en met voetbal internationaal gezien. Prachtig, ik kan daar ook van genieten.... maar het stelt niet veel voor qua "succesvolle positie" in de wereld.
Mondiaal zijn er financieel veel Nederlandse spelers. De NAVO is een derde van haar bestaan door Nederlanders "geleid". Relatief gezien, zou ik zeggen, doen Nederlanders het wel goed.quote:
Prachtig, ik kan daar ook van genieten.... maar het stelt niet veel voor qua "succesvolle positie" in de wereld.
Je begrijpt het niet volgens mij, Bluesdude. Kennelijk heb jij dat gevoel niet, en dat verklaart ook waarom jij je druk maakt over een beeld van meneer Coen. Ik vlag ook op ieder moment wanneer dat mag, om maar eens wat te noemen.
Vraag me af waarom nu ineens er zoveel ophef is over die gouden koets als dat ding al rijdt sinds 1898 ofzo. Immigranten zullen gewoon moeten accepteren dat wij onze tradities, gewoonten, en cultuur hebben. Daar valt slavenarij ook onder en is het belachelijk dat er gezegd wordt dat wij dit ontkennen wat helemaal niet waar is. Op de lagere school heb ik volop les gehad over Nederland en de gouden eeuw wat door de veroverde kolonien gekomen is. Onze rijkdom komt nota bene daar vandaan. Maar dat geldt heus niet alleen voor Nederland, want heel europa heeft zich daar schuldig aan gemaakt. Maar is het juist Nederland dat open en verontschuldigend over durft te spreken. Waar Engeland Spanje en Frankrijk, Amerika heeft ingenomen is er nooit een moment geweest van bezinning en zeker niet van teruggave van het land Amerika aan hun oorspronkelijke bewoners. Te denken aan de Indianen (Amerika). Hebben wij wel het veroverde land terug gegeven aan de oorspronkelijke bewoners van Indonesie, Suriname en Zuidafrika.
Geen idee, ik heb er niets over gehoord. Zie alleen een topic op Fok!.quote:
Vraag me af waarom nu ineens er zoveel ophef is over die gouden koets als dat ding al rijdt sinds 1898 ofzo.
Whut?quote:Immigranten zullen gewoon moeten accepteren dat wij onze tradities, gewoonten, en cultuur hebben. Daar valt slavenarij ook onder en is het belachelijk dat er gezegd wordt dat wij dit ontkennen wat helemaal niet waar is.
Dat valt wel mee. Een bijzonder wijze investering was het niet, de Oost, maar ja, politiek, macht, hè, het geeft zo'n week gevoel van binnen. Vrij on-topic wat dat betreft.quote:Op de lagere school heb ik volop les gehad over Nederland en de gouden eeuw wat door de veroverde kolonien gekomen is. Onze rijkdom komt nota bene daar vandaan.
So? Dat kan ook inhouden dat zij iets moeten doen.quote:Maar dat geldt heus niet alleen voor Nederland, want heel europa heeft zich daar schuldig aan gemaakt.
Nee. Wel meer landen. Ik kan zo België en Australië opnoemen en er zullen er wel meer zijn.quote:Maar is het juist Nederland dat open en verontschuldigend over durft te spreken.
Nee, dat zou nu sowieso aan de Verenigde Staten zijn en daar hebben ze ook wel een behoorlijk politiek-correct beleid richting de indianen, zijn er verontschuldigingen geweest en zijn er hele gebieden die niet echt bij de staat horen, een soort woonwagenkampen in het groot.quote:Waar Engeland Spanje en Frankrijk, Amerika heeft ingenomen is er nooit een moment geweest van bezinning en zeker niet van teruggave van het land Amerika aan hun oorspronkelijke bewoners.
Euuuh... Ben je nu aan het trollen of wat?quote:Te denken aan de Indianen (Amerika). Hebben wij wel het veroverde land terug gegeven aan de oorspronkelijke bewoners van Indonesie, Suriname en Zuidafrika.
Raar eigenlijk.Dat ding is dus 35 jaar NA de afschaffing v/d slavernij in Nederland in gebruik genomen?quote:
Dat ding is sinds 7-09-1898 in gebruik en nu vallen we (naja, iemand) daarover?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hoi, NL beheerste een flink gedeelte en ja daar mag je best trots op zijn. Als mij dat in jouw ogen fascistisch maakt dan is dat een geuzennaam.quote:
[..]
Ten eerste is het nonsens dat Nederland de hele wereld beheerste en ten tweede is het walgelijk en fascistoide om daar trots op te zijn.
[..]
Verval van de cultuur is de historische feiten niet willen kennen, bijv graag willen denken dat Nederland heer en meester over de wereld was . Nog veel meer verval is daarmee te pronken alsof je zelf verantwoordelijk bent voor die wandaden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als je beheerst vervangt voor 'onderdrukte' en 'buitte uit' mag je daar dan nog steeds trots op zijn?quote:
[..]
Hoi, NL beheerste een flink gedeelte en ja daar mag je best trots op zijn.
Mogen moslims, waar jij het altijd op af loopt te geven, van jou ook trots zijn als zij een groot deel van de wereld beheersen of geldt het dan op eens niet meer?
Moeten zij weten dat zij daar trots op zijn. Zolang wij maar zorgen dat wij er niet onder gaan vallen!quote:
[..]
