GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik wist dat CDA'ers fout volk zijn, maar zo'n domme ongeloof kwetsende column heb ik al in lange tijd niet meer gelezen. Misschien denkt Sabine ook dat als je je teen tegen een kastje stoot je gehandicapt bent ? Wat een ongelooflijke denigreren van een zo'n verschrikkelijk zwaar belastte groep mensen is dit... Sabine Uitslag zou zich, als ze een greintje fatsoen had, maar dat zal wel niet als CDA'ster, kapot moeten schamen voor deze column.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Dit is de slechtste column die ik ooit gelezen heb...
Omdat beelden meer zeggen dan duizend woorden... dit beeld krijg ik bij het lezen:
Lijkt wel alsof ze expres aan het trollen was oid..
Hoe kan zo iemand een vertegenwoordiger zijn van het volk..
Omdat beelden meer zeggen dan duizend woorden... dit beeld krijg ik bij het lezen:
Lijkt wel alsof ze expres aan het trollen was oid..
Hoe kan zo iemand een vertegenwoordiger zijn van het volk..
There are only 151 Pokémon.
Dat is ze dan ookquote:Op dinsdag 19 juli 2011 23:39 schreef Eenskijken het volgende:
Dit is de slechtste column die ik ooit gelezen heb...
Omdat beelden meer zeggen dan duizend woorden... dit beeld krijg ik bij het lezen:
[ afbeelding ]
Lijkt wel alsof ze expres aan het trollen was oid..
Hoe kan zo iemand een vertegenwoordiger zijn van het volk..
en trollen ben jij ook niet vies van
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik ben benieuwd of ze hiermee het laagterecord in de peilingen voor het CDA weet te verbeteren
Zet hem op Sabine, beneden de 10 moet kunnen
Zet hem op Sabine, beneden de 10 moet kunnen
Volgens mij krijgt dit verhaal nog wel een staartje 
"There are no stupid questions, just stupid people."
"être, c'est être vu"
"être, c'est être vu"
Best een lekker ding, dus luister ik per definitie niet naar wat ze probeert te vertellen. Maar goed ook als ik de posts in dit topic zo bekijk... heeft me een hoop ellende bespaard 
Krekker is de bom!
Ze stond bij de verkiezingen ook op een onverkiesbare plek. Ze is met voorkeursstemmen herkozen.quote:
Best een lekker ding, dus luister ik per definitie niet naar wat ze probeert te vertellen. Maar goed ook als ik de posts in dit topic zo bekijk... heeft me een hoop ellende bespaard
En ik kan me geen enkele andere reden bedenken dan vanwegehaar mooie verschijning.
Volgens mij is het echt zo'n vrouw die mooi van buiten is maar extreem verrot en slecht van binnen:quote:
[..]
Ze stond bij de verkiezingen ook op een onverkiesbare plek. Ze is met voorkeursstemmen herkozen.
En ik kan me geen enkele andere reden bedenken dan vanwegehaar mooie verschijning.
quote:Ook het rookverbod, dat sinds het Kabinet-Rutte wordt versoepeld, vind Uitslag het onduidelijk waar wel en niet mag worden gerookt: "Dat is funest. Overal staan weer asbakken op tafel" en daarom pleit zij voor een speciaal telefoonnummer, een kliklijn, dat tegen het illegaal roken wordt ingezet waarmee bezoekers de Voedsel- en Warenautoriteit direct kunnen waarschuwen[8]. In mei kwam ze in het nieuws door het ondersteunen van het pleidooi van het Regionaal College van de politieregio Twente om de drug GHB op lijst 1 van de Opiumwet te plaatsen. Dit betekent dat GHB dan niet langer wordt aangemerkt als softdrug en de politie er tegen kan optreden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sabine_Uitslag
Krekker is de bom!
Ik denk volkomen principeloos en opportunistisch. Waait met iedere wind mee.quote:
[..]
Volgens mij is het echt zo'n vrouw die mooi van buiten is maar extreem verrot en slecht van binnen:
Tuurlijk, dit is Fok.quote:
Toen ze op FOK kwam om vragen van users te beantwoorden kreeg ze alleen lieve vraagjes hoor.
Een mooie vrouw doet de gemiddelde vrijgezelle fokker tot een braaf hondje veranderen.
Echt te slecht en toch moest ik gewoon hardop lachen!quote:
Als we een poll openen over Sabine, dan weet ik de uitslag al...
Dream as if you'll live forever but live as if you'll die today!
rot eens op man. Jij bent de enige die trollt met je ['username trollt'] reacties.quote:
[..]
Dat is ze dan ook
en trollen ben jij ook niet vies van
There are only 151 Pokémon.
CDA, de kanker van het kabinet.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Maanvis.quote:
Aha Sabine, je mag me bij wijze van mantelzorg wel eens een pijpbeurt komen geven
Voor de rest vind ik dat men nu wel een beetje overdreven reageert.
Het is geen intelligent stukje, maar zo erg vind ik het nou ook weer niet.
Kunst in één adem noemen met zorg en onderwijs.quote:
Hoe is dit trouwens schrikwekkend? Het gedoogkabinet zal alle vormen van zorg afschaffen. Dat was toch allang duidelijk? Zorg, onderwijs en kunst moeten het ontzien tegenover het bedrijfsleven en vermogende burgers.
[ Bericht 21% gewijzigd door Madame_Paon op 20-07-2011 03:49:23 ]
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
quote:
[..]
[..]
Dat is ie niet, het is een echte pro-Israel hardliner en die mensen moeten we juist koesteren en waarderen. En ach, Bos was erger qua betrouwbaarheid.
Jammer dat hij niet bij d VVD zit .
Wat een eikel.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik weet het niet. Sabine Uitslag heeft met deze column bewezen dat ze erg dicht bij het volk staat - lekker ongenuanceerd schreeuwen op het internet, dat doen we allemaal toch graag? Ze is in elk geval in mijn achting gestegen. Eindelijk iemand anders dan Wilders waar we ons lekker met z'n allen druk over kunnen maken op een bewolkte dinsdag. Dit topic was dan ook zeer vermakelijk om te lezen, hoewel ik de hypocrisie van bepaalde mensen hier op een gegeven moment een tikkeltje walgelijk begon te vinden. Hoeveel gebrek aan zelfkennis en realiteitszin - om over relativeringsvermogen nog maar te zwijgen - kun je hebben?quote:
Ik vermoed dat deze actie het CDA flink schade gaat opleveren
[ Bericht 13% gewijzigd door Rikketik op 20-07-2011 05:35:10 ]
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
Snapt dan niemand hier dat dit het gevolg is van het rechtse stemgedrag in Nederland? In samenleving waar de VVD en het CDA aan de macht zijn is er helaas geen ruimte voor de zwakkeren en hun naasten. Ook is er geen geld voor kunst (of onderwijs, iets dat wel raar is trouwens). Het enige dat geldt is geld en waar dat naar toe moet: asfalt, schijnblauw op straat en bedrijven.
Voor iedereen die zegt dat er verschillende vormen van mantelzorg zijn en dat de een een boodschapje doen voor de buren al mantelzorg noemt...
Mantelzorg is gewoon gedefinieerd.
Nogmaals in de herhaling:
Boodschappen doen, een ontbijtje maken, eten koken: gebruikelijke zorg.
Dus geen mantelzorg!
Daarvoor krijg je dus ook geen mantelzorgcomplimentje en al helemaal geen pgb, daarvoor heb je namelijk een indicatie nodig van het CIZ voor "bovengebruikelijke zorg" oftewel, zorg die meer in de buurt komt van verpleging en in veel gevallen ook daadwerkelijk verpleegkundige handelingen vergt.
Dat je dan vervolgens een familielid of bekende aanneemt omdat het fijn is door diegene geholpen te worden en dat dat familielid een andere baan dan (eventueel gedeeltelijk) kan opzeggen is NIET hetzelfde als betaalde mantelzorg; immers als je er geen pgb voor hebt, krijg je gewoon via thuiszorg iemand toegewezen die die dingen komt doen.
Het probleem daarmee is echter dat zo iemand alleen de geindiceerde uren komt opdagen. Ik heb bijvoorbeeld een indicatie van 9 uren per week, dat komt netto uit op iets meer dan 600 euro per maand (de rest gaat dus gewoon weer terug naar de overheid via een omweg genaamd inkomensbelasting)
Iets meer dan 1 uur per dag, wat verdeeld zou moeten worden over 's ochtends hulp met uit bed komen wassen of douchen, aankleden, een paar keer per dag hulp om naar het toilet te gaan en natuurlijk het hele ochtendritueel omgekeerd 's avonds weer. Dat die 9 uren dat lang niet dekken en dat er geen zorginstelling is die een aantal keer per dag iemand voor 10 minuten stuurt hoef ik niet uit te leggen denk ik.
