abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99696162
quote:
Hulporganisatie Oxfam Novib heeft geen goed woord over voor de wijze waarop rijke landen de voedselcrisis in de Hoorn van Afrika aanpakken. Volgens de Verenigde Naties is zeker een miljard dollar nodig om een humanitaire ramp te voorkomen, maar tot dusver houden veel westerse landen volgens Oxfam de hand op de knip: er zou nog zeker 800 miljoen dollar (564 miljoen euro) nodig zijn, meldde de organisatie woensdag.

Delen van Oost-Afrika (Ethiopië, Kenia en Somalië) kampen met de ergste droogte in tientallen jaren. Door mislukte oogsten, stervend vee en hoge voedselprijzen dreigt voor meer dan 10 miljoen mensen hongersnood, waarschuwde de VN.

Door zich terughoudend op te stellen, maken landen zich volgens Oxfam schuldig aan moedwillige verwaarlozing. Vooral Denemarken en Italië krijgen een flinke tik op de vingers, omdat ze nog niets hebben toegezegd. Nederland doneert 5 miljoen euro
Voor de mensen die nog willen doneren, vergeet even niet te kijken waar het geld van de Tsunami/Haiti gebleven is en de gezellige salarissen van altruistische directeuren te bekijken.
http://www.facebook.com/l(...)rders%2F&h=JAQAMfAEC
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99696738
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99696771
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99696829
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo? :|W
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99696931
Als die directeuren zelf nou eens het goede voorbeeld geven en alles van hun salaris boven de 60000 euro terugstorten dan zal ik overwegen ook iets te doneren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99696965
Als al die mensen nou bijvoorbeeld eens naar Zuid Sudan gaan, een van de dunst bevolkte en vruchtbaarste gebieden ter wereld, of zelfs daar al structureel gaan verbouwen, dan zijn dit soort problemen zo opgelost. Besteed daar die miljard dan aan in plaats van aan voedsel geven....Dan heb je die problemen komende jaren ook niet meer.
#winning
pi_99697034
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:29 schreef fruityloop het volgende:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo? :|W
Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697087
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:34 schreef Tware het volgende:
Als al die mensen nou bijvoorbeeld eens naar Zuid Sudan, een van de vruchtbaarste gebieden ter wereld, of zelfs daar al structureel gaan verbouwen, dan zijn dit soort problemen zo opgelost. Besteed daar die miljard dan aan in plaats van aan voedsel geven....Dan heb je die problemen komende jaren ook niet meer.
Laten we ze even doorsturen naar Mugabe in Zimbabwe, mag die eerst even uitleggen waarom dat land niet meer de graanschuur van Afrika is die het ooit was, en ze niet meer kan helpen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99697090
Het is goed om te zien dat het Nederlands volk door begint te krijgen dat dit soort criminele organisaties inspelen op het collectieve schuldgevoel om geld afhandig te maken.
  woensdag 20 juli 2011 @ 10:40:43 #10
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_99697116
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:39 schreef Scorpie het volgende:
Het is goed om te zien dat het Nederlands volk door begint te krijgen dat dit soort criminele organisaties inspelen op het collectieve schuldgevoel om geld afhandig te maken.
Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Wie dit leest is gek
pi_99697126
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:37 schreef teknomist het volgende:

[..]

Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.
De grote meerderheid van de donateurs is dan ook geen directeur van een organisatie van die omvang. ;) Ik blijf het een beetje krom vinden, een goede directeur is zijn salaris van zeg 200k waard, in een bedrijf, en aan het hoofd van een goed doel. De processen en problemen zijn hetzelfde, en de werkzaamheden ook. Waarom dan zo'n persoon niet een goed salaris bieden?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99697178
quote:
99s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:40 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat men het vergroot teneinde persoonlijk financieel gewin te realiseren. Laat ze anders eerst even die +- 200 miljoen van Haiti overboeken.
  woensdag 20 juli 2011 @ 10:46:21 #13
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99697252
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:41 schreef fruityloop het volgende:
Waarom dan zo'n persoon niet een goed salaris bieden?
Omdat mensen het anders zien. Ze zien geld doneren niet als betalen voor een product of dienst. Wat het eigenlijk wel is.

Je betaalt mensen om een dienst voor je uit te voeren, zorgen dat er van jouw geld iets nuttigs gedaan wordt voor mensen die het nodig hebben, maar zo voelt het niet.

Dit komt door de manier waarop deze stichtingen hun diensten aanbieden en door een stukje ontbrekende communicatie. Ze proberen het wel en verbeteren hun communicatie, maar ze zitten nog niet helemaal op de goede weg.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99697262
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:29 schreef fruityloop het volgende:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo? :|W
Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.

Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
pi_99697293
Soberso Oxfam Novib :')

Achterlijke gasten op straat ook altijd die donateurs werven, bah! :X
  woensdag 20 juli 2011 @ 10:48:29 #16
351045 Ryker
Ik werk met mensen zoals jij
pi_99697309
1985 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_Aid
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8


De Samenwerkende Hulp­organisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een over­zicht.

1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstro­mingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslacht­offers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golf­oorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslacht­offers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslacht­offers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.

enz enz...

Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
Maar alles wat gedaan wordt in op te kleine schaal.
Het is afschuwelijk wat daar gebeurd maar de mensen zijn er zo dom gehouden..
Ze hebben geen doelen... Als je een dak hebt hoef je geen huis te bouwen, waarom zou je een put graven als je een vrouw hebt die na 4 uurtjes lopen met een kan water aan komt zetten...

Kijk naar Nederland. Hoe verander je een junk, die niet wil, niet interresseerd is, geen doelen heeft, zich zelf en zijn omgeving niet onderhoud en verzorgt, een destructief leven lijd. enz enz...

En neem dan een continent vol met deze mensen, die kinderen op de wereld zetten als rijkdom voor hun oud dag, en zich niet beseffen dat die kinderen nooit oud zullen worden...

hopeloos...
En geld... nee.... Als er hier iemand met een zeecontainer stond en zei dat hij naar afrika ging volgende week. Dan zorgde ik wel dat die mijn portie aan water, rijst ed mee kon nemen..

Kijk maar naar "Patrick Lodiers terug in Haïti". rest my case...
Grtz, Theo
follower since 2001, active in 2011
pi_99697319
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:46 schreef Gulo het volgende:

[..]

Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.

Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
Dan geef jij niks, is je goed recht. Ik vind dat een bestuurder van zeg een rode kruis, met duizenden "personeelsleden" een fatsoenlijk en passend salaris verdient voor die werkzaamheden.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99697358
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:41 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De grote meerderheid van de donateurs is dan ook geen directeur van een organisatie van die omvang. ;) Ik blijf het een beetje krom vinden, een goede directeur is zijn salaris van zeg 200k waard, in een bedrijf, en aan het hoofd van een goed doel. De processen en problemen zijn hetzelfde, en de werkzaamheden ook. Waarom dan zo'n persoon niet een goed salaris bieden?
Het zijn ideële organisaties; je moet mensen motiveren voor het goede doel, niet voor een goed salaris. Anders gaan er andere belangen domineren binnen de organisatie.

Daarnaast zijn gezien de hoeveelheid subsidies deze organisaties al halve staatsbedrijven en dan is het mij een raadsel waarom sommigen ver boven de Balkenende-norm komen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697383
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:46 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Zoveel verdienen ze helemaal niet...
Inderdaad, voor 1,5 ton zou jij je bed niet uitkomen zeker. _O-
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697389
quote:
99s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:40 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Tuurlijk bestaat die hongersnood. Maar die komt puur omdat het gebied niet berekend is op die hoeveelheid mensen die er nu wonen. De oorzaak ligt dus in het niet doen aan geboortebeperking in combinatie met de verbetering van de medische wereld daar waardoor veel meer kinderen als vroeger volwassen worden. Als we nu weer ingrijpen zonder die oorzaken aan te pakken hebben we over 10-20 jaar weer een ramp, alleen is het er dan 1 die 3 miljard kost.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99697414
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:48 schreef Ryker het volgende:
1985 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_Aid
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8


De Samenwerkende Hulp­organisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een over­zicht.

1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstro­mingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslacht­offers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golf­oorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslacht­offers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslacht­offers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.

enz enz...

Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
Maar alles wat gedaan wordt in op te kleine schaal.
Het is afschuwelijk wat daar gebeurd maar de mensen zijn er zo dom gehouden..
Ze hebben geen doelen... Als je een dak hebt hoef je geen huis te bouwen, waarom zou je een put graven als je een vrouw hebt die na 4 uurtjes lopen met een kan water aan komt zetten...

Kijk naar Nederland. Hoe verander je een junk, die niet wil, niet interresseerd is, geen doelen heeft, zich zelf en zijn omgeving niet onderhoud en verzorgt, een destructief leven lijd. enz enz...

En neem dan een continent vol met deze mensen, die kinderen op de wereld zetten als rijkdom voor hun oud dag, en zich niet beseffen dat die kinderen nooit oud zullen worden...

hopeloos...
En geld... nee.... Als er hier iemand met een zeecontainer stond en zei dat hij naar afrika ging volgende week. Dan zorgde ik wel dat die mijn portie aan water, rijst ed mee kon nemen..

Kijk maar naar "Patrick Lodiers terug in Haïti". rest my case...
Ik zou dit er nog aan willen toevoegen:


quote:
RIJSWIJK - Staatssecretaris Ben Knapen maakte maandag bekend welke ontwikkelingsorganisaties de komende vijf jaar subsidie krijgen. Een overzicht:

- IKV Pax Christi, Amnesty International afdeling Nederland, Europees Centrum voor Conflictpreventie, PressNow: in totaal 50.657.255 euro
- Spark, BiD network: in totaal 24.065.596 euro
- Oxfam Novib, 1procentclub, Butterfly works, Hirda: in totaal 421.265.160 euro
- Cordaid, Mensen met een Missie, IKV Pax Christi, Impunity watch, Wemos, Nederlandse Rode Kruis, Both Ends: in totaal 402.374.345 euro
- Simavi, Akvo, Amref, ICCO, RAIN, Waste: in totaal 51.247.463 euro
- Hivos, IUCN, Mama Cash, Press Now: in totaal 308.171.872 euro
- ZOA, CARE Nederland, Healthnet TPO, Save the Children Nederland: in totaal 71.467.577 euro
- WPF, Amref, Choice, Dance4Life, Rutgers Nisso Groep, Simavi: in totaal 50.681.531 euro
- ICCO, Edukans, PKN/ Kerk in Actie, Prisma, Share people, Yente foundation, ZZg: in totaal 382.538.991 euro
- IICD, Akvo, Cordaid, Edukans, ICCO: in totaal 46.288.717 euro
- Warchild, Connect Now, Child helpline international: 23.726.590 euro
- Woord en Daad, Red een Kind: in totaal 37.957.888 euro
- Plan NL, Child helpline international, Defence for children international/ECPAT Nederland, FreeVoice, International child development initiatives, Women Win: in totaal 58.725.985 euro
- Medisch comité NL-Vietnam, Transition in the East Alliance, Global initiative on psychiatry, WorldGranny: in totaal 9.126.529 euro
- IUCN, Wetlands international foundation, Both Ends: in totaal 44.796.302 euro
- Nederlands Rode Kruis, CARE Nederland, Cordaid, Red Cross/ Red Crescent Climate Center, Wetlands international: in totaal 40.227.115 euro
- Free Voice, Mensen met een missie, European Partnership for Democracy (EPD), European Journalism Center, World Press Photo: in totaal 21.816.220 euro
- Both Ends, Schone Kleren Kampagne, Vereniging Milieu Defensie, Nederlands Instituut voor Zuidelijk Afrika, Onderzoek Multinationale Ondernemingen, Transnational Institute: in totaal 27.574.901 euro.
:')
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697443
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:48 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dan geef jij niks, is je goed recht. Ik vind dat een bestuurder van zeg een rode kruis, met duizenden "personeelsleden" een fatsoenlijk en passend salaris verdient voor die werkzaamheden.
Dat vind ik ook. Ik vind ¤ 371.459 echter geen fatsoenlijk en passend salaris. Ik vind dat exorbitante zelfverrijking.

Dat is gewoon 2 keer Balkenende-norm. Dat iemand dat bij een commerciële instelling vangt, soit, maar toch niet ten koste van hulpbehoevenden. Ik vind dit echt ongelofelijk asociaal, in de meest letterlijke zin van het woord.
  woensdag 20 juli 2011 @ 10:53:32 #23
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_99697445
quote:
14s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat men het vergroot teneinde persoonlijk financieel gewin te realiseren. Laat ze anders eerst even die +- 200 miljoen van Haiti overboeken.
Ik denk dat we nog geen 10% van de ramp daar weten op dit moment. Dat uitvergroten is daarom maar heel betrekkelijk. Het ontbreken van spectaculaire beelden en de vakanties speelt daarin een grote rol.
Ook was het voor Haiti belangrijker om niet alles in één keer te krijgen want dan krijg je juist verspilling door de ontbrekende infrastructuur. Ik ben echter onvoldoende op de hoogte om hier een uitgebreide discussie over te voeren maar ik ga nog altijd uit van de goede wil van hulporganisaties.
Wie dit leest is gek
pi_99697466
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tuurlijk bestaat die hongersnood. Maar die komt puur omdat het gebied niet berekend is op die hoeveelheid mensen die er nu wonen. De oorzaak ligt dus in het niet doen aan geboortebeperking in combinatie met de verbetering van de medische wereld daar waardoor veel meer kinderen als vroeger volwassen worden. Als we nu weer ingrijpen zonder die oorzaken aan te pakken hebben we over 10-20 jaar weer een ramp, alleen is het er dan 1 die 3 miljard kost.
Vergeet niet dat de overheden daar genoeg geld hebben om alle monden te voeden, maar al het geld gaat op aan wapens. Laat men daar eerst iets aan doen. Maar nee, ontwikkelingsorganisaties willen alleen monden voeden zodat je inderdaad het probleem alleen in stand houdt en dus ook dezelfde organisaties.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697499
quote:
Bron: Kopp-Verlag. :D Nou ja, goed artikel in ieder geval.
pi_99697513
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.

Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99697611
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.

Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Dat klopt, maar er is nog nooit een structurele oplossing gerealiseerd. Het loopt telkens weer uit in een hongersnood met alle gevolgen van dien.

Ik moet zeggen dat het ook begint af te stompen. Bij mij in ieder geval. Het doet me weinig.

Ik ben meer begaan met het lot van de bedreigde Orang Oetan die steeds verder bedreigd wordt dan met de Afrikanen die er nog in overvloed zijn. (to say the least).

Klinkt cru, ik weet. Maar zo voelt het echt.
pi_99697652
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.

Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Ik zeg geen voedselhulp zonder dat er duidelijke afspraken komen over geboortebeperking met de kerk. Die heeft nog redelijk veel invloed in die streken. Laat die eens een eerlijk standpunt innemen of anders geven zij maar geld. Als we nu zoveel mogelijk mensen gaan redden hebben we over enkele jaren hetzelfde. Alleen is de schaal dan weer een stuk groter geworden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99697720
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zeg geen voedselhulp zonder dat er duidelijke afspraken komen over geboortebeperking met de kerk. Die heeft nog redelijk veel invloed in die streken. Laat die eens een eerlijk standpunt innemen of anders geven zij maar geld. Als we nu zoveel mogelijk mensen gaan redden hebben we over enkele jaren hetzelfde. Alleen is de schaal dan weer een stuk groter geworden.
Geboortebeperking is inderdaad onderdeel van de oplossing. Het is in mijn optiek dan ook vooral een en-en verhaal. Ondersteun de lokale economieen, zorg dat er minder kinderen worden geboren, enz enz.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99697736
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:58 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat klopt, maar er is nog nooit een structurele oplossing gerealiseerd. Het loopt telkens weer uit in een hongersnood met alle gevolgen van dien.
Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99697854
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Hoe bedoel je precies?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99697866
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.

Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
pi_99697869
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Dat wij in het verleden daar de grote overheerser waren is niet leuk, maar dat waren we ook in Azie en Zuid Amerika en die regio's zijn ons al stevig aan het inhalen. Afrika glijdt alleen maar verder af, dus ik vraag me af of onze overheersing er echt verantwoordelijk voor is. Er zit ontzettend veel potentie in Afrika, alleen schijnt het er maar niet uit te komen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:06:00 #34
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_99697881
Bij de bovengeplaatste lijstjes heb ik nog 2 puntjes vanuit mijn optiek..
Al vanaf dat ik nog een klein YFje was is er "honger in Afrika" er is altijd honger in Afrika, en hoe vreselijk ik het voor de mensen daar vind, na 30+ jaar zou er toch verbetering moeten zijn in de situatie, voor de honderden miljoenen (miljarden?) die erheen zijn gevloeid had volgens mij compleet Afrika geïrrigeerd kunnen zijn met alle voordelen van dien, maar dat is niet gebeurt, er zijn door Unicef eindeloos veel waterputten geslagen die vanwege gebrek aan onderhoud en onderdelen geen druppel meer uitkomt, waar ligt dan het probleem? Bij ons die op een gegeven moment moe zijn om weer te geven of bij de NGO's die kennelijk het vele geld wat er al gegeven is verkeerd hebben besteed? :{
En daarnaast staan de wijze woorden van de directeur van het rode kruis mij na Haïti nog vers in het geheugen dat hij geen behoefte had aan vragen van donateurs als het geld eenmaal gegeven was :')
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:06:30 #35
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99697897
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
Geboortebeperking is inderdaad onderdeel van de oplossing. Het is in mijn optiek dan ook vooral een en-en verhaal. Ondersteun de lokale economieen, zorg dat er minder kinderen worden geboren, enz enz.
In Somalië en omstreken is er ook al XX jaren oorlog en onrust. Dit verwoest infrastructuur, beperkt of belemmert) opbouw mogelijkheden en als er dan een flinke droogte overheen klapt...

Oxfam (o.a.) werkt ook al met lokale vrijwilligers en bedrijven om de infrastructuur aan te passen, dit is alleen nu nog geen oplossing voor de directe problemen. Je ziet wel een verschuiving, de goede kant op, van lokale economie verwoestend gratis werk, naar betaalde hulp en het de mensen zelf op laten lossen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99697902
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:05 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.

Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Ze hebben genoeg grondstoffen die meer dan genoeg opleveren om hun honger te stillen, en een duurzame voedselproductie op te zetten, maar dan moeten ze dat wél doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99697932
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet je wel realiseren dat de westerse wereld daar tot op zekere hoogte verantwoordelijk voor is.
Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_99697957
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:05 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.
Er worden daar fabrieken gebouwd door westerse bedrijven om voedsel te produceren. Als een Afrikaans bedrijf echter voedsel wil exporteren dan krijgt het te maken met heffingen. Je maakt het de Afrikaantjes wel heel moeilijk.

quote:
Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Nee, dat denk ik niet. Vind ik eerlijk gezegd 19e-eeuwse lariekoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99697985
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.
In Zimbabwe was er een mooie status-quo wat dat betreft, westerse knowhow met Afrikaanse spierkracht zorgde ervoor dat ze een netto exporteur waren van graan en ander voedsel. Dat hebben ze toch echt zelf in ~10 jaar om zeep geholpen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_99698011
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:05 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat realiseer ik me wel hoor. Met name door het roven van de grondstoffen die het land rijk is , het in de hand werken van intercontinentale oorlogen etc.

