Voor de mensen die nog willen doneren, vergeet even niet te kijken waar het geld van de Tsunami/Haiti gebleven is en de gezellige salarissen van altruistische directeuren te bekijken.quote:Hulporganisatie Oxfam Novib heeft geen goed woord over voor de wijze waarop rijke landen de voedselcrisis in de Hoorn van Afrika aanpakken. Volgens de Verenigde Naties is zeker een miljard dollar nodig om een humanitaire ramp te voorkomen, maar tot dusver houden veel westerse landen volgens Oxfam de hand op de knip: er zou nog zeker 800 miljoen dollar (564 miljoen euro) nodig zijn, meldde de organisatie woensdag.
Delen van Oost-Afrika (Ethiopië, Kenia en Somalië) kampen met de ergste droogte in tientallen jaren. Door mislukte oogsten, stervend vee en hoge voedselprijzen dreigt voor meer dan 10 miljoen mensen hongersnood, waarschuwde de VN.
Door zich terughoudend op te stellen, maken landen zich volgens Oxfam schuldig aan moedwillige verwaarlozing. Vooral Denemarken en Italië krijgen een flinke tik op de vingers, omdat ze nog niets hebben toegezegd. Nederland doneert 5 miljoen euro
http://www.facebook.com/l(...)rders%2F&h=JAQAMfAEC
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:29 schreef fruityloop het volgende:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo?
Laten we ze even doorsturen naar Mugabe in Zimbabwe, mag die eerst even uitleggen waarom dat land niet meer de graanschuur van Afrika is die het ooit was, en ze niet meer kan helpen.quote:
Als al die mensen nou bijvoorbeeld eens naar Zuid Sudan, een van de vruchtbaarste gebieden ter wereld, of zelfs daar al structureel gaan verbouwen, dan zijn dit soort problemen zo opgelost. Besteed daar die miljard dan aan in plaats van aan voedsel geven....Dan heb je die problemen komende jaren ook niet meer.
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te makenquote:
Het is goed om te zien dat het Nederlands volk door begint te krijgen dat dit soort criminele organisaties inspelen op het collectieve schuldgevoel om geld afhandig te maken.
De grote meerderheid van de donateurs is dan ook geen directeur van een organisatie van die omvang.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:37 schreef teknomist het volgende:
[..]
Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.
Ik blijf het een beetje krom vinden, een goede directeur is zijn salaris van zeg 200k waard, in een bedrijf, en aan het hoofd van een goed doel. De processen en problemen zijn hetzelfde, en de werkzaamheden ook. Waarom dan zo'n persoon niet een goed salaris bieden?Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat men het vergroot teneinde persoonlijk financieel gewin te realiseren. Laat ze anders eerst even die +- 200 miljoen van Haiti overboeken.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:40 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Omdat mensen het anders zien. Ze zien geld doneren niet als betalen voor een product of dienst. Wat het eigenlijk wel is.quote:
Waarom dan zo'n persoon niet een goed salaris bieden?
Je betaalt mensen om een dienst voor je uit te voeren, zorgen dat er van jouw geld iets nuttigs gedaan wordt voor mensen die het nodig hebben, maar zo voelt het niet.
Dit komt door de manier waarop deze stichtingen hun diensten aanbieden en door een stukje ontbrekende communicatie. Ze proberen het wel en verbeteren hun communicatie, maar ze zitten nog niet helemaal op de goede weg.
Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.quote:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo?
Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
Achterlijke gasten op straat ook altijd die donateurs werven, bah!
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8
De Samenwerkende Hulporganisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een overzicht.
1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslachtoffers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golfoorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslachtoffers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslachtoffers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.
enz enz...
Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
Maar alles wat gedaan wordt in op te kleine schaal.
Het is afschuwelijk wat daar gebeurd maar de mensen zijn er zo dom gehouden..
Ze hebben geen doelen... Als je een dak hebt hoef je geen huis te bouwen, waarom zou je een put graven als je een vrouw hebt die na 4 uurtjes lopen met een kan water aan komt zetten...
Kijk naar Nederland. Hoe verander je een junk, die niet wil, niet interresseerd is, geen doelen heeft, zich zelf en zijn omgeving niet onderhoud en verzorgt, een destructief leven lijd. enz enz...
En neem dan een continent vol met deze mensen, die kinderen op de wereld zetten als rijkdom voor hun oud dag, en zich niet beseffen dat die kinderen nooit oud zullen worden...
hopeloos...
En geld... nee.... Als er hier iemand met een zeecontainer stond en zei dat hij naar afrika ging volgende week. Dan zorgde ik wel dat die mijn portie aan water, rijst ed mee kon nemen..
Kijk maar naar "Patrick Lodiers terug in Haïti". rest my case...
Dan geef jij niks, is je goed recht. Ik vind dat een bestuurder van zeg een rode kruis, met duizenden "personeelsleden" een fatsoenlijk en passend salaris verdient voor die werkzaamheden.quote:
[..]
Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.
Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
Het zijn ideële organisaties; je moet mensen motiveren voor het goede doel, niet voor een goed salaris. Anders gaan er andere belangen domineren binnen de organisatie.quote:
[..]
De grote meerderheid van de donateurs is dan ook geen directeur van een organisatie van die omvang.
Daarnaast zijn gezien de hoeveelheid subsidies deze organisaties al halve staatsbedrijven en dan is het mij een raadsel waarom sommigen ver boven de Balkenende-norm komen.
Inderdaad, voor 1,5 ton zou jij je bed niet uitkomen zeker.quote:
[..]
Zoveel verdienen ze helemaal niet...
Tuurlijk bestaat die hongersnood. Maar die komt puur omdat het gebied niet berekend is op die hoeveelheid mensen die er nu wonen. De oorzaak ligt dus in het niet doen aan geboortebeperking in combinatie met de verbetering van de medische wereld daar waardoor veel meer kinderen als vroeger volwassen worden. Als we nu weer ingrijpen zonder die oorzaken aan te pakken hebben we over 10-20 jaar weer een ramp, alleen is het er dan 1 die 3 miljard kost.quote:
[..]
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Ik zou dit er nog aan willen toevoegen:quote:
1985 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_Aid
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8
De Samenwerkende Hulporganisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een overzicht.
1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslachtoffers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golfoorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslachtoffers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslachtoffers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.
enz enz...
Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
Maar alles wat gedaan wordt in op te kleine schaal.
Het is afschuwelijk wat daar gebeurd maar de mensen zijn er zo dom gehouden..
Ze hebben geen doelen... Als je een dak hebt hoef je geen huis te bouwen, waarom zou je een put graven als je een vrouw hebt die na 4 uurtjes lopen met een kan water aan komt zetten...
Kijk naar Nederland. Hoe verander je een junk, die niet wil, niet interresseerd is, geen doelen heeft, zich zelf en zijn omgeving niet onderhoud en verzorgt, een destructief leven lijd. enz enz...
En neem dan een continent vol met deze mensen, die kinderen op de wereld zetten als rijkdom voor hun oud dag, en zich niet beseffen dat die kinderen nooit oud zullen worden...
hopeloos...
En geld... nee.... Als er hier iemand met een zeecontainer stond en zei dat hij naar afrika ging volgende week. Dan zorgde ik wel dat die mijn portie aan water, rijst ed mee kon nemen..
Kijk maar naar "Patrick Lodiers terug in Haïti". rest my case...
quote:RIJSWIJK - Staatssecretaris Ben Knapen maakte maandag bekend welke ontwikkelingsorganisaties de komende vijf jaar subsidie krijgen. Een overzicht:
- IKV Pax Christi, Amnesty International afdeling Nederland, Europees Centrum voor Conflictpreventie, PressNow: in totaal 50.657.255 euro
- Spark, BiD network: in totaal 24.065.596 euro
- Oxfam Novib, 1procentclub, Butterfly works, Hirda: in totaal 421.265.160 euro
- Cordaid, Mensen met een Missie, IKV Pax Christi, Impunity watch, Wemos, Nederlandse Rode Kruis, Both Ends: in totaal 402.374.345 euro
- Simavi, Akvo, Amref, ICCO, RAIN, Waste: in totaal 51.247.463 euro
- Hivos, IUCN, Mama Cash, Press Now: in totaal 308.171.872 euro
- ZOA, CARE Nederland, Healthnet TPO, Save the Children Nederland: in totaal 71.467.577 euro
- WPF, Amref, Choice, Dance4Life, Rutgers Nisso Groep, Simavi: in totaal 50.681.531 euro
- ICCO, Edukans, PKN/ Kerk in Actie, Prisma, Share people, Yente foundation, ZZg: in totaal 382.538.991 euro
- IICD, Akvo, Cordaid, Edukans, ICCO: in totaal 46.288.717 euro
- Warchild, Connect Now, Child helpline international: 23.726.590 euro
- Woord en Daad, Red een Kind: in totaal 37.957.888 euro
- Plan NL, Child helpline international, Defence for children international/ECPAT Nederland, FreeVoice, International child development initiatives, Women Win: in totaal 58.725.985 euro
- Medisch comité NL-Vietnam, Transition in the East Alliance, Global initiative on psychiatry, WorldGranny: in totaal 9.126.529 euro
- IUCN, Wetlands international foundation, Both Ends: in totaal 44.796.302 euro
- Nederlands Rode Kruis, CARE Nederland, Cordaid, Red Cross/ Red Crescent Climate Center, Wetlands international: in totaal 40.227.115 euro
- Free Voice, Mensen met een missie, European Partnership for Democracy (EPD), European Journalism Center, World Press Photo: in totaal 21.816.220 euro
- Both Ends, Schone Kleren Kampagne, Vereniging Milieu Defensie, Nederlands Instituut voor Zuidelijk Afrika, Onderzoek Multinationale Ondernemingen, Transnational Institute: in totaal 27.574.901 euro.
