abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99701909
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:11 schreef Gulo het volgende:

[..]

De Namibische genocide is uiteraard heel erg maar staat qua aantallen nog niet in de schaduw van genocides op dat continent tussen Afrikanen onderling (denk bijvoorbeeld aan de Rwandese genocide).

Het lijkt wel of jij dingen alleen als genocide aanmerkt als er blanken achter zitten.

Andersom is geen punt zeker?
Knap dat je dat uit mijn post kan opmaken. Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen? We hadden het over vroege genocides en daarom haal ik dit voorbeeld aan. De ellende in Darfur is mijn optiek net zo erg, maak je maar geen zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701964
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
Maar ik kan en wil me niet verantwoordelijk voelen voor dingen die lang geleden gebeurd zijn.
Dat hoeft dan ook niet. Was ook meer een reactie op de bewering van sommige users dat die 'kansloze Afrikanen al eeuwen lopen te prutsen'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99701979
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:17 schreef KoosVogels het volgende:

Probeer je mij een portie westerse zelfhaat door de maag te splitsen?
Dat gevoel bekroop mij ja. Prima als het niet zo is.
pi_99702226
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
pi_99702317
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:27 schreef Marlan het volgende:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99702388
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:11 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet verzonnen, maar weer in stand gehouden om die reden.
Exact. Hulporganisaties zijn simpele organisaties met winstoogmerk. Ze verdienen alleen als er ellende is, en dan voornamelijk ellende die zich goed laat filmen. Afrika is derhalve de perfecte markt voor de hulporganisatie.

Duurzame oplossingen die conflicten, honger en ander menselijk leed zouden verhelpen (over het algemeen betekent dat met rust laten) hebben dergelijke organisaties geen enkel bericht aan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99702393
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:27 schreef Marlan het volgende:
Het Westen heeft geen schuld aan de problematiek van Afrika, de grote boosdoener is China. Dat land koopt enorme landbouwgronden in Afrika en overspoelt het continent met goedkope wapens. De Afrikaanse elite ziet dit wel zitten, want hun bankrekeningen raken aardig gevuld, maar de gewone Afrikaan is de dupe van dit Chinees imperialisme.
Ja, schuif alles op de Chinezen :')

Het probleem is de wapenindustrie. Een land dat veel wapens exporteert kan er geld aan verdienen als het veel wapens verkoopt. Hoe verkoop je veel wapens? Door twee landen tegen elkaar op te stoken, zodat beide landen wapens moeten importeren om hun defensiekrachten te verbeteren. Dat extra geld voor defensie komt niet uit de lucht vallen, maar dat betekent dat op andere posten (onderwijs, gezondheidszorg etc.) bezuinigd moet worden.

De rondreis van Merkel door Afrika als lobby voor de wapenindustrie spreekt weer boekdelen.
pi_99702440
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit vind ik ietwat kort door de bocht, aangezien de problemen in Afrika al langer bestaan dan de Chinese invloed op het continent.
Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99702486
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 12:17 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Omdat het geen SP'ers zijn, en ze niet op zoek zijn naar mensen die 'hun best willen doen'.
Dit dus.

Als directeur van een hulporganisatie hoef je niet tonnen (!) per jaar te verdienen. Zo'n organisatie verkoopt aan het publiek dat het arme mensen helpt. Werk er zelf dan ook aan mee, door je salaris bijvoorbeeld op 30.000 netto per jaar te begrenzen, waarmee je het goede voorbeeld geeft dat je organisatie niet op "graaien" uit is.