Maar dan nog, de problemen liggen grotendeels toch ook wel in de aard van het "beestje".
Erfschuld is zo'n belachelijk concept. Waarom zou ik verantwoordelijk zijn wat mijn opa heeft gedaan?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_99698037
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
Het is een beetje jammer dat gezeik over Oxfam Novib de hongersnood overschaduwt. In mijn optiek werkt de aanpak van ontwikkelingsorganisaties weliswaar averechts, maar in het geval van een ramp is dat toch een ander verhaal. Structurele hulp moet anders worden ingevuld. Je moet de lokale economie in ontwikkelingslanden ondersteunen met als doel dat die op eigen benen kunnen staan. Simpelweg daarheen vliegen en daar waterputten en scholen bouwen, heeft weinig nut. Zorg dat ze die dingen zelf bouwen.

Maar goed, dat is een ander verhaal. Bij een hongersnood is direct hulp nodig. Dan heeft het weinig nut om de lokale economie te ondersteunen, dat duurt simpelweg te lang.
Hongersnood is daar al tientallen jaren.
Als ze dat nu nog niet opgelost hebben dan kun je zeggen dat hulporganisaties nutteloos zijn.
pi_99698069
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het westen is er absoluut niet verantwoordelijk voor dat de Afrikanen door de eeuwen heen achterlijk zijn gebleven.
Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99698204
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:10 schreef teknomist het volgende:

[..]

Erfschuld is zo'n belachelijk concept. Waarom zou ik verantwoordelijk zijn wat mijn opa heeft gedaan?
Ik heb het niet over je Opa. Ik heb het over Westerse en Aziatische bedrijven die enorm profiteren van de rijkdommen van Afrika, zonder de lokale bevolking (de moreel gezien rechthebbenden) daar van mee te laten profiteren.

quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:10 schreef teknomist het volgende:
Nee, dat denk ik niet. Vind ik eerlijk gezegd 19e-eeuwse lariekoek.
:? Oh ja, alle mensen zijn gelijk, dat was ik even vergeten.

Er zit geen enkel verschil in volksaard tussen een neger uit Afrika en een blanke West-Europeaan. Late we de hele antropologie maar afschaffen, allemaal achterhaalde 19e eeuwse lariekoek. :')
pi_99698249
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:26 schreef teknomist het volgende:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
pi_99698256
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Nou, daar hebben ze nu het westen absoluut niet meer voor nodig, ze zijn de laatste decennia aardig in staat gebleken elkaar zonder invloed van buitenaf de schedel in te slaan. Maar zoals al eerder aangehaald, die genocides hebben ook op andere continenten plaatsgevonden, en daar hebben ze zich ook hersteld, de enigen die altijd hulpbehoevend waren, en zullen zijn, zijn de Afrikanen. Geef ieder zinnig mens een schoffel of een zeis en hij zal het gebruiken om het land te bewerken en in eigen behoeften te voorzien, geef een Afrikaan zulke gereedschappen en hij zal ze gebruiken om zijn buurman de schedel in te slaan en zijn vrouw te verkrachten, daar zit hem het verschil.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_99698309
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:17 schreef Gulo het volgende:
:? Oh ja, alle mensen zijn gelijk, dat was ik even vergeten.

Er zit geen enkel verschil in volksaard tussen een neger uit Afrika en een blanke West-Europeaan. Late we de hele antropologie maar afschaffen, allemaal achterhaalde 19e eeuwse lariekoek. :')
Waar zeg ik dat iedereen gelijk is? Jij stelt dat de problemen in de aard van het beestje zitten. Daarmee suggereer je dat Afrikanen geen harmonieus bestaan kunnen leiden. Ik waag dat te betwijfelen. Ik denk dat externe invloeden in het verleden een kwalijke uitwerking hebben gehad op het continent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99698312
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:37 schreef teknomist het volgende:

[..]

Bij noodhulp is elke euro welkom, als je dan vanuit idealistische motieven (ga ik dan even vanuit maar lijkt me wel wenselijk) een dergelijke toko gaat leiden, zie ik niet in waarom je zoveel moet verdienen. Daarbij wordt het nog eens extra bezwaarlijk omdat ze tegelijkertijd een moreel beroep op de burger om vooral geld te doneren terwijl de meerderheid daarvan ver onder de salarisnorm van deze directeuren zit.
Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.
pi_99698332
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Niet alleen Europese landen, maar vertel eens wat het causaal verband is tussen de genocide van destijds en de huidige hongersnood. (ik zeg niet dat deze er niet is, maar ik kan zo snel niet iets bedenke, dus enlighten me.)
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:25:28 #49
165633 eriksd
The grand facade...
pi_99698461
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
Hihi. We hebben het over ontwikkelingssamenwerking hé. Geld voor zielige mensen. Subsidiegeld.
Komop zeg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 11:25:30 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_99698463
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:46 schreef Gulo het volgende:

[..]

Niets wat een dergelijke hoog salaris bekostigd door donaties rechtvaardigt. Die gasten verrijken zich ten koste van de donateurs (die zo naief zijn dat ik er weinig medelijden mee heb) en, en dat is erger, ten koste van de hulpbehoevenden waar het geld eigenlijk voor bestemd is.

Hoe dan ook, van mij krijgen ze geen cent.
Dat, plus het inspelen op een collectief schuldgevoel van mensen vind ik om te :r
pi_99698478
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:


Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
Maar de mensen waar ze het voor opnemen niet toch?
Daar zit je dan met je mega salaris in de wetenschap dat je daar heel veel kinderen mee in leven kunt houden.
Dan ben je wel een echte hypocriet.
pi_99698509
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:20 schreef Gulo het volgende:

[..]

Niet alleen Europese landen, maar vertel eens wat het causaal verband is tussen de genocide van destijds en de huidige hongersnood. (ik zeg niet dat deze er niet is, maar ik kan zo snel niet iets bedenke, dus enlighten me.)
Wellicht de genocide an sich niet bijzonder veel, het is een culminatie van factoren. Kijk bijvoorbeeld naar de kwalijke invloed die de Belgen hebben uitgeoefend op de Hutsi en Tutsi's. De Europeanen hadden bepaald dat een van deze groepen superieur was aan de ander en bombardeerde die tot leider boven de ander (de leider was een minderheidsgroepering). Hiermee is de relatie tussen de twee groepen onder druk gezet wat in de 20e eeuw leidde tot massamoord. Omdat de zogenaamde inferieure groep boos was op hun meesters, die door de Belgen waren aangewezen.

Dit heeft natuurlijk niet geleid tot de huidige hongersnood, maar het is exemplarisch voor de invloed van Europese of ontwikkelde landen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99698523
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:


Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.
Ondertussen moeten vrijwilligers het geld ophalen bij de klanten.
pi_99698634
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Voor de bijna vier ton van de Unicef directeur gaat dat inderdaad op, maar een ton, of zelfs anderhalf, is voor de soort functie imho netjes.
Ik vind anderhalve ton als veel te veel voor een dergelijke instelling. Je weet gewoon dat het donaties zijn, dat moet je koesteren en daar moet je zo kostenbewust mogelijk mee omgaan. Je moet daar dus geen directeur nemen die daar zit om een dik salaris op te strijken, maar iemand die dat uit ideële motieven doet.

Als het een fulltime-job is mag daar uiteraard een volwaardig salaris tegen overstaan, maar het hoeft toch niet zó hoog te zijn.

Nu zal de cliché-troef van "rechts" wel weer te berde gebracht worden: voor een geringer salaris kan je geen capabel iemand vinden.

Wel nu, ik betwijfel dat. Daarnaast getuige de resultaten die dit soort organisaties boeken is er nu al sowieso bepaalde geen sprake van dat er zo goed gewerkt wordt.

Ik zie dat soort clubjes steeds meer als een vergaarbak van zelfverrijkers. Dat begint in al met de collectanten /donateurwervers.

Steeds meer zie je dat dit niet mensen zijn die dit uit ideële overwegingen doen, maar dit gewoon doen om er geld mee te verdienen. :X
pi_99698695
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
genocide? We hebben daar moedwillig hele bevolkingen uitgemoord? Ik vind dat een heel groot woord. Europeanen waren geen lieverdjes in Afrika, laat dat duidelijk zijn, maar dat waren ze ook niet in Azie en Zuid Amerika. Toch hebben die niet zulke grote problemen als in Afrika.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99698720
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wellicht de genocide an sich niet bijzonder veel, het is een culminatie van factoren. Kijk bijvoorbeeld naar de kwalijke invloed die de Belgen hebben uitgeoefend op de Hutsi en Tutsi's. De Europeanen hadden bepaald dat een van deze groepen superieur was aan de ander en bombardeerde die tot leider boven de ander (de leider was een minderheidsgroepering). Hiermee is de relatie tussen de twee groepen onder druk gezet wat in de 20e eeuw leidde tot massamoord. Omdat de zogenaamde inferieure groep boos was op hun meesters, die door de Belgen waren aangewezen.

Dit heeft natuurlijk niet geleid tot de huidige hongersnood, maar het is exemplarisch voor de invloed van Europese of ontwikkelde landen.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het heeft inderdaad niets te maken met de huidige hongersnood.

Dat er allerlei crapuul is dat profiteert van, en belang heeft bij de twisten tussen Afrikanen onderling ten einde zich zelf te verrijken staat buiten kijf. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar fenomenen als bloeddiamanten etc.
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:34:27 #57
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99698735
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:27 schreef thumbnail het volgende:
Ondertussen moeten vrijwilligers het geld ophalen bij de klanten.
Ja, je kan toch ook prima vrijwillig een organisatie met 350 werknemers, kantoren over de hele wereld, en een budget van ¤ 150.000.000 leiden! In je avonduurtjes, naast je echte baan! :(

Om nog maar niet te spreken over alle juristen, accountants, controlers, lobbyisten, middenkader management en andere functies die erbij komen kijken om zo'n organisatie draaiende te houden. Die kun je ook best allemaal vrijwillig laten werken (in de vrije uurtjes, naast hun echte baan) en aansturen!

:')

Piece of cake! ^O^
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99698844
Ook al geeft men minder geld doordat ze zelf vinden minder te besteden te hebben, is het niet direct slecht dat hulporganisaties hun middelen op zien drogen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99698852
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat is redelijk normaal toch? De top in het bedrijf hier verdient een factor of wat meer van dat.
En het jaar daarop was F.K senior consultant bij de UNDP, daarvoor voorzitter van Vluchtelingen Organisaties Nederland.

De hoge heren aan de top van dergelijke hulporganistaties zijn kennelijk zeer goed in het toeschuiven van goed betaalde banen naar elkaar.
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:38:06 #60
80268 kLowJow
That's Gay
pi_99698862
'Omzetstijging' :?
pi_99698906
quote:
5s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:38 schreef kLowJow het volgende:
'Omzetstijging' :?
De (hoge) salarissen moeten ook betaald worden.
  woensdag 20 juli 2011 @ 11:48:09 #62
80268 kLowJow
That's Gay
pi_99699176
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:39 schreef Marlan het volgende:

[..]

De (hoge) salarissen moeten ook betaald worden.
Los van het feit dat we het hier niet hebben over 'omzet' is er al zeker geen sprake van een stijging:
quote:
In 2010 waren onze inkomsten nog bijna 178 miljoen euro, inclusief de extra inkomsten uit de SHO-acties voor Haïti en Pakistan. In de loop van 2010 zijn we al gaan bezuinigen, vooral op personeelsplaatsen en contracten met partnerorganisaties.

http://www.jaarverslagoxf(...)n-uitgaven-2011.aspx
quote:
Toch keldert het bedrag dat we als 'medefinanciering' krijgen van 2010 op 2011 met 55 miljoen euro naar 76,3 miljoen euro en vanaf 2012 verder naar 74,3 miljoen per jaar. We zijn daarom al in 2010 begonnen met bezuinigen en reorganiseren. [...] Maar er zijn ook nieuwe bronnen van inkomsten nodig. Ook daar waren we al mee bezig. Want we willen over een aantal jaren terug zijn op ons inkomstenpeil van het jaar 2009.

http://www.jaarverslagoxf(...)-vooruitzichten.aspx
pi_99699295
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:34 schreef SicSicSics het volgende:


Ja, je kan toch ook prima vrijwillig een organisatie met 350 werknemers, kantoren over de hele wereld, en een budget van ¤ 150.000.000 leiden! In je avonduurtjes, naast je echte baan! :(

Om nog maar niet te spreken over alle juristen, accountants, controlers, lobbyisten, middenkader management en andere functies die erbij komen kijken om zo'n organisatie draaiende te houden. Die kun je ook best allemaal vrijwillig laten werken (in de vrije uurtjes, naast hun echte baan) en aansturen!

:')

Piece of cake! ^O^
Moet de roverhoofdman/vrouw dan meer dan een ton verdienen?
pi_99699367
quote:
99s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:40 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
die bestaat maar hulporganisaties geven het valse idee dat het geld dat bij hun binnen komt word besteed aan de hongerigen en getroffenen.
genoeg docu's geweest dat het geld overal beland behalve bij die creperende neger die je op de foto's ziet.

en het is ieder jaar hetzelfde liedje.

Als je dergelijke landen echt wil helpen dan kun je twee dingen doen:

1) niks doen en die landen net als ons zich laten ontwikkelen inclusief oorlogen en hongersnoden (wij zijn er ook groot mee geworden)

2) keihard ingrijpen met een interventieleger en de gebieden tijdelijk koloniseren. Direct geboortebeperking invoeren. zware criminelen executeren en HIV lijers in kampen zetten zodat ze geen gezonde mensen meer kunnen besmetten. en dan langzaam met scholing, democratie en bouwprojecten het land echt helpen.

maar goed dan gaan er wel genoeg linkse kneuzen janken dat tegen de rechten van de mens is.
pi_99699529
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:33 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

genocide? We hebben daar moedwillig hele bevolkingen uitgemoord? Ik vind dat een heel groot woord. Europeanen waren geen lieverdjes in Afrika, laat dat duidelijk zijn, maar dat waren ze ook niet in Azie en Zuid Amerika. Toch hebben die niet zulke grote problemen als in Afrika.
De Duitsers hebben aan het eind van 19e eeuw op haast mechanische wijze inheemsen vermoord. Dat noem ik genocide. Ben effe de naam kwijt van het incident.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99699637
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Duitsers hebben aan het eind van 19e eeuw op haast mechanische wijze inheemsen vermoord. Dat noem ik genocide. Ben effe de naam kwijt van het incident.
ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:04:04 #67
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99699643
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:52 schreef thumbnail het volgende:
Moet de roverhoofdman/vrouw dan meer dan een ton verdienen?
Direct van de Oxfam site:
quote:
Oxfam Novib heeft een beloningsstructuur die LAGER is dan de normen die in de Code Wijffels zijn vastgelegd. Oxfam Novib vindt namelijk dat we als ontwikkelingsorganisatie verantwoordelijk moeten omgaan met het geld dat we via overheidsbijdragen en van donateurs krijgen voor ons werk voor een rechtvaardige wereld, zonder armoede. Tegelijk is de verantwoordelijkheid van een directeur van een organisatie als Oxfam Novib zeer zwaar: ze geeft leiding aan 350 medewerkers en is verantwoordelijk voor programma’s met 850 partnerorganisaties in bijna 50 landen over de hele wereld. Er moet kortom, zoals ook Wijffels zegt, een combinatie zijn van idealisme en professionaliteit.
En 'moeten'? Nee, misschien niet. Misschien wil ze het ook wel doen voor een modaal salaris, maar dat vind ik, persoonlijk, geen eerlijke beloning naar het werk , de verantwoordelijkheid en de verwachtingen die er bij zo'n functie horen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:06:54 #68
80268 kLowJow
That's Gay
pi_99699721
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:03 schreef rationalitisme het volgende:

[..]

ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
creperen van de dorst/honger of aids

Nu jij... Wat is erger, mensen laten creperen van de dorst/honger of aids of ze een kogel door de kop schieten?
pi_99699743
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:03 schreef rationalitisme het volgende:

[..]

ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
Gezien de omvang van de ellende veroorzaakt door honger en conflict die zich blijven herhalen door de inherente tekortkomingen van hulporganisaties durf ik te beweren dat directe moordpartijen door koloniale machten nietszeggende feiten uit de geschiedenis zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99699770
blablabla, dat gezeik van die organisaties....zoals gezegd op papier zijn ze zogenaamd eerlijk en idealistisch. Totdat er een serieus onderzoek aan besteed word en blijkt dat er geen kut van klopt.

Elk westers land heeft wel een beroepsleger die de meeste tijd niks te doen heeft, laat die lekker zich hiermee bezig houden. materieel, organisatie, ervaring en alles hebben ze als de beste.
pi_99699827
quote:
5s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:06 schreef kLowJow het volgende:

[..]

creperen van de dorst/honger of aids

Nu jij... Wat is erger, mensen laten creperen van de dorst/honger of aids of ze een kogel door de kop schieten?
ze laten creperen is erger uiteraard.
die landen zijn sowieso kansloos. overbevolking, weinig voedsel, oorlog, ziekten.
lekker dan, krijgen ze een week lang wat rijst en brood om daarna weer in de ellende terug te vallen waarbij ze kunnen dromen van die ene week die nooit meer zal komen.

sadisme in zijn puurste vorm...
pi_99699899
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:03 schreef rationalitisme het volgende:

[..]

ik vraag me af...wat is erger. eerst een tijd creperen van de dorst/honger of aids of een kogel door je kop?
En die vraag is relevant omdat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99699996
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:04 schreef SicSicSics het volgende:


Direct van de Oxfam site:


En 'moeten'? Nee, misschien niet. Misschien wil ze het ook wel doen voor een modaal salaris, maar dat vind ik, persoonlijk, geen eerlijke beloning naar het werk , de verantwoordelijkheid en de verwachtingen die er bij zo'n functie horen.
Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:17:37 #74
80268 kLowJow
That's Gay
pi_99700065
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:15 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
pi_99700117
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:07 schreef waht het volgende:

[..]

Gezien de omvang van de ellende veroorzaakt door honger en conflict die zich blijven herhalen door de inherente tekortkomingen van hulporganisaties durf ik te beweren dat directe moordpartijen door koloniale machten nietszeggende feiten uit de geschiedenis zijn.
Nietszeggend?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99700172
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nietszeggend?
Ik chargeer. Punt blijft dat hulporganisaties meer kwaad dan goed doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:21:44 #77
80268 kLowJow
That's Gay
pi_99700181
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nietszeggend?
Dat vond je de meest opvallende uitspraak in die post?
pi_99700200
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:29 schreef fruityloop het volgende:
Sinds wanneer worden de salarissen van die directeuren betaalt uit de opbrengsten van 1 actie? Doen ze rest v/h jaar niks of zo? :|W
Die worden niet uit donaties betaald?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:24:42 #79
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99700261
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:15 schreef thumbnail het volgende:
Ik vind het nog steeds lijkepikkerij.
Waarom kunnen SP ers wel voor een modaal salaris hun best doen en zo'n Oxfam bestuurder niet?
Dit:
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:17 schreef kLowJow het volgende:
Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
Maar misschien heb je wel gelijk hoor; zijn het lijkenpikkers die graaien uit donaties van mensen die 'iets goeds' willen doen. Ik vind het geen achterlijk salaris voor het werk dat ze verzetten, dat vind ik van de SP wel. :D

Je bent niet verplicht om iets te geven.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99700346
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:24 schreef SicSicSics het volgende:
Je bent niet verplicht om iets te geven.
Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.
pi_99700369
ook altijd mooi.
een blote kut mag voor bepaalde tijd niet op tv.
een uitgemergeld negerkindje dat met een oedeembuikje ergens bedekt met vliegen ergens ligt te sterven is geen probleem :')
pi_99700382
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:28 schreef Gulo het volgende:

[..]

Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.
ik vind dat men zulke zaken niet van belastinggeld zou mogen betalen.
als mensen graag willen geven doen ze het maar lekker prive.
pi_99700427
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:21 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat vond je de meest opvallende uitspraak in die post?
De bewering dat hulporganisaties verantwoordelijk zijn voor alle dood en ellende, vind ik ook wat ver gaan :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99700451
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:29 schreef rationalitisme het volgende:
ook altijd mooi.
een blote kut mag voor bepaalde tijd niet op tv.
een uitgemergeld negerkindje dat met een oedeembuikje ergens bedekt met vliegen ergens ligt te sterven is geen probleem :')
Wat heeft dat in vredesnaam nou weer met alles te maken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99700605
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heeft dat in vredesnaam nou weer met alles te maken?
denk je dat hulporganisaties willekeurig foto's schieten daar?
Nee, het is een hele PR organisatie waarbij ze gewoon het meest vreselijke beeld schieten.

hulporganisaties :r
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:39:04 #86
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99700623
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:28 schreef Gulo het volgende:
Indirect wel natuurlijk. Er gaat ook veel belastinggeld naar toe immers.
Spreek met je stem! ^O^

Stem PVV! :')
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99700631
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:38 schreef rationalitisme het volgende:

[..]

denk je dat hulporganisaties willekeurig foto's schieten daar?
Nee, het is een hele PR organisatie waarbij ze gewoon het meest vreselijke beeld schieten.

hulporganisaties :r
Ja, hehe. Jij hebt liever dat er helemaal geen foto's worden getoond zodat je kan doen alsof er helemaal niets aan het handje is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99700738
quote:
Goede tekst, waarin nota bene ook nog een belangrijk aspect onderbelicht blijft, namelijk dat een groot deel van Somalië wordt onderdrukt door radicale moslims. Los van de situatie met de piraten en de bizarre machtsspelletjes van regeringen, is dat nog eens een extra reden om de hand op de knip te houden. Geen cent geef ik.
pi_99700835
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, hehe. Jij hebt liever dat er helemaal geen foto's worden getoond zodat je kan doen alsof er helemaal niets aan het handje is?
ik heb liever dat we helemaal niks doen en de tijd en ontwikkeling zijn werk laten doen of een interventiemacht sturen die de problemen echt oplossen ipv de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat.
pi_99700931
quote:
15s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:43 schreef Boldface het volgende:

[..]

Goede tekst, waarin nota bene ook nog een belangrijk aspect onderbelicht blijft, namelijk dat een groot deel van Somalië wordt onderdrukt door radicale moslims. Los van de situatie met de piraten en de bizarre machtsspelletjes van regeringen, is dat nog eens een extra reden om de hand op de knip te houden. Geen cent geef ik.
Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie. }:|
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:50:17 #91
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_99700965
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:49 schreef Gulo het volgende:

[..]

Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie. }:|
3 bladzijdes? Wel eens van instellingen gehoord? :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_99701038
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:46 schreef rationalitisme het volgende:

[..]

ik heb liever dat we helemaal niks doen en de tijd en ontwikkeling zijn werk laten doen of een interventiemacht sturen die de problemen echt oplossen ipv de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat.
Er is niets met iets ondernemen, de huidige aanpak is echter verkeerd. Bovendien moeten de westerse landen de importheffingen afschaffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701057
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:50 schreef HeatWave het volgende:

[..]

3 bladzijdes? Wel eens van instellingen gehoord? :').
Wat bedoel je?
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:53:52 #94
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_99701089
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:53 schreef Gulo het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Dat je "3 bladzijdes" opmerking geheel persoonlijk is, al mijn topics staan op 1 pagina ;).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_99701129
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet zozeer het feit dat ze een technologische achterstand hebben of achterlijk zijn, zoals jij het noemt. De eerste hongersnoden in Afrika ontstonden dankzij westerse invloeden. En vergeet niet dat Europese landen letterlijk genocide hebben gepleegd op dat continent. Dit heeft de bevolking aldaar weinig goed gedaan.
Genocide nog wel? Wanneer was dat precies? :D

In Europa zijn in de 20e eeuw veel grotere genocides waarheid geworden, ik geloof niet dat dat ons nog echt achterhoud nu.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 20 juli 2011 @ 12:55:37 #96
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_99701156
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:49 schreef Gulo het volgende:
Drie bladzijdes en de moslims hadden de schuld nog niet gekregen, ik begon me al af te vragen of ik wel op fok zat. Maar jawel hoor, daar is ie. }:|
Kan je nagaan, in die hele tekst worden de moslims niet 1 keer genoemd, maar hij si wel t lezen waard, vandaar voor mijn luie medefokker:
quote:
De komende weken zullen we door de media weer worden gebombardeerd met oproepen om te geven voor Afrika. Daar heerst weer eens een keer grote hongersnood. Die komt net zo “verrassend” als het wisselen van de jaargetijden. Steeds opnieuw worden bij grote gebeurtenissen, zoals bij het Live-Aid-Concert, grote sommen geld voor Afrika ingezameld, opdat daar eindelijk geen honger meer zal zijn. En dan komt de volgende hongersnood. Waarom eigenlijk? Wie nu geld wil geven, zou enkele feiten moeten kennen.

In Somalië, Kenia, Ethiopië en Soedan dreigen tot 12 miljoen mensen te verhongeren. En nu moeten wij Europeanen (opnieuw) het volgende reddingspakket financieren. Alleen al in Kenia hebben 3,5 miljoen mensen nu levensmiddelenleveranties nodig. Dat is niet verbazend, want Kenia heeft zijn militaire uitgaven met 25% verhoogd en geeft veel meer geld uit aan wapens dan aan het garanderen van levensmiddelen voor het eigen volk. Ondanks de wereldwijde economische crisis geven alle Afrikaanse landen steeds meer geld voor wapens uit.

Ook Ethiopië – eveneens zwaar getroffen door de droogte – heeft pas onlangs aangekondigd de uitgaven voor wapens nog verder te willen verhogen. Somalië – ook door de honger getroffen – is ondanks een VN-wapenembargo intussen een van de grootste overslagplaatsen voor wapens van Afrika, de wapenhandelaren geven ongegeneerd interviews in Mogadishu. De Somalische piraten bedreigen de internationale scheepvaart en kapen behalve olietankers ook vooral containerschepen met levensmiddelen. Van de rederijen van de schepen properen ze losgeld af te persen. Dat levert meer winst op dan zelf op het veld aan het werk te gaan.

En juist vanwege deze Somalische piraten zijn de prijzen van levensmiddelen voor de Somalische bevolking met 20 tot 30% gestegen, omdat nog maar weinig vrachtschepen bereid zijn om de Somalische havens aan te doen. Ook voor het WFP (wereldvoedselprogramma) van de VN werd het steeds moeilijker om de hulpbehoevenden van levensmiddelen te voorzien, omdat steeds minder scheepseigenaren bereid zijn om hun containerschepen naar de regio te laten varen. De Somaliërs hebben zelf de tak afgezaagd waarop ze zitten. Meer nog: de Somalische piraterij maakt vanwege de stijgende verzekeringspremies ook onze levensmiddelen duurder. En nu moeten wij diegenen, die zorgen voor de stijging van de levensmiddelenprijzen en onze schepen kapen, ook nog gratis levensmiddelen thuis afleveren?

In Zuid-Soedan is het niet anders gesteld met de hulpbehoevendheid. Zuid-Soedan is rijk aan grondstoffen, heeft meerdere miljarden barrels aardolie. De productie van de olievelden zou men heel gemakkelijk op de wereldmarkt kunnen ruilen tegen levensmiddelen – als men dat zou willen. Dom genoeg doet Zuid-Soedan nu precies datgene, wat de hongerlijders Kenia en Ethiopië al jarenlang doen. Het land geeft nu eerst een groot deel van de olieopbrengsten aan wapens uit. De Amerikanen bouwen nu een groot (Amerikaans) militair steunpunt in Juba/Zuid-Soedan. Van daaruit zal zeer zeker niet de verdeling van levensmiddelen worden gecoördineerd. Het gaat veelmeer om wapenhandel.

De schrijver van dit artikel was van 1986 tot 2003 bij de “Frankfurter Allgemeine Zeitung” op de politieke redactie ook verantwoordelijk voor Afrika. Alles, wat ik hierboven heb omschreven, heb ik in ieder land steeds opnieuw zo meegemaakt. En de hele hulpindustrie is niets anders dan een kalmeringspil voor het voortdurende slechte geweten van Europeanen. Zonder uitzondering alle grote aankondigingen om de honger in Afrika eindelijk te overwinnen, zijn de afgelopen decennia brutaal mislukt. Dat ligt niet aan de Afrikaanse burgers. En het ligt ook niet aan ons. Het ligt aan ellendige machtselites in Afrika en ook bij ons.