Dat vind ik ook. Ik vind ¤ 371.459 echter geen fatsoenlijk en passend salaris. Ik vind dat exorbitante zelfverrijking.quote:
[..]
Dan geef jij niks, is je goed recht. Ik vind dat een bestuurder van zeg een rode kruis, met duizenden "personeelsleden" een fatsoenlijk en passend salaris verdient voor die werkzaamheden.
Dat is gewoon 2 keer Balkenende-norm. Dat iemand dat bij een commerciële instelling vangt, soit, maar toch niet ten koste van hulpbehoevenden. Ik vind dit echt ongelofelijk asociaal, in de meest letterlijke zin van het woord.
Ik denk dat we nog geen 10% van de ramp daar weten op dit moment. Dat uitvergroten is daarom maar heel betrekkelijk. Het ontbreken van spectaculaire beelden en de vakanties speelt daarin een grote rol.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat men het vergroot teneinde persoonlijk financieel gewin te realiseren. Laat ze anders eerst even die +- 200 miljoen van Haiti overboeken.
Ook was het voor Haiti belangrijker om niet alles in één keer te krijgen want dan krijg je juist verspilling door de ontbrekende infrastructuur. Ik ben echter onvoldoende op de hoogte om hier een uitgebreide discussie over te voeren maar ik ga nog altijd uit van de goede wil van hulporganisaties.
Vergeet niet dat de overheden daar genoeg geld hebben om alle monden te voeden, maar al het geld gaat op aan wapens. Laat men daar eerst iets aan doen. Maar nee, ontwikkelingsorganisaties willen alleen monden voeden zodat je inderdaad het probleem alleen in stand houdt en dus ook dezelfde organisaties.quote:
[..]
Tuurlijk bestaat die hongersnood. Maar die komt puur omdat het gebied niet berekend is op die hoeveelheid mensen die er nu wonen. De oorzaak ligt dus in het niet doen aan geboortebeperking in combinatie met de verbetering van de medische wereld daar waardoor veel meer kinderen als vroeger volwassen worden. Als we nu weer ingrijpen zonder die oorzaken aan te pakken hebben we over 10-20 jaar weer een ramp, alleen is het er dan 1 die 3 miljard kost.
Bron: Kopp-Verlag.quote:
Nou ja, goed artikel in ieder geval.Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Dat klopt, maar er is nog nooit een structurele oplossing gerealiseerd. Het loopt telkens weer uit in een hongersnood met alle gevolgen van dien.quote:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.
Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Ik moet zeggen dat het ook begint af te stompen. Bij mij in ieder geval. Het doet me weinig.
Ik ben meer begaan met het lot van de bedreigde Orang Oetan die steeds verder bedreigd wordt dan met de Afrikanen die er nog in overvloed zijn. (to say the least).
Klinkt cru, ik weet. Maar zo voelt het echt.
Ik zeg geen voedselhulp zonder dat er duidelijke afspraken komen over geboortebeperking met de kerk. Die heeft nog redelijk veel invloed in die streken. Laat die eens een eerlijk standpunt innemen of anders geven zij maar geld. Als we nu zoveel mogelijk mensen gaan redden hebben we over enkele jaren hetzelfde. Alleen is de schaal dan weer een stuk groter geworden.quote:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.
Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Geboortebeperking is inderdaad onderdeel van de oplossing. Het is in mijn optiek dan ook vooral een en-en verhaal. Ondersteun de lokale economieen, zorg dat er minder kinderen worden geboren, enz enz.quote:
[..]
Ik zeg geen voedselhulp zonder dat er duidelijke afspraken komen over geboortebeperking met de kerk. Die heeft nog redelijk veel invloed in die streken. Laat die eens een eerlijk standpunt innemen of anders geven zij maar geld. Als we nu zoveel mogelijk mensen gaan redden hebben we over enkele jaren hetzelfde. Alleen is de schaal dan weer een stuk groter geworden.
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.quote:
[..]
Dat klopt, maar er is nog nooit een structurele oplossing gerealiseerd. Het loopt telkens weer uit in een hongersnood met alle gevolgen van dien.
Hoe bedoel je precies?quote:
[..]
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.quote:
[..]
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Dat wij in het verleden daar de grote overheerser waren is niet leuk, maar dat waren we ook in Azie en Zuid Amerika en die regio's zijn ons al stevig aan het inhalen. Afrika glijdt alleen maar verder af, dus ik vraag me af of onze overheersing er echt verantwoordelijk voor is. Er zit ontzettend veel potentie in Afrika, alleen schijnt het er maar niet uit te komen.quote:
[..]
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Al vanaf dat ik nog een klein YFje was is er "honger in Afrika" er is altijd honger in Afrika, en hoe vreselijk ik het voor de mensen daar vind, na 30+ jaar zou er toch verbetering moeten zijn in de situatie, voor de honderden miljoenen (miljarden?) die erheen zijn gevloeid had volgens mij compleet Afrika geïrrigeerd kunnen zijn met alle voordelen van dien, maar dat is niet gebeurt, er zijn door Unicef eindeloos veel waterputten geslagen die vanwege gebrek aan onderhoud en onderdelen geen druppel meer uitkomt, waar ligt dan het probleem? Bij ons die op een gegeven moment moe zijn om weer te geven of bij de NGO's die kennelijk het vele geld wat er al gegeven is verkeerd hebben besteed?
En daarnaast staan de wijze woorden van de directeur van het rode kruis mij na Haïti nog vers in het geheugen dat hij geen behoefte had aan vragen van donateurs als het geld eenmaal gegeven was
In Somalië en omstreken is er ook al XX jaren oorlog en onrust. Dit verwoest infrastructuur, beperkt of belemmert) opbouw mogelijkheden en als er dan een flinke droogte overheen klapt...quote:
Geboortebeperking is inderdaad onderdeel van de oplossing. Het is in mijn optiek dan ook vooral een en-en verhaal. Ondersteun de lokale economieen, zorg dat er minder kinderen worden geboren, enz enz.
Oxfam (o.a.) werkt ook al met lokale vrijwilligers en bedrijven om de infrastructuur aan te passen, dit is alleen nu nog geen oplossing voor de directe problemen. Je ziet wel een verschuiving, de goede kant op, van lokale economie verwoestend gratis werk, naar betaalde hulp en het de mensen zelf op laten lossen.
Ze hebben genoeg grondstoffen die meer dan genoeg opleveren om hun honger te stillen, en een duurzame voedselproductie op te zetten, maar dan moeten ze dat wél doen.quote:
[..]
Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.
Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.quote:
[..]
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Er worden daar fabrieken gebouwd door westerse bedrijven om voedsel te produceren. Als een Afrikaans bedrijf echter voedsel wil exporteren dan krijgt het te maken met heffingen. Je maakt het de Afrikaantjes wel heel moeilijk.quote:
[..]
Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.
Nee, dat denk ik niet. Vind ik eerlijk gezegd 19e-eeuwse lariekoek.quote:Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
In Zimbabwe was er een mooie status-quo wat dat betreft, westerse knowhow met Afrikaanse spierkracht zorgde ervoor dat ze een netto exporteur waren van graan en ander voedsel. Dat hebben ze toch echt zelf in ~10 jaar om zeep geholpen.quote:
[..]
Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.
Erfschuld is zo'n belachelijk concept. Waarom zou ik verantwoordelijk zijn wat mijn opa heeft gedaan?quote:
[..]
Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.
Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Hongersnood is daar al tientallen jaren.quote:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.
Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Als ze dat nu nog niet opgelost hebben dan kun je zeggen dat hulporganisaties nutteloos zijn.
Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.quote:
[..]
Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.
Ik heb het niet over je Opa. Ik heb het over Westerse en Aziatische bedrijven die enorm profiteren van de rijkdommen van Afrika, zonder de lokale bevolking (de moreel gezien rechthebbenden) daar van mee te laten profiteren.quote:
[..]
Erfschuld is zo'n belachelijk concept. Waarom zou ik verantwoordelijk zijn wat mijn opa heeft gedaan?
quote:
Nee, dat denk ik niet. Vind ik eerlijk gezegd 19e-eeuwse lariekoek.
Oh ja, alle mensen zijn gelijk, dat was ik even vergeten.Er zit geen enkel verschil in volksaard tussen een neger uit Afrika en een blanke West-Europeaan. Late we de hele antropologie maar afschaffen, allemaal achterhaalde 19e eeuwse lariekoek.
Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.quote:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Nou, daar hebben ze nu het westen absoluut niet meer voor nodig, ze zijn de laatste decennia aardig in staat gebleken elkaar zonder invloed van buitenaf de schedel in te slaan. Maar zoals al eerder aangehaald, die genocides hebben ook op andere continenten plaatsgevonden, en daar hebben ze zich ook hersteld, de enigen die altijd hulpbehoevend waren, en zullen zijn, zijn de Afrikanen. Geef ieder zinnig mens een schoffel of een zeis en hij zal het gebruiken om het land te bewerken en in eigen behoeften te voorzien, geef een Afrikaan zulke gereedschappen en hij zal ze gebruiken om zijn buurman de schedel in te slaan en zijn vrouw te verkrachten, daar zit hem het verschil.quote:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Waar zeg ik dat iedereen gelijk is? Jij stelt dat de problemen in de aard van het beestje zitten. Daarmee suggereer je dat Afrikanen geen harmonieus bestaan kunnen leiden. Ik waag dat te betwijfelen. Ik denk dat externe invloeden in het verleden een kwalijke uitwerking hebben gehad op het continent.quote:
Er zit geen enkel verschil in volksaard tussen een neger uit Afrika en een blanke West-Europeaan. Late we de hele antropologie maar afschaffen, allemaal achterhaalde 19e eeuwse lariekoek.
Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.quote:
[..]
Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.
Niet alleen Europese landen, maar vertel eens wat het causaal verband is tussen de genocide van destijds en de huidige hongersnood. (ik zeg niet dat deze er niet is, maar ik kan zo snel niet iets bedenke, dus enlighten me.)quote:
En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Hihi. We hebben het over ontwikkelingssamenwerking hé. Geld voor zielige mensen. Subsidiegeld.quote:
[..]
Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
Komop zeg.
Dat, plus het inspelen op een collectief schuldgevoel van mensen vind ik om tequote:
[..]
Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.
Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
Maar de mensen waar ze het voor opnemen niet toch?quote:
Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
Daar zit je dan met je mega salaris in de wetenschap dat je daar heel veel kinderen mee in leven kunt houden.
Dan ben je wel een echte hypocriet.
Wellicht de genocide an sich niet bijzonder veel, het is een culminatie van factoren. Kijk bijvoorbeeld naar de kwalijke invloed die de Belgen hebben uitgeoefend op de Hutsi en Tutsi's. De Europeanen hadden bepaald dat een van deze groepen superieur was aan de ander en bombardeerde die tot leider boven de ander (de leider was een minderheidsgroepering). Hiermee is de relatie tussen de twee groepen onder druk gezet wat in de 20e eeuw leidde tot massamoord. Omdat de zogenaamde inferieure groep boos was op hun meesters, die door de Belgen waren aangewezen.quote:
[..]
Niet alleen Europese landen, maar vertel eens wat het causaal verband is tussen de genocide van destijds en de huidige hongersnood. (ik zeg niet dat deze er niet is, maar ik kan zo snel niet iets bedenke, dus enlighten me.)
Dit heeft natuurlijk niet geleid tot de huidige hongersnood, maar het is exemplarisch voor de invloed van Europese of ontwikkelde landen.
Ondertussen moeten vrijwilligers het geld ophalen bij de klanten.quote:
Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.
Ik vind anderhalve ton als veel te veel voor een dergelijke instelling. Je weet gewoon dat het donaties zijn, dat moet je koesteren en daar moet je zo kostenbewust mogelijk mee omgaan. Je moet daar dus geen directeur nemen die daar zit om een dik salaris op te strijken, maar iemand die dat uit ideële motieven doet.quote:
[..]
Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.
Als het een fulltime-job is mag daar uiteraard een volwaardig salaris tegen overstaan, maar het hoeft toch niet zó hoog te zijn.
Nu zal de cliché-troef van "rechts" wel weer te berde gebracht worden: voor een geringer salaris kan je geen capabel iemand vinden.
Wel nu, ik betwijfel dat. Daarnaast getuige de resultaten die dit soort organisaties boeken is er nu al sowieso bepaalde geen sprake van dat er zo goed gewerkt wordt.
Ik zie dat soort clubjes steeds meer als een vergaarbak van zelfverrijkers. Dat begint in al met de collectanten /donateurwervers.
Steeds meer zie je dat dit niet mensen zijn die dit uit ideële overwegingen doen, maar dit gewoon doen om er geld mee te verdienen.
genocide? We hebben daar moedwillig hele bevolkingen uitgemoord? Ik vind dat een heel groot woord. Europeanen waren geen lieverdjes in Afrika, laat dat duidelijk zijn, maar dat waren ze ook niet in Azie en Zuid Amerika. Toch hebben die niet zulke grote problemen als in Afrika.quote:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het heeft inderdaad niets te maken met de huidige hongersnood.quote:
[..]
Wellicht de genocide an sich niet bijzonder veel, het is een culminatie van factoren. Kijk bijvoorbeeld naar de kwalijke invloed die de Belgen hebben uitgeoefend op de Hutsi en Tutsi's. De Europeanen hadden bepaald dat een van deze groepen superieur was aan de ander en bombardeerde die tot leider boven de ander (de leider was een minderheidsgroepering). Hiermee is de relatie tussen de twee groepen onder druk gezet wat in de 20e eeuw leidde tot massamoord. Omdat de zogenaamde inferieure groep boos was op hun meesters, die door de Belgen waren aangewezen.
Dit heeft natuurlijk niet geleid tot de huidige hongersnood, maar het is exemplarisch voor de invloed van Europese of ontwikkelde landen.
Dat er allerlei crapuul is dat profiteert van, en belang heeft bij de twisten tussen Afrikanen onderling ten einde zich zelf te verrijken staat buiten kijf. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar fenomenen als bloeddiamanten etc.
Ja, je kan toch ook prima vrijwillig een organisatie met 350 werknemers, kantoren over de hele wereld, en een budget van ¤ 150.000.000 leiden! In je avonduurtjes, naast je echte baan!quote:
Ondertussen moeten vrijwilligers het geld ophalen bij de klanten.
Om nog maar niet te spreken over alle juristen, accountants, controlers, lobbyisten, middenkader management en andere functies die erbij komen kijken om zo'n organisatie draaiende te houden. Die kun je ook best allemaal vrijwillig laten werken (in de vrije uurtjes, naast hun echte baan) en aansturen!
Piece of cake!
En het jaar daarop was F.K senior consultant bij de UNDP, daarvoor voorzitter van Vluchtelingen Organisaties Nederland.quote:
[..]
Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
De hoge heren aan de top van dergelijke hulporganistaties zijn kennelijk zeer goed in het toeschuiven van goed betaalde banen naar elkaar.
De (hoge) salarissen moeten ook betaald worden.quote:
Los van het feit dat we het hier niet hebben over 'omzet' is er al zeker geen sprake van een stijging:quote:
[..]
De (hoge) salarissen moeten ook betaald worden.
quote:In 2010 waren onze inkomsten nog bijna 178 miljoen euro, inclusief de extra inkomsten uit de SHO-acties voor Haïti en Pakistan. In de loop van 2010 zijn we al gaan bezuinigen, vooral op personeelsplaatsen en contracten met partnerorganisaties.
http://www.jaarverslagoxf(...)n-uitgaven-2011.aspx
quote:Toch keldert het bedrag dat we als 'medefinanciering' krijgen van 2010 op 2011 met 55 miljoen euro naar 76,3 miljoen euro en vanaf 2012 verder naar 74,3 miljoen per jaar. We zijn daarom al in 2010 begonnen met bezuinigen en reorganiseren. [...] Maar er zijn ook nieuwe bronnen van inkomsten nodig. Ook daar waren we al mee bezig. Want we willen over een aantal jaren terug zijn op ons inkomstenpeil van het jaar 2009.
http://www.jaarverslagoxf(...)-vooruitzichten.aspx
Moet de roverhoofdman/vrouw dan meer dan een ton verdienen?quote:
Ja, je kan toch ook prima vrijwillig een organisatie met 350 werknemers, kantoren over de hele wereld, en een budget van ¤ 150.000.000 leiden! In je avonduurtjes, naast je echte baan!
Om nog maar niet te spreken over alle juristen, accountants, controlers, lobbyisten, middenkader management en andere functies die erbij komen kijken om zo'n organisatie draaiende te houden. Die kun je ook best allemaal vrijwillig laten werken (in de vrije uurtjes, naast hun echte baan) en aansturen!
Piece of cake!
die bestaat maar hulporganisaties geven het valse idee dat het geld dat bij hun binnen komt word besteed aan de hongerigen en getroffenen.quote:
[..]
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
genoeg docu's geweest dat het geld overal beland behalve bij die creperende neger die je op de foto's ziet.
en het is ieder jaar hetzelfde liedje.
Als je dergelijke landen echt wil helpen dan kun je twee dingen doen:
1) niks doen en die landen net als ons zich laten ontwikkelen inclusief oorlogen en hongersnoden (wij zijn er ook groot mee geworden)
2) keihard ingrijpen met een interventieleger en de gebieden tijdelijk koloniseren. Direct geboortebeperking invoeren. zware criminelen executeren en HIV lijers in kampen zetten zodat ze geen gezonde mensen meer kunnen besmetten. en dan langzaam met scholing, democratie en bouwprojecten het land echt helpen.
maar goed dan gaan er wel genoeg linkse kneuzen janken dat tegen de rechten van de mens is.
De Duitsers hebben aan het eind van 19e eeuw op haast mechanische wijze inheemsen vermoord. Dat noem ik genocide. Ben effe de naam kwijt van het incident.quote:
[..]
genocide? We hebben daar moedwillig hele bevolkingen uitgemoord? Ik vind dat een heel groot woord. Europeanen waren geen lieverdjes in Afrika, laat dat duidelijk zijn, maar dat waren ze ook niet in Azie en Zuid Amerika. Toch hebben die niet zulke grote problemen als in Afrika.
ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?quote:
[..]
De Duitsers hebben aan het eind van 19e eeuw op haast mechanische wijze inheemsen vermoord. Dat noem ik genocide. Ben effe de naam kwijt van het incident.
Direct van de Oxfam site:quote:
Moet de roverhoofdman/vrouw dan meer dan een ton verdienen?
En 'moeten'? Nee, misschien niet. Misschien wil ze het ook wel doen voor een modaal salaris, maar dat vind ik, persoonlijk, geen eerlijke beloning naar het werk , de verantwoordelijkheid en de verwachtingen die er bij zo'n functie horen.quote:Oxfam Novib heeft een beloningsstructuur die LAGER is dan de normen die in de Code Wijffels zijn vastgelegd. Oxfam Novib vindt namelijk dat we als ontwikkelingsorganisatie verantwoordelijk moeten omgaan met het geld dat we via overheidsbijdragen en van donateurs krijgen voor ons werk voor een rechtvaardige wereld, zonder armoede. Tegelijk is de verantwoordelijkheid van een directeur van een organisatie als Oxfam Novib zeer zwaar: ze geeft leiding aan 350 medewerkers en is verantwoordelijk voor programma’s met 850 partnerorganisaties in bijna 50 landen over de hele wereld. Er moet kortom, zoals ook Wijffels zegt, een combinatie zijn van idealisme en professionaliteit.
• creperen van de dorst/honger of aidsquote:
[..]
ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
Nu jij... Wat is erger, mensen laten creperen van de dorst/honger of aids of ze een kogel door de kop schieten?
Gezien de omvang van de ellende veroorzaakt door honger en conflict die zich blijven herhalen door de inherente tekortkomingen van hulporganisaties durf ik te beweren dat directe moordpartijen door koloniale machten nietszeggende feiten uit de geschiedenis zijn.quote:
[..]
ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
Elk westers land heeft wel een beroepsleger die de meeste tijd niks te doen heeft, laat die lekker zich hiermee bezig houden. materieel, organisatie, ervaring en alles hebben ze als de beste.
ze laten creperen is erger uiteraard.quote:Op woensdag 20 juli 2011 12:06 schreef kLowJow het volgende:
[..]
• creperen van de dorst/honger of aids
Nu jij... Wat is erger, mensen laten creperen van de dorst/honger of aids of ze een kogel door de kop schieten?
die landen zijn sowieso kansloos. overbevolking, weinig voedsel, oorlog, ziekten.
lekker dan, krijgen ze een week lang wat rijst en brood om daarna weer in de ellende terug te vallen waarbij ze kunnen dromen van die ene week die nooit meer zal komen.
sadisme in zijn puurste vorm...
En die vraag is relevant omdat?quote:
[..]
ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.quote:
Direct van de Oxfam site:
En 'moeten'? Nee, misschien niet. Misschien wil ze het ook wel doen voor een modaal salaris, maar dat vind ik, persoonlijk, geen eerlijke beloning naar het werk , de verantwoordelijkheid en de verwachtingen die er bij zo'n functie horen.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
Nietszeggend?quote:
[..]
Gezien de omvang van de ellende veroorzaakt door honger en conflict die zich blijven herhalen door de inherente tekortkomingen van hulporganisaties durf ik te beweren dat directe moordpartijen door koloniale machten nietszeggende feiten uit de geschiedenis zijn.
Ik chargeer. Punt blijft dat hulporganisaties meer kwaad dan goed doen.quote:
Dat vond je de meest opvallende uitspraak in die post?quote:
Die worden niet uit donaties betaald?quote:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo?
Dit:quote:
Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
Maar misschien heb je wel gelijk hoor; zijn het lijkenpikkers die graaien uit donaties van mensen die 'iets goeds' willen doen. Ik vind het geen achterlijk salaris voor het werk dat ze verzetten, dat vind ik van de SP wel.quote:
Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
Je bent niet verplicht om iets te geven.
Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.quote:
Je bent niet verplicht om iets te geven.
een blote kut mag voor bepaalde tijd niet op tv.
een uitgemergeld negerkindje dat met een oedeembuikje ergens bedekt met vliegen ergens ligt te sterven is geen probleem
ik vind dat men zulke zaken niet van belastinggeld zou mogen betalen.quote:
[..]
Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.
als mensen graag willen geven doen ze het maar lekker prive.
De bewering dat hulporganisaties verantwoordelijk zijn voor alle dood en ellende, vind ik ook wat ver gaanquote:Op woensdag 20 juli 2011 12:21 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat vond je de meest opvallende uitspraak in die post?
Wat heeft dat in vredesnaam nou weer met alles te maken?quote:
ook altijd mooi.
een blote kut mag voor bepaalde tijd niet op tv.
een uitgemergeld negerkindje dat met een oedeembuikje ergens bedekt met vliegen ergens ligt te sterven is geen probleem
denk je dat hulporganisaties willekeurig foto's schieten daar?quote:
[..]
Wat heeft dat in vredesnaam nou weer met alles te maken?
Nee, het is een hele PR organisatie waarbij ze gewoon het meest vreselijke beeld schieten.
hulporganisaties
Spreek met je stem!quote:
Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.
Stem PVV!
Ja, hehe. Jij hebt liever dat er helemaal geen foto's worden getoond zodat je kan doen alsof er helemaal niets aan het handje is?quote:
[..]
denk je dat hulporganisaties willekeurig foto's schieten daar?
Nee, het is een hele PR organisatie waarbij ze gewoon het meest vreselijke beeld schieten.
hulporganisaties
Goede tekst, waarin nota bene ook nog een belangrijk aspect onderbelicht blijft, namelijk dat een groot deel van Somalië wordt onderdrukt door radicale moslims. Los van de situatie met de piraten en de bizarre machtsspelletjes van regeringen, is dat nog eens een extra reden om de hand op de knip te houden. Geen cent geef ik.quote:
ik heb liever dat we helemaal niks doen en de tijd en ontwikkeling zijn werk laten doen of een interventiemacht sturen die de problemen echt oplossen ipv de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat.quote:
[..]
Ja, hehe. Jij hebt liever dat er helemaal geen foto's worden getoond zodat je kan doen alsof er helemaal niets aan het handje is?
Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie.quote:Op woensdag 20 juli 2011 12:43 schreef Boldface het volgende:
[..]
Goede tekst, waarin nota bene ook nog een belangrijk aspect onderbelicht blijft, namelijk dat een groot deel van Somalië wordt onderdrukt door radicale moslims. Los van de situatie met de piraten en de bizarre machtsspelletjes van regeringen, is dat nog eens een extra reden om de hand op de knip te houden. Geen cent geef ik.
3 bladzijdes? Wel eens van instellingen gehoord?quote:
[..]
Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie.
.Er is niets met iets ondernemen, de huidige aanpak is echter verkeerd. Bovendien moeten de westerse landen de importheffingen afschaffen.quote:
[..]
ik heb liever dat we helemaal niks doen en de tijd en ontwikkeling zijn werk laten doen of een interventiemacht sturen die de problemen echt oplossen ipv de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat.
Wat bedoel je?quote:
[..]
3 bladzijdes? Wel eens van instellingen gehoord?
Dat je "3 bladzijdes" opmerking geheel persoonlijk is, al mijn topics staan op 1 paginaquote:
.Genocide nog wel? Wanneer was dat precies?quote:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
In Europa zijn in de 20e eeuw veel grotere genocides waarheid geworden, ik geloof niet dat dat ons nog echt achterhoud nu.
Kan je nagaan, in die hele tekst worden de moslims niet 1 keer genoemd, maar hij si wel t lezen waard, vandaar voor mijn luie medefokker:quote:
Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie.
de wapenhandel floreert, het volk crepeert...quote:De komende weken zullen we door de media weer worden gebombardeerd met oproepen om te geven voor Afrika. Daar heerst weer eens een keer grote hongersnood. Die komt net zo “verrassend” als het wisselen van de jaargetijden. Steeds opnieuw worden bij grote gebeurtenissen, zoals bij het Live-Aid-Concert, grote sommen geld voor Afrika ingezameld, opdat daar eindelijk geen honger meer zal zijn. En dan komt de volgende hongersnood. Waarom eigenlijk? Wie nu geld wil geven, zou enkele feiten moeten kennen.
In Somalië, Kenia, Ethiopië en Soedan dreigen tot 12 miljoen mensen te verhongeren. En nu moeten wij Europeanen (opnieuw) het volgende reddingspakket financieren. Alleen al in Kenia hebben 3,5 miljoen mensen nu levensmiddelenleveranties nodig. Dat is niet verbazend, want Kenia heeft zijn militaire uitgaven met 25% verhoogd en geeft veel meer geld uit aan wapens dan aan het garanderen van levensmiddelen voor het eigen volk. Ondanks de wereldwijde economische crisis geven alle Afrikaanse landen steeds meer geld voor wapens uit.
Ook Ethiopië – eveneens zwaar getroffen door de droogte – heeft pas onlangs aangekondigd de uitgaven voor wapens nog verder te willen verhogen. Somalië – ook door de honger getroffen – is ondanks een VN-wapenembargo intussen een van de grootste overslagplaatsen voor wapens van Afrika, de wapenhandelaren geven ongegeneerd interviews in Mogadishu. De Somalische piraten bedreigen de internationale scheepvaart en kapen behalve olietankers ook vooral containerschepen met levensmiddelen. Van de rederijen van de schepen properen ze losgeld af te persen. Dat levert meer winst op dan zelf op het veld aan het werk te gaan.
En juist vanwege deze Somalische piraten zijn de prijzen van levensmiddelen voor de Somalische bevolking met 20 tot 30% gestegen, omdat nog maar weinig vrachtschepen bereid zijn om de Somalische havens aan te doen. Ook voor het WFP (wereldvoedselprogramma) van de VN werd het steeds moeilijker om de hulpbehoevenden van levensmiddelen te voorzien, omdat steeds minder scheepseigenaren bereid zijn om hun containerschepen naar de regio te laten varen. De Somaliërs hebben zelf de tak afgezaagd waarop ze zitten. Meer nog: de Somalische piraterij maakt vanwege de stijgende verzekeringspremies ook onze levensmiddelen duurder. En nu moeten wij diegenen, die zorgen voor de stijging van de levensmiddelenprijzen en onze schepen kapen, ook nog gratis levensmiddelen thuis afleveren?
In Zuid-Soedan is het niet anders gesteld met de hulpbehoevendheid. Zuid-Soedan is rijk aan grondstoffen, heeft meerdere miljarden barrels aardolie. De productie van de olievelden zou men heel gemakkelijk op de wereldmarkt kunnen ruilen tegen levensmiddelen – als men dat zou willen. Dom genoeg doet Zuid-Soedan nu precies datgene, wat de hongerlijders Kenia en Ethiopië al jarenlang doen. Het land geeft nu eerst een groot deel van de olieopbrengsten aan wapens uit. De Amerikanen bouwen nu een groot (Amerikaans) militair steunpunt in Juba/Zuid-Soedan. Van daaruit zal zeer zeker niet de verdeling van levensmiddelen worden gecoördineerd. Het gaat veelmeer om wapenhandel.
De schrijver van dit artikel was van 1986 tot 2003 bij de “Frankfurter Allgemeine Zeitung” op de politieke redactie ook verantwoordelijk voor Afrika. Alles, wat ik hierboven heb omschreven, heb ik in ieder land steeds opnieuw zo meegemaakt. En de hele hulpindustrie is niets anders dan een kalmeringspil voor het voortdurende slechte geweten van Europeanen. Zonder uitzondering alle grote aankondigingen om de honger in Afrika eindelijk te overwinnen, zijn de afgelopen decennia brutaal mislukt. Dat ligt niet aan de Afrikaanse burgers. En het ligt ook niet aan ons. Het ligt aan ellendige machtselites in Afrika en ook bij ons.
De gewetenloze politieke gangsters calculeren knalhard ons slechte geweten in. In werkelijkheid gaat het hen alleen maar om zaken doen. Bondskanselier heeft zojuist een reclametoer door Afrika gemaakt voor de wapenindustrie. Het gaat om opdrachten in miljardenhoogte. En voor de hongerlijders in Afrika heeft ze heel “royaal” een miljoen euro Duitse hulp aangekondigd. De rest moeten wij nu ophoesten. En de wapenhandel gaat rustig door. Zoals altijd. En daarom geef ik geen cent. Ik doe niet meer mee aan dit cynische spelletje.
Nu zullen veel lezers verontwaardigd zeggen, dat men die arme Afrikanen toch niet zou kunnen laten verhongeren. Deze “goedmenschen” weten waarschijnlijk niet, wat er in werkelijkheid met het grootste deel van het geld gebeurt, dat zij schenken tegen de honger in Afrika: zodra zich een hongersnood aftekent, verhogen de regeringen onmiddellijk de landingskosten voor vliegtuigen in de betroffen gebieden en het liggeld voor schepen met hulpgoederen. Ook de huurprijzen voor vrachtwagens, waarmee de hulpgoederen getransporteerd worden, stijgen onmiddellijk (uiteraard ook de brandstofprijzen). Bovendien moeten er hoge invoerrechten worden betaald. Iedereen wil nu nog maar één ding: geld verdienen!
In duidelijke taal: minstens de helft van een geschonken euro verdwijnt in de zakken van gewetenloze zakenmensen, die met de desbetreffende regeringen van de hongergebieden samenwerken. De strijd tegen de honger is een enorme industrie, waarvan uiteindelijk slechts één groep profiteert: die van de zakenmensen. Slechts een heel klein gedeelte van de hulp komt uiteindelijk terecht bij de hongerlijders. De met het ingezamelde geld gekochte levensmiddelen verdwijnen in duistere kanalen en duiken heel snel op regionale markten op, waar ze niet verdeeld, maar verkocht worden. Hongerlijders kunnen deze echter niet kopen. Iedere hulporganisatie weet dat. En desondanks zamelen ze steeds opnieuw geld in met ontroerende beelden van hongerende kinderen.
Per slot van rekening werken ze zelf immers ook niet voor niets. Want ook de hulporganisaties nemen een groot deel van het ingezamelde geld voor hun rekening. En uiteindelijk blijft er bijna niets over voor diegenen die het echt nodig hebben. Bovendien: al decennia lang ondersteunen Europese belastingbetalers levensmiddelenmagazijnen in potentiële Afrikaanse hongerregio´s. En als er een hongercrisis komt, dan zijn ze bijna allemaal leeg. Ook dat is al tientallen jaren lang zo. Per slot van rekening betalen wij graag toch nog een keer, of niet soms?
die bron dus
Germany's earliest genocide.quote:
[..]
Genocide nog wel? Wanneer was dat precies?
In Europa zijn in de 20e eeuw veel grotere genocides waarheid geworden, ik geloof niet dat dat ons nog echt achterhoud nu.
En op wie zijn die genocides precies gepleegd in de 20e eeuw? Met name joden en Oost-Europeanen.
De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).quote:
Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.
Andersom is geen punt zeker?
Waarschijnlijk niet verzonnen, maar weer in stand gehouden om die reden.quote:
[..]
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Koos heeft wel een punt in de zin dat europeanen in het verleden leuke landengrenzen hebben bepaald waardoor verschillende stammen in een land wonen die je geschiedkundig misschien beter had kunnen scheiden. Dus we hebben wel een historische schuld aan veel van de huidige conflicten. Maar ik kan en wil me niet verantwoordelijk voelen voor dingen die lang geleden gebeurd zijn.quote:
[..]
De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).
Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.
Andersom is geen punt zeker?
Knap dat je dat uit mijn post kan opmaken. Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen? We hadden het over vroege genocides en daarom haal ik dit voorbeeld aan. De ellende in Darfur is mijn optiek net zo erg, maak je maar geen zorgen.quote:
[..]
De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).
Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.
Andersom is geen punt zeker?
Dat hoeft dan ook niet. Was ook meer een reactie op de bewering van sommige users dat die 'kansloze Afrikanen al eeuwen lopen te prutsen'.quote:
Maar ik kan en wil me niet verantwoordelijk voelen voor dingen die lang geleden gebeurd zijn.
Dat gevoel bekroop mij ja. Prima als het niet zo is.quote:
Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen?
Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.quote:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Exact. Hulporganisaties zijn simpele organisaties met winstoogmerk. Ze verdienen alleen als er ellende is, en dan voornamelijk ellende die zich goed laat filmen. Afrika is derhalve de perfecte markt voor de hulporganisatie.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet verzonnen, maar weer in stand gehouden om die reden.
Duurzame oplossingen die conflicten, honger en ander menselijk leed zouden verhelpen (over het algemeen betekent dat met rust laten) hebben dergelijke organisaties geen enkel bericht aan.
Ja, schuif alles op de Chinezenquote:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Het probleem is de wapenindustrie. Een land dat veel wapens exporteert kan er geld aan verdienen als het veel wapens verkoopt. Hoe verkoop je veel wapens? Door twee landen tegen elkaar op te stoken, zodat beide landen wapens moeten importeren om hun defensiekrachten te verbeteren. Dat extra geld voor defensie komt niet uit de lucht vallen, maar dat betekent dat op andere posten (onderwijs, gezondheidszorg etc.) bezuinigd moet worden.
De rondreis van Merkel door Afrika als lobby voor de wapenindustrie spreekt weer boekdelen.
Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.quote:
[..]
Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.
Dit dus.quote:
[..]
Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
Als directeur van een hulporganisatie hoef je niet tonnen (!) per jaar te verdienen. Zo'n organisatie verkoopt aan het publiek dat het arme mensen helpt. Werk er zelf dan ook aan mee, door je salaris bijvoorbeeld op 30.000 netto per jaar te begrenzen, waarmee je het goede voorbeeld geeft dat je organisatie niet op "graaien" uit is.
Die directeuren zijn er mede verantwoordelijk voor dat mensen nu zo weinig geld willen geven.
Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?quote:
[..]
Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.quote:
[..]
Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
Het grote probleem zijn die publieke en semi-publieke instellingen. Ze krijgen een vast X bedrag aan subsidie van de overheid, waarmee ze zichzelf kunnen verrijken. Zolang dit soort organisaties corrupt zijn en zichzelf tonnen salarissen per jaar geven, neemt de bevolking hen steeds minder serieus.quote:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Het beste zijn private hulporganisaties, die geen geld van de overheid krijgen (links beleid
) en het volledig van donaties moeten hebben, Dan moeten die hulporganisaties wel goed werk leveren, anders wilt men geen donaties meer geven en gaat die organisatie bankroet. Subsidies van de overheid maken meer kapot dan je lief is.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
quote:
[..]
Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?
Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.quote:
[..]
De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.
Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengenquote:
Ik wil die mensen in Afrika best helpen door geld te doneren. Maar ik weet niet welke organisatie dan het beste is. Liever niet een organisatie waarbij veel geld aan de grote strijkstok blijft plakken.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
Ik het dat gebied al een paar keer bereisd, en dus geld uitgegeven daar..lijkt mij een mooie manier!quote:
[..]
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Maar ik zou er nu niet meer naar toegaan..
En die bewering baseert u waarop precies?quote:
[..]
[..]
Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:quote:
[..]
De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.
Saudi Arabia plans to lift arms purchases from US to $90 bln
A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.
Saudi Arabia plans to raise its arms purchases from the United States to $90 billion from the $60 billion announced last year, as the kingdom seeks to upgrade it navy, diplomats in the Gulf said this week.
Last year, U.S. officials said Riyadh planned to buy $60 billion worth of military aircraft, including upgrades to existing fleets.
"There is a plan for Saudi to spend an extra $30 billion to upgrade its navy fleet," said a Western diplomat in the Gulf. "This extra amount also includes maintenance and training for the forces," another Gulf-based diplomat said.
A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.
"The chances this deal won't be finalised are very remote. The money will basically be used to update the eastern fleet," he said, adding the upgrade was part of a separate programme to the $60 billion plan announced last year.
U.S. officials said last year the $60 billion programme would be complete in 15 to 20 years. It was not clear over how many years the $30 billion addition would last.
http://www.worldbulletin.(...)ArticleID=76028&tip=
Als je dat doet blijft er ook aardig wat 'aan de strijkstok' hangen...quote:
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Boodschappenlijstje 'Hulp naar Afrika'
Hulpgoederen:
Bruin Brood: ¤ 1,50
Calvé Pindkaas: ¤ 2,-
Pak melk: ¤ 1,-
Overhead:
Ticket: ¤ 2.000,-
Vaccinaties: ¤ 100,-
Reisverzekering: ¤ 50,-
Beveiliging: ¤ 2.500,-
En dan bespaar je al op de boter, want zelfs in Somalie weten ze dat boter bij de pindakaas ontzettend smerig is.
Op zich wel interessant, wat vinden mensen acceptabel? Hoeveel % van elke euro mag een NGO uitgeven om de hulp op de plaats te laten komen?
Mali wordt volgens mij niet tot Noord-Afrika gerekend.quote:
[..]
[..]
Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard.
Ten eerste zijn Europeanen niet de enigen; Arabieren hebben eveneens flinke slavenhandel gevoerd.quote:Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
Maar het lijkt mij sterkt dat Afrika voor het buitenlands imperialisme (Arabieren, Europeanen) 1 grote ellende was. Ook sub-Sahara Afrika heeft redelijke beschavingen gekend. Zie hier een lijst.
maar ja, dan moet je tegen de machtige wapenlobby ingaan en die hebben de meeste politici toch al in de zak in het westen.
Dat kan. Maar voor het kopen van stokken hoef je als regering minder geld uit te geven dan voor het kopen van moderne, buitenlandse tanks. Waardoor je dus meer geld aan onderwijs, gezondheidszorg en landbouw uit kan geven.quote:
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.
Dommer dan dat bestaat nietquote:
[..]
Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:
Op deze manier spek je de economie van een ander land (de VS in dit geval), terwijl je eigen wapenindustrie in de kinderschoenen blijft staan. Oftewel, het land ontwikkelt zichzelf niet, maar is afhankelijk van de industrieen van andere landen en betaalt daar ook fors voor.
Rechtse hobby's!quote:
[..]
Dommer dan dat bestaat niet
Op deze manier spek je de economie van een ander land (de VS in dit geval), terwijl je eigen wapenindustrie in de kinderschoenen blijft staan. Oftewel, het land ontwikkelt zichzelf niet, maar is afhankelijk van de industrieen van andere landen en betaalt daar ook fors voor.
quote:
Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.quote:Because the region I am about to enter is the Sperrgebiet, or the 'Forbidden Zone' - a place whose savage emptiness conceals the terrible secrets of a Nazi past, adorned with the tainted beauty of blood diamonds.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.
Vooruit dan maar: er zijn alleen al net zoveel Duitse doden gevallen in 2 luchtaanvallen van de geallieerden als tijdens die genocide van jou in Namibie.quote:En op wie zijn die genocides precies gepleegd in de 20e eeuw? Met name joden en Oost-Europeanen.
This compares to death tolls of between 25,000 and 35,000 in the single attack on Dresden on 14 February 1945, and the 40,000 killed at Hamburg in a single raid in 1943.
Dat is geen rechtse hobby; je moet nou eenmaal in defensie investeren. In defensie investeren is juist goed, want het is een bron voor innovatie en andere technologische vooruitgang, mits je je eigen wapenindustrie ontwikkelt en dus niet al je aankopen in het buitenland doetquote:
Op Maar S-A geeft wel heel erg veel geld aan defensie uit: iets van 10,8% van hun BBP. Terwijl de meeste landen het op 1-3% van het BBP houden. Dus doe het met mate.
Het grote probleem zijn die publieke en semi-publieke instellingen. Ze krijgen een vast X bedrag aan subsidie van de overheid, waarmee ze zichzelf kunnen verrijken. Zolang dit soort organisaties corrupt zijn en zichzelf tonnen salarissen per jaar geven, neemt de bevolking hen steeds minder serieus.
Het beste zijn private hulporganisaties, die geen geld van de overheid krijgen (links beleid
) en het volledig van donaties moeten hebben, Dan moeten die hulporganisaties wel goed werk leveren, en kunnen ze zichzelf niet tonnen per jaar aan salaris geven, anders wilt men geen donaties meer geven en gaat die organisatie bankroet.Jij bent kennelijk nog nooit in Namibie geweest..quote:
[..]
[..]
Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.
[..]
Een gebouw in Dubai kost gemiddeld al een half miljard tot 1 miljard om neer te zetten, dus dat zal wel loslopen. Met dit geld kon men misschien 1 wolkenkrabber bouwen. Voor de rest heb je wel een puntquote:
1985 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_Aid
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8
De Samenwerkende Hulporganisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een overzicht.
1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslachtoffers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golfoorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslachtoffers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslachtoffers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.
enz enz...
Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
.
Op de achterliggende redenen voor de conflicten in Afrika die niet enkel te maken hebben met door koloniale machten getrokken landsgrenzen. Maar met dat gezegd hebbende is het wel degelijk mogelijk dat Afrika er minder slecht aan toe had kunnen zijn zonder koloniale invloeden.quote:
[..]
En die bewering baseert u waarop precies?
Mali wordt doorkruist door de natuurlijk grens die de Sahara tussen Noord-Afrika en de rest van het continent vormt. Het is zowel letterlijk als figuurlijk een grensgeval.quote:
[..]
Mali wordt volgens mij niet tot Noord-Afrika gerekend.
Het was in ieder geval geen speciale plek op aarde waar nooit conflicten plaatsvonden en dat de koloniale machten die rust hebben verstoord.quote:[..]
Ten eerste zijn Europeanen niet de enigen; Arabieren hebben eveneens flinke slavenhandel gevoerd.
Maar het lijkt mij sterkt dat Afrika voor het buitenlands imperialisme (Arabieren, Europeanen) 1 grote ellende was. Ook sub-Sahara Afrika heeft redelijke beschavingen gekend. Zie hier een lijst.
Gelukkig hebben de Afrikanen geen moderne wapens nodig om genocide onder elkaar te plegen. De genocide in Rwanda werd uitgevoerd met machettes.quote:
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.
maar ja, dan moet je tegen de machtige wapenlobby ingaan en die hebben de meeste politici toch al in de zak in het westen.
De westerse landen moeten de importheffingen wellicht afschaffen, maar vervang ze dan in vredesnaam door een wereldwijd collectief import- en exportverbod op voedsel dat ook prima in eigen regio te verbouwen/houden valt.quote:
[..]
Er is niets met iets ondernemen, de huidige aanpak is echter verkeerd. Bovendien moeten de westerse landen de importheffingen afschaffen.
Mensen gaan racisme schreeuwen als nooit tevoren. Daarom lukt het ook nooit met dat aanhangsel.quote:
[..]
De westerse landen moeten de importheffingen wellicht afschaffen, maar vervang ze dan in vredesnaam door een wereldwijd collectief import- en exportverbod op voedsel dat ook prima in eigen regio te verbouwen/houden valt.
En anders kunnen ze altijd een kerel als deze wel even bellen.quote:
[..]