Eerlijk gezegd snap ik niet heel goed waar die fraudegevoeligheid in zit.. ik zou niet weten hoe ik hiermee zou kunnen frauderen zonder mijzelf enorm in de vingers te snijden; ik heb die zorguren namelijk gewoon keihard nodig! Ik hou netjes de uren bij, heb elke maand een loonstrookje wat verzorgd wordt door de SVB en alles is aangemeld bij de belastingdienst. Stel dat als eis voor het door laten gaan van het pgb en klaar ben je toch?
Mantelzorg is gewoon gedefinieerd.
Nogmaals in de herhaling:
Boodschappen doen, een ontbijtje maken, eten koken: gebruikelijke zorg.
Dus geen mantelzorg!
Daarvoor krijg je dus ook geen mantelzorgcomplimentje en al helemaal geen pgb, daarvoor heb je namelijk een indicatie nodig van het CIZ voor "bovengebruikelijke zorg" oftewel, zorg die meer in de buurt komt van verpleging en in veel gevallen ook daadwerkelijk verpleegkundige handelingen vergt.
Dat je dan vervolgens een familielid of bekende aanneemt omdat het fijn is door diegene geholpen te worden en dat dat familielid een andere baan dan (eventueel gedeeltelijk) kan opzeggen is NIET hetzelfde als betaalde mantelzorg; immers als je er geen pgb voor hebt, krijg je gewoon via thuiszorg iemand toegewezen die die dingen komt doen.
Het probleem daarmee is echter dat zo iemand alleen de geindiceerde uren komt opdagen. Ik heb bijvoorbeeld een indicatie van 9 uren per week, dat komt netto uit op iets meer dan 600 euro per maand (de rest gaat dus gewoon weer terug naar de overheid via een omweg genaamd inkomensbelasting)
Iets meer dan 1 uur per dag, wat verdeeld zou moeten worden over 's ochtends hulp met uit bed komen wassen of douchen, aankleden, een paar keer per dag hulp om naar het toilet te gaan en natuurlijk het hele ochtendritueel omgekeerd 's avonds weer. Dat die 9 uren dat lang niet dekken en dat er geen zorginstelling is die een aantal keer per dag iemand voor 10 minuten stuurt hoef ik niet uit te leggen denk ik.
Eerlijk gezegd snap ik niet heel goed waar die fraudegevoeligheid in zit.. ik zou niet weten hoe ik hiermee zou kunnen frauderen zonder mijzelf enorm in de vingers te snijden; ik heb die zorguren namelijk gewoon keihard nodig! Ik hou netjes de uren bij, heb elke maand een loonstrookje wat verzorgd wordt door de SVB en alles is aangemeld bij de belastingdienst. Stel dat als eis voor het door laten gaan van het pgb en klaar ben je toch?
MarMar; het is vrij simpel; stel dat jij een heel groot PGB budget hebt, en jouw man declareert 40 uur per week aan zorg (hij schrijft zich in als pgbbureautje, KVKtje halen en klaar) aan jou, terwijl hij in feite misschien 30 uur in totaal aan zorg verleent. Jij bent degene die qua uren dit moet controleren, maar jij gaat natuurlijk gewoonweg akkoord. Dan heb je dus 10 uur per week declaraties die jouw man opstrijkt zonder dat daarvoor uberhaupt een dienst wordt verstrekt.
Als je dan wat cijfertjes opzoekt van wat je maximaal mag uitbetalen qua uurloon dan loont dat best wel de moeite. Verder heb je natuurlijk ook nog de wat grotere fraudegevallen van psychiaters die patienten ten onrechte labelen en zo een x bedrag van hun PGB opstrijken, maar daar zal jij niet mee in aanraking komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2011 10:04:35 ]
Als je dan wat cijfertjes opzoekt van wat je maximaal mag uitbetalen qua uurloon dan loont dat best wel de moeite. Verder heb je natuurlijk ook nog de wat grotere fraudegevallen van psychiaters die patienten ten onrechte labelen en zo een x bedrag van hun PGB opstrijken, maar daar zal jij niet mee in aanraking komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2011 10:04:35 ]
@Scorpie je gaat voorbij aan het feit dat er een indicatie voor de zorguren is, die heb ik zelf niet opgesteld, was het maar zo'n luxe!
Ik ben het met je eens dat sommige maximum uurbedragen belachelijk zijn, zeker in het geval van familie. Die uurbedragen zijn echter afhankelijk van de zorgzwaarte en het is niet zo dat iedereen dat maximumbedrag ook krijgt aan pgb!
Om precies te zijn krijg ik per uur iets minder dan 20 euro netto. Ik mag best 50 euro per uur geven als ik dat zou willen, maar dan komt 30 daarvan dus gewoon uit eigen zak.
De indicatie komt niet van je eigen arts, maar van het CIZ. Bij sommige mensen gaat dat blijkbaar zomaar, maar dat is niet mijn ervaring.. Misschien had het CIZ in die gevallen die jij noemt beter haar werk moeten doen, maar dat is een speculatie van mijn kant.
Ik ben het met je eens dat sommige maximum uurbedragen belachelijk zijn, zeker in het geval van familie. Die uurbedragen zijn echter afhankelijk van de zorgzwaarte en het is niet zo dat iedereen dat maximumbedrag ook krijgt aan pgb!
Om precies te zijn krijg ik per uur iets minder dan 20 euro netto. Ik mag best 50 euro per uur geven als ik dat zou willen, maar dan komt 30 daarvan dus gewoon uit eigen zak.
De indicatie komt niet van je eigen arts, maar van het CIZ. Bij sommige mensen gaat dat blijkbaar zomaar, maar dat is niet mijn ervaring.. Misschien had het CIZ in die gevallen die jij noemt beter haar werk moeten doen, maar dat is een speculatie van mijn kant.
Ik denk dat het voornamelijk een kwestie is van heel goed kunnen acteren bij het CIZ, om vervolgens zo`n mooie papieren constructie met een bekende op te zetten zoals hierboven genoemd, en laat de kassa dan maar rinkelen.quote:
@Scorpie je gaat voorbij aan het feit dat er een indicatie voor de zorguren is, die heb ik zelf niet opgesteld, was het maar zo'n luxe!
Ik ben het met je eens dat sommige maximum uurbedragen belachelijk zijn, zeker in het geval van familie. Die uurbedragen zijn echter afhankelijk van de zorgzwaarte en het is niet zo dat iedereen dat maximumbedrag ook krijgt aan pgb!
Om precies te zijn krijg ik per uur iets minder dan 20 euro netto. Ik mag best 50 euro per uur geven als ik dat zou willen, maar dan komt 30 daarvan dus gewoon uit eigen zak.
De indicatie komt niet van je eigen arts, maar van het CIZ. Bij sommige mensen gaat dat blijkbaar zomaar, maar dat is niet mijn ervaring.. Misschien had het CIZ in die gevallen die jij noemt beter haar werk moeten doen, maar dat is een speculatie van mijn kant.
Neemt niet weg dat de goeien lijden onder de kwaaien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2011 10:10:55 ]
Ik moest anders mijn volledige medische dossier overleggen, daar valt weinig aan te acteren.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik denk dat het voornamelijk een kwestie is van heel goed kunnen acteren bij het CIZ, om vervolgens zo`n mooie papieren constructie met een bekende op te zetten zoals hierboven genoemd, en laat de kassa dan maar rinkelen.
Die reacties niet gelezen bij mijn link? Staat het vrij specifiek uitgelegd wat men allemaal heeft gedaan.quote:
[..]
Ik moest anders mijn volledige medische dossier overleggen, daar valt weinig aan te acteren.
Ik zal zo kijken, maar vooralsnog vind ik het dan eerder een geval van laksheid in de controle (wat bij mij absoluut niet aan de hand is/was) dan dat het nu zo is dat iedereen maar een pgb aanvraagt om er lekker mee te kunnen frauderen.
Ik weet best dat jij het niet zo bedoelt, maar men heeft er inmiddels wel zo'n idee van.
Ik weet best dat jij het niet zo bedoelt, maar men heeft er inmiddels wel zo'n idee van.