De gewetenloze politieke gangsters calculeren knalhard ons slechte geweten in. In werkelijkheid gaat het hen alleen maar om zaken doen. Bondskanselier heeft zojuist een reclametoer door Afrika gemaakt voor de wapenindustrie. Het gaat om opdrachten in miljardenhoogte. En voor de hongerlijders in Afrika heeft ze heel “royaal” een miljoen euro Duitse hulp aangekondigd. De rest moeten wij nu ophoesten. En de wapenhandel gaat rustig door. Zoals altijd. En daarom geef ik geen cent. Ik doe niet meer mee aan dit cynische spelletje.

Nu zullen veel lezers verontwaardigd zeggen, dat men die arme Afrikanen toch niet zou kunnen laten verhongeren. Deze “goedmenschen” weten waarschijnlijk niet, wat er in werkelijkheid met het grootste deel van het geld gebeurt, dat zij schenken tegen de honger in Afrika: zodra zich een hongersnood aftekent, verhogen de regeringen onmiddellijk de landingskosten voor vliegtuigen in de betroffen gebieden en het liggeld voor schepen met hulpgoederen. Ook de huurprijzen voor vrachtwagens, waarmee de hulpgoederen getransporteerd worden, stijgen onmiddellijk (uiteraard ook de brandstofprijzen). Bovendien moeten er hoge invoerrechten worden betaald. Iedereen wil nu nog maar één ding: geld verdienen!

In duidelijke taal: minstens de helft van een geschonken euro verdwijnt in de zakken van gewetenloze zakenmensen, die met de desbetreffende regeringen van de hongergebieden samenwerken. De strijd tegen de honger is een enorme industrie, waarvan uiteindelijk slechts één groep profiteert: die van de zakenmensen. Slechts een heel klein gedeelte van de hulp komt uiteindelijk terecht bij de hongerlijders. De met het ingezamelde geld gekochte levensmiddelen verdwijnen in duistere kanalen en duiken heel snel op regionale markten op, waar ze niet verdeeld, maar verkocht worden. Hongerlijders kunnen deze echter niet kopen. Iedere hulporganisatie weet dat. En desondanks zamelen ze steeds opnieuw geld in met ontroerende beelden van hongerende kinderen.

Per slot van rekening werken ze zelf immers ook niet voor niets. Want ook de hulporganisaties nemen een groot deel van het ingezamelde geld voor hun rekening. En uiteindelijk blijft er bijna niets over voor diegenen die het echt nodig hebben. Bovendien: al decennia lang ondersteunen Europese belastingbetalers levensmiddelenmagazijnen in potentiële Afrikaanse hongerregio´s. En als er een hongercrisis komt, dan zijn ze bijna allemaal leeg. Ook dat is al tientallen jaren lang zo. Per slot van rekening betalen wij graag toch nog een keer, of niet soms?
die bron dus
de wapenhandel floreert, het volk crepeert...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_99701260
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Genocide nog wel? Wanneer was dat precies? :D

In Europa zijn in de 20e eeuw veel grotere genocides waarheid geworden, ik geloof niet dat dat ons nog echt achterhoud nu.
Germany's earliest genocide.

En op wie zijn die genocides precies gepleegd in de 20e eeuw? Met name joden en Oost-Europeanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701673
quote:
De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).

Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.

Andersom is geen punt zeker?
  woensdag 20 juli 2011 @ 13:11:48 #99
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_99701700
quote:
99s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:40 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nu doe je net of de hongersnoodramp in Afrika niet bestaat. Dat het verzonnen is om geld afhandig te maken
Waarschijnlijk niet verzonnen, maar weer in stand gehouden om die reden.
pi_99701900
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:11 schreef Gulo het volgende:

[..]

De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).

Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.

Andersom is geen punt zeker?
Koos heeft wel een punt in de zin dat europeanen in het verleden leuke landengrenzen hebben bepaald waardoor verschillende stammen in een land wonen die je geschiedkundig misschien beter had kunnen scheiden. Dus we hebben wel een historische schuld aan veel van de huidige conflicten. Maar ik kan en wil me niet verantwoordelijk voelen voor dingen die lang geleden gebeurd zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99701909
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:11 schreef Gulo het volgende:

[..]

De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).

Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.

Andersom is geen punt zeker?
Knap dat je dat uit mijn post kan opmaken. Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen? We hadden het over vroege genocides en daarom haal ik dit voorbeeld aan. De ellende in Darfur is mijn optiek net zo erg, maak je maar geen zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701964
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
Maar ik kan en wil me niet verantwoordelijk voelen voor dingen die lang geleden gebeurd zijn.
Dat hoeft dan ook niet. Was ook meer een reactie op de bewering van sommige users dat die 'kansloze Afrikanen al eeuwen lopen te prutsen'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701979
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:17 schreef KoosVogels het volgende:

Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen?
Dat gevoel bekroop mij ja. Prima als het niet zo is.
pi_99702226
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
pi_99702317
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:27 schreef Marlan het volgende:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99702388
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:11 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet verzonnen, maar weer in stand gehouden om die reden.
Exact. Hulporganisaties zijn simpele organisaties met winstoogmerk. Ze verdienen alleen als er ellende is, en dan voornamelijk ellende die zich goed laat filmen. Afrika is derhalve de perfecte markt voor de hulporganisatie.

Duurzame oplossingen die conflicten, honger en ander menselijk leed zouden verhelpen (over het algemeen betekent dat met rust laten) hebben dergelijke organisaties geen enkel bericht aan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99702393
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:27 schreef Marlan het volgende:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Ja, schuif alles op de Chinezen :')

Het probleem is de wapenindustrie. Een land dat veel wapens exporteert kan er geld aan verdienen als het veel wapens verkoopt. Hoe verkoop je veel wapens? Door twee landen tegen elkaar op te stoken, zodat beide landen wapens moeten importeren om hun defensiekrachten te verbeteren. Dat extra geld voor defensie komt niet uit de lucht vallen, maar dat betekent dat op andere posten (onderwijs, gezondheidszorg etc.) bezuinigd moet worden.

De rondreis van Merkel door Afrika als lobby voor de wapenindustrie spreekt weer boekdelen.
pi_99702440
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.
Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99702486
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:17 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
Dit dus.

Als directeur van een hulporganisatie hoef je niet tonnen (!) per jaar te verdienen. Zo'n organisatie verkoopt aan het publiek dat het arme mensen helpt. Werk er zelf dan ook aan mee, door je salaris bijvoorbeeld op 30.000 netto per jaar te begrenzen, waarmee je het goede voorbeeld geeft dat je organisatie niet op "graaien" uit is.

Die directeuren zijn er mede verantwoordelijk voor dat mensen nu zo weinig geld willen geven.
pi_99702511
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:34 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99702554
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:34 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
pi_99702618
Heh, voor die vent van Unicef moet zo'n niet betaalde collectant dus zo'n plusminus 371.459 huizen langs. Als die collectant dat eens wist.... :')
pi_99702707
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:26 schreef teknomist het volgende:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Het grote probleem zijn die publieke en semi-publieke instellingen. Ze krijgen een vast X bedrag aan subsidie van de overheid, waarmee ze zichzelf kunnen verrijken. Zolang dit soort organisaties corrupt zijn en zichzelf tonnen salarissen per jaar geven, neemt de bevolking hen steeds minder serieus.

Het beste zijn private hulporganisaties, die geen geld van de overheid krijgen (links beleid :') ) en het volledig van donaties moeten hebben, Dan moeten die hulporganisaties wel goed werk leveren, anders wilt men geen donaties meer geven en gaat die organisatie bankroet.

Subsidies van de overheid maken meer kapot dan je lief is.
  woensdag 20 juli 2011 @ 13:44:25 #114
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_99702749
Oxfam baalt dus omdat mensen steeds minder willen doneren voor symptoombestrijding.... Tja het houdt een keer op he.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 13:44:51 #115
236264 crew  capricia
pi_99702771
Ik wil die mensen in Afrika best helpen door geld te doneren. Maar ik weet niet welke organisatie dan het beste is. Liever niet een organisatie waarbij veel geld aan de grote strijkstok blijft plakken.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99703105
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99703120
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:44 schreef capricia het volgende:
Ik wil die mensen in Afrika best helpen door geld te doneren. Maar ik weet niet welke organisatie dan het beste is. Liever niet een organisatie waarbij veel geld aan de grote strijkstok blijft plakken.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 13:55:14 #118
236264 crew  capricia
pi_99703175
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Ik het dat gebied al een paar keer bereisd, en dus geld uitgegeven daar..lijkt mij een mooie manier!
Maar ik zou er nu niet meer naar toegaan..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99703220
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef waht het volgende:

[..]


[..]

Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
En die bewering baseert u waarop precies?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99703244
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:

Saudi Arabia plans to lift arms purchases from US to $90 bln

A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.

Saudi Arabia plans to raise its arms purchases from the United States to $90 billion from the $60 billion announced last year, as the kingdom seeks to upgrade it navy, diplomats in the Gulf said this week.
Last year, U.S. officials said Riyadh planned to buy $60 billion worth of military aircraft, including upgrades to existing fleets.
"There is a plan for Saudi to spend an extra $30 billion to upgrade its navy fleet," said a Western diplomat in the Gulf. "This extra amount also includes maintenance and training for the forces," another Gulf-based diplomat said.
A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.
"The chances this deal won't be finalised are very remote. The money will basically be used to update the eastern fleet," he said, adding the upgrade was part of a separate programme to the $60 billion plan announced last year.
U.S. officials said last year the $60 billion programme would be complete in 15 to 20 years. It was not clear over how many years the $30 billion addition would last.

http://www.worldbulletin.(...)ArticleID=76028&tip=
  woensdag 20 juli 2011 @ 13:58:08 #121
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99703279
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Als je dat doet blijft er ook aardig wat 'aan de strijkstok' hangen...