Als je beheerst vervangt voor 'onderdrukte' en 'buitte uit' mag je daar dan nog steeds trots op zijn?
Mogen moslims, waar jij het altijd op af loopt te geven, van jou ook trots zijn als zij een groot deel van de wereld beheersen of geldt het dan op eens niet meer?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het zou idd kunnen dat Bluesdude het niet begrijpt, toch is dat wrs niet het geval. Dit is de thymos: de erkenning, de trots, de eigenwaarde van mensen aan het werk. De thymos is een erg belangrijke waarde voor ieder mens, men is er toe in staat om er zijn of haar leven voor in de waagschaal te leggen en ervoor te verliezen.quote:
Je begrijpt het niet volgens mij, Bluesdude. Kennelijk heb jij dat gevoel niet, en dat verklaart ook waarom jij je druk maakt over een beeld van meneer Coen. Ik vlag ook op ieder moment wanneer dat mag, om maar eens wat te noemen.
Waar Bluesdude wrs dus eerder op doelt is dat hij niet begrijpt dat wij dat in Nederland nodig hebben. En daarin heeft hij gelijk. Nationalisme ontstaat bij een onderdrukte bevolking. Neem bijvoorbeeld Nederlanders tijdens de bezetting van de nazi's. Hoewel er zelfs toen veel op af te dingen was, want er waren ook tijdens die tijd meer kleuren grijs dan zwart-wit wat dit betreft. Meer kleine verzetjes dan groot verzet, meer ook kleine collaboratie dan grote collaboratie.
Maar Nederland AnnoNu heeft een dergelijke thymos niet nodig. En indien mensen denken dat wel nodig te hebben, dan lijkt me dat in hoge mate gekunsteld, of misschien gecreëerd. En wie heeft dat gecreëerd? En waarom? Worden wij onderdrukt? Hebben we nationalisme nodig voor onze psychologische make-up, waar zetten we ons dan tegen af?
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 17-09-2011 09:24:11 ]
I´m back.
De koets is dus in gebruik genomen......35 jaar....NA afschaffing slavernij, Ik zie er getinte werkgevers op staan. Handel...met arme werknemers. Zie geen kettingen. Wanneer je een beetje in die tijd kijkt? Zouden er ook Nederlandse kinderen op kunnen staan van 10 jaar . Hun blote voeten op een natte lap om ze wakker te houden in de fabriek. Mishandeld door hun liberale werkgevers die tegen stemden bij de kinderwet van v Houten.
Ook al was het kinderwetje v Houten er al door in 1874, ik kan mij de verhalen van mijn overgroot oma van toen 106 nog heel goed herinneren.
Ook al was het kinderwetje v Houten er al door in 1874, ik kan mij de verhalen van mijn overgroot oma van toen 106 nog heel goed herinneren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Van Houten was een liberaal, het waren de liberalen die de term 'de sociale kwestie' muntten juist in Nederland, hetgeen ging over de deplorabele sociale omstandigheden van arbeiders.quote:
De koets is dus in gebruik genomen......35 jaar....NA afschaffing slavernij, Ik zie er getinte werkgevers op staan. Handel...met arme werknemers. Zie geen kettingen. Wanneer je een beetje in die tijd kijkt? Zouden er ook Nederlandse kinderen op kunnen staan van 10 jaar . Hun blote voeten op een natte lap om ze wakker te houden in de fabriek. Mishandeld door hun liberale werkgevers die tegen stemden bij de kinderwet van v Houten.
Ook al was het kinderwetje v Houten er al door in 1874, ik kan mij de verhalen van mijn overgroot oma van toen 106 nog heel goed herinneren.
Ik snap verder niet wat je bedoeling is.
Ben je bekend met De Max Havelaar verder? Snap je wat daarin verteld werd (slechts kort voor 1898)? Wat de aanklacht was?
Weet je überhaupt iets van die geschiedenis?
PS
Je bedoeling is om erop te wijzen dat er op die afbeelding geen sprake is van formeel gesproken slavernij?
Wrs heb je daarin dan gelijk, formeel gesproken. Daar staan wrs geen slaven op idd.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 17-09-2011 09:33:57 ]
I´m back.
Misschien moeten we er wat hededaagse taferelen bijmaken. Een groep marokkanen die door wilders achterna worden gezeten lijkt me tof
Ali B. aan de smartphone met zijn matties via KPN friends and family.quote:
Misschien moeten we er wat hededaagse taferelen bijmaken. Een groep marokkanen die door wilders achterna worden gezeten lijkt me tof
I´m back.
Dan wil ik het woord knuffelmarokkaan erbijquote:
[..]
Ali B. aan de smartphone met zijn matties via KPN friends and family.
En hij werkt dus of het een goede afbeelding is voor op de koets weet ik zp net nog niet 
Wel sponsormogelijkheden die je ziet, ftw
Mutant01 die zit te Fok!ken achter zijn computer, reagerend op een post van Gia?quote:
[..]
Dan wil ik het woord knuffelmarokkaan erbij
I´m back.
Tsja. Crisis he. Reclame op de gouden koets is nodig.quote:
[..]
Dan wil ik het woord knuffelmarokkaan erbij
Wat dacht men van een neger die geniet van een grote bak KFC ?