Dat is dan ook juist wat er aan het hele PGB opzet schort; een zak geld geven en vervolgens weinig tot geen controle op uit voeren waar dat geld heen gaat, hoe dat besteed wordt en of dat legitiem gebeurt en bij de juiste mensen terecht komt. In de meeste gevallen is controle achteraf ook nagenoeg onmogelijkquote:
Ik zal zo kijken, maar vooralsnog vind ik het dan eerder een geval van laksheid in de controle (wat bij mij absoluut niet aan de hand is/was) dan dat het nu zo is dat iedereen maar een pgb aanvraagt om er lekker mee te kunnen frauderen.
Ik weet best dat jij het niet zo bedoelt, maar men heeft er inmiddels wel zo'n idee van.
In principe zou het hele PGB gebeuren ook als een subsidieaanvraag kunnen worden opgezet, dus eerst een aanvraag indienen voor een zak met geld, vervolgens toetsing en akkoord.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2011 10:20:43 ]
Gelezen, blijf het raar vinden dat er in veel gevallen blijkbaar zo weinig controle is. Dat moet anders, dat ben ik het onmiddelijk met je eens.
Enfin, lees mijn blogs maar eens als het je interesseert, mijn perikelen met de gemeente zijn wel representatief voor mijn hele ervaring met het krijgen van hulp in natura of in pgb-vorm en dat gaat nooit zomaar. Het is dus prima mogelijk om meer controle uit te voeren mijns inziens en in sommige (mijn) gevallen slaat men daar juist enorm in door.
Ik zeg: pas het beleid aan, trek het gelijk en controleer iedereen even goed, verlaag het maximumbedrag.. dan zijn we een heel eind.
Enfin, lees mijn blogs maar eens als het je interesseert, mijn perikelen met de gemeente zijn wel representatief voor mijn hele ervaring met het krijgen van hulp in natura of in pgb-vorm en dat gaat nooit zomaar. Het is dus prima mogelijk om meer controle uit te voeren mijns inziens en in sommige (mijn) gevallen slaat men daar juist enorm in door.
Ik zeg: pas het beleid aan, trek het gelijk en controleer iedereen even goed, verlaag het maximumbedrag.. dan zijn we een heel eind.
Ik zal eens lezen.quote:
Gelezen, blijf het raar vinden dat er in veel gevallen blijkbaar zo weinig controle is. Dat moet anders, dat ben ik het onmiddelijk met je eens.
Enfin, lees mijn blogs maar eens als het je interesseert, mijn perikelen met de gemeente zijn wel representatief voor mijn hele ervaring met het krijgen van hulp in natura of in pgb-vorm en dat gaat nooit zomaar. Het is dus prima mogelijk om meer controle uit te voeren mijns inziens en in sommige (mijn) gevallen slaat men daar juist enorm in door.
Ik zeg: pas het beleid aan, trek het gelijk en controleer iedereen even goed, verlaag het maximumbedrag.. dan zijn we een heel eind.
Overigens valt mij op dat bij de fraudegevallen eigenlijk altijd sprake is van een diagnose op psychische grond?
Ik denk sowieso dat aandoeningen op fysiek vlak beter bewijsbaar zijn en daardoor waarschijnlijk ook minder fraudegevoelig..
Ik denk sowieso dat aandoeningen op fysiek vlak beter bewijsbaar zijn en daardoor waarschijnlijk ook minder fraudegevoelig..
Geen idee of dat zo is, maar je ziet het idd veel bij vage psychische klachten. Verder aangrjipende verhalen op je blog. En je bent een hottie, maar dat wist je al.quote:
Overigens valt mij op dat bij de fraudegevallen eigenlijk altijd sprake is van een diagnose op psychische grond?
Ik denk sowieso dat aandoeningen op fysiek vlak beter bewijsbaar zijn en daardoor waarschijnlijk ook minder fraudegevoelig..
Ze formuleert het allemaal ongelukkig maar bedoelt het volgens mij helemaal niet zo slecht. TS reageert alsof ze daar een wesp gestoken is maar de column van uitslag richt zich niet op mensen die 24/7 voor hun zwaargehandicapte kinderen of dementerende ouders zorgen maar eerder op mensen die net een stapje extra zetten voor hun familie en dit welhaast weigeren te doen als er geen vergoeding tegenover staat.
Ze probeert de vinger op de zere plek te leggen en de zere plek in onze samenleving is de hele "daar heb ik allemaal geen tijd voor/zin in/dat zoekt de staat maar uit" mentaliteit als het gaat om de zorg voor je familie en geliefden. Daar heeft ze best een punt maar doordat ze het met haar beperkte iq volledig verkeerd formuleert buitelen de Yvonne's van deze wereld schuimbekkend van woede over elkaar heen.
Ik heb jaren in Vietnam gewoond en daar zijn er geen bejaardenhuizen/pgb's/opvanghuizen/etc.
Lopen de dementerende ouderen dan verdwaast door de straten en liggen er gehandicapte kinderen in de goot te wachten op hun dood? Nee.. De dementerende ouderen worden verzorgd door hun kinderen, de gehandicapten door familie en vrienden en als er even iemand tegenwind heeft dan heeft hij/zij een sociaal netwerk om op terug te vallen. Ik ben in Vietnam ooit naar een begravenis geweest van een vriend van begin 30 die een vrouw en twee kinderen achterliet. Over de dag verspreid kwamen er zo'n 500 mensen langs, sommige kenden de overledene goed en anderen kenden hem minder maar woonden nu eenmaal in de buurt. Weet je wat ze wel allemaal deden? Een envelop afgeven met geld. Weinig geld dan toch zeker? Nou niet echt. Zoals ik begreep varieerde dat van een paar tientjes tot een paar honderd euro. De redenatie erachter was dat als de hele gemeenschap een bepaald bedrag aan de weduwe gaf dat ze dan de komende jaren voor haar kinderen kon zorgen en niet in fincanciële problemen zou komen.
Is dat mooi? Ja, dat is prachtig. En het is tevens iets wat we in nederland volledig kwijt zijn geraakt. In Nederland kijken we naar de staat en kankeren we. Oma nemen we niet in huis maar stoppen we liever in een bejaardenhuis op een respectable afstand. Niet te dichtbij hoor want oma is erg lastig en als ze te dichtbij zit verwacht ze dat we constant langskomen. "Ze moet maar leren dat het ook gezellig is in het huis hoor"..
Die mentaliteit is verdomd gangbaar in Nederland en het is een rotmentaliteit. Zelf deel ik hem gelukkig niet, ik sta met mijn vrouw netjes een dag per week bij oma op de stoep om haar een middag mee uit te nemen. 's avonds maken we wat te eten bij haar thuis, trekken we haar steunkousen uit en door de week rijden we nog een keertje 's avonds langs om haar koelkast bij te vullen/. Is dat mantelzorgen? Nee, dat is simpelweg een stapje extra zetten en ik zou er geen stuiver voor willen hebben. De wereld zou een mooiere plaats zijn als meer mensen dit zouden doen (zonder mezelf op mijn borst te willen slaan maar het is simpelweg wel zo). Hoeveel kleinkinderen heeft de gemiddelde grootouder die in een bejaardenhuis zit? En hoe vaak zitten ze dagen aan één stuk alleen met als enigste vermaak het bezoek van de hulp of de fysio?
Sabine Uitslag heeft best een punt maar weet het helaas niet te brengen.
Ze probeert de vinger op de zere plek te leggen en de zere plek in onze samenleving is de hele "daar heb ik allemaal geen tijd voor/zin in/dat zoekt de staat maar uit" mentaliteit als het gaat om de zorg voor je familie en geliefden. Daar heeft ze best een punt maar doordat ze het met haar beperkte iq volledig verkeerd formuleert buitelen de Yvonne's van deze wereld schuimbekkend van woede over elkaar heen.
Ik heb jaren in Vietnam gewoond en daar zijn er geen bejaardenhuizen/pgb's/opvanghuizen/etc.
Lopen de dementerende ouderen dan verdwaast door de straten en liggen er gehandicapte kinderen in de goot te wachten op hun dood? Nee.. De dementerende ouderen worden verzorgd door hun kinderen, de gehandicapten door familie en vrienden en als er even iemand tegenwind heeft dan heeft hij/zij een sociaal netwerk om op terug te vallen. Ik ben in Vietnam ooit naar een begravenis geweest van een vriend van begin 30 die een vrouw en twee kinderen achterliet. Over de dag verspreid kwamen er zo'n 500 mensen langs, sommige kenden de overledene goed en anderen kenden hem minder maar woonden nu eenmaal in de buurt. Weet je wat ze wel allemaal deden? Een envelop afgeven met geld. Weinig geld dan toch zeker? Nou niet echt. Zoals ik begreep varieerde dat van een paar tientjes tot een paar honderd euro. De redenatie erachter was dat als de hele gemeenschap een bepaald bedrag aan de weduwe gaf dat ze dan de komende jaren voor haar kinderen kon zorgen en niet in fincanciële problemen zou komen.