Boodschappenlijstje 'Hulp naar Afrika'
Hulpgoederen:
Bruin Brood: ¤ 1,50
Calvé Pindkaas: ¤ 2,-
Pak melk: ¤ 1,-

Overhead:
Ticket: ¤ 2.000,-
Vaccinaties: ¤ 100,-
Reisverzekering: ¤ 50,-
Beveiliging: ¤ 2.500,-

En dan bespaar je al op de boter, want zelfs in Somalie weten ze dat boter bij de pindakaas ontzettend smerig is.

Op zich wel interessant, wat vinden mensen acceptabel? Hoeveel % van elke euro mag een NGO uitgeven om de hulp op de plaats te laten komen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99703297
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef waht het volgende:

[..]


[..]

Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard.
Mali wordt volgens mij niet tot Noord-Afrika gerekend.

quote:
Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
Ten eerste zijn Europeanen niet de enigen; Arabieren hebben eveneens flinke slavenhandel gevoerd.

Maar het lijkt mij sterkt dat Afrika voor het buitenlands imperialisme (Arabieren, Europeanen) 1 grote ellende was. Ook sub-Sahara Afrika heeft redelijke beschavingen gekend. Zie hier een lijst.
pi_99703327
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.

maar ja, dan moet je tegen de machtige wapenlobby ingaan en die hebben de meeste politici toch al in de zak in het westen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99703374
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.
Dat kan. Maar voor het kopen van stokken hoef je als regering minder geld uit te geven dan voor het kopen van moderne, buitenlandse tanks. Waardoor je dus meer geld aan onderwijs, gezondheidszorg en landbouw uit kan geven.
pi_99703439
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:57 schreef Marlan het volgende:

[..]

Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:
Dommer dan dat bestaat niet :')

Op deze manier spek je de economie van een ander land (de VS in dit geval), terwijl je eigen wapenindustrie in de kinderschoenen blijft staan. Oftewel, het land ontwikkelt zichzelf niet, maar is afhankelijk van de industrieen van andere landen en betaalt daar ook fors voor.
pi_99703551
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 14:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dommer dan dat bestaat niet :')

Op deze manier spek je de economie van een ander land (de VS in dit geval), terwijl je eigen wapenindustrie in de kinderschoenen blijft staan. Oftewel, het land ontwikkelt zichzelf niet, maar is afhankelijk van de industrieen van andere landen en betaalt daar ook fors voor.
Rechtse hobby's!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99703748
quote:
quote:
Because the region I am about to enter is the Sperrgebiet, or the 'Forbidden Zone' - a place whose savage emptiness conceals the terrible secrets of a Nazi past, adorned with the tainted beauty of blood diamonds.
Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.
quote:
En op wie zijn die genocides precies gepleegd in de 20e eeuw? Met name joden en Oost-Europeanen.
Vooruit dan maar: er zijn alleen al net zoveel Duitse doden gevallen in 2 luchtaanvallen van de geallieerden als tijdens die genocide van jou in Namibie.

This compares to death tolls of between 25,000 and 35,000 in the single attack on Dresden on 14 February 1945, and the 40,000 killed at Hamburg in a single raid in 1943.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99703776
quote:
8s.gif Op woensdag 20 juli 2011 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechtse hobby's!
Dat is geen rechtse hobby; je moet nou eenmaal in defensie investeren. In defensie investeren is juist goed, want het is een bron voor innovatie en andere technologische vooruitgang, mits je je eigen wapenindustrie ontwikkelt en dus niet al je aankopen in het buitenland doet :') Maar S-A geeft wel heel erg veel geld aan defensie uit: iets van 10,8% van hun BBP. Terwijl de meeste landen het op 1-3% van het BBP houden.

Dus doe het met mate.
pi_99703995
Maar goed: het probleem van hulporganisaties is deze:

Het grote probleem zijn die publieke en semi-publieke instellingen. Ze krijgen een vast X bedrag aan subsidie van de overheid, waarmee ze zichzelf kunnen verrijken. Zolang dit soort organisaties corrupt zijn en zichzelf tonnen salarissen per jaar geven, neemt de bevolking hen steeds minder serieus.

Het beste zijn private hulporganisaties, die geen geld van de overheid krijgen (links beleid :') ) en het volledig van donaties moeten hebben, Dan moeten die hulporganisaties wel goed werk leveren, en kunnen ze zichzelf niet tonnen per jaar aan salaris geven, anders wilt men geen donaties meer geven en gaat die organisatie bankroet.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 14:17:31 #130
236264 crew  capricia
pi_99704022
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 14:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]


[..]

Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.

[..]
Jij bent kennelijk nog nooit in Namibie geweest.. >:)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 20 juli 2011 @ 14:31:58 #131
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_99704573
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:48 schreef Ryker het volgende:
1985 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_Aid
2005 http://nl.wikipedia.org/wiki/Live_8


De Samenwerkende Hulp­organisaties (SHO) hebben sinds 1988 in totaal 31 geldinzamelingsacties gehouden via giro 555. De actie voor de slachtoffers van de tsunami in 2005 leverde het meeste geld op, ruim 200 miljoen euro, gevolgd door een actie voor de vluchtelingen in Kosovo in 2000. Een over­zicht.

1988: Afrika Nu, hongersnood in Afrika, opbrengst 23.474.000 euro.
1988: Help Sudan, oorlog, opbrengst 2.517.000 euro.
1988: Noodhulp Orkanen die over hele wereld plaatshadden, opbrengst 74.000 euro.
1988: Bangladesh, overstro­mingen, opbrengst 4.993.000 euro.1990: Ethiopië, oorlogsslacht­offers, opbrengst 8.276.000 euro.
1990: Iran, aardbeving, opbrengst 2.576.000 euro.
1990: Midden-Oosten, Golfcrisis, opbrengst 42.000 euro.
1991: Afrika, hongersnood, opbrengst 17.398.000 euro.
1991: Bangladesh, orkaan, opbrengst 6.570.000 euro.
1991: Midden-Oosten, Golf­oorlog, opbrengst 365.000 euro.
1991: Irak, burgeroorlog, opbrengst 5.588.000 euro.
1992: Afrika, hongersnood, opbrengst 18.486.000 euro.
1993: Joegoslavië en Somalië, burgeroorlogen, opbrengst 9.494.000 euro.
1994: Rwanda, genocideslacht­offers, opbrengst 35.867.000 euro.
1994: India, aardbeving, opbrengst 1.844.000 euro.
1997: Oost-Europa, overstromingen, opbrengst 3.494.000 euro.
1998: Sudan, oorlog en honger, opbrengst 8.064.000 euro.
1999: Midden-Amerika, orkaan Mitch, opbrengst 37.220.000 euro.
1999: Bangladesh, overstromingen, opbrengst 950.000 euro.
2000: Kosovo, vluchtelingen, opbrengst 51.915.000 euro.
2000: Turkije, aardbeving, opbrengst 30.484.000 euro.
2000: Mozambique, overstromingen, opbrengst 10.868.000 euro.
2000: India, overstromingen, opbrengst 648.000 euro.
2001: India, aardbeving, opbrengst 9.515.000 euro.
2002: Afghanistan, oorlog, opbrengst 3.636.000 euro.
2003: Zuidelijk Afrika, hongersnood, opbrengst 12.635.000 euro.
2003: Irak, oorlog, opbrengst 705.000 euro.
2004: Darfur, oorlogsslacht­offers, opbrengst 11.975.000 euro.
2004: Iran, aardbeving, opbrengst 8.588.000 euro.
2004-2005: Azië, slachtoffers tsunami, opbrengst 208.326.155 euro.
2005: Pakistan, India en Afghanistan, aardbeving, opbrengst 40.000.000 euro.

enz enz...

Ik zie hier genoeg geld heel afrika te veranderen in een medium/small Dubai.
.
Een gebouw in Dubai kost gemiddeld al een half miljard tot 1 miljard om neer te zetten, dus dat zal wel loslopen. Met dit geld kon men misschien 1 wolkenkrabber bouwen. Voor de rest heb je wel een punt :)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_99712915
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En die bewering baseert u waarop precies?
Op de achterliggende redenen voor de conflicten in Afrika die niet enkel te maken hebben met door koloniale machten getrokken landsgrenzen. Maar met dat gezegd hebbende is het wel degelijk mogelijk dat Afrika er minder slecht aan toe had kunnen zijn zonder koloniale invloeden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99713322
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mali wordt volgens mij niet tot Noord-Afrika gerekend.
Mali wordt doorkruist door de natuurlijk grens die de Sahara tussen Noord-Afrika en de rest van het continent vormt. Het is zowel letterlijk als figuurlijk een grensgeval. ;)
quote:
[..]

Ten eerste zijn Europeanen niet de enigen; Arabieren hebben eveneens flinke slavenhandel gevoerd.