Die directeuren zijn er mede verantwoordelijk voor dat mensen nu zo weinig geld willen geven.
pi_99702511
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:34 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99702554
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:34 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Ver voordat de Europeanen iets met Afrika wilden doen was het continent al een brandhaard.
De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
pi_99702618
Heh, voor die vent van Unicef moet zo'n niet betaalde collectant dus zo'n plusminus 371.459 huizen langs. Als die collectant dat eens wist.... :')
pi_99702707
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2011 10:26 schreef teknomist het volgende:
Unicef Henk Franken ¤ 371.459
Rode Kruis Cees Breederveld ¤ 198.000
Hartstichting Hans Stam ¤ 181.119
Nierstichting Paul Beerkens ¤ 177.249
Kerk in actie Haaije Feenstra ¤ 176.000
KWF Kankerbestrijding Ton Hanselaar ¤ 175.135
Artsen zonder Grenzen Hans van de Weerd ¤ 174.000
Prins Bernard cultuurfonds Adriana Esmeijer ¤ 160.400
Natuurmonumenten Jan Jaap de Graeff ¤ 154.000
Plan Nederland Tjipke Bergsma ¤ 136.000
Wereld Natuur Fonds Johan van de Gronden ¤ 129.498
Cordaid René Grotenhuis ¤128.514
Greenpeace Liesbeth van Tongeren ¤ 126.901
Woord en Daad Jan Lock ¤ 125.361
Astma fonds Michael Rutgers ¤ 125.000
Zonnebloem Marijke van Eck ¤ 122.416
Terres des Hommes Ron van Huizen ¤ 117.440
Amnesty International Eduard Nazarski ¤ 115.955
Oxfam/Novib Farah Karimi ¤ 115.769
SOS Kinderdorp Albert Jaap van Santbrink ¤ 103.164
Cliniclowns Nederland Hans Geels ¤ 94.577
Liliane fonds Kees van den Broek ¤ 92.016
War Child Mark Vogt ¤ 87.600
Het grote probleem zijn die publieke en semi-publieke instellingen. Ze krijgen een vast X bedrag aan subsidie van de overheid, waarmee ze zichzelf kunnen verrijken. Zolang dit soort organisaties corrupt zijn en zichzelf tonnen salarissen per jaar geven, neemt de bevolking hen steeds minder serieus.

Het beste zijn private hulporganisaties, die geen geld van de overheid krijgen (links beleid :') ) en het volledig van donaties moeten hebben, Dan moeten die hulporganisaties wel goed werk leveren, anders wilt men geen donaties meer geven en gaat die organisatie bankroet.

Subsidies van de overheid maken meer kapot dan je lief is.
  woensdag 20 juli 2011 @ 13:44:25 #114
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_99702749
Oxfam baalt dus omdat mensen steeds minder willen doneren voor symptoombestrijding.... Tja het houdt een keer op he.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 13:44:51 #115
236264 crew  capricia
pi_99702771
Ik wil die mensen in Afrika best helpen door geld te doneren. Maar ik weet niet welke organisatie dan het beste is. Liever niet een organisatie waarbij veel geld aan de grote strijkstok blijft plakken.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99703105
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bedoelt in de 15e eeuw en de eeuwen daarvoor?
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Maar buiten dat, het lijkt mij sterk dat Afrika vóór het buitenlandse imperialisme (Arabieren, Europeanen) ook al 1 grote ellende was. Landen als Mali hadden daarvoor redelijkeb beschavingen gekend.
Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99703120
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:44 schreef capricia het volgende:
Ik wil die mensen in Afrika best helpen door geld te doneren. Maar ik weet niet welke organisatie dan het beste is. Liever niet een organisatie waarbij veel geld aan de grote strijkstok blijft plakken.
Als ik doneer wil ik dat het naar de mensen in Afrika gaat.
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Moderator woensdag 20 juli 2011 @ 13:55:14 #118
236264 crew  capricia
pi_99703175
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Ik het dat gebied al een paar keer bereisd, en dus geld uitgegeven daar..lijkt mij een mooie manier!
Maar ik zou er nu niet meer naar toegaan..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99703220
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef waht het volgende:

[..]


[..]

Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard. Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
En die bewering baseert u waarop precies?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_99703244
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Arabieren hebben voor de Europeanen ook flinke slavenhandel gevoerd. Maar van hun kant hoor je weinig hulpacties.

Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:

Saudi Arabia plans to lift arms purchases from US to $90 bln

A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.