Is dat mooi? Ja, dat is prachtig. En het is tevens iets wat we in nederland volledig kwijt zijn geraakt. In Nederland kijken we naar de staat en kankeren we. Oma nemen we niet in huis maar stoppen we liever in een bejaardenhuis op een respectable afstand. Niet te dichtbij hoor want oma is erg lastig en als ze te dichtbij zit verwacht ze dat we constant langskomen. "Ze moet maar leren dat het ook gezellig is in het huis hoor"..
Die mentaliteit is verdomd gangbaar in Nederland en het is een rotmentaliteit. Zelf deel ik hem gelukkig niet, ik sta met mijn vrouw netjes een dag per week bij oma op de stoep om haar een middag mee uit te nemen. 's avonds maken we wat te eten bij haar thuis, trekken we haar steunkousen uit en door de week rijden we nog een keertje 's avonds langs om haar koelkast bij te vullen/. Is dat mantelzorgen? Nee, dat is simpelweg een stapje extra zetten en ik zou er geen stuiver voor willen hebben. De wereld zou een mooiere plaats zijn als meer mensen dit zouden doen (zonder mezelf op mijn borst te willen slaan maar het is simpelweg wel zo). Hoeveel kleinkinderen heeft de gemiddelde grootouder die in een bejaardenhuis zit? En hoe vaak zitten ze dagen aan één stuk alleen met als enigste vermaak het bezoek van de hulp of de fysio?
Sabine Uitslag heeft best een punt maar weet het helaas niet te brengen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Hayoning, in jouw geval doen jullie het vrijwillig. In het geval van mijn oma was dat niet zo. Mijn oma kreeg geen indicatie voor hulp, terwijl ze licht dementerend was, zelfs met de rollator nauwelijks vooruitkwam en zichzelf en haar huis niet goed meer verzorgde.
Mijn tante is de enige die bij haar in de buurt woont. Wat doe je dan als dochter? Je gaat zelf maar voor oma zorgen. Dag in, dag uit. Naast haar gewone baan en haar eigen gezinsleven. Gemiddeld twee uur per dag, zeven dagen per week. Omdat je geen keuze hebt, je wilt niet dat je moeder als een slons vereenzaamt. Dat zijn dus de situaties die jij als normaal beschouwt? Ik vind dit wel meer als "een stapje extra zetten".
In het geval van een PGB heb je de vrijheid je eigen zorg in te kopen. Als dit straks vervalt of beperkt wordt, krijg je gevallen zoals MarMar (sorry dat ik je een geval noem MarMar ) . Ze krijgt dan óf vreemden aan haar bed en dan misschien ook nog voor te weinig uren, en/of haar man moet nog minder gaan werken om goede zorg te kunnen leveren maar dan hebben ze niet meer genoeg geld om goed te kunnen leven.
Beide bovenstaande situaties vind ik ongewenst en niets te maken te hebben met een goede mentaliteit, en vragen veel te veel stappen extra van mensen die er ook niet om gevraagd hebben.
Mijn tante is de enige die bij haar in de buurt woont. Wat doe je dan als dochter? Je gaat zelf maar voor oma zorgen. Dag in, dag uit. Naast haar gewone baan en haar eigen gezinsleven. Gemiddeld twee uur per dag, zeven dagen per week. Omdat je geen keuze hebt, je wilt niet dat je moeder als een slons vereenzaamt. Dat zijn dus de situaties die jij als normaal beschouwt? Ik vind dit wel meer als "een stapje extra zetten".
In het geval van een PGB heb je de vrijheid je eigen zorg in te kopen. Als dit straks vervalt of beperkt wordt, krijg je gevallen zoals MarMar (sorry dat ik je een geval noem MarMar
) . Ze krijgt dan óf vreemden aan haar bed en dan misschien ook nog voor te weinig uren, en/of haar man moet nog minder gaan werken om goede zorg te kunnen leveren maar dan hebben ze niet meer genoeg geld om goed te kunnen leven.Beide bovenstaande situaties vind ik ongewenst en niets te maken te hebben met een goede mentaliteit, en vragen veel te veel stappen extra van mensen die er ook niet om gevraagd hebben.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
@Hannoying het punt wat jij hier maakt is absoluut waar. Dat dat geen mantelzorg heet, ben ik het ook nog met je eens.
Of het in de huidige Nederlandse economie voor iedereen mogelijk is betwijfel ik dan weer... dat is de keerzijde van de medaille en dat is wat de overheid ook zelf in werking heeft gezet.
De ergernis van mij zit hem erin dat ze (bewust?) de term mantelzorg verkeerd gebruikt. Iemand die er politiek mee bezig is en zich ook maar een beetje verdiept heeft in de materie weet heel goed dat de voorbeelden die zij noemt geen mantelzorg zijn. Als zij dat niet weet zit ze niet op de goede plek, als ze dat wel weet maar bewust die term gebruikt om een snaar te raken vind ik dat nog erger.
Juist door ontbijtjes op bed en een bezoekje aan je opa wel onder de noemer mantelzorg te scharen in haar column. gaat ze compleet voorbij aan wat échte mantelzorgers doen en zet ze ze weg als mensen die zich niet zo moeten aanstellen als ze eens een ontbijtje maken voor hun lief.
Had ze het stukje geschreven zonder de term mantelzorg, dan had ze absoluut een punt gehad en ik vraag me hard af hoe per ongeluk dat gegaan is...
Of het in de huidige Nederlandse economie voor iedereen mogelijk is betwijfel ik dan weer... dat is de keerzijde van de medaille en dat is wat de overheid ook zelf in werking heeft gezet.
De ergernis van mij zit hem erin dat ze (bewust?) de term mantelzorg verkeerd gebruikt. Iemand die er politiek mee bezig is en zich ook maar een beetje verdiept heeft in de materie weet heel goed dat de voorbeelden die zij noemt geen mantelzorg zijn. Als zij dat niet weet zit ze niet op de goede plek, als ze dat wel weet maar bewust die term gebruikt om een snaar te raken vind ik dat nog erger.
Juist door ontbijtjes op bed en een bezoekje aan je opa wel onder de noemer mantelzorg te scharen in haar column. gaat ze compleet voorbij aan wat échte mantelzorgers doen en zet ze ze weg als mensen die zich niet zo moeten aanstellen als ze eens een ontbijtje maken voor hun lief.
Had ze het stukje geschreven zonder de term mantelzorg, dan had ze absoluut een punt gehad en ik vraag me hard af hoe per ongeluk dat gegaan is...
Jij maakt dezelfde fout als Sabine,
; kijk eens hoe het vroeger was, toen ging het toch ook'
Met alle respect, dat leven is al ruim 50 jaar voorbij.
; kijk eens hoe het vroeger was, toen ging het toch ook'
Met alle respect, dat leven is al ruim 50 jaar voorbij.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Vroeger kon een man met een gemiddeld inkomen (voorbeeld: leraar basisschool) nog prima een gezin en een huis onderhouden...
Google onderwijssalarissen, huisprijzen, hypotheeklasten en prijzen voor vaste lasten en reken maar uit hoe dat nu zit...
Is het onwil of kunnen mensen simpelweg niet allemaal uit naastenliefde hun baan opzeggen?
Google onderwijssalarissen, huisprijzen, hypotheeklasten en prijzen voor vaste lasten en reken maar uit hoe dat nu zit...
Is het onwil of kunnen mensen simpelweg niet allemaal uit naastenliefde hun baan opzeggen?
http://www.rijksoverheid.(...)t-is-mantelzorg.htmlquote:Mantelzorg en gebruikelijke zorg
Bij mantelzorg duurt de verzorging meer dan 8 uur per week of langer dan 3 maanden achtereen. Heeft iemand minder zorg nodig, dan heet dat gebruikelijke zorg.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
quote:
Vroeger kon een man met een gemiddeld inkomen (voorbeeld: leraar basisschool) nog prima een gezin en een huis onderhouden...
Google onderwijssalarissen, huisprijzen, hypotheeklasten en prijzen voor vaste lasten en reken maar uit hoe dat nu zit...
Wat een bullshit. Reken het inderdaad maar eens uit, voordat je zomaar wat roept.
http://www.mezzo.nl/definitie_mantelzorg
Mezzo volgt de definitie die door de Nationale Raad voor de Volksgezondheid is vastgesteld:
Mantelzorg is zorg die niet in het kader van een hulpverlenend beroep wordt gegeven aan een hulpbehoevende door één of meerdere leden van diens directe omgeving, waarbij de zorgverlening direct voortvloeit uit de sociale relatie.
Mezzo volgt de definitie die door de Nationale Raad voor de Volksgezondheid is vastgesteld:
Mantelzorg is zorg die niet in het kader van een hulpverlenend beroep wordt gegeven aan een hulpbehoevende door één of meerdere leden van diens directe omgeving, waarbij de zorgverlening direct voortvloeit uit de sociale relatie.
Propaganda much?quote:
Op 
Het plaatje vergelijkt het jaarbudget voor kunst met de aanschafkosten van gevechtsvliegtuigen die decennia meegaan.
Ja, ze heeft een oom hoor!
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=127802
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=127802
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Zo heb ik een zus van een vriendin van een tante ...quote:Uitslag spreekt tegen dat ze niet weet wat een mantelzorger doet. Een oom van haar is mantelzorger, zegt het Kamerlid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is wel een enorme muts ja. (Al zou dat ook wel weer politieke strategie kunnen zijn; een beetje 'volks' willen overkomen.)
en daar weer de buurvrouw van!quote:Op woensdag 20 juli 2011 11:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zo heb ik een zus van een vriendin van een tante ...
matige lijmpoging van mevrouw uitslag.
En de uitslag is: gefaald.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Juist, als oma zich eenzaam voelt dan zet ze de televisie maar wat harder.quote:
Jij maakt dezelfde fout als Sabine,
; kijk eens hoe het vroeger was, toen ging het toch ook'
Met alle respect, dat leven is al ruim 50 jaar voorbij.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Om de één of andere reden geef ik er geen flikker om dat ze dom is, want ze is gewoon een super lekker ding.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een mantelzorger is iemand die of 8 uur per week, of minimaal 3 maanden achtereen voor iemand waarmee men een persoonlijke band heeft en hulpbehoevend is, zorgt.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Ik weet niet of daar een of andere behoudheidswet van toepassing is.quote:
Om de één of andere reden geef ik er geen flikker om dat ze dom is, want ze is gewoon een super lekker ding.
Best:quote:
[..]
salaris in het basisonderwijs:
schaal LA start: 2275 max eind: 3275
schaal LB start: 2360 max eind: 3600
bron: http://educatie-en-school(...)n-het-onderwijs.html
netto kom je dan op:
schaal LA start 1683,84 max eind: 2246,34
schaal LB start 1729,17 max eind: 2430,92
bron http://www.loonwijzer.nl/home/brutonetto
gemiddelde huizenprijs eensgezinswoning: ¤ 266.344
bron http://www.hypotheker.nl/(...)wikkeling+Nederland/
netto maandlasten bij een hypotheek van 200.000 is
834,-
bron: http://www.funda.nl/hypotheek/?ref=47032693
bij een beginsalaris van ongeveer 1700 blijft er dan ongeveer 900 over, kijk ik ben lief, ik rond netjes af!
Goed 900 euro dus..
verzekeringen 2 volwassenen, kinderen gratis.. goedkoopste die ik kan vinden 182 per maand
verzekeringen voor huis: afgaande op wat ik betaal ongeveer 20 per maand
gas+electra ongeveer 175
gemeentelijke belastingen etc. 50
dan zit ik inmiddels op een bedrag van 473 wat over is.
Ik ben uitgegaan van een gezin met twee kinderen, boodschappen per maand puur voor voeding: 450
edit bron: http://www.nibud.nl/uitgaven/huishouden/voeding.html
23 euro over..
Ik ben ongetwijfeld nog wat rekeningen vergeten, uitgaven voor kleding, boodschappen anders dan voeding en drinken, kosten voor school, luiers, linnen, wasmiddel, witgoed, onderhoud aan het huis etc. etc..
Die 600 extra bij eindsalaris heb je dan ook wel nodig.. zeker als de kinderen later naar de middelbare school gaan..
En een partner die al dan niet parttime werkt is hierbij ook geen overbodige luxe.
Nadeel daarvan is dat er vaak weer kinderopvangkosten bijkomen..
Bij thuiskomst heb je je eigen huishouden en je eigen kinderen, die kan je moeilijk even op zolder zetten omdat je voor iemand anders moet mantelzorgen en toch lukt het mensen om af en toe hun buren te helpen. Ik vind het knap eerlijk gezegd.
quote:
Met een bruto jaarinkomen van ongeveer ¤28.000 is er niet één bank die je een hypotheek van ¤200.000 gaat verstrekken, hoor. Los daarvan, jij zei dat 't tegenwoordig voor een middeninkomen moeilijker rondkomen is dan vroeger. Heb je dáár een bron voor? De cijfers over de inkomensontwikkeling van middeninkomens in Nederland spreken dat namelijk tegen.
Vroeger hadden mensen grotere gezinnen dan nu, was het werk vaak fysiek zwaarder, waren er minder faciliteiten en hulpmiddelen dan nu. Toen was het ook zwaar als je voor zieke familieleden moest zorgen. Dat is nooit makkelijk geweest.... nu niet en toen niet.
Dat je misschien minder moet gaan werken en dus minder geld overhoudt omdat je voor een familielid gaat zorgen, is een keuze. Soms een noodzakelijke keuze. Maar daar hoeven we niet 'zielig' over te doen of verontwaardigd en verongelijkt over te zijn.
Misschien besluit je wel te verhuizen om dichterbij je ouders te gaan wonen, bijvoorbeeld. Ik vind het zelf ook een prettig idee dat ik binnen een half uur bij mijn ouders kan zijn nu ze bejaard zijn en krakkemikkig beginnen te worden. Ik stel me er ook op in dat ik, aangezien ik geen kinderen heb en mijn zussen/broer wel, in de toekomst wellicht flexibeler ben om voor mijn ouders te zorgen. Dat zijn overwegingen/omstandigheden die zich in een mensenleven kunnen voordoen en die er volgens mij 'gewoon' bij horen, hoe leuk of zwaar of moeilijk dan ook, en waar je je ook een beetje op moet instellen of rekening mee moet houden, denk ik.
Een groter probleem dan het gebrek aan steun vanuit de overheid is misschien wel het gebrek aan steun vanuit een omgeving. Als er maar 1 familielid is die zich bekommerd om de zieke/dementerende oma dan is dat voor dat ene familielid onevenredig zwaar. Als je die zorg wat meer zou kunnen verdelen onder elkaar, en als mensen die verantwoordelijkheid voor hun naasten meer zouden nemen (en niet zouden zeggen: 'ach, mijn nichtje doet het wel en ik heb nu eenmaal geen tijd'... Zulke dingen heb ik bijvoorbeeld in mijn eigen familie ook wel meegemaakt) dan zou dat ook al schelen. Maar onze cultuur is daar niet meer zo op ingesteld, want individualistisch en materialistisch, en dat is volgens mij het 'probleem', zeker nu de overheid deze verzorgende taak niet langer op zich wil/kan nemen.
Dat je misschien minder moet gaan werken en dus minder geld overhoudt omdat je voor een familielid gaat zorgen, is een keuze. Soms een noodzakelijke keuze. Maar daar hoeven we niet 'zielig' over te doen of verontwaardigd en verongelijkt over te zijn.
Misschien besluit je wel te verhuizen om dichterbij je ouders te gaan wonen, bijvoorbeeld. Ik vind het zelf ook een prettig idee dat ik binnen een half uur bij mijn ouders kan zijn nu ze bejaard zijn en krakkemikkig beginnen te worden. Ik stel me er ook op in dat ik, aangezien ik geen kinderen heb en mijn zussen/broer wel, in de toekomst wellicht flexibeler ben om voor mijn ouders te zorgen. Dat zijn overwegingen/omstandigheden die zich in een mensenleven kunnen voordoen en die er volgens mij 'gewoon' bij horen, hoe leuk of zwaar of moeilijk dan ook, en waar je je ook een beetje op moet instellen of rekening mee moet houden, denk ik.
Een groter probleem dan het gebrek aan steun vanuit de overheid is misschien wel het gebrek aan steun vanuit een omgeving. Als er maar 1 familielid is die zich bekommerd om de zieke/dementerende oma dan is dat voor dat ene familielid onevenredig zwaar. Als je die zorg wat meer zou kunnen verdelen onder elkaar, en als mensen die verantwoordelijkheid voor hun naasten meer zouden nemen (en niet zouden zeggen: 'ach, mijn nichtje doet het wel en ik heb nu eenmaal geen tijd'... Zulke dingen heb ik bijvoorbeeld in mijn eigen familie ook wel meegemaakt) dan zou dat ook al schelen. Maar onze cultuur is daar niet meer zo op ingesteld, want individualistisch en materialistisch, en dat is volgens mij het 'probleem', zeker nu de overheid deze verzorgende taak niet langer op zich wil/kan nemen.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Jep, mijn eigen leven.. als je het dan toch over vroeger hebt (ja zo oud ben ik inmiddels wel dat ik "vroeger" mag zeggen!)quote:
[..]
Los daarvan, jij zei dat 't tegenwoordig voor een middeninkomen moeilijker rondkomen is dan vroeger. Heb je dáár een bron voor?
Pa was basisschoolleraar, ma mocht niet meer werken. Dat was toen zo, als je ging trouwen als vrouw moest je stoppen met werken.
Ik heb twee broers, we hadden een mooi koophuis, hoekhuis nog wel. Kostte toen het verkocht werd in 1991 110.000 gulden. Wat mijn ouders ervoor betaald hebben weet ik niet.
Hetzelfde huis kost nu 380.000 euro, dus dat zo'n huis voor een gemiddeld gezinnetje nu niet meer te betalen is, is evident.
De inkomsten zijn verdubbeld, de kosten verzesvoudigd. Daar komt het zo ongeveer op neer.
Ik weet niet hoe oud jij bent? Ik weet wel dat ik "vroeger" (dan heb ik het over bijna 20 jaar geleden) voor 20 gulden prima een week kon eten met groente en vlees en alles erbij en dat het inkomen relatief niet zo heel veel anders is dan toen in mijn geval.
Heb niet zoveel zin om alle bronnen hiervan op te zoeken en na te gaan, dus je zult me maar even op mijn woord moeten geloven. Vraag anders je ouders wat hun inkomsten en vaste lasten waren zo'n 30 jaar geleden.
Dat die dingen veranderd zijn is toch evident?
Onzin, bij mijn geboortejaar hadden we 1 jaar gezinshulp van sochtends vroeg tot savonds laat omdat mijn moeder niet gezond was. De zorg was toen juist veel beter geregeld dan nu. Het heeft een tijd een opleving gehad, 1 generatie heeft het even beter voor elkaar gekregen dan hun ouders en nu wordt het net zo hard weer afgebroken.quote:Op woensdag 20 juli 2011 11:35 schreef mane het volgende:
Vroeger hadden mensen grotere gezinnen dan nu, was het werk vaak fysiek zwaarder, waren er minder faciliteiten en hulpmiddelen dan nu. Toen was het ook zwaar als je voor zieke familieleden moest zorgen. Dat is nooit makkelijk geweest.... nu niet en toen niet.
Ja, maar dit is, met alle respect uiteraard, retoriek.quote:
Dat die dingen veranderd zijn is toch evident?
Het CBS houdt deze gegevens bij; als je hier klikt dan zie je dat de koopkracht van een huishouden met twee volwassenen en één kind in 2002 15,3% is gestegen t.o.v. 1977.
Tegenwoordig betalen we ons ook blauw aan premies en ziektekostenverzekering. Daar mag dan ook wel wat tegenover staan vanuit de overheid. Kiezen voor minder inkomen doet in deze tijd niemand vrijwillig, want de lasten liggen zo hoog dat je met minder geld al snel in de problemen komt. En dan heb ik het niet over villabewoners, maar de gewone Jan Modaal in zijn rijtjeswoning.quote:
Vroeger hadden mensen grotere gezinnen dan nu, was het werk vaak fysiek zwaarder, waren er minder faciliteiten en hulpmiddelen dan nu. Toen was het ook zwaar als je voor zieke familieleden moest zorgen. Dat is nooit makkelijk geweest.... nu niet en toen niet.
Dat je misschien minder moet gaan werken en dus minder geld overhoudt omdat je voor een familielid gaat zorgen, is een keuze. Soms een noodzakelijke keuze. Maar daar hoeven we niet 'zielig' over te doen of verontwaardigd en verongelijkt over te zijn.
Misschien besluit je wel te verhuizen om dichterbij je ouders te gaan wonen, bijvoorbeeld. Ik vind het zelf ook een prettig idee dat ik binnen een half uur bij mijn ouders kan zijn nu ze bejaard zijn en krakkemikkig beginnen te worden. Ik stel me er ook op in dat ik, aangezien ik geen kinderen heb en mijn zussen/broer wel, in de toekomst wellicht flexibeler ben om voor mijn ouders te zorgen. Dat zijn overwegingen/omstandigheden die zich in een mensenleven kunnen voordoen en die er volgens mij 'gewoon' bij horen, hoe leuk of zwaar of moeilijk dan ook, en waar je je ook een beetje op moet instellen of rekening mee moet houden, denk ik.
Een groter probleem dan het gebrek aan steun vanuit de overheid is misschien wel het gebrek aan steun vanuit een omgeving. Als er maar 1 familielid is die zich bekommerd om de zieke/dementerende oma dan is dat voor dat ene familielid onevenredig zwaar. Als je die zorg wat meer zou kunnen verdelen onder elkaar, en als mensen die verantwoordelijkheid voor hun naasten meer zouden nemen (en niet zouden zeggen: 'ach, mijn nichtje doet het wel en ik heb nu eenmaal geen tijd'... Zulke dingen heb ik bijvoorbeeld in mijn eigen familie ook wel meegemaakt) dan zou dat ook al schelen. Maar onze cultuur is daar niet meer zo op ingesteld, want individualistisch en materialistisch, en dat is volgens mij het 'probleem', zeker nu de overheid deze verzorgende taak niet langer op zich wil/kan nemen.
En wat steun uit de omgeving betreft: zoals je zelf ook al aangaf, vroeger waren de gezinnen groter. Als er dan iemand ziek werd, waren er dus vanzelf al meer handen beschikbaar om de zorg te verdelen.
Verhuizen om voor je naaste te zorgen, ha. mm maar een voorbeeld te geven, Mijn ouders wonen nu twee uur bij mijn oma vandaan. Moeten ze maar terug naar Friesland, waar weinig werk is, om de zorg voor oma deels op zich te nemen? En dan als ze zelf hulpbehoevend zijn, moeten wij dan ook maar verkassen naar Friesland?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Jouw idee van vroeger is wat anders, denk ik. Het klopt inderdaad dat de naoorlogse generatie veel welvaart heeft gekend en dat daardoor ook de uitgebreide verzorgingsstaat is ontstaan. Maar dat was een uitzonderlijke periode en het lijkt me niet van realiteitszin getuigen als je die tijd als norm neemt. Bovendien heeft het ook andere mindere goede zaken in de hand gewerkt, zoals nu door sommige sociologen en politicologen ook wel benoemd wordt: een doorgeschoten individualisme bijvoorbeeld, een gebrek aan solidariteit tussen mensen (en dus niet zozeer vanuit de overheid) en een relatie tussen burger en overheid die op wantrouwen i.p.v. vertrouwen gebaseerd lijkt te zijn.quote:
[..]
Onzin, bij mijn geboortejaar hadden we 1 jaar gezinshulp van sochtends vroeg tot savonds laat omdat mijn moeder niet gezond was. De zorg was toen juist veel beter geregeld dan nu. Het heeft een tijd een opleving gehad, 1 generatie heeft het even beter voor elkaar gekregen dan hun ouders en nu wordt het net zo hard weer afgebroken.
The real is always way ahead of what we can imagine.
In beide gevallen is het doorgeslagen en dat is ontzettend jammer. En dan gaan mensen doen wat ze altijd doen: kindjes met het badwater weggooien, doorborduren op iets wat niet werkt, doorslaan naar de andere kant en fijn dezelfde fouten nog een keer maken.quote:
[..]
Jouw idee van vroeger is wat anders, denk ik. Het klopt inderdaad dat de naoorlogse generatie veel welvaart heeft gekend en dat daardoor ook de uitgebreide verzorgingsstaat is ontstaan. Maar dat was een uitzonderlijke periode en het lijkt me niet van realiteitszin getuigen als je die tijd als norm neemt. Bovendien heeft het ook andere mindere goede zaken in de hand gewerkt, zoals nu door sommige sociologen en politicologen ook wel benoemd wordt: een doorgeschoten individualisme bijvoorbeeld, een gebrek aan solidariteit tussen mensen (en dus niet zozeer vanuit de overheid) en een relatie tussen burger en overheid die op wantrouwen i.p.v. vertrouwen gebaseerd lijkt te zijn.
It's a history repeating eigenlijk..
Niemand kiest voor z'n lol voor een minder inkomen. Maar er wordt ook nergens beweerd dat dat makkelijk is. Je komt echt niet meteen in de problemen als je als Jan Modaal met wat minder geld moet rondkomen. Zeker niet in deze tijd, want onze verzorgingsstaat bestaat nog steeds. Het welvaartsniveau waar we tegenwoordig op zitten, is nog altijd zeer hoog. Het ligt puur aan wat je als 'normaal' ziet en waar je recht op meent te hebben. Ik zou er ook niet automatisch vanuit gaan dat het betalen van premies je verzekert van een tegenprestatie. Dat geld is waarschijnlijk vooral voor anderen bedoelt.quote:
Tegenwoordig betalen we ons ook blauw aan premies en ziektekostenverzekering. Daar mag dan ook wel wat tegenover staan vanuit de overheid. Kiezen voor minder inkomen doet in deze tijd niemand vrijwillig, want de lasten liggen zo hoog dat je met minder geld al snel in de problemen komt. En dan heb ik het niet over villabewoners, maar de gewone Jan Modaal in zijn rijtjeswoning.
Dat klopt, maar er was ook vanuit niet-familieleden volgens mij meer hulp. De sociale cohesie was groter. Maar dat probleem is volgens mij juist het meest prangende. Overigens een echt CDA-standpunt, alhoewel ik zeker geen CDA-er ben.quote:En wat steun uit de omgeving betreft: zoals je zelf ook al aangaf, vroeger waren de gezinnen groter. Als er dan iemand ziek werd, waren er dus vanzelf al meer handen beschikbaar om de zorg te verdelen.
Ja, waarom niet. Best mooi daar.quote:Verhuizen om voor je naaste te zorgen, ha. mm maar een voorbeeld te geven, Mijn ouders wonen nu twee uur bij mijn oma vandaan. Moeten ze maar terug naar Friesland, waar weinig werk is, om de zorg voor oma deels op zich te nemen? En dan als ze zelf hulpbehoevend zijn, moeten wij dan ook maar verkassen naar Friesland?
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ja, daar ben ik het zeker wel met je eens. De nuance is ver te zoeken. Maar dat is ook een beetje inherent geworden aan welke politieke discussie dan ook. Een reden dat ik me er eigenlijk maar liever niet teveel mee bezighoud.quote:
[..]
In beide gevallen is het doorgeslagen en dat is ontzettend jammer. En dan gaan mensen doen wat ze altijd doen: kindjes met het badwater weggooien, doorborduren op iets wat niet werkt, doorslaan naar de andere kant en fijn dezelfde fouten nog een keer maken.
It's a history repeating eigenlijk..
The real is always way ahead of what we can imagine.
Jawel dat kom je wel.quote:
[..]
Niemand kiest voor z'n lol voor een minder inkomen. Maar er wordt ook nergens beweerd dat dat makkelijk is. Je komt echt niet meteen in de problemen als je als Jan Modaal met wat minder geld moet rondkomen. .
Een huis verkoop je niet zomaar, er worden steeds minder kosten vergoed vanuit de zorgverzekering en je hypotheek zal je toch gewoon moeten ophoesten als je niet ernstig in de problemen wilt komen. Bij het ontstaan van een ziekte/lichamelijke beperking nadat je bezig bent gegaan met het opbouwen van huisjeboompjebeestje levert dit echt wel financiele problemen op waarvoor er geen vangnet is in deze zorgstaat. Goedkoper gaan wonen is dus niet altijd iets wat lukt want zolang je huis niet verkocht is, zal je gewoon moeten betalen en in die tijd kan je aanzienlijke gaten in je begroting en/of schulden opbouwen waar je niet zomaar meer uitkomt met extra kosten en het achteruit gaan van je inkomen.
In theorie is die zorgstaat heel mooi, in de praktijk zitten er nogal wat haken en ogen aan.
Ik liever ook niet, maar het is te belangrijk om me niet mee te bemoeien...quote:
[..]
Ja, daar ben ik het zeker wel met je eens. De nuance is ver te zoeken. Maar dat is ook een beetje inherent geworden aan welke politieke discussie dan ook. Een reden dat ik me er eigenlijk maar liever niet teveel mee bezighoud.
alsof wat ik er zeg ook maar iets toe doet, maar niets zeggen helpt sowieso niet
Ik denk niet dat je met een type als Sabine Uitslag Libelle-vrouwen trekt, aangezien die zelf vaak mantelzorg verlenen. Juist deze groep staat nu op haar achterste benen.quote:
[..]
Domheid heeft een naam gekregen-Sabine Uitslag
Misschien denken ze jongere kiezers of Libellevrouwen te trekken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Je vraagt je wel af waarom ze dat soort columns schrijft. Als je zo slecht schrijft, kun je het beter niet doen. Of iemand inhuren. Dit werkt vooral averechts natuurlijk. Vergelijkbaar met sommige politici die de domste dingen twitteren. Ik kan zulke mensen dan, nog los van de inhoud, niet meer serieus nemen. De enige die wel snapt hoe het moet, is volgens mij Boris van der Ham.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Dat is toch die meneer die in zijn videocolumns doet alsof hij de hele wereldliteratuur heeft gelezen?quote:
De enige die wel snapt hoe het moet, is volgens mij Boris van der Ham.
Ben wel benieuwd wat'ie werkelijk gelezen heeft.
OF?quote:
Mantelzorg en gebruikelijke zorg
Bij mantelzorg duurt de verzorging meer dan 8 uur per week of langer dan 3 maanden achtereen. Heeft iemand minder zorg nodig, dan heet dat gebruikelijke zorg.
http://www.rijksoverheid.(...)t-is-mantelzorg.html
Ja, ik generaliseer.
Je vergeet ook nog een paar subsidies en toeslagen als kindergeld etc. Verder ook vakantiegeld en 13e maand. Ook niet vergeten dat het startsalaris van 1700¤ netto dat je noemt voor een +/- 20 jarige pabo-verlater is, die over het algemeen nog lang niet bezig is met kinderen en koophuis.quote:
>> Berekeningen <<
23 euro over..
Ik ben ongetwijfeld nog wat rekeningen vergeten, uitgaven voor kleding, boodschappen anders dan voeding en drinken, kosten voor school, luiers, linnen, wasmiddel, witgoed, onderhoud aan het huis etc. etc..
Nee, het is geen vetpot, maar het is ook niet zo dramatisch als geschetst.
Ja, ik generaliseer.
Eens.quote:
[..]
Je vergeet ook nog een paar subsidies en toeslagen als kindergeld etc. Verder ook vakantiegeld en 13e maand. Ook niet vergeten dat het startsalaris van 1700¤ netto dat je noemt voor een +/- 20 jarige pabo-verlater is, die over het algemeen nog lang niet bezig is met kinderen en koophuis.
Nee, het is geen vetpot, maar het is ook niet zo dramatisch als geschetst.
Niet iedereen heeft een dertiende maand en een salaris van ¤ 1700 netto is heel doorsnee.quote:
[..]
Je vergeet ook nog een paar subsidies en toeslagen als kindergeld etc. Verder ook vakantiegeld en 13e maand. Ook niet vergeten dat het startsalaris van 1700¤ netto dat je noemt voor een +/- 20 jarige pabo-verlater is, die over het algemeen nog lang niet bezig is met kinderen en koophuis.
Nee, het is geen vetpot, maar het is ook niet zo dramatisch als geschetst.
Ik ga eens googelen op een eerdere post van mij rond dit thema.
Gevonden: Stelling: Met een gezinsinkomen van 2600 netto valt rond te komen
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Correctie van mij: even gecheckt en je bent inderdaad al mantelzorger met 3 maanden zorg of 8 uren per dag. Het mantelzorgcomplimentje echter krijg je pas nadat je al 53 weken mantelzorger geweestbent en als er een indicatie is van het CIZ voor extramurale zorg.
http://www.mezzo.nl/index(...)utm_campaign=rss2twt
nog een linkje.
http://www.mezzo.nl/index(...)utm_campaign=rss2twt
nog een linkje.
Ik snap de definitie niet zo goed. 3 maanden zorg OF 8 uur per week?quote:
Correctie van mij: even gecheckt en je bent inderdaad al mantelzorger met 3 maanden zorg of 8 uren per dag week. Het mantelzorgcomplimentje echter krijg je pas nadat je al 53 weken mantelzorger geweestbent en als er een indicatie is van het CIZ voor extramurale zorg.
Telt 3 maanden lang 1 uur per dag als mantelzorg?
Telt 2 weken lang 9 uur per week als mantelzorg?
Volgens deze definitie wel?
Ja, ik generaliseer.
Mijn vriend kreeg het compliment na een half jaar. Het grootste, eerste deel van dat jaar lag ik in het ziekenhuis.quote:
Correctie van mij: even gecheckt en je bent inderdaad al mantelzorger met 3 maanden zorg of 8 uren per dag. Het mantelzorgcomplimentje echter krijg je pas nadat je al 53 weken mantelzorger geweestbent en als er een indicatie is van het CIZ voor extramurale zorg.
http://www.mezzo.nl/index(...)utm_campaign=rss2twt
nog een linkje.
Apart, mijn man pas na 2 jaar.quote:
[..]
Mijn vriend kreeg het compliment na een half jaar. Het grootste, eerste deel van dat jaar lag ik in het ziekenhuis.
Apart inderdaad, maar als we uitgaan van wat onder de term gebruikelijke zorg valt, kunnen we dat in elk geval alvast wegstrepen van de term mantelzorg.quote:
[..]
Ik snap de definitie niet zo goed. 3 maanden zorg OF 8 uur per week?
Telt 3 maanden lang 1 uur per dag als mantelzorg?
Telt 2 weken lang 9 uur per week als mantelzorg?
Volgens deze definitie wel?
Wie krijgt het mantelzorgcompliment?
Vanaf 1 augustus 2009 is de regeling veranderd.
Nieuwe regeling per 1 augustus 2009
Om het mantelzorgcompliment aan te kunnen vragen, moet:
de zorgvrager een indicatie hebben voor AWBZ-zorg aan huis (een extramurale indicatie), afgegeven door het CIZ (Centrum Indicatiestelling Zorg) of Bureau Jeugdzorg;
deze indicatie voor minimaal 53 weken (371 dagen) zijn afgegeven;
deze indicatie op of na 1 augustus 2009 zijn afgegeven.
Is uw indicatie te kort voor het mantelzorgcompliment? Het is mogelijk om de duur van 371 dagen te bereiken door middel van meerdere indicaties. De duur van de indicaties wordt bij elkaar opgeteld, als de periode tussen de oude en de nieuwe indicatie korter is dan 42 dagen (6 weken).
http://www.svb.nl/int/nl/(...)ment/wie_krijgt_het/
Even opgezocht want nu weet ik het ook niet meer
De indicatie moet voor tenminste 53 weken zijn, maar dan zou het dus wel kunnen zijn dat je ergens halverwege de periode van die indicatie het mantelzorgcompliment al krijgt als ik het zo lees.
Blijft dus wel staan dat je als het om een kortere periode dan 53 weken gaat géén mantelzorgcompliment krijgt.
Kijk naar je eigen uitslag
oh wacht daar gaat het topic niet over
oh wacht daar gaat het topic niet over
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mantelzorgcompliment wordt verstrekt door de SVB en dat is meer landelijk. Het ligt er denk ik aan hoe snel het CIZ met de indicatie is en misschien was je toevallig net op tijd? De aanvragen gaan standaard 1 keer per jaar de deur uit volgens mij. (en ze worden 1 keer per jaar uitbetaald) Zoiets gok ik op.quote:
[..]
Zou het per gemeente verschillen? Dit is in Groningen.
Heb het hele topic doorgespit (prestatie op zich), maar zal er hier niet op ingaan vanwege te zeer off-topic.quote:Op woensdag 20 juli 2011 14:09 schreef Tinkepink het volgende:
Niet iedereen heeft een dertiende maand en een salaris van ¤ 1700 netto is heel doorsnee.
Ik ga eens googelen op een eerdere post van mij rond dit thema.
Gevonden: Stelling: Met een gezinsinkomen van 2600 netto valt rond te komen
Ja, ik generaliseer.
Daar tegenover `vergeet` ik ook reiskosten, kosten voor een auto, kosten voor medische behandelingen/medicijnen die niet vergoed worden, apparatuur, witgoed, onderhoud van huis, huisraad, wegenbelasting, zwemles voor de kinderen.. dat lijstje kan nog wel een tijdje doorgaan... Dat streept elkaar wel weg, bovendien krijg je niet zoveel toeslagen als je boven het minimuminkomen zit.quote:
[..]
Je vergeet ook nog een paar subsidies en toeslagen als kindergeld etc. Verder ook vakantiegeld en 13e maand. Ook niet vergeten dat het startsalaris van 1700¤ netto dat je noemt voor een +/- 20 jarige pabo-verlater is, die over het algemeen nog lang niet bezig is met kinderen en koophuis.
Nee, het is geen vetpot, maar het is ook niet zo dramatisch als geschetst.
Dan heb ik het nog niet eens over uitjes, verjaardagen, eens een wijntje (of biertje), eens naar de kapper, hobbies, misschien een vakantie.. Je zou kunnen stellen dat je niet moet zeiken als je eten en een dak hebt, maar leven zou toch meer moeten zijn dan werken en eten en slapen imho.
quote:
Daar tegenover `vergeet` ik ook reiskosten, kosten voor een auto, kosten voor medische behandelingen/medicijnen die niet vergoed worden, apparatuur, witgoed, onderhoud van huis, huisraad, wegenbelasting, zwemles voor de kinderen.. dat lijstje kan nog wel een tijdje doorgaan... Dat streept elkaar wel weg, bovendien krijg je niet zoveel toeslagen als je boven het minimuminkomen zit.
Dan heb ik het nog niet eens over uitjes, verjaardagen, eens een wijntje (of biertje), eens naar de kapper, hobbies, misschien een vakantie.. Je zou kunnen stellen dat je niet moet zeiken als je eten en een dak hebt, maar leven zou toch meer moeten zijn dan werken en eten en slapen imho.
quote:
Nee, het is geen vetpot, maar het is ook niet zo dramatisch als geschetst.
Ja, ik generaliseer.
deze ook nog even in de herhaling.. mevrouw Uitslag op de radio over de ophef rond haar column.. Ik zou bijna zeggen: luister en huiver.quote:
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=127802
Ik kan dat oppervlakkige gekakel niet tot het einde toe beluisteren. Het is net een klein kind dat vindt dat ze bij de grote mensen mag aanschuiven met haar 'discussie aanwakkeren'.quote:
[..]
deze ook nog even in de herhaling.. mevrouw Uitslag op de radio over de ophef rond haar column.. Ik zou bijna zeggen: luister en huiver.
Topic kan wel dicht, deze column zegt eigenlijk allesquote:
http://maschazegt.wordpre(...)der-gedaan%e2%80%99/
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ok, ze wilde een discussie aanwakkeren, maar volgens mij was dat niet eens nodig geweest.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Vanuit haar (politieke) gezichtspunt wel. Eigenlijk vindt ze dat we niet moeten zeuren als we voor een ander zorgen en daar geen geld voor moeten vragen, immers een eitje op bed breng je je geliefde toch ook gewoon.quote:
Ok, ze wilde een discussie aanwakkeren, maar volgens mij was dat niet eens nodig geweest.
Ja en dat 7 dagen per week en 6 keer per dag. Voor een hele lange tijd. En volgens mij zeurt niemand daarover. Tot nu toe heb ik niks van mantelzorgers gehoord. Totdat zij met die column kwam.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Echt hè.. ik krijg bijna de rillingen van haar uiterst simplistische en naïeve wereldbeeld. Als je ouder dan 18 bent groei je daar toch overheen?quote:
[..]
Ik kan dat oppervlakkige gekakel niet tot het einde toe beluisteren. Het is net een klein kind dat vindt dat ze bij de grote mensen mag aanschuiven met haar 'discussie aanwakkeren'.
quote:
http://maschazegt.wordpre(...)der-gedaan%e2%80%99/
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
wat een dom wijf joh.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Mja, ze heeft voor zichzelf een niche in het CDA gevonden. Ik denk dat veel van de oudere mannen het wel schattig vinden dat er zo'n leuk meisje voor spek en bonen meedoet. Alhoewel ik wel denk dat ze haar nu voorzichtig een beetje terug fluiten, want zo'n column doet die zichzelf verloochenende partij geen goed.quote:Op woensdag 20 juli 2011 17:08 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Echt hè.. ik krijg bijna de rillingen van haar uiterst simplistische en naïeve wereldbeeld. Als je ouder dan 18 bent groei je daar toch overheen?