Maar het lijkt mij sterkt dat Afrika voor het buitenlands imperialisme (Arabieren, Europeanen) 1 grote ellende was. Ook sub-Sahara Afrika heeft redelijke beschavingen gekend. Zie hier een lijst.
Het was in ieder geval geen speciale plek op aarde waar nooit conflicten plaatsvonden en dat de koloniale machten die rust hebben verstoord.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99714332
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.

maar ja, dan moet je tegen de machtige wapenlobby ingaan en die hebben de meeste politici toch al in de zak in het westen.
Gelukkig hebben de Afrikanen geen moderne wapens nodig om genocide onder elkaar te plegen. De genocide in Rwanda werd uitgevoerd met machettes.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_99714752
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niets met iets ondernemen, de huidige aanpak is echter verkeerd. Bovendien moeten de westerse landen de importheffingen afschaffen.
De westerse landen moeten de importheffingen wellicht afschaffen, maar vervang ze dan in vredesnaam door een wereldwijd collectief import- en exportverbod op voedsel dat ook prima in eigen regio te verbouwen/houden valt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_99714903
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 18:22 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De westerse landen moeten de importheffingen wellicht afschaffen, maar vervang ze dan in vredesnaam door een wereldwijd collectief import- en exportverbod op voedsel dat ook prima in eigen regio te verbouwen/houden valt.
Mensen gaan racisme schreeuwen als nooit tevoren. Daarom lukt het ook nooit met dat aanhangsel.
pi_99715333
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 18:12 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Gelukkig hebben de Afrikanen geen moderne wapens nodig om genocide onder elkaar te plegen. De genocide in Rwanda werd uitgevoerd met machettes.
En anders kunnen ze altijd een kerel als deze wel even bellen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99716457
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 14:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Een Nazi-verleden in Namibie? Toch knap aangezien ze daar sinds 1918 niet meer waren.
Anyway, daar is schoftelijk gehandeld door de Duitsers maar je kan het doden van 75.000 inwoners begin 20e eeuw niet verantwoordelijk houden voor het falen van Afrika nu.


Misschien wel.
Het was namelijk gebruikelijk om een kolonie uit te roeien als de oorspronkelijke inwoners dwars lagen.
Denk bijvoorbeeld maar aan Banda waar onze held Jan Pieterszoon Coen de bevolking uitroeide omdat ze het lef hadden ook met de Portugezen handel te drijven.

Als onze helden de bevolking uitroeiden importeerden ze slaven vanuit andere landen.
Die slaven werden gehaald voor slavernij en aan hun lot overgelaten toen de slavernij afgeschad werd dus het is mogelijk dat dat nog steeds gevolgen heeft.
pi_99718293
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 19:01 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Misschien wel.
Het was namelijk gebruikelijk om een kolonie uit te roeien als de oorspronkelijke inwoners dwars lagen.
Denk bijvoorbeeld maar aan Banda waar onze held Jan Pieterszoon Coen de bevolking uitroeide omdat ze het lef hadden ook met de Portugezen handel te drijven.

Als onze helden de bevolking uitroeiden importeerden ze slaven vanuit andere landen.
Die slaven werden gehaald voor slavernij en aan hun lot overgelaten toen de slavernij afgeschad werd dus het is mogelijk dat dat nog steeds gevolgen heeft.
Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse kolonies :')

Je zit er een eeuwtje of wat na homie. De echte kolonisatie van Afrika begon pas echt ruim na het afschaffen van slavernij.

En waarom haal je een Indonesische kolonie erbij? Volgens mij ligt Indonesie niet in Afrika.

En welke Afrikaanse landen zijn trouwens uitgeroeid en herbevolkt? Please do tell.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99718887
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juli 2011 19:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse kolonies :')

Je zit er een eeuwtje of wat na homie. De echte kolonisatie van Afrika begon pas echt ruim na het afschaffen van slavernij.

En waarom haal je een Indonesische kolonie erbij? Volgens mij ligt Indonesie niet in Afrika.

En welke Afrikaanse landen zijn trouwens uitgeroeid en herbevolkt? Please do tell.
Ik vraag me af waarom ik eigenlijk de moeite neem om jou te antwoorden omdat je nogal bespottelijk doet.
Nou ja vooruit:

Op 6 april 1652 stichtte Jan van Riebeeck in opdracht van de VOC een verversingsstation bij Kaap de Goede Hoop. Schepen van de VOC op weg naar Nederlands-Indië konden hier tonnen met vers water, vlees, wijn, geneeskrachtige kruiden, groente en fruit inslaan. De schepen bleven vaak twee of drie weken liggen. Hierdoor kreeg Kaapstad de bijnaam: De Herberg van Twee Oceanen.

Na de bouw van Kasteel de Goede Hoop, groeide het versterkte station snel uit tot een Nederlandse kolonie, ondanks het verbod van de VOC om gebieden te koloniseren. In Kaapstad en omgeving herinneren veel gebouwen en plaatsnamen aan die tijd. Eerst vestigden de kolonisten zich vooral rond het fort - aan de kust - en Stellenbosch, in het binnenland. Later werd ook buiten deze steden op grote schaal gekoloniseerd. In de Kaapkolonie woonden, in tegenstelling tot andere Nederlandse koloniën, vooral boeren.

Met de oorspronkelijke bewoners (de Khoikhoi en de San) werd eerst handel gedreven, maar deze kwamen in verzet toen zij erachter kwamen dat deze vreemdelingen zich permanent wilden vestigen en het gebied wilden overheersen. Daardoor werden ze verdreven uit de gekoloniseerde gebieden. Er werd erg op hen neergekeken omdat ze bijna naakt liepen. Ze kregen spottende bijnamen zoals: Strandlopers, Hottentotten en Bosjesmannen. Hierdoor dunden deze stammen erg uit in aantal, ook door Europese ziekten waar ze niet tegen bestand waren. Sommigen traden in dienst van hun nieuwe overheersers.

Omdat deze inboorlingen niet zo gewillig waren, werden er al vrij snel na de stichting slaven ingevoerd uit West-Afrika en Maleisië. Deze slaven hadden in vergelijking met de slaven in Amerika en de rest van Afrika een dragelijk leven, al werden ze niet in de watten gelegd.
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:11:16 #141
350891 shameonyou
You should be ashamed.
pi_99719336
De overheid sluist al 5% van al je belasting door naar dit soort corrupte organisaties.
Safe the world en hou je geld lekker zelf.
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:12:46 #142
350891 shameonyou
You should be ashamed.
pi_99719407
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juli 2011 19:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja de slavenhandel in Afrika bestond inderdaad vooral uit het halen kopen (van de arabieren) van Afrikaanse slaven en ze inzetten in Afrikaanse kolonies :')

Fixed
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
pi_99720377
Ik ben er aan de ene kant helemaal klaar mee.
Goede doelen waarbij het salaris van de directie een goed doel op zich lijkt te zijn. Straat arme landen die het beetje geld wat er is uitgeven aan wapens en daarvan nooit genoeg lijken te hebben.

Aan de andere kant realiseer ik me dat wij het in het westen allemaal erg goed hebben. In ons gezin is het niet anders, we moeten er weliswaar hard voor werken maar er komt meer geld binnen dan ooit.

Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
-
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 20:56:18 #144
249559 crew  Lavenderr
pi_99721503
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:33 schreef quo_ het volgende:
Ik ben er aan de ene kant helemaal klaar mee.
Goede doelen waarbij het salaris van de directie een goed doel op zich lijkt te zijn. Straat arme landen die het beetje geld wat er is uitgeven aan wapens en daarvan nooit genoeg lijken te hebben.

Aan de andere kant realiseer ik me dat wij het in het westen allemaal erg goed hebben. In ons gezin is het niet anders, we moeten er weliswaar hard voor werken maar er komt meer geld binnen dan ooit.

Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Die geef ik ook. Met in mijn achterhoofd dat dit de mensen zijn die zich écht belangeloos inzetten voor het goede doel en daar niets voor betaald krijgen. Als enige in het hele proces.
  † In Memoriam † woensdag 20 juli 2011 @ 20:56:39 #145
43556 miss_dynastie
pi_99721517
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:33 schreef quo_ het volgende:

Het bijna agressieve geklaag van goededoelen directeuren die hun "handel" zien verdampen laat ik voor wat het is. Maar de vrijwilliger die aan mijn deur staat met een collectebus stuur ik nog steeds niet met lege handen weg.
Ik heb daar steeds minder moeite mee. Enerzijds doordat je gewoon wéét dat de doelen op die sentimenten inspelen, anderzijds door de steeds genieperige manier waardoor dingen worden ingekleed. Kaarten voor zielige kindertjes, maak ik ze open, zie ik dat een kwart van het bedrag naar de 'werkstudent' gaat die bij me voor de deur stond. Bel je erachteraan omdat je je belazerd voelt: 'Tja, dat had hij moeten zeggen'. Niet dus.

Vandaag ging rond etenstijd de bel: 'Ik ben M, ik doe een studentenonderzoek voor goede doel X en wil u wat vragen stellen, komt het uit'? Ik heb vriendelijk gezegd dat een onderzoek mag, maar dat ik mijn donaties naar tevredenheid geregeld heb. 'En daar kan geen donatie bij?' Nee, en veel succes nog verder :s)

Met acties als giro 555 heb ik nooit zoveel gehad en heb met verbazing gadegeslagen hoe grif er gedoneerd werd. Dat het nu minder is zal wellicht met de stijgende kosten van levensonderhoud te maken hebben...
  woensdag 20 juli 2011 @ 20:57:24 #146
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_99721551
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die geef ik ook. Met in mijn achterhoofd dat dit de mensen zijn die zich écht belangeloos inzetten voor het goede doel en daar niets voor betaald krijgen. Als enige in het hele proces.
Belangeloos? Ik krijg altijd minstens 3 pennen van het astmafonds
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2011 @ 21:00:06 #147
132605 kawotski
Il Dottore
pi_99721679
quote:
14s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Spreek met je stem! ^O^

Stem PVV! :')
Je zou er wel toe komen.. De islamieten houden de voedselhulp tegen, wat kun je dan nog doen? Pvda stemmen helpt dus niet
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 21:09:25 #148
249559 crew  Lavenderr
pi_99722159
quote:
16s.gif Op woensdag 20 juli 2011 20:57 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Belangeloos? Ik krijg altijd minstens 3 pennen van het astmafonds
Zó hey! 3 nog wel , damn . Het reumafonds is niet zo scheutig :N
pi_99722330
Uitstekende woordkeuze: Omzet.
pi_99722616
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:26 schreef teknomist het volgende:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Echt fucking schandalig :r
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')