Saudi Arabia plans to raise its arms purchases from the United States to $90 billion from the $60 billion announced last year, as the kingdom seeks to upgrade it navy, diplomats in the Gulf said this week.
Last year, U.S. officials said Riyadh planned to buy $60 billion worth of military aircraft, including upgrades to existing fleets.
"There is a plan for Saudi to spend an extra $30 billion to upgrade its navy fleet," said a Western diplomat in the Gulf. "This extra amount also includes maintenance and training for the forces," another Gulf-based diplomat said.
A Saudi government adviser said he expected the deal to upgrade the navy fleet would be completed soon.
"The chances this deal won't be finalised are very remote. The money will basically be used to update the eastern fleet," he said, adding the upgrade was part of a separate programme to the $60 billion plan announced last year.
U.S. officials said last year the $60 billion programme would be complete in 15 to 20 years. It was not clear over how many years the $30 billion addition would last.

http://www.worldbulletin.(...)ArticleID=76028&tip=
  woensdag 20 juli 2011 @ 13:58:08 #121
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_99703279
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het beste wat je dan kunt doen is wat eten kopen en het zelf langsbrengen
Als je dat doet blijft er ook aardig wat 'aan de strijkstok' hangen...

Boodschappenlijstje 'Hulp naar Afrika'
Hulpgoederen:
Bruin Brood: ¤ 1,50
Calvé Pindkaas: ¤ 2,-
Pak melk: ¤ 1,-

Overhead:
Ticket: ¤ 2.000,-
Vaccinaties: ¤ 100,-
Reisverzekering: ¤ 50,-
Beveiliging: ¤ 2.500,-

En dan bespaar je al op de boter, want zelfs in Somalie weten ze dat boter bij de pindakaas ontzettend smerig is.

Op zich wel interessant, wat vinden mensen acceptabel? Hoeveel % van elke euro mag een NGO uitgeven om de hulp op de plaats te laten komen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_99703297
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:53 schreef waht het volgende:

[..]


[..]

Noord-Afrika is een ietwat ander verhaal maar het meeste ten zuiden van de Sahara is een brandhaard.
Mali wordt volgens mij niet tot Noord-Afrika gerekend.

quote:
Dat Europese landen sommige omstandigheden hebben gecreëerd die vorm geven aan de conflicten van vandaag mag dan kloppen, ook zonder deze omstandigheden zouden Afrikaanse stammen oorlog voeren.
Ten eerste zijn Europeanen niet de enigen; Arabieren hebben eveneens flinke slavenhandel gevoerd.

Maar het lijkt mij sterkt dat Afrika voor het buitenlands imperialisme (Arabieren, Europeanen) 1 grote ellende was. Ook sub-Sahara Afrika heeft redelijke beschavingen gekend. Zie hier een lijst.
pi_99703327
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.

maar ja, dan moet je tegen de machtige wapenlobby ingaan en die hebben de meeste politici toch al in de zak in het westen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99703374
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als we nou eerst eens zorgen dat de wapenverkoop aan Afrikaanse landen verboden wordt. Dan zullen ze elkaar nog steeds de hersenpan inslaan met een stok, maar de overall schade is dan stukken kleiner.
Dat kan. Maar voor het kopen van stokken hoef je als regering minder geld uit te geven dan voor het kopen van moderne, buitenlandse tanks. Waardoor je dus meer geld aan onderwijs, gezondheidszorg en landbouw uit kan geven.
pi_99703439
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 13:57 schreef Marlan het volgende:

[..]

Arabieren zijn met andere belangrijke dingen bezig, ze hebben andere prioriteiten. Bijvoorbeeld 90 miljard dollars aan Amerikaanse wapens kopen:
Dommer dan dat bestaat niet :')

Op deze manier spek je de economie van een ander land (de VS in dit geval), terwijl je eigen wapenindustrie in de kinderschoenen blijft staan. Oftewel, het land ontwikkelt zichzelf niet, maar is afhankelijk van de industrieen van andere landen en betaalt daar ook fors voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')