abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102025471
Blij dat die kutpartijen niet in de regering zitten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_102025803
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op de koets hoort het, het goud van indie...
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
I´m back.
pi_102026124
Kunnen politici zich nou echt niet over belangrijker zaken opwinden? Die koets geeft de verhoudingen van toen weer. Zo'n illustratie nu ineens hypocriet weghalen, verandert niets aan de situatie van destijds.

Erger is het dat Nederland nooit excuses heeft aangeboden voor de vele wandaden in de koloniën. Verder dan spijt betuigen is dit hypocriete land nog nooit gekomen. Ik zie liever dat de koningin of de premier die excuses eens uitspreekt (beter laat dan nooit), dan dat ze zo'n afbeelding van de koets gaan wegpoetsen.
pi_102026176
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:25 schreef Ryan3 het volgende:
Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
Hoe kom je daar nou bij?
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 16 september 2011 @ 18:36:55 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_102026202
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
Die idioten zijn gewoon provocerende pubers die hun pik nog nooit nat hebben gekregen. En liever dit soort rellende reacties als het soort culturele revolutie zuivering toejuichende jonge gardisten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 september 2011 @ 18:37:14 #106
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_102026212
Kan dat trutje niet moven naar Afhanistan? Hebben wij er geen last meer van
pi_102026259
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:34 schreef Elfletterig het volgende:
Erger is het dat Nederland nooit excuses heeft aangeboden voor de vele wandaden in de koloniën. Verder dan spijt betuigen is dit hypocriete land nog nooit gekomen. Ik zie liever dat de koningin of de premier die excuses eens uitspreekt (beter laat dan nooit), dan dat ze zo'n afbeelding van de koets gaan wegpoetsen.
Waarom?
Ja, ik generaliseer.
pi_102026303
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 17:45 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Van beide was trouwens op het moment dat de afbeeldingen tot stand kwamen officieel geen sprake meer: dit was de tijd van de "ethische politiek", waarin Indië op termijn voor zelfbestuur moest worden klaargestoomd. Vandaar ook:

[..]

De Sultans buitten de slaven uit, haalden buffels weg, men vergeet hier ook even wie precies allemaal slavenhandelaar was ;)
  vrijdag 16 september 2011 @ 18:39:49 #109
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_102026314
Dus als ik het goed begrijp wil de SP en GL het zo snel mogelijk vergeten, ipv het verleden uitdragen, hoe zwart het (de slaaf) ook was.

Ik ben niet trots op ons slavenverleden, maar ik schaam me er ook niet voor, door dit soort dingen blijfgt het in de herinnering, en blijven we weten wat we nooit meer mogen doen
Laffe huichelaar
pi_102026397
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:36 schreef Northside het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou bij?
1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
I´m back.
pi_102026406
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 11:10 schreef Casos het volgende:
Dat ding is sinds 7-09-1898 in gebruik en nu vallen we (naja, iemand) daarover?

_O-
Echt hè :')
pi_102026470
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Van mij mag dat, maar de mensen halen er, blijkens bijna alle reacties hier, de verkeerde boodschap uit. Sterke staten zijn een zwak systeem. Overheersing, onderdrukking, slavernij is uiteindelijk een zwak systeem, zoals communisme, fascisme en nationaalsocialisme een zwak systeem waren. Mensen hier zien het als sterk en getuigen van virulentie.
Daarom hanteren de rijkste en de welvarendste landen dit systeem omdat het zwak is?
pi_102026498
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 16:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Die panelen horen thuis in een museum. Het beeldt een stuk geschiedenis uit. Het van de koets afhalen is geen geschiedvervalsing of censuur maar een aanpassing naar wat nu gangbaar is. Het geeft anno nu geen pas om een vorstin rond te paraderen in een rijtuig met afbeeldingen van uitgebuite, halfnaakte zwartjes.

Ik ben dus het best eens met het punt van Groen Links. En ja, er zijn belangrijkere dingen die veeeel urgenter en erger zijn, maar dat vlakt niet uit dat het beelden zijn die door de lens van nu bekeken vrij walgelijk zijn en waar je niet mee geassocieerd moet willen worden als staatshoofd.

Maar goed, ik denk dan ook dat het idee van adel op zich en een koningshuis in het bijzonder achterhaald en walgelijk is. Da's nog een stapje verder.
Brrrrr.
pi_102026569
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:44 schreef Clan het volgende:

[..]

Daarom hanteren de rijkste en de welvarendste landen dit systeem omdat het zwak is?
Ze zijn er allen van teruggekomen toch? Het had zich zelf overleefd.
Als laatsten het communistische systeem, en onlangs nog het dictatoriaal systeem in Arabische landen.
I´m back.
pi_102026597
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
Dat staat in 'The art of war' dat heeft niets met sterke of zwake systemen te maken.
pi_102026659
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:42 schreef Ryan3 het volgende:
1) De geschiedenis leert dat... Sterke staten kunnen in tijden van crisis opkomen, maar vallen uiteindelijk vroeger of later uit elkaar, door invloed van buiten en/of van binnen.
2) Daarnaast zou je kunnen zeggen de de strijd om erkening (de thymos) één der leidende vormende beginselen is in de geschiedenis. Bij onderdrukking ontken je de thymos van de onderdrukte mensen. Je zult je staat zo sterk moeten maken dat je de thymos van die mensen volledig onderdrukt en weg vaagt; echter hoe meer middelen je ertoe aanzet, hoe sterker de thymos bij die onderdrukte mensen zal opspelen op den duur. De boel wordt uiteindelijk onhoudbaar (zie 1.).
Volgens mij leert de geschiedenis dat enkele van de grootste beschavingen 'sterke staten' waren. Neem bijvoorbeeld de Romeinen, de Inca's, etc. Ja, uiteindelijk vallen ze uit elkaar, maar dat gebeurt met alle staten. Ik denk alleen dat 'zwakke staten' nog veel eerder uit elkaar vallen (of prooi worden voor die 'sterke staten').

Ik ben het dus niet met je eens.
Ja, ik generaliseer.
pi_102026700
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze zijn er allen van teruggekomen toch? Het had zich zelf overleefd.
Als laatsten het communistische systeem, en onlangs nog het dictatoriaal systeem in Arabische landen.
Ze hanteren het nog steeds, de rijkste landen ( met name het westen ) doen nog steeds aan overheersing uitbuiting, alleen noemen we het 'lageloonlanden' etc.

Der wereld verandert, maar de mensen erop niet ;)
pi_102026799
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:49 schreef Clan het volgende:

[..]

Ze hanteren het nog steeds, de rijkste landen ( met name het westen ) doen nog steeds aan overheersing uitbuiting, alleen noemen we het 'lageloonlanden' etc.

Der wereld verandert, maar de mensen erop niet ;)
Dat klopt dat zou je wel kunnen zeggen idd (zie de directe lijn tussen de corruptie in Franse ex-koloniën en de Franse regering), daarom is de geschiedenis ook nog lang niet afgelopen. Het is altijd de vraag nog steeds of we verder groeien op het pad van de isothymos of dat we ons toch weer gaan verlaten op megalothymos en anderen daadwerkelijk gaan overheersen.
I´m back.
pi_102026983
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:48 schreef Northside het volgende:

[..]

Volgens mij leert de geschiedenis dat enkele van de grootste beschavingen 'sterke staten' waren. Neem bijvoorbeeld de Romeinen, de Inca's, etc. Ja, uiteindelijk vallen ze uit elkaar, maar dat gebeurt met alle staten. Ik denk alleen dat 'zwakke staten' nog veel eerder uit elkaar vallen (of prooi worden voor die 'sterke staten').

Ik ben het dus niet met je eens.
De zwakke staten zou je de democratieën kunnen noemen, die zijn op zich succesvol en je ziet bij mensen die nu nog steeds onderdrukt worden ook een streven naar liberale-democratie. Feit is echter dat een democratie dusdanig zwak kan zijn dat het (in tijden van crises en oiv populisme) omslaat in dictatuur, en dus zogenaamd sterk wordt, maar in wezen zichzelf verzwakt. Tijd zal het dus leren of we weer het pad op gaan van dictatuur of allerlei andere vormen van onderdrukking en overheersing, of dat we de flaws die ook inherent zijn aan de democratie voor lief nemen.
I´m back.
pi_102027715
Volgens mij worden in de piramides van egypte ook slaven afgebeeld, is dat dan een reden om dan die muren maar af te gaan breken ?

Ik zie trouwens helemaal geen slaven, maar gekleurde onderdanen die De kning cadeaus komen brengen. De slavernij was bij het maken van dit schilderij overigens al afgeschaft.

Dat geleutel altijd.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_102027789
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2011 18:38 schreef Northside het volgende:
Waarom?
Geschiedvervalsing; cq. het verzijgen of verbloemen van je eigen (dubieuze) geschiedenis. Daarnaast is de koets ook nog eens cultureel erfgoed. Slechte zaak om daar aan te gaan sleutelen.
pi_102028024
Vanavond bij P&W,

quote:
Barryl Biekman
Voorzitter van het Platform Slavernijverleden over racisme op de Koets
  vrijdag 16 september 2011 @ 19:21:21 #123
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_102028026
Zullen we de namen voor onze maanden ook maar weer terugdraaien?
Die Romeinen zijn ook niet lief geweest voor onze chirsten vrienden.

Ik weet niet, ik zie de familie het liefst op een kudde roze struisvogels eigenlijk.
  † In Memoriam † vrijdag 16 september 2011 @ 19:38:46 #124
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_102028972
Nederland verwijfd steeds meer -O-
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_102029176
quote:
9s.gif Op vrijdag 16 september 2011 19:21 schreef Specularium het volgende:
Vanavond bij P&W,

[..]

Barryl Biekman, zo ongeveer de enige zwarte die zich druk maakt om het slavernij verleden.

quote:
Biekman studeerde pedagogiek aan de Rijksuniversiteit Leiden. Als lid van de politieke partij D66, is zij al vanaf het midden van de jaren '70 van de 20ste eeuw actief op verschillende terreinen in de politiek, onder meer als gemeentelijk coördinator van het samenwerkingsverband tussen de republiek Suriname en de gemeente Den Haag (SSDH), lid van de Provinciale Staten van Zuid-Holland, voorzitter van de Afro-Europese Vrouwenbeweging Sophiedela, en voorzitter van het Landelijk Platform Slavernijverleden. Zij was projectleider Logo South Landenprogramma Suriname van VNG International, de organisatie voor internationale samenwerking van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Zij is de auteur van het D66-initiatiefvoorstel Diversiteitsbeleid: etnisch culturele minderheden bij de provincie Zuid-Holland. Biekman maakt zich sterk voor een breed en goed toegankelijk aanbod bij algemene instellingen voor mensen die naast de Nederlandse cultuur nog een andere cultuur hebben.
In 2007 werd zij benoemd tot Officier in de Ere-orde van de Palm in Suriname.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Barryl_Biekman
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')