Gelukkig hebben de Afrikanen geen moderne wapens nodig om genocide onder elkaar te plegen. De genocide in Rwanda werd uitgevoerd met machettes.
Misschien wel.quote:
Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.
Het was namelijk gebruikelijk om een kolonie uit te roeien als de oorspronkelijke inwoners dwars lagen.
Denk bijvoorbeeld maar aan Banda waar onze held Jan Pieterszoon Coen de bevolking uitroeide omdat ze het lef hadden ook met de Portugezen handel te drijven.
Als onze helden de bevolking uitroeiden importeerden ze slaven vanuit andere landen.
Die slaven werden gehaald voor slavernij en aan hun lot overgelaten toen de slavernij afgeschad werd dus het is mogelijk dat dat nog steeds gevolgen heeft.
Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse koloniesquote:
[..]
Misschien wel.
Het was namelijk gebruikelijk om een kolonie uit te roeien als de oorspronkelijke inwoners dwars lagen.
Denk bijvoorbeeld maar aan Banda waar onze held Jan Pieterszoon Coen de bevolking uitroeide omdat ze het lef hadden ook met de Portugezen handel te drijven.
Als onze helden de bevolking uitroeiden importeerden ze slaven vanuit andere landen.
Die slaven werden gehaald voor slavernij en aan hun lot overgelaten toen de slavernij afgeschad werd dus het is mogelijk dat dat nog steeds gevolgen heeft.
Je zit er een eeuwtje of wat na homie. De echte kolonisatie van Afrika begon pas echt ruim na het afschaffen van slavernij.
En waarom haal je een Indonesische kolonie erbij? Volgens mij ligt Indonesie niet in Afrika.
En welke Afrikaanse landen zijn trouwens uitgeroeid en herbevolkt? Please do tell.
Ik vraag me af waarom ik eigenlijk de moeite neem om jou te antwoorden omdat je nogal bespottelijk doet.quote:
Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse kolonies
Je zit er een eeuwtje of wat na homie. De echte kolonisatie van Afrika begon pas echt ruim na het afschaffen van slavernij.
En waarom haal je een Indonesische kolonie erbij? Volgens mij ligt Indonesie niet in Afrika.
En welke Afrikaanse landen zijn trouwens uitgeroeid en herbevolkt? Please do tell.
Nou ja vooruit:
Op 6 april 1652 stichtte Jan van Riebeeck in opdracht van de VOC een verversingsstation bij Kaap de Goede Hoop. Schepen van de VOC op weg naar Nederlands-Indië konden hier tonnen met vers water, vlees, wijn, geneeskrachtige kruiden, groente en fruit inslaan. De schepen bleven vaak twee of drie weken liggen. Hierdoor kreeg Kaapstad de bijnaam: De Herberg van Twee Oceanen.
Na de bouw van Kasteel de Goede Hoop, groeide het versterkte station snel uit tot een Nederlandse kolonie, ondanks het verbod van de VOC om gebieden te koloniseren. In Kaapstad en omgeving herinneren veel gebouwen en plaatsnamen aan die tijd. Eerst vestigden de kolonisten zich vooral rond het fort - aan de kust - en Stellenbosch, in het binnenland. Later werd ook buiten deze steden op grote schaal gekoloniseerd. In de Kaapkolonie woonden, in tegenstelling tot andere Nederlandse koloniën, vooral boeren.
Met de oorspronkelijke bewoners (de Khoikhoi en de San) werd eerst handel gedreven, maar deze kwamen in verzet toen zij erachter kwamen dat deze vreemdelingen zich permanent wilden vestigen en het gebied wilden overheersen. Daardoor werden ze verdreven uit de gekoloniseerde gebieden. Er werd erg op hen neergekeken omdat ze bijna naakt liepen. Ze kregen spottende bijnamen zoals: Strandlopers, Hottentotten en Bosjesmannen. Hierdoor dunden deze stammen erg uit in aantal, ook door Europese ziekten waar ze niet tegen bestand waren. Sommigen traden in dienst van hun nieuwe overheersers.
Omdat deze inboorlingen niet zo gewillig waren, werden er al vrij snel na de stichting slaven ingevoerd uit West-Afrika en Maleisië. Deze slaven hadden in vergelijking met de slaven in Amerika en de rest van Afrika een dragelijk leven, al werden ze niet in de watten gelegd.
Safe the world en hou je geld lekker zelf.
Fixedquote:
[..]
Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen kopen (van de arabieren) van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse kolonies
Goede doelen waarbij het salaris van de directie een goed doel op zich lijkt te zijn. Straat arme landen die het beetje geld wat er is uitgeven aan wapens en daarvan nooit genoeg lijken te hebben.
Aan de andere kant realiseer ik me dat wij het in het westen allemaal erg goed hebben. In ons gezin is het niet anders, we moeten er weliswaar hard voor werken maar er komt meer geld binnen dan ooit.
Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Die geef ik ook. Met in mijn achterhoofd dat dit de mensen zijn die zich écht belangeloos inzetten voor het goede doel en daar niets voor betaald krijgen. Als enige in het hele proces.quote:
Ik ben er aan de ene kant helemaal klaar mee.
Goede doelen waarbij het salaris van de directie een goed doel op zich lijkt te zijn. Straat arme landen die het beetje geld wat er is uitgeven aan wapens en daarvan nooit genoeg lijken te hebben.
Aan de andere kant realiseer ik me dat wij het in het westen allemaal erg goed hebben. In ons gezin is het niet anders, we moeten er weliswaar hard voor werken maar er komt meer geld binnen dan ooit.
Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Ik heb daar steeds minder moeite mee. Enerzijds doordat je gewoon wéét dat de doelen op die sentimenten inspelen, anderzijds door de steeds genieperige manier waardoor dingen worden ingekleed. Kaarten voor zielige kindertjes, maak ik ze open, zie ik dat een kwart van het bedrag naar de 'werkstudent' gaat die bij me voor de deur stond. Bel je erachteraan omdat je je belazerd voelt: 'Tja, dat had hij moeten zeggen'. Niet dus.quote:
Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Vandaag ging rond etenstijd de bel: 'Ik ben M, ik doe een studentenonderzoek voor goede doel X en wil u wat vragen stellen, komt het uit'? Ik heb vriendelijk gezegd dat een onderzoek mag, maar dat ik mijn donaties naar tevredenheid geregeld heb. 'En daar kan geen donatie bij?' Nee, en veel succes nog verder
Met acties als giro 555 heb ik nooit zoveel gehad en heb met verbazing gadegeslagen hoe grif er gedoneerd werd. Dat het nu minder is zal wellicht met de stijgende kosten van levensonderhoud te maken hebben...
Belangeloos? Ik krijg altijd minstens 3 pennen van het astmafondsquote:
[..]
Die geef ik ook. Met in mijn achterhoofd dat dit de mensen zijn die zich écht belangeloos inzetten voor het goede doel en daar niets voor betaald krijgen. Als enige in het hele proces.
Je zou er wel toe komen.. De islamieten houden de voedselhulp tegen, wat kun je dan nog doen? Pvda stemmen helpt dus nietquote:
Zó hey! 3 nog wel , damn . Het reumafonds is niet zo scheutigquote:Op woensdag 20 juli 2011 20:57 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Belangeloos? Ik krijg altijd minstens 3 pennen van het astmafonds
Echt fucking schandaligquote:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Dit is echt op zeer kleine schaal gebeurt. Er zijn vele malen meer blanke Christelijke Europeanen door de Moren als slaaf gekidnapt als wat er daar is gebeurt.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom ik eigenlijk de moeite neem om jou te antwoorden omdat je nogal bespottelijk doet.
Nou ja vooruit:
Op 6 april 1652 stichtte Jan van Riebeeck in opdracht van de VOC een verversingsstation bij Kaap de Goede Hoop. Schepen van de VOC op weg naar Nederlands-Indië konden hier tonnen met vers water, vlees, wijn, geneeskrachtige kruiden, groente en fruit inslaan. De schepen bleven vaak twee of drie weken liggen. Hierdoor kreeg Kaapstad de bijnaam: De Herberg van Twee Oceanen.
Na de bouw van Kasteel de Goede Hoop, groeide het versterkte station snel uit tot een Nederlandse kolonie, ondanks het verbod van de VOC om gebieden te koloniseren. In Kaapstad en omgeving herinneren veel gebouwen en plaatsnamen aan die tijd. Eerst vestigden de kolonisten zich vooral rond het fort - aan de kust - en Stellenbosch, in het binnenland. Later werd ook buiten deze steden op grote schaal gekoloniseerd. In de Kaapkolonie woonden, in tegenstelling tot andere Nederlandse koloniën, vooral boeren.
Met de oorspronkelijke bewoners (de Khoikhoi en de San) werd eerst handel gedreven, maar deze kwamen in verzet toen zij erachter kwamen dat deze vreemdelingen zich permanent wilden vestigen en het gebied wilden overheersen. Daardoor werden ze verdreven uit de gekoloniseerde gebieden. Er werd erg op hen neergekeken omdat ze bijna naakt liepen. Ze kregen spottende bijnamen zoals: Strandlopers, Hottentotten en Bosjesmannen. Hierdoor dunden deze stammen erg uit in aantal, ook door Europese ziekten waar ze niet tegen bestand waren. Sommigen traden in dienst van hun nieuwe overheersers.
Omdat deze inboorlingen niet zo gewillig waren, werden er al vrij snel na de stichting slaven ingevoerd uit West-Afrika en Maleisië. Deze slaven hadden in vergelijking met de slaven in Amerika en de rest van Afrika een dragelijk leven, al werden ze niet in de watten gelegd.
Ik mag toch hopen dat je dondersgoed weet dat het gros van de Europese slavenhandel zich afspeelde door Afrikanen te kopen van andere Afrikanen en die richting het Westen te vervoeren voor slavenarbeid op de Amerikaanse kolonies.
Het heeft geen fuck te maken met wat hier geclaimd werd (dat dit verantwoordelijk is voor Afrika's huidige staat) en al helemaal niet met de twist die jij beweerde dat de Europese kolonisators Afrika bezette, de oorspronkelijke bewoners uitmoordde en verving door uit andere kolonies gehaalde slaven. Pure onzin.
quote:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
!quote:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Inderdaad ergens rond 1880 vond de scramble for africa plaats tijdens een conferentie in Berlijn.quote:
De echte kolonisatie van Afrika begon pas op het moment dat slavernij in de meeste landen al lang verboden was, alleen in de VS (nou ja, het zuiden dan), portugal en spanje was slavernij nog niet verboden ten tijde van de grote kolonisatie van Afrika.
Er is zo'n beetje altijd wel ergens een hongersnood in Afrika en blijkbaar heeft 50jaar van hulp dus geen flikker geholpen , elke keer is het weer het zelfde liedje daar.quote:
[..]
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
En elke keer wordt dat bedrag dat die organisaties nodig hebben weer hoger en ook elke keer blijkt weer dat de hulp niet komt waar het zijn moet.
Zo gaat het al jaren en zo zal het nu ook weer gaan.
Dan houden we het op een grensgevalquote:
[..]
Mali wordt doorkruist door de natuurlijk grens die de Sahara tussen Noord-Afrika en de rest van het continent vormt. Het is zowel letterlijk als figuurlijk een grensgeval.
Nee, natuurlijk niet. Geen elk continent was conflictvrij. Echter, kunnen we niet ontkennen dat vormen van kolonialisme door de Arabieren en vervolgens Europeanen en negatief effect op het Afrikaanse continent hebben gehad.quote:Het was in ieder geval geen speciale plek op aarde waar nooit conflicten plaatsvonden en dat de koloniale machten die rust hebben verstoord.
Maar op terug te komen naar de OP:
De grootste fout ligt dat deze organisaties overheidssubsidies krijgen, een links hoogstandje. Daardoor trekken dit soort organisaties mensen aan die het voor het geld doen, omdat men door gratis geld zichzelf hoge salarissen kan geven. Zet je deze subsidies stop, dan moeten zulke organisaties zich daadwerkelijk inzetten om donaties te verkrijgen, waarmee ze dus prikkels krijgen om goed werk af te leveren en zichzelf niet buitensporig veel te laten uitbetalen.
Mwa, als je met dergelijke beschuldigingen gaat smijten, zou je dat toch ten minste voldoende moeten kunnen aantonen. Nu is je opmerking niets dan smaad en valse beschuldiging. Het is maar waar je trots op bent.quote:
Het is goed om te zien dat het Nederlands volk door begint te krijgen dat dit soort criminele organisaties inspelen op het collectieve schuldgevoel om geld afhandig te maken.
En tot halverwege de 18 eeuw hadden de Europeanen de binnenlanden van Afrika nog nooit van dichtbij gezien, dus met die overheersing zal het wel wat hebben meegevallenquote:
De echte kolonisatie van Afrika begon pas op het moment dat slavernij in de meeste landen al lang verboden was, alleen in de VS (nou ja, het zuiden dan), portugal en spanje was slavernij nog niet verboden ten tijde van de grote kolonisatie van Afrika.
Waarom niet, of durf je soms geen NEE te zeggen?quote:
Ik ben er aan de ene kant helemaal klaar mee.
Goede doelen waarbij het salaris van de directie een goed doel op zich lijkt te zijn. Straat arme landen die het beetje geld wat er is uitgeven aan wapens en daarvan nooit genoeg lijken te hebben.
Aan de andere kant realiseer ik me dat wij het in het westen allemaal erg goed hebben. In ons gezin is het niet anders, we moeten er weliswaar hard voor werken maar er komt meer geld binnen dan ooit.
Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Ik vind deze "vrijwilligers" te zielig voor woorden, waarom zou je voor niets de zakken van de directeuren lopen spekken?
Als je toch iets goeds wil doen, help dan je zieke buurman/vrouw of ga desnoods zelf in het rampgebied werken.
Als iedereen zou stoppen met die goede doelen dan wordt uiteindelijk iedereen (behalve de graaiende directeuren) er beter van.
Zet een palletwagen bij de supermarkt en vraag iedereen een zak/pak rijs of meel/brintapap en een sixpak water te kopen voor het goede doel....en niet te vergeten 1 euro voor het transport..
Wed maar dat de pallet zo vol is en bij honderden supermarkten.
Wat er te kort komt aan transport kosten houden ze maar in van de salaris van de directeur.
Met een minimum van 100.000. Dat is meer dan genoeg voor iemand die hard werkt en de nodige uren maakt.
Dat is de eerste noodzaak...
Daarna bij de tuincentra en bouwmarkten. Lever uw oude schep in en krijg korting op een nieuwe...
Jaja Voor nederlanders is Korting the magic word..
Alle bedrijven een belasting korting op het omruilen van hun landbouwmachines voor een nieuwere zuinige minder vervuilende ...bla...bla...bla..
Stuur die materialen daar heen en de nodige bedrijven en timmerlieden die zin hebben een ouderwetse windmolen te bouwen. Vervolgens graven die mensen zelf door heel hun land de nodige irrigatie kanalen en opslag bassins... Ik stel voor dat ze met de grenslijnen beginnen... Kan je wel een wapens hebben maar zwemmen kunnen ze niet... weer een probleem minder..
Moet ik nog doorgaan.....
Ik durf wel nee te zeggen maar ik wil het niet.quote:
[..]
Waarom niet, of durf je soms geen NEE te zeggen?
Ik vind deze "vrijwilligers" te zielig voor woorden, waarom zou je voor niets de zakken van de directeuren lopen spekken?
Als je toch iets goeds wil doen, help dan je zieke buurman/vrouw of ga desnoods zelf in het rampgebied werken.
Als iedereen zou stoppen met die goede doelen dan wordt uiteindelijk iedereen (behalve de graaiende directeuren) er beter van.
In tegenstelling tot jou ben ik vanmening dat vrijwilligers wel respect verdienen.
Zij zijn het die het verenigingsleven draaiende houden en van tijd tot tijd op pad zijn om een paar centen voor de club bij elkaar te sprokkelen.
En voor de goede doelen zijn vaak collectanten op pad die in hun omgeving geconfronteerd zijn geweest met ernstige ziektes of zelfs het overlijden van dierbaren.
Iemand die bij mij aan de deur staat met bijvoorbeeld een collectebus voor het KWF doet dat omdat hij/zij geld wil ophalen opdat ooit zieke mensen misschien nog genezen kunnen worden. Die persoon krijgt van mij een bijdrage in de bus, ongeacht wat het salaris van de grote baas is.
En bovendien, die euro's die je nu geeft zouden ooit voor jezelf of je dierbaren bestemd kunnen zijn.
OK dit zijn clubs, waar het bestuur ook prodeo werkt en waar hun kinderen of zij zelf lid van zijn.quote:
Ik durf wel nee te zeggen maar ik wil het niet.
In tegenstelling tot jou ben ik vanmening dat vrijwilligers wel respect verdienen.
Zij zijn het die het verenigingsleven draaiende houden en van tijd tot tijd op pad zijn om een paar centen voor de club bij elkaar te sprokkelen.
Prima dat men zich hiervoor inzet.
Dat is dus uitbuiten van andermans ellende.quote:En voor de goede doelen zijn vaak collectanten op pad die in hun omgeving geconfronteerd zijn geweest met ernstige ziektes of zelfs het overlijden van dierbaren.
Iemand die bij mij aan de deur staat met bijvoorbeeld een collectebus voor het KWF doet dat omdat hij/zij geld wil ophalen opdat ooit zieke mensen misschien nog genezen kunnen worden.
En geloof jij dat er ooit door bijv het KWF een medicijn komt? En zo ja, zal het dan kostenloos ter beschikking gesteld worden?
Als er al een middel komt, dan wordt dit door commerciele bedrijven gedaan.
Daar geloof ik helemaal niets vanquote:Die persoon krijgt van mij een bijdrage in de bus, ongeacht wat het salaris van de grote baas is.
En bovendien, die euro's die je nu geeft zouden ooit voor jezelf of je dierbaren bestemd kunnen zijn.
"o wat zijn die zwartjes zielig, laten we ze gaan 'helpen'...."
Ik weet wat beter, laat die gasten daar gewoon met rust, ze hebben toch hun verantwoordelijkheid voor hun eigen lot? En is het gewoon zo dat veel geld gewoon aan de strijkstok binnen de organisatie blijft hangen, het is een hele industrie geworden.