WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ok, bedankt voor de duidelijke uitleg!. Dus die goodwill is eigenlijk een beetje hetgeen TT teveel betaald heeft voor TA. Om het te krijgen! Dat kun je dan inderdaad wel gewoon van de balans wegstrepen!quote:Op vrijdag 22 juli 2011 15:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Je mist iets.
Je hebt twee posten in de jaarrekening die niet hetzelfde zijn:
-goodwill
-intangible immaterial assets.
Intangbile imm. assets kunnen geactiveerde kosten van research zijn, software ontwikkeling etc. etc. (alhoewel de activeringscriteria ervan erg strikt zijn, vaak beperkt tot externe kosten etc. etc.).
Dat kunnen ook (en zullen veeal zijn) identifiable intangible assets zijn uit hoofde van een overname (purchase price accounting: http://en.wikipedia.org/wiki/Purchase_price_allocation )
In het geval van overname van Tele Atlas door TomTom heeft TomTom stel (ik weet niet het exacte bedrag) 3,000M betaald.
Toen zijn eerst alle tangible assets van Tele Atlas getaxeerd (gebouwen, inventaris etc.), stel 100M.
Vervolgens de cash, banktegeoeden, vorderingen, schulden etc. etc., stel 500M
Toen is men gaan kijken wat de kaarten waard zijn, als een derde die kaarten zou aankopen, idem zaken als databased, algoritmes etc. etc., als het maar separaat verhandelbaar ZOU kunnen zijn. Stel dit was 1000M.
Dan krijgt TomTom dus een geconsolideerde balans na overname van
Intangible Imm. Assets 1000M
Tangible Assets 100M
Rest 500M
Maar TomTom heeft 3000M betaald.
Wat is dan het verschil tussen 3000M en (1000M+100M+500M) is 1400M?
Dat is iets ondefinieerbaar (anders dan de kaarten, databases etc.), je zou dat ook niet apart kunnen verkopen. Dat noemen ze dan goodwill.
De geconsolideerde balans wordt dan
Goodwill 1400M
Intangible Imm. assets 1000M
Tangible assets 100M
Rest 500M
Kaarten, databases, logaritmes staan dus niet onder goodwill, maar onder Intangible Imm. Assets. En die zijn niet afgewaardeerd.
Vandaar mijn vraag: wat is die goodwill dan nog waard?
Naamsbekendhied van Tele Atlas? Dat bestaat niet meer....
PS: zal vanavond eens zoeken of er een Q2 earnings conference call is gehouden, misschien dat een wakkere analist daar (publiekelijk) een vraag heeft durven stellen over welke veronderstellingen ze bij de berekening van de impairment hebben gehanteerd, alsmede waarom ze enkel hun goodwill (materieel) hebben afgewaardeerd.....
Als TT enerzijds zijn goodwill wegstreept en anderzijds zijn winst gebruikt om schulden af te betalen is er (bij evenwicht) voor het EV niets aan de hand. En op die schulden betaal je rente, die goodwill levert niets meer op. Je krijgt er wel een gezondere, realistischere balans van.
The End Times are wild
Op het TT-forum op IEX.nl worden de mensen tot wanhoop gedreven. Daar zitten de echte 'believers'. Er wordt veel gevloekt op Goddijn en allerlei samenzweringstheoriėn bedacht waarom de koers 'zo laag gehouden wordt'. Dat komt dan omdat Goddijn samen met een stel Joden ofzo van TT een pennystock wil maken en het daarna voor een belachelijk lage prijs van de markt trekt.
Dat kan allemaal best waar zijn, wie weet. Maar wat ik dan niet snap is wanneer je serieus denkt dat dit het geval is, je nog in TT beleggen wil! Dan verkoop je toch en ga je short?
Dat kan allemaal best waar zijn, wie weet. Maar wat ik dan niet snap is wanneer je serieus denkt dat dit het geval is, je nog in TT beleggen wil! Dan verkoop je toch en ga je short?
The End Times are wild
Vraag 't ze, waarschijnlijk negeren je ze of schelden ze je uitquote:
Op het TT-forum op IEX.nl worden de mensen tot wanhoop gedreven. Daar zitten de echte 'believers'. Er wordt veel gevloekt op Goddijn en allerlei samenzweringstheoriėn bedacht waarom de koers 'zo laag gehouden wordt'. Dat komt dan omdat Goddijn samen met een stel Joden ofzo van TT een pennystock wil maken en het daarna voor een belachelijk lage prijs van de markt trekt.
Dat kan allemaal best waar zijn, wie weet. Maar wat ik dan niet snap is wanneer je serieus denkt dat dit het geval is, je nog in TT beleggen wil! Dan verkoop je toch en ga je short?
Klopt, in de regel zullen analisten en banken die goodwill voor hun analyse van de balans schrappen.quote:Op vrijdag 22 juli 2011 16:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, bedankt voor de duidelijke uitleg!. Dus die goodwill is eigenlijk een beetje hetgeen TT teveel betaald heeft voor TA. Om het te krijgen! Dat kun je dan inderdaad wel gewoon van de balans wegstrepen!
Als TT enerzijds zijn goodwill wegstreept en anderzijds zijn winst gebruikt om schulden af te betalen is er (bij evenwicht) voor het EV niets aan de hand. En op die schulden betaal je rente, die goodwill levert niets meer op. Je krijgt er wel een gezondere, realistischere balans van.
Zul je zeggen: wat is dan het belang van afwaardering van goodwill, als je het toch al niet meenam? Niet zozeer de afwaardering, maar de onderliggende variabelen die tot afwaardering hebben geleid zouden interessant zijn. Die waardering is op basis van verwachte cashstromen, en dat is weer de link naar de waardering van het aandeel.
Er is nog een plek in de jaarrekening waar je daarover vaak hints kunt vinden: namelijk in de belastinglatenties. Als een bedrijf onverrekende fiscale verliezen heeft, en die niet volledig waardeert zegt ze daarmee ook iets over haar (interne) verwachtingen over toekomstige winsten (weliswaar de fiscale winsten, maar die zijn binnen marges middels tax planning enigzins plooibaar). Vaak is de tax paragraph op zich al zo ingewikkeld, dat het knap talentvol is als je daar consequent een spin aan de informatie kunt geven (en soms zie je dan ook dat hetgeen in de tax paragraph staat niet helemaal spoort met het 'headline' verhaal wat de directie afsteekt)
Ik heb er eens aan gedacht om een keer een topic te openen en daarin een jaarrekening van (bij voorkeur) een financiele instelling eens helemaal uit elkaar te trekken, maar volgens mij heb ik nog een back log aan toezeggingen:quote:Op vrijdag 22 juli 2011 15:43 schreef Sokz het volgende:
Dino moet je vaker doen zulke analyses over ASM en TT; wordt hier ontzettend veel wijzer van.
- hedging in macroverband - zero sum of niet (SeLang);
- waarom Schiller P/E onder US GAAP vergelijken met Schiller P/E onder IFRS bij dezelfde bedrijven tot hele andere uitkomsten komt - aan de hand van ING 20F / jaarrek. (?);
en nog iets anders wat ik denk ik vergeten ben en niet opgeschreven heb.... (oeps)
Jij bent ook de enige hier die zo'n balans ook echt goed kan lezen/duiden. Ik snap met mijn HAVO-economie wel het principe van een balans, maar daar houdt het zo ongeveer op.quote:
[..]
Ik heb er eens aan gedacht om een keer een topic te openen en daarin een jaarrekening van een financiele instelling eens helemaal uit elkaar te trekken, maar volgens mij heb ik nog een back log aan toezeggingen:
- hedging in macroverband - zero sum of niet (SeLang);
- waarom Schiller P/E onder US GAAP vergelijken met Schiller P/E onder IFRS bij dezelfde bedrijven tot hele andere uitkomsten komt - aan de hand van ING 20F / jaarrek. (?);
en nog iets anders wat ik denk ik vergeten ben en niet opgeschreven heb.... (oeps)
The End Times are wild
Ik heb eens zo'n pdfje van een grote bank gelezen waarin haarfijn de basics van het lezen van een balans, cash flow, en income statement werden uitgelegd. