abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100553115

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)

AEX


Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage




Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
pi_100553259
Ik snap niet dat men na een aantal dagen het al heeft over de bodem terwijl er fundamenteel echt niet zo heel veel is veranderd de afgelopen week. De economie is niet opeens omgedraaid ofzo.

Problemen liggen er nog steeds, het enige verschil is dat we een voorproefje hebben gezien van hoe de markt er op reageerd (en dat is vrij beangstigend). Ik ben vooral benieuwd wie de stukken heeft lopen verkopen en lopen aanschaffen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100553405
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik snap niet dat men na een aantal dagen het al heeft over de bodem terwijl er fundamenteel echt niet zo heel veel is veranderd de afgelopen week. De economie is niet opeens omgedraaid ofzo.

Problemen liggen er nog steeds, het enige verschil is dat we een voorproefje hebben gezien van hoe de markt er op reageerd (en dat is vrij beangstigend). Ik ben vooral benieuwd wie de stukken heeft lopen verkopen en lopen aanschaffen.
Voor de meeste onderliggende bedrijven is er ook niet veel veranderd. Hoe kan een redeijke stabiele toko als Imtech anders 20% intradag swings maken? Dat gaat toch nergens over, niet naar boven en niet naar beneden?

Als iets geleerd kan worden uit 2008/2009 is dat veel bedrijven aardig flexibel en succesvol zijn in zich aanpassen aan de omstandigheden, en dat veel bedrijven bakken met cash op de plank hebben liggen om minder goede tijden (want dat zijn het) door te komen.
pi_100553474
Ik zit nog steeds short in ieder geval..
Er is inderdaad niets veranderd, dus een flinke daling is wat ik verwacht. Toch komt er een moment dat (zelfs als er niets veranderd is) de beurs een rechtvaardige prijs heeft. Laatst las ik ergens dat de 'K/W verhouding' van de AEX 8 is, dat zou betekenen dat we in moeten stappen. Al zijn de komende winsten misschien lager en dat de echte k/w verhouding nu dus hoger ligt.
pi_100553492
futures VS: -2%... Gaat daar ook hard naar beneden.
pi_100553554
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:26 schreef the85mc het volgende:
futures VS: -2%... Gaat daar ook hard naar beneden.
waar heb je het over? 'Ook"? AEX op -1%? Wat is jouw volatiliteitsgevoeligheid eigenlijk (en gaat dat wel twee kanten op)?
pi_100553563
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Voor de meeste onderliggende bedrijven is er ook niet veel veranderd. Hoe kan een redeijke stabiele toko als Imtech anders 20% intradag swings maken? Dat gaat toch nergens over, niet naar boven en niet naar beneden?

Als iets geleerd kan worden uit 2008/2009 is dat veel bedrijven aardig flexibel en succesvol zijn in zich aanpassen aan de omstandigheden, en dat veel bedrijven bakken met cash op de plank hebben liggen om minder goede tijden (want dat zijn het) door te komen.
Ja, en dan vraag ik me af; wie heeft er nu zo lopen verkopen dan? Want er zijn aardig wat volumes doorgedrukt de afgelopen tijd. Wie zit daar achter? En wie heeft met name gekocht? Ik heb soms het idee dat tijdens dit soort enorme dalingen in korte tijd je een wisseling van de handen ziet. (zag je dacht ik ook bij de 2008 crisis waar insiders een 3/4 maand voor de crisis enorm veel liepen te verkopen)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100553601
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:25 schreef the85mc het volgende:
Ik zit nog steeds short in ieder geval..
Er is inderdaad niets veranderd, dus een flinke daling is wat ik verwacht. Toch komt er een moment dat (zelfs als er niets veranderd is) de beurs een rechtvaardige prijs heeft. Laatst las ik ergens dat de 'K/W verhouding' van de AEX 8 is, dat zou betekenen dat we in moeten stappen. Al zijn de komende winsten misschien lager en dat de echte k/w verhouding nu dus hoger ligt.
waarom moet dat '8' zijn? Welke 'W'? Wat met bedrijven die nu al daaronder staan. Wat doe je met cash op de balans? Etc. Etc.

Nogal kort door de bocht.
pi_100553645
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja, en dan vraag ik me af; wie heeft er nu zo lopen verkopen dan? Want er zijn aardig wat volumes doorgedrukt de afgelopen tijd. Wie zit daar achter? En wie heeft met name gekocht? Ik heb soms het idee dat tijdens dit soort enorme dalingen in korte tijd je een wisseling van de handen ziet. (zag je dacht ik ook bij de 2008 crisis waar insiders een 3/4 maand voor de crisis enorm veel liepen te verkopen)
Ik heb gekocht, dat moge duidelijk zijn :+

Die volumes, is dat niet 90% trading. Als ik tien keer op een dag koop en verkoop, is dat dan volume?
pi_100553664
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja, en dan vraag ik me af; wie heeft er nu zo lopen verkopen dan? Want er zijn aardig wat volumes doorgedrukt de afgelopen tijd. Wie zit daar achter? En wie heeft met name gekocht? Ik heb soms het idee dat tijdens dit soort enorme dalingen in korte tijd je een wisseling van de handen ziet. (zag je dacht ik ook bij de 2008 crisis waar insiders een 3/4 maand voor de crisis enorm veel liepen te verkopen)
Dat wordt denk ik veroorzaakt door sentiment. Als sommige bedrijven de beurs op gaan hebben ze een k/w verhouding die echt veel te hoog is. Ebay bijvoorbeeld. Toch doen veel mensen mee met zo'n hype..
Waarom? Ik heb geen idee, ik ben geen psycholoog, maar ik weet wel dat de mens een kuddedier is..
pi_100553765
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waarom moet dat '8' zijn? Welke 'W'? Wat met bedrijven die nu al daaronder staan. Wat doe je met cash op de balans? Etc. Etc.

Nogal kort door de bocht.
Ik weet niet meer waar ik dat las, ik las het vluchtig en dacht nog dat het wel apart was. Zal eens kijken of ik dat terug kan vinden.
pi_100553953
In ieder geval hebben ze in de USA al de helft van de winst van gisteren teruggegeven.
and counting natuurlijk

intradag op de AEX alweer > 10 punten. Da's wobbly :)
pi_100553966
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb gekocht, dat moge duidelijk zijn :+

Die volumes, is dat niet 90% trading. Als ik tien keer op een dag koop en verkoop, is dat dan volume?
Als jij 10 keer 1 aandeel koopt is dat een volume van 10 net zoals het kopen van 10 stukken in 1 keer.

Je zou nu maar bij de afdeling sales & trading zitten bij een investment bank. Interessante tijden, met name wel strategie ze er op na houden. Ik geloof best dat er modellen zijn die bepaalde exposure moeten verlagen in risico verhoogde assets. Dan vraag ik me alleen af wie dat koopt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554031
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Als jij 10 keer 1 aandeel koopt is dat een volume van 10 net zoals het kopen van 10 stukken in 1 keer.

Je zou nu maar bij de afdeling sales & trading zitten bij een investment bank. Interessante tijden, met name wel strategie ze er op na houden. Ik geloof best dat er modellen zijn die bepaalde exposure moeten verlagen in risico verhoogde assets. Dan vraag ik me alleen af wie dat koopt.
Ik koop het stuk, verkoop het 15 minuten later, ik koop het kreng weer, verkoop het 30 minuten later, ik koop het weer, en verkoop het 3 seconden later weer.

6 trades in dubbeltelling, ik begon met geen positie en eindigde zo ook. Heb ik nou gekocht of verkocht? :)
pi_100554081
Het zou me ook niks verbazen dat alle grote trading IB's gewoon modellen hebben om te kunnen bereken wat de invloeden zijn van een enorme daling op de orderboeken en op basis daarvan kunnen verwachtten waar je een kleine rebound hebt.

Als je er immers door heen raast creer je een flink gat in het orderboek en heb je relatief gezien minder nodig om weer naar boven te gaan. En krijg je dus van dat soort dagen als gisteren. (Denk ik..)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554153
handelsvolume.. dus elke keer dat je een aandeel verhandelt telt. Ook al neem je uiteindelijk geen lange positie in. Je koopt en verkoopt een aandeel altijd, alleen de vraag is hoe snel je dat achter elkaar doet.
pi_100554161
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Het zou me ook niks verbazen dat alle grote trading IB's gewoon modellen hebben om te kunnen bereken wat de invloeden zijn van een enorme daling op de orderboeken en op basis daarvan kunnen verwachtten waar je een kleine rebound hebt.

Als je er immers door heen raast creer je een flink gat in het orderboek en heb je relatief gezien minder nodig om weer naar boven te gaan. En krijg je dus van dat soort dagen als gisteren. (Denk ik..)
Dat weet ik wel zeker.
En in zekere zin werk ik ook zo in deze markt, ik heb wel wat gekke orders gehit zien worden gisteren en ook vanochtend ;)
pi_100554242
Nu we het toch over sentimenten hebben: Apple grootste bedrijf ter wereld? :') Als ik ergens geen lange termijn vertrouwen in heb dan is het in Apple.
pi_100554324
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik koop het stuk, verkoop het 15 minuten later, ik koop het kreng weer, verkoop het 30 minuten later, ik koop het weer, en verkoop het 3 seconden later weer.

6 trades in dubbeltelling, ik begon met geen positie en eindigde zo ook. Heb ik nou gekocht of verkocht? :)
Volume is mijn inziens hoe vaak een aandeel van handen verwisselt. In dit geval dus 3 keer. Maar kan het mis hebben hoor. Je koopt immers nooit hetzelfde stukje. En je hebt er 3 keer in gehandeld.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554427
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Volume is mijn inziens hoe vaak een aandeel van handen verwisselt. In dit geval dus 3 keer. Maar kan het mis hebben hoor. Je koopt immers nooit hetzelfde stukje. En je hebt er 3 keer in gehandeld.
weet ik, maar aan het einde van de dag kan het aandeel heel goed per saldo niet van eigenaar gewisseld zijn. Of in het geval van LXIV verkoopt hij mij ASR obli's en koopt hij van me ING's :)

Ik denk dat verreweg het grootste deel van het handelsvolume dit soort ruis is, en intradagtrading.
pi_100554431
Elk aandeel dat gedurende de dag van eigenaar verschuift is één volume.
pi_100554479
er gaan geruchten dat een franse bank ten onder gaat. sarkozy zou de hele dag een nood vergadering gehad hebben. het is nog maar een gerucht. net als dat frankrijk ook afgewaardeerd zou worden, zoals de VS.
i-am-a-daytrader.nl
i-am-a-daytrader@live.nl
pi_100554486
a propos economische kommer en kwel: waarom hoor ik 8 maanden -toen het goed ging- niks van opdrachtgevers, en nu opeens twee aanvragen in even zovele dagen -en morgen beginnen graag-? ;)
pi_100554500
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

weet ik, maar aan het einde van de dag kan het aandeel heel goed per saldo niet van eigenaar gewisseld zijn. Of in het geval van LXIV verkoopt hij mij ASR obli's en koopt hij van me ING's :)

Ik denk dat verreweg het grootste deel van het handelsvolume dit soort ruis is, en intradagtrading.
Zeker, die grote partijen kunnen al handelen als ze een paar cent winst hebben. Dan krijg je gemakkelijk een soort "ruis" :)
pi_100554501
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:42 schreef the85mc het volgende:
Nu we het toch over sentimenten hebben: Apple grootste bedrijf ter wereld? :') Als ik ergens geen lange termijn vertrouwen in heb dan is het in Apple.
De vraag is wat Apple naast de iPad, iPod, iPhone kan doen voor de toekomst. Op een gegeven moment is dat spul ook weer oud en zijn de margins daar op ook enorm laag dus zullen ze met iets anders moeten komen. Ze pakken het goed aan door de Apple fan boys expliciet met bagger materiaal op te schepen. Bagger in de zin van dat ze al lang beter materiaal hebben maar daar gewoon mee wachten om er dan een versie 2.0 of 3.0 van te maken. Hierdoor creeren ze een leuke cash positie wat goed van pas komt voor R&D.

Ze zijn bij Apple natuurlijk ook al lang met deze vraag bezig en ik zou er echt veel voor over hebben om eens een kijkje te mogen nemen op de R&D vloer daar.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554573
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:48 schreef Drassss het volgende:

[..]

Zeker, die grote partijen kunnen al handelen als ze een paar cent winst hebben. Dan krijg je gemakkelijk een soort "ruis" :)
LXIV misschien wel, maar ik niet, hoor ;)
  woensdag 10 augustus 2011 @ 15:49:59 #27
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100554593
Ik heb net even wat geprobeerd met een sprinter op de AEX. Blijkt dat je geen S/L kun meegeven aan die dingen bij Binck wtf?!
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100554636
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De vraag is wat Apple naast de iPad, iPod, iPhone kan doen voor de toekomst. Op een gegeven moment is dat spul ook weer oud en zijn de margins daar op ook enorm laag dus zullen ze met iets anders moeten komen. Ze pakken het goed aan door de Apple fan boys expliciet met bagger materiaal op te schepen. Bagger in de zin van dat ze al lang beter materiaal hebben maar daar gewoon mee wachten om er dan een versie 2.0 of 3.0 van te maken. Hierdoor creeren ze een leuke cash positie wat goed van pas komt voor R&D.

Ze zijn bij Apple natuurlijk ook al lang met deze vraag bezig en ik zou er echt veel voor over hebben om eens een kijkje te mogen nemen op de R&D vloer daar.
Ze verkopen emotie, een beleving. Ik vraag me af hoe lang apple nog 'hip' is. Ik heb een ipod mini gehad toen die net op de markt kwam, maar ik vond het echt bagger. Na 6 weken kapot. Wel geld terug gekregen van de schreeuwmarkt, dat dan wel.
pi_100554689
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:49 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb net even wat geprobeerd met een sprinter op de AEX. Blijkt dat je geen S/L kun meegeven aan die dingen bij Binck wtf?!
Dat is toch al heel lang zo? Ik kan me die frustratie nog wel herinneren maar dat is volgens mij al erg lang geleden.

Sowieso moeten mensen gewoon van dat soort producten afblijven. Er zijn betere producten die goedkoper zijn met een betere hefboom. Toekomst gewijs zie ik het ook gebeuren dat de turbo's, sprinters, speeders verdwijnen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554695
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:51 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ze verkopen emotie, een beleving. Ik vraag me af hoe lang apple nog 'hip' is. Ik heb een ipod mini gehad toen die net op de markt kwam, maar ik vond het echt bagger. Na 6 weken kapot. Wel geld terug gekregen van de schreeuwmarkt, dat dan wel.
Cowon iAudio rulez. Maar verkoopt niet ;)
pi_100554728
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:51 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ze verkopen emotie, een beleving. Ik vraag me af hoe lang apple nog 'hip' is. Ik heb een ipod mini gehad toen die net op de markt kwam, maar ik vond het echt bagger. Na 6 weken kapot. Wel geld terug gekregen van de schreeuwmarkt, dat dan wel.
Aan de andere kant, Apple is al hip sinds de originele iPod in 2001. 10 jaar hip zijn, lukt lang niet alle merken.
pi_100554735
S_E, kun jij trouwens zien welke sectoren eigenlijk het hardste geraakt zijn deze en vorige week?
  woensdag 10 augustus 2011 @ 15:53:39 #33
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100554767
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:

Dat is toch al heel lang zo? Ik kan me die frustratie nog wel herinneren maar dat is volgens mij al erg lang geleden.

Dat wist ik dus niet. Best wel slecht.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100554770
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:51 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ze verkopen emotie, een beleving. Ik vraag me af hoe lang apple nog 'hip' is. Ik heb een ipod mini gehad toen die net op de markt kwam, maar ik vond het echt bagger. Na 6 weken kapot. Wel geld terug gekregen van de schreeuwmarkt, dat dan wel.
Dat is allemaal leuk en aardig maar ze doen dat wel erg goed. Zie hoeveel cash ze hebben. Ze hebben genoeg centen om eens wat op overname pad te gaan. Apple bio fuel? Apple F1 racing team? Apple Bank? Apple Supermarkt? Apple V2.0 6tdi? Ik noem maar wat :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 15:53:45 #35
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100554773
Dinosaur, hoe zit het nu met TNT Express? Ze zitten onder de 6.36. Daaronder werd het problematisch toch?
Bedankt Hans.
pi_100554814
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig maar ze doen dat wel erg goed. Zie hoeveel cash ze hebben. Ze hebben genoeg centen om eens wat op overname pad te gaan. Apple bio fuel? Apple F1 racing team? Apple Bank? Apple Supermarkt? Apple V2.0 6tdi? Ik noem maar wat :P
tegen wie lul je nou eigenlijk? Tegen jezelf? Gaat het nog wel meneer S_E?
pi_100554850
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
S_E, kun jij trouwens zien welke sectoren eigenlijk het hardste geraakt zijn deze en vorige week?
Yip. Welke index?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100554872
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:53 schreef bascross het volgende:
Dinosaur, hoe zit het nu met TNT Express? Ze zitten onder de 6.36. Daaronder werd het problematisch toch?
Nog geen tijd aan gespendeerd, te hectisch even, las vanochtend wel een stukje van een analist die hetzelfde signaleerde, maar had een andere rekensom.
pi_100554888
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Yip. Welke index?
S&P? en misschien DAX?

gewoon om een idee te krijgen van de verdeling.
pi_100555040
quote:
10s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tegen wie lul je nou eigenlijk? Tegen jezelf? Gaat het nog wel meneer S_E?
:') Ik had de verkeerde gequote, kan gebeuren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100555062
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig maar ze doen dat wel erg goed. Zie hoeveel cash ze hebben. Ze hebben genoeg centen om eens wat op overname pad te gaan. Apple bio fuel? Apple F1 racing team? Apple Bank? Apple Supermarkt? Apple V2.0 6tdi? Ik noem maar wat :P
Ze mogen met hun 73 miljard wel eens iets gaan doen - ze hebben werkelijk géén excuus om geen dividend uit te keren en toch doen ze 't niet.
pi_100555152
op fondsniveau jankt dat aardig op en neer daar in de steets
pi_100555217
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:00 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ze mogen met hun 73 miljard wel eens iets gaan doen - ze hebben werkelijk géén excuus om geen dividend uit te keren en toch doen ze 't niet.
Waarom zouden ze? De aandeelhouders van Apple hebben liever een iPad 3.0 als kado dan een paar procent dividend. En geen dividend uitkeren scheelt een boel centjes voor zo'n bedrijf als Apple.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100555296
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom zouden ze? De aandeelhouders van Apple hebben liever een iPad 3.0 als kado dan een paar procent dividend. En geen dividend uitkeren scheelt een boel centjes voor zo'n bedrijf als Apple.
misschien kopen ze IJsland wel, verhuizen ze, en dan spreken ze met zichzelf af dat ze geen belasting op zichzelf hebben (de keunigin betaalt immers ook geen belasting). Zomaar een idee, de wereld is er gek genoeg voor.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:08:59 #45
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_100555443
Wat is er met SocGen (-20%) en BNP (-10%)?

Voorkennis over Franse afwaardering?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_100555486
Hoor net op RTLZ dat Frankrijk 1 van de 6 EU landen is met een AAA rating, welke zijn de andere 5?
pi_100555495
quote:
11s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

misschien kopen ze IJsland wel, verhuizen ze, en dan spreken ze met zichzelf af dat ze geen belasting op zichzelf hebben (de keunigin betaalt immers ook geen belasting). Zomaar een idee, de wereld is er gek genoeg voor.
Haha Apple Island.. niet zo'n slecht idee eigenlijk.

Ik had een andere vraag: ik handel nu vooral in turbo's maar wil op termijn opties gaan beleggen. Nu zie ik altijd margin staan als ik opties wil kopen. Moet je die hoeveelheid geld op je bankrekening hebben staan voordat je kunt kopen (ook al houdt je niet tot de uitoefendatum)?
pi_100555556
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:09 schreef RvLaak het volgende:
Hoor net op RTLZ dat Frankrijk 1 van de 6 EU landen is met een AAA rating, welke zijn de andere 5?
Nederland, Duitsland, Luxemburg, Denemarken, Zweden.
pi_100555565
En ik wil graag wat boeken lezen over optie strategieen, welke zouden jullie aanraden?
pi_100555586
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:11 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Nederland, Duitsland, Luxemburg, Denemarken, Zweden.
ouch...

Net de AEX binnen een minuut van -2 naar -3 :D
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:12:24 #51
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100555593
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nog geen tijd aan gespendeerd, te hectisch even, las vanochtend wel een stukje van een analist die hetzelfde signaleerde, maar had een andere rekensom.
Oke. Ik wacht af.
Bedankt Hans.
pi_100555623
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:11 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Nederland, Duitsland, Luxemburg, Denemarken, Zweden.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:12 schreef RvLaak het volgende:

[..]

ouch...

Net de AEX binnen een minuut van -2 naar -3 :D
Even correctie erop: Oostenrijk en Finland hebben ook AAA en dat zijn wel eurolanden, i.t.t. Denemarken en Zweden.
pi_100555634
Nederland heeft officieel geen AAA rating van 3 bureau's maar van 2. Officieel hebben we dus geen AAA.
Ik dacht frankrijk, duitsland, denemarken, zweden, finland.

Edit: check
http://mens-en-samenlevin(...)waardeerd-imago.html
pi_100555690
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:13 schreef lyolyrc het volgende:

[..]


[..]

Even correctie erop: Oostenrijk en Finland hebben ook AAA en dat zijn wel eurolanden, i.t.t. Denemarken en Zweden.
Dus we hebben 6 Euro landen en 8 landen in Europa met AAA?
pi_100555710
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:13 schreef the85mc het volgende:
Nederland heeft officieel geen AAA rating van 3 bureau's maar van 2. Officieel hebben we dus geen AAA.
Ik dacht frankrijk, duitsland, denemarken, zweden, finland.
Wel raar, want de Nederlandse economie is groter dan die van Zweden, Finland en Denemarken. :{
pi_100555753
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:14 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dus we hebben 6 Euro landen en 8 landen in Europa met AAA?
Misschien interessant artikel. Oke het is FOX maargoed ;)

http://www.foxbusiness.co(...)at-risk-losing-them/
pi_100555762
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja, en dan vraag ik me af; wie heeft er nu zo lopen verkopen dan? Want er zijn aardig wat volumes doorgedrukt de afgelopen tijd. Wie zit daar achter? En wie heeft met name gekocht? Ik heb soms het idee dat tijdens dit soort enorme dalingen in korte tijd je een wisseling van de handen ziet. (zag je dacht ik ook bij de 2008 crisis waar insiders een 3/4 maand voor de crisis enorm veel liepen te verkopen)
Dat zullen toch geen echte insiders zijn geweest?

Die zitten allemaal achter een Chinese muur en CEOs worden zelfs op cocktailfeestjes nauwlettend in de gaten gehouden heb ik me laten vertellen.

Smiley
pi_100555763
Durk zegt net dat bij een afwaardering SG wel eens over de kop kan gaan door afschrijvingen... Hoe realistisch is dat?
pi_100555796
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:16 schreef RvLaak het volgende:
Durk zegt net dat bij een afwaardering SG wel eens over de kop kan gaan door afschrijvingen... Hoe realistisch is dat?
W-w-wooot? Laten ze niet gebeuren...
pi_100555809
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:17 schreef the85mc het volgende:

[..]

W-w-wooot? Laten ze niet gebeuren...
dat dus.

plus dat het betreffende rating agency ws. een miljardenclaim kan verwachten
pi_100555810
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:14 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dus we hebben 6 Euro landen en 8 landen in Europa met AAA?
UK moet er ook nog bij, geen euro, wel EU. Daarnaast Noorwegen en Zwitserland: geen euro, geen EU.

Totaal dus 11 Europese landen met AAA, waarvan 2 niet-EU, 3 niet-euro.
pi_100555822
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:14 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Wel raar, want de Nederlandse economie is groter dan die van Zweden, Finland en Denemarken. :{
Je weet waar een krediet rating voor staat? De mate waarin wordt geacht dat een bedrijf of land zijn schuld kan terugbetalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100555828
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:17 schreef the85mc het volgende:

[..]

W-w-wooot? Laten ze niet gebeuren...
Wellicht, Frankrijk is ook blut. Maar ik ben meer benieuwd naar de technische mogelijkheden. Kan een bank failliet puur en alleen op afschrijvingen?
pi_100555952
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je weet waar een krediet rating voor staat? De mate waarin wordt geacht dat een bedrijf of land zijn schuld kan terugbetalen.
Dat is mij bekend. :P Maar ik vind het wel vreemd dat de grootste van de kleinere EU-landen geen beoordeling krijgt van alle ratingbureaus.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:23:36 #65
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_100556082
Gaat weer hard...
Paardelul !!!
pi_100556155
Wat zou de eindstand worden vandaag? 275, 270 of zelfs 260?
pi_100556183
Als er nieuws is zal dat echt pas na half 6 komen vermoed ik..
pi_100556228
om half 5
Crude Oil Inventories
pi_100556258
Wat is er trouwens aan de hand met Aperam? Dat aandeel is sinds de introductie al bijna 2/3 van zijn waarde kwijt :o .
pi_100556273
ING net ook even -10%..

Edit: Slagveld op de CAC bij alle banken trouwens..
pi_100556440
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:26 schreef the85mc het volgende:
om half 5
Crude Oil Inventories
-5,4m, goede cijfers dus.
pi_100556477
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:16 schreef RvLaak het volgende:
Durk zegt net dat bij een afwaardering SG wel eens over de kop kan gaan door afschrijvingen... Hoe realistisch is dat?
Ja.. wie weet proberen die Amerikanen Europa toch verder in het nauw te jagen hè...

Ohnee, die rating agencies zijn superonpartijdig en we leven in een vrije, zeer strikt gereguleerde markt.

:')
pi_100556479
wtf is er met Aperam aan de hand?
pi_100556542
Ik heb een tracker lopen bij Lyxor, onderdeel van SG, als SG zou vallen ben ik mn tracker kwijt inclusief bijbehorende inleg, right?
pi_100556599
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:30 schreef RvLaak het volgende:

[..]

-5,4m, goede cijfers dus.
Ik weet niet of dat zo'n goede ontwikkeling is. Olie tekort of zie ik dat verkeerd?Dus olieprijs gaat weer omhoog..
pi_100556667
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:34 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat zo'n goede ontwikkeling is. Olie tekort of zie ik dat verkeerd?Dus olieprijs gaat weer omhoog..
Zijn de cijfers voor de olie reserves. Als die omhoog gaan, is er dus minder vraag naar olie. Dat schijnt in te houden dat de economie afkoelt.
pi_100556676
Even een koerssprong van 5 punten :o De bulls zijn nog niet dood..
pi_100556681
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:13 schreef the85mc het volgende:
Nederland heeft officieel geen AAA rating van 3 bureau's maar van 2. Officieel hebben we dus geen AAA.
Ik dacht frankrijk, duitsland, denemarken, zweden, finland.

Edit: check
http://mens-en-samenlevin(...)waardeerd-imago.html
NL heeft van zowel S&P, Moody's als Fitch een AAA rating. Dat lijken mij toch wel de drie grootste
pi_100556706
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:36 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

NL heeft van zowel S&P, Moody's als Fitch een AAA rating. Dat lijken mij toch wel de drie grootste
Niet van Fitch..
pi_100556773
We gaan de Yanks laten zien dat wij ook sprintjes kunnen trekken :P

Kom op cheeseheads! Keertje op eigen kracht!!! ;)
pi_100556802
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:38 schreef Bowny het volgende:
We gaan de Yanks laten zien dat wij ook sprintjes kunnen trekken :P
Ik niet hoor ;)

*lui*
pi_100556867
wat was dat nou? Had er iemand dikke vingers daar in la-belle-France?
pi_100556873
Maar nog even over optiebeleggen: ik wil me graag inlezen. Weet iemand goede boeken? Heb geringe basiskennis, heb ook een vakje gedaan wat over investerings analyses ging. Engels, nederlands maakt niet uit.
pi_100556880
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:36 schreef the85mc het volgende:

[..]

Niet van Fitch..
Wanneer zijn die daar mee gestopt dan?
pi_100557152
quote:
Ja ik weet ook niet beter dan dat Fitch ook een (AAA) rating van NL heeft.

Maar goed, NL is gewoon een AAA land, daar ging het om :P
pi_100557207
:o
pi_100557214
En daar gingen net 400 punten van de DJ af:
Dow Jones 10,837.89 -401.88 (-3.58%)

:+
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:51:14 #89
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100557279
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:31 schreef RvLaak het volgende:
wtf is er met Aperam aan de hand?
Aperam is troep. AM kon het zelf niet kwijt en het leverde niet genoeg op dus hebben ze het maar op de beurs gegooid. Het bedrijf draait op enorm veel korte termijn-schulden en dat wil je niet hebben tijdens volatiele en onzekere tijden.

Overigens hebben die Duitsers van E.on ook meer een statement gemaakt met hun verlies naar de overheid. Een verlies van 1,5 miljard door een paar miljard schuld af te lossen plus de aankondiging van inkrimping van het personeelsbestand. :)
The more debt, the better
pi_100557287
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:49 schreef RvLaak het volgende:
En daar gingen net 400 punten van de DJ af:
Dow Jones 10,837.89 -401.88 (-3.58%)

:+
Ik vooral benieuwd naar dat Franse gerucht eigenlijk.. zal weer een nieuwe paragraaf kunnen opleveren.
pi_100557324
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:51 schreef flyguy het volgende:

[..]

Aperam is troep. AM kon het zelf niet kwijt en het leverde niet genoeg op dus hebben ze het maar op de beurs gegooid. Het bedrijf draait op enorm veel korte termijn-schulden en dat wil je niet hebben tijdens volatiele en onzekere tijden.

Overigens hebben die Duitsers van E.on ook meer een statement gemaakt met hun verlies naar de overheid. Een verlies van 1,5 miljard door een paar miljard schuld af te lossen plus de aankondiging van inkrimping van het personeelsbestand. :)
AM is troep. Als ze dan van Aperam afwillen, weet je dat dat de verheffende trap van troep is. Troeperst?
pi_100557341
Gaat wel snel met de beursdraadjes de laatste dagen. O ja, de beurs staat in de fik.
Maar niemand weet goede boeken over optiebeleggen?
pi_100557351
Ik heb voor de zekerheid toch maar mn tracker bij Lyxor verkocht mocht SG omvallen, ik zou niet weten of ik mn geld terug zou krijgen als die bank zou vallen.. Dan maar verlies nemen -O-
pi_100557375
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

AM is troep. Als ze dan van Aperam afwillen, weet je dat dat de verheffende trap van troep is. Troeperst?
Cool, wist ik nog niet :D Dank
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:53:53 #95
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100557393
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

AM is troep. Als ze dan van Aperam afwillen, weet je dat dat de verheffende trap van troep is. Troeperst?
Praktisch hetzelfde verhaal met AM idd. Alleen de schaal is wat groter :)
The more debt, the better
pi_100557447
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:53 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Cool, wist ik nog niet :D Dank
sarcasm +1 :)

maar ik sprak een paar weken iemand die daar werkt op corporate en de manier waarom dat bedrijf gerund wordt, is een recipe for accidents. Beter liegen dan niet preseteren, dat soort werk. Dat loopt veelal niet goed af. Even los van de financien en het off balance gebeuren, die bedrijfscultuur is naadje.

/edit/om misverstanden te voorkomen, niet vanwege de mentaliteit van de medewerkers, maar vanwege de idiote druk van bovenaf.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 16:57:28 #97
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_100557530
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:52 schreef the85mc het volgende:
Gaat wel snel met de beursdraadjes de laatste dagen. O ja, de beurs staat in de fik.
Maar niemand weet goede boeken over optiebeleggen?
http://www.bol.com/nl/p/n(...)006191080/index.html

Staan zeer veel optie strategieën in uitgelegd.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_100557559
van de telegraaf, ongechecked:

quote:
Kredietbeoordelaar Fitch herhaalde woensdag echter dat de AAA-rating van Frankrijk niet in gevaar is. Standard & Poor's zei zondag exact hetzelfde.
Dus het lijkt me niet dat Soc Gen een rating issue is
Dat de rest van de Franse banken meegaan lijk tme wel evident want die zijn onderling even verweven als de NL banken :)
pi_100557682
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
van de telegraaf, ongechecked:

[..]

Dus het lijkt me niet dat Soc Gen een rating issue is
Dat de rest van de Franse banken meegaan lijk tme wel evident want die zijn onderling even verweven als de NL banken :)
Ik herhaalde enkel wat Durk zei. Bij een rating afwaardering zou SocGen een hoop zaken op de balans moeten afwaarderen en dat zou hun de kop kunnen kosten.

De mensen @ RTLZ denken dat die geruchten een deel van de daling van de CAC verklaard.

Ik vraag me af of het überhaupt mogelijk is dat een balans afwaardering een bedrijf failliet kan maken.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:00:56 #100
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100557683
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:14 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Wel raar, want de Nederlandse economie is groter dan die van Zweden, Finland en Denemarken. :{
Je moet wel betalen, anders krijg je geen rating. Volgens mij wil Nederland geen rating van S&P.
Bedankt Hans.
pi_100557851
Toch is er nog geen echte paniek in de markt, kun je nagaan wat het gaat geven als een trigger ergens word overgehaald.
pi_100557862
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:00 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik herhaalde enkel wat Durk zei. Bij een rating afwaardering zou SocGen een hoop zaken op de balans moeten afwaarderen en dat zou hun de kop kunnen kosten.

De mensen @ RTLZ denken dat die geruchten een deel van de daling van de CAC verklaard.

Ik vraag me af of het überhaupt mogelijk is dat een balans afwaardering een bedrijf failliet kan maken.
welke rating afwaardering dan? Als twee rating agencies ondanks alle volatilieit de rating van Frankrijk bevestigen, wat is het gerucht dan?

RTLZ baselt meestal een beetje in het rond (no phun intended, en elke verwijzing naar Basel III is niet bestaand)
pi_100557876
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:00 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik herhaalde enkel wat Durk zei. Bij een rating afwaardering zou SocGen een hoop zaken op de balans moeten afwaarderen en dat zou hun de kop kunnen kosten.

De mensen @ RTLZ denken dat die geruchten een deel van de daling van de CAC verklaard.

Ik vraag me af of het überhaupt mogelijk is dat een balans afwaardering een bedrijf failliet kan maken.
Nouja als op je balans zaken staan van 2 miljard, maar eigenlijk zijn ze maar 2 pakjes boter waard heb je toch wel een probleem :P
pi_100557959
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

welke rating afwaardering dan? Als twee rating agencies ondanks alle volatilieit de rating van Frankrijk bevestigen, wat is het gerucht dan?

RTLZ baselt meestal een beetje in het rond (no phun intended, en elke verwijzing naar Basel III is niet bestaand)
Was in het nieuws van 4 uur. Het betrof de rating van de kredietbeoordelaars. Jouw bericht is nieuwer, dus zo vreemd is het niet dat RTLZ het brengt ;). Ze hebben het er nu weer over.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:05 schreef Drassss het volgende:

[..]

Nouja als op je balans zaken staan van 2 miljard, maar eigenlijk zijn ze maar 2 pakjes boter waard heb je toch wel een probleem :P
Hoe dat zo dan? Ik snap het nog steeds niet.

Voorbeeld: Je hebt een huis met hypotheek van 200k. Hypo kun je gewoon betalen. Huis daalt in waarde naar 150k, maar de hypo kun je nog steeds betalen. Wat is dan het probleem?
pi_100557962
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:52 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Ik heb voor de zekerheid toch maar mn tracker bij Lyxor verkocht mocht SG omvallen, ik zou niet weten of ik mn geld terug zou krijgen als die bank zou vallen.. Dan maar verlies nemen -O-
en zulke gedachtes garanderen verlies

self fulfilling profecy anyone?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:08:20 #106
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100557967
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:05 schreef Drassss het volgende:

[..]

Nouja als op je balans zaken staan van 2 miljard, maar eigenlijk zijn ze maar 2 pakjes boter waard heb je toch wel een probleem :P
Alleen zo lang er liabillities tegenover blijven staan.
The more debt, the better
pi_100557972
Zeker omdat er eisen aan kapitaalbeslag/risico's zijn gesteld... Als ze veel geld uit hebben staan bij FR/obligaties FR en die worden als risicovoller beschouwd, moet er meer kapitaal aanwezig zijn om die risico's te kunnen dragen. En als je dat niet kan als bank heb je een probleem. Vraag maar aan Dirk S.
Maar anyway, dat lijkt niet aan de orde te zijn.
pi_100558073
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:08 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Was in het nieuws van 4 uur. Het betrof de rating van de kredietbeoordelaars. Jouw bericht is nieuwer, dus zo vreemd is het niet dat RTLZ het brengt ;). Ze hebben het er nu weer over.
En ook de analist op RTLZ zegt dat de downgrade niet aan de orde is. ;)
pi_100558084
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:08 schreef simmu het volgende:

[..]

en zulke gedachtes garanderen verlies

self fulfilling profecy anyone?
Natuurlijk is dat zo, maar wat moet je anders? Een product laten staan en het risico nemen dat de bank wel omvalt en daarmee je je gehele inleg kwijt bent terwijl je nu een verlies van een x bedrag kunt nemen en daarmee een eventueel iets voor kunt zijn? Nu in zo'n bank stappen hoeft imo meer te maken met speculeren dan met beleggen.
pi_100558097
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat zo, maar wat moet je anders? Een product laten staan en het risico nemen dat de bank wel omvalt en daarmee je je gehele inleg kwijt bent terwijl je nu een verlies van een x bedrag kunt nemen en daarmee een eventueel iets voor kunt zijn? Nu in zo'n bank stappen hoeft imo meer te maken met speculeren dan met beleggen.
Onthoud dat Fortis is gevallen puur op geruchten
pi_100558109
quote:
7s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 16:57 schreef monkyyy het volgende:

[..]

http://www.bol.com/nl/p/n(...)006191080/index.html

Staan zeer veel optie strategieën in uitgelegd.
Thnx, ik zat net even te kijken. Ik dacht boek over turbo's? Maar gaat dus vooral over opties.
Top!
pi_100558124
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Onthoud dat Fortis is gevallen puur op geruchten
Klopt ook en dat is ook heel zuur. Maar nu even eerlijk, hoeveel van jullie zouden het product daar gewoon laten staan?
pi_100558141
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat zo, maar wat moet je anders? Een product laten staan en het risico nemen dat de bank wel omvalt en daarmee je je gehele inleg kwijt bent terwijl je nu een verlies van een x bedrag kunt nemen en daarmee een eventueel iets voor kunt zijn? Nu in zo'n bank stappen hoeft imo meer te maken met speculeren dan met beleggen.
als je speculeert moet je niet meelopen met de andere schapen. dan doe je het namelijk vout ):O

uitstappen is net zo goed speculeren
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_100558143
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef the85mc het volgende:

[..]

Thnx, ik zat net even te kijken. Ik dacht boek over turbo's? Maar gaat dus vooral over opties.
Top!
En voor puur de theorie John Hull - Option Futures and other Derivates. Droge kost wel, is een studiekboek.
pi_100558150
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:12 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Klopt ook en dat is ook heel zuur. Maar nu even eerlijk, hoeveel van jullie zouden het product daar gewoon laten staan?
Ik kijk wel link uit... Ik heb IceSave ervaring ;)
pi_100558166
maar het is tijd om te koken... Ttfn
pi_100558224
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:12 schreef simmu het volgende:

[..]

als je speculeert moet je niet meelopen met de andere schapen. dan doe je het namelijk vout ):O
Ik wil juist niet speculeren, daarom heb ik nu juist verkocht. Ik vind de mogelijke winsten op dit moment niet meer op wegen tegen het risico. Wat is nu je punt?

quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:13 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik kijk wel link uit... Ik heb IceSave ervaring ;)
En hier lees ik dus ook uit verkopen op dat moment. Nogmaals, heel zuur dat hierdoor banken mogelijk over de kop gaan, maar liever de banken dan ik.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:15:13 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100558229
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Onthoud dat Fortis is gevallen puur op geruchten
Nou, volgens mij speelde er toen toch ook een veel te dure overname en een kredietcrisis, als ik me niet vergis.
The End Times are wild
pi_100558264
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:12 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Klopt ook en dat is ook heel zuur. Maar nu even eerlijk, hoeveel van jullie zouden het product daar gewoon laten staan?
whehe!
ik heb geen rooie rotcent :X
is heel bevrijdend kan ik je vertellen. gewoon in een huurhuis, lekker thuis huisvrouwen en manlief gewoon onderzoeker voor een semioverheid. ik hoop alleen dat schoonpa snel genoeg omvalt. hij regelt al zijn zaken nog zelf, maar is nergens toe in staat :'( ah well;

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:16:05 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100558266
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, volgens mij speelde er toen toch ook een veel te dure overname en een kredietcrisis, als ik me niet vergis.
klopt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100558302
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Ik wil juist niet speculeren, daarom heb ik nu juist verkocht. Ik vind de mogelijke winsten op dit moment niet meer op wegen tegen het risico. Wat is nu je punt?

[..]

En hier lees ik dus ook uit verkopen op dat moment. Nogmaals, heel zuur dat hierdoor banken mogelijk over de kop gaan, maar liever de banken dan ik.
als je niet wilde speculeren, waarom zat je dan om te beginnen in financials :? of op beurzen for that matter :?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_100558309
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, volgens mij speelde er toen toch ook een veel te dure overname en een kredietcrisis, als ik me niet vergis.
Inderdaad, geruchten komen over het algemeen niet zomaar in de markt, Fortis heeft ABN gewoon voor veel te duur overgenomen, zelfde voor RBS
pi_100558366
Het zou me niks verbazen als Europa gesloten is Wall Street een lange neus maakt en het verlies nog redelijk weet te beperken
pi_100558419
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:17 schreef simmu het volgende:

[..]

als je niet wilde speculeren, waarom zat je dan om te beginnen in financials :? of op beurzen fot that matter :?
Als je een beetje teruglas zat ik niet in financials maar had ik een product bij deze financial. Daarnaast zeg je nu eigenlijk dat altijd alles speculeren is en dat echt beleggen niet bestaat? Traden is imo handelen binnen de dag, speculeren op een iets langere termijn en beleggen gewoon op de lange termijn (>5-6jaar)
pi_100558435
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Inderdaad, geruchten komen over het algemeen niet zomaar in de markt, Fortis heeft ABN gewoon voor veel te duur overgenomen, zelfde voor RBS
ik denk toch wel dat de meeste geruchten geblaat zijn enerzijds gedreven door frontrunning en anderzijds door de drang om maar nieuws te brengen zelfs als het er niet is.

Zowel positief als negatieve geruchten, voor de duidelijkheid.

Als er iets is wat in de huidige tijd crisissen veroorzaakt en verdiept, is het wel de vluchtigheid van informatie (of wat daarvoor door moet gaan)
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:22:08 #126
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_100558496
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:11 schreef the85mc het volgende:

[..]

Thnx, ik zat net even te kijken. Ik dacht boek over turbo's? Maar gaat dus vooral over opties.
Top!
Ja, beetje misleidende titel, heb het hier naast me liggen. Goed boekje.

p1-25 gaat over turbo's.
p27-110 gaat over optie's en optiestrategieën.
p117-128 gaat over speeders, sprinters en indextrackers en strategieën daarmee.

Merendeel optie's dus. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_100558523
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:19 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Als je een beetje teruglas zat ik niet in financials maar had ik een product bij deze financial. Daarnaast zeg je nu eigenlijk dat altijd alles speculeren is en dat echt beleggen niet bestaat? Traden is imo handelen binnen de dag, speculeren op een iets langere termijn en beleggen gewoon op de lange termijn (>5-6jaar)
mwoch. tis (in mijn opinie dan he!) beide een vorm van gokken ja. toegegeven: speculeren wat meer dan gefundeerd beleggen. maar gokken blijft het
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:34:12 #128
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_100558926
Toch nog een flinke daling, had ik niet verwacht!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_100559319
Wordt tijd dat de Dow Jones een keer goed door zn hoeven zakt. Beter op 1 dag 40% eraf dan wekenlang nog van dit soort gepruts. Iedereen is het er over eens dat de korte en ook middellange termijn economie er gruwelijk slecht uitziet. Beurzen horen op het laagste punt te staan van de afgelopen 20 jaar.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 17:51:58 #130
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100559537
Wat beschouwen jullie als de blauwste blue chip van de Nederlandse beurs? Het meest stabiele en degelijke aandeel?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100559765
quote:
5s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:51 schreef JimmyJames het volgende:
Wat beschouwen jullie als de blauwste blue chip van de Nederlandse beurs? Het meest stabiele en degelijke aandeel?
Unilever, by far.
pi_100559920
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:45 schreef PierreBetfair het volgende:
Wordt tijd dat de Dow Jones een keer goed door zn hoeven zakt. Beter op 1 dag 40% eraf dan wekenlang nog van dit soort gepruts. Iedereen is het er over eens dat de korte en ook middellange termijn economie er gruwelijk slecht uitziet. Beurzen horen op het laagste punt te staan van de afgelopen 20 jaar.
*gaap*

Het huizentopic is een deur verderop hoor. Mag tenminste dit topic vrij blijven van dit soort getrol? Dank.
pi_100559951
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:45 schreef PierreBetfair het volgende:
Wordt tijd dat de Dow Jones een keer goed door zn hoeven zakt. Beter op 1 dag 40% eraf dan wekenlang nog van dit soort gepruts. Iedereen is het er over eens dat de korte en ook middellange termijn economie er gruwelijk slecht uitziet. Beurzen horen op het laagste punt te staan van de afgelopen 20 jaar.
40% op een dag? Weet je het wel waar je het over hebt? Ten eerste zal dat nooit gebeuren want dan zal de markt allang zijn stil gelegd ten tweede is een daling van 40% detrimental voor de economie.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100559966
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

40% op een dag? Weet je het wel waar je het over hebt? Ten eerste zal dat nooit gebeuren want dan zal de markt allang zijn stil gelegd ten tweede is een daling van 40% detrimental voor de economie.
don't feed it....
pi_100560007
S&P, Dow Jones en Nasdaq lijken allemaal een steunzone te hebben gevonden rond de 10770 voor de DOW, 1125-1127 voor de S&P en tussen de 2390 en 2395 voor de Nasdaq
pi_100560018
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

don't feed it....
Soms is het nodig om anderen het idee te geven dat er niet zo maar onzin gepost kan worden en dat er misschien een goede discussie uitrolt dat zoiets dus bijv. helemaal niet kan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100560172
quote:
BRADLEY ALFORD, a money manager in Atlanta, just hit the panic button.

No, really. Mr. Alford just hit the key on his computer that initiates the Wall Street equivalent of the nuclear option: Sell everything.

He was acting on orders from two wealthy clients who became so alarmed by the troubled outlook that they simply wanted out. Over the last 10 days or so, they asked him to sell all of their stocks and invest in a mutual fund he oversees that is somewhat insulated against a potential market collapse.

“I have never, ever done it before,” says Mr. Alford, who is the chairman of Alpha Capital Management and has been managing money for 22 years. “This was unprecedented.”
http://www.nytimes.com/20(...)can-shun-reason.html
pi_100560175
Vandergeld, ben je trouwens nog steeds bezig aan de leer/werk-opleiding accountancy?
pi_100560192
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Vandergeld, ben je trouwens nog steeds bezig aan de leer/werk-opleiding accountancy?
Jazeker
pi_100560210
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Soms is het nodig om anderen het idee te geven dat er niet zo maar onzin gepost kan worden en dat er misschien een goede discussie uitrolt dat zoiets dus bijv. helemaal niet kan.
Het subject in kwestie geeft niet de indruk geinteresseerd te zijn in enige vorm van discussie, maar alleen een beetje te keten, dan houdt het nogal op denk ik. Daar hebben we een ballenbak in AEX voor, en die is dus een deur verderop :) Laten we dit topic daar vrij van houden, imho. Dat bevordert in ieder geval dat degenen die wel willen discussieren (ook al zijn we het inhoudelijk niet met elkaar eens) daar een uitnodigende plek voor vinden, geheel in de geest van de modjes van dit forum :) Heb ik het zo goed verwoord heren PietjePuk en Bolkesteijn?
  woensdag 10 augustus 2011 @ 18:16:12 #141
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100560321
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Soms is het nodig om anderen het idee te geven dat er niet zo maar onzin gepost kan worden en dat er misschien een goede discussie uitrolt dat zoiets dus bijv. helemaal niet kan.


Kwam deze laatst nog tegen.
Bedankt Hans.
  woensdag 10 augustus 2011 @ 18:16:20 #142
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100560328
Heineken

quote:
Turnover and profit in millions of euros
2010 2009 2008 20071 2006
Revenue 16,133 14,701 14,319 11,245 10,829
EBIT 2,476 1,757 1,080 1,418 1,832
EBIT BEIA¹ 2,608 2,095 1,932 1,748 1,569
as % of revenue 16.2 14.3 13 12.6 15.5
as % of the total assets 9.8 10 90 11.9 14.1
Net debt/ EBITDA (beia) 2.2 2.6 3.3 0.8 0.8
Net profit 1,436 1,018 209 807 1,211
Net profit BEIA2 1,445 1,055 1,013 1,119 930
as % of shareholders’ equity 14.1 19.7 22.6 20.7 27.5
Dividend 438 318 304 343 294
Dividend as % of Net profit (beia) 30 30,2 30 30 24
Bron: http://www.heinekenintern(...)00050_13660000000052

Ziet er toch best leuk uit?

Wat verder gelezen: http://www.heinekeninternational.com/fundingsources.aspx
En toch iets te veel schulden naar mijn smaak.

[ Bericht 10% gewijzigd door JimmyJames op 10-08-2011 19:33:35 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100560594
Fitch heeft Cyprus in kredietwaardigheid Cyprus met 2 stappen teruggebracht tot de BBB-status
pi_100560607
Man, vandaag voor het eerst met Lynx gehandeld, dat is toch best tricky als je snel wilt zijn :P. Ik wilde een dagput kopen, bleek ik er ineens eentje verkocht te hebben, zag gelukkig de -1 nog op tijd i.p.v. door te gaan met m'n werk....gelukkig met een paartjes verlies terug kunnen kopen :P
pi_100561631
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, volgens mij speelde er toen toch ook een veel te dure overname en een kredietcrisis, als ik me niet vergis.
Klopt, dat was de oorzaak voor de problemen waar Fortis mee te maken zou krijgen, zo ver is het echter nooit gekomen.

Er was een gerucht dat er een mogelijkheid was dat Fortis misschien het geld voor de overname niet bij elkaar zou kunnen krijgen. Of er was een gerucht dat er een kans was dat Fortis misschien door de overheid gered zou moeten worden (kan het me niet meer precies herinneren wat het was, maar één van die 2).

Zie deze link ;)
pi_100562906
dikke LOL, als je te vroeg inlogt op de conference call van Cisco krijg je een mega fout country deuntje als pauzemuziek :D OMG :D

(bij De Lage Landen krijg je dan weer Ozzy Osbourne als je in de wacht wordt gezet, ook fout, mara goed fout :) )
  woensdag 10 augustus 2011 @ 19:28:17 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100562950
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 15:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

LXIV misschien wel, maar ik niet, hoor ;)
Ik handel zo weinig mogelijk. Ik ga voor minstens 20% winst, of het is gewoon buy&hold forever.
The End Times are wild
pi_100563228
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 19:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
dikke LOL, als je te vroeg inlogt op de conference call van Cisco krijg je een mega fout country deuntje als pauzemuziek :D OMG :D

(bij De Lage Landen krijg je dan weer Ozzy Osbourne als je in de wacht wordt gezet, ook fout, mara goed fout :) )
ow kut, ik ben 3 uur te vroeg :+
Pacific Time. Ik vond het al zo'n raar tijdstip midden op de beursdag :)

(nevermind)
pi_100563258
quote:
2s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:23 schreef Vandergeld het volgende:
Fitch heeft Cyprus in kredietwaardigheid Cyprus met 2 stappen teruggebracht tot de BBB-status
Nou, dat landje kunnen we nog wel handelen toch?
pi_100563263
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 19:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik handel zo weinig mogelijk. Ik ga voor minstens 20% winst, of het is gewoon buy&hold forever.
Heb je nooit dat je op een gegeven moment tot de conclusie komt dat iets gewoon geen goed idee was (of niet meer is), en dat je er beter afscheid van kan nemen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')