Oneens.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Die panelen horen thuis in een museum. Het beeldt een stuk geschiedenis uit. Het van de koets afhalen is geen geschiedvervalsing of censuur maar een aanpassing naar wat nu gangbaar is. Het geeft anno nu geen pas om een vorstin rond te paraderen in een rijtuig met afbeeldingen van uitgebuite, halfnaakte zwartjes.
Ik ben dus het best eens met het punt van Groen Links. En ja, er zijn belangrijkere dingen die veeeel urgenter en erger zijn, maar dat vlakt niet uit dat het beelden zijn die door de lens van nu bekeken vrij walgelijk zijn en waar je niet mee geassocieerd moet willen worden als staatshoofd.
Maar goed, ik denk dan ook dat het idee van adel op zich en een koningshuis in het bijzonder achterhaald en walgelijk is. Da's nog een stapje verder.
Waarom zou je het moeten aanpassen naar 'wat nu gangbaar is'? Waarom zou je het in een museum verstoppen en de mensen deze mooie kunstuiting onthouden? Dat ding is net 100 jaar oud, in die tijd waren slaven ook al geschiedenis op een paar uitwassen na.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Die panelen horen thuis in een museum. Het beeldt een stuk geschiedenis uit. Het van de koets afhalen is geen geschiedvervalsing of censuur maar een aanpassing naar wat nu gangbaar is. Het geeft anno nu geen pas om een vorstin rond te paraderen in een rijtuig met afbeeldingen van uitgebuite, halfnaakte zwartjes.
Ik ben dus het best eens met het punt van Groen Links. En ja, er zijn belangrijkere dingen die veeeel urgenter en erger zijn, maar dat vlakt niet uit dat het beelden zijn die door de lens van nu bekeken vrij walgelijk zijn en waar je niet mee geassocieerd moet willen worden als staatshoofd.
Maar goed, ik denk dan ook dat het idee van adel op zich en een koningshuis in het bijzonder achterhaald en walgelijk is. Da's nog een stapje verder.
En terecht. Ik vind blote pikken trouwens geen enkel probleem, heb geen probleem met naakt. Een naakt beeld heeft niks te maken met een wereldbeeld waarin bepaalde mensen minder zijn dan anderen en dus geen zelfbeschikking mogen hebben.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Onzin, mwanatabu, onzin. In een museum stoppen betekend niets meer en niets minder dat het wegstoppen zodat niemand het meer kan zien omdat je er voor schaamt. Die panelen horen aan die koets als de pikken aan romeinse en griekse beelden.
Sinds wanneer is Indonesië ook alweer onafhankelijk? Minder lang dan dat die panelen erop zitten dus. En slavernij of een volk geen zelfbeschikking gunnen en de grondstoffen ervan voor het eigen gewin gebruiken gebeurde uit hetzelfde principe dus ja, ze zijn gedateerd.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:39 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Waarom zou je het moeten aanpassen naar 'wat nu gangbaar is'? Waarom zou je het in een museum verstoppen en de mensen deze mooie kunstuiting onthouden? Dat ding is net 100 jaar oud, in die tijd waren slaven ook al geschiedenis op een paar uitwassen na.
Laat het lekker zitten, geschiedenis moet je laten zien aan mensen en zeker niet verstoppen.
Vandaar dat ik uitwassen zei. Maar goed, geschiedenis is soms iets om trots op te zijn en soms iets waar je niet trots op hoeft te zijn. Het is niet aan ons om de minder leuke zaken te gaan verstoppen opdat ze vergeten worden.quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Sinds wanneer is Indonesië ook alweer onafhankelijk? Minder lang dan dat die panelen erop zitten dus. En slavernij of een volk geen zelfbeschikking gunnen en de grondstoffen ervan voor het eigen gewin gebruiken gebeurde uit hetzelfde principe dus ja, ze zijn gedateerd.
Je snapt het punt niet wat ik maak, of je wilt het niet snappen. Het verwijderen van die panelen is hetzelfde als piemel afhakken van romeinse en griekse beelden en het verwijderen van masturberende farao's van egyptische tempels. Of het opblazen van buddahbeelden. Het is niet willen accepteren dat dit in het verleden zo was.quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En terecht. Ik vind blote pikken trouwens geen enkel probleem, heb geen probleem met naakt. Een naakt beeld heeft niks te maken met een wereldbeeld waarin bepaalde mensen minder zijn dan anderen en dus geen zelfbeschikking mogen hebben.
[..]
Indonesië is niet onafhankelijk, het is een dictatuur van Java, dus die vlieger gaat niet opquote:Op vrijdag 16 september 2011 17:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En terecht. Ik vind blote pikken trouwens geen enkel probleem, heb geen probleem met naakt. Een naakt beeld heeft niks te maken met een wereldbeeld waarin bepaalde mensen minder zijn dan anderen en dus geen zelfbeschikking mogen hebben.
[..]
Sinds wanneer is Indonesië ook alweer onafhankelijk? Minder lang dan dat die panelen erop zitten dus. En slavernij of een volk geen zelfbeschikking gunnen en de grondstoffen ervan voor het eigen gewin gebruiken gebeurde uit hetzelfde principe dus ja, ze zijn gedateerd.
Whehe, gewoon inkleuren inderdaad. Het zijn gewoon een stel Polen die prima werk leveren.quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:12 schreef Prosac het volgende:
Hadden we deze heisa ook gehad als er een paneel op had gestaan van blanken die de zwaar onderbetaalde havenarbeiders moesten voorstellen uit die tijd? Daar lijken ze ook wel wat op namelijk.
Maak de indo's blank, opgelost.
Het waren voornamelijk Indonesiërs en Chinezen etc Indo's vielen al gelang de erkenning onder Europeanen en/of de Inheemsenquote:Op vrijdag 16 september 2011 17:12 schreef Prosac het volgende:
Hadden we deze heisa ook gehad als er een paneel op had gestaan van blanken die de zwaar onderbetaalde havenarbeiders moesten voorstellen uit die tijd? Daar lijken ze ook wel wat op namelijk.
Maak de indo's blank, opgelost.
Daar ben ik het helemaal mee eens, hypocriet zo zijn om dat te ontkennen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
En, laten we eerlijk zijn, het idee dat we tegenwoordig heel anders omgaan met de derde wereld is onzin, dus eigenlijk is het nog steeds een eerlijke afbeelding. Dat is een veel belangrijker issue dan die schildering.
http://www.powned.tv/nieu(...)lijven_op_koets.htmlquote:Het pleidooi om een paneel van de Gouden Koets te verwijderen dat verwijst naar het slavernijverleden is 'bizar'. Premier Mark Rutte kan zich absoluut niet vinden in de plannen van Kamerleden Mariko Peters van GroenLinks en Harry van Bommel van SP.
Rutte is niet voor 'het herschrijven van de geschiedenis door de Gouden Koets te vernielen'. Van Bommel en Peters hadden ervoor gepleit het paneel 'Hulde der Koloniën' van de koets te slopen. Daarop is te zien hoe een groep halfnaakte zwarte mannen en vrouwen rijkdommen aanbiedt aan het koningshuis. Wat Rutte betreft verandert er niets. "Ik vind het een prachtige Gouden Koets."
"In de koloniale tijd en de nadagen van de slavernij leek een dergelijke afbeelding heel gewoon. Nu herinnert het ons aan een gruwelijke periode in de Nederlandse geschiedenis", schreven de Kamerleden vanmorgen in een opiniestuk in nrc.next.
Van beide was trouwens op het moment dat de afbeeldingen tot stand kwamen officieel geen sprake meer: dit was de tijd van de "ethische politiek", waarin Indië op termijn voor zelfbestuur moest worden klaargestoomd. Vandaar ook:quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Indonesië ook alweer onafhankelijk? Minder lang dan dat die panelen erop zitten dus. En slavernij of een volk geen zelfbeschikking gunnen en de grondstoffen ervan voor het eigen gewin gebruiken gebeurde uit hetzelfde principe dus ja, ze zijn gedateerd.
quote:Ter rechterzijde een Indisch vorst met gevolg eerbiedig hulde brengende en Zonen des lands die geschenken aanbieden. De Bescherming en Vrijmaking van den Inlander, het Indisch Leger en de Marine.
http://kranten.kb.nl/view(...)peg21%3Ap006%3Aa0127
Het geeft idd mooi het corrupte pyramidespel weer dat het kolonialisme was. De koningin (capo di tutti capi) met haar inheemse zetbazen (de capi), die voor haar de inheemsen onderdrukken. Moet ineens ook denken aan de koffertjes met geld die afgeleverd werden bij Chirac en Sarkozy door de dictators van voormalige Franse koloniën.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:53 schreef _The_General_ het volgende:
Zie hier de locale heerser. Misschien wel de baas van deze "slaven"...
[ afbeelding ]
Ze hoopt natuurlijk gewoon dat we dan niet meer aan haar denken.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:15 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mariko Peters (GL). Het corupte kamerlid van Groen Links met het ethisch besef van een borrelnoot wil gaan bepalen wat ethisch verantwoord is? Dacht het niet.
Op de koets hoort het, het goud van indie...quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het geeft idd mooi het corrupte pyramidespel weer dat het kolonialisme was. De koningin (capo di tutti capi) met haar inheemse zetbazen (de capi), die voor haar de inheemsen onderdrukken. Moet ineens ook denken aan de koffertjes met geld die afgeleverd werden bij Chirac en Sarkozy door de dictators van voormalige Franse koloniën.
Zo'n afbeelding staat mooi in een geschiedenisboek of op een paneel in het Rijksmuseum. En dan met uitleg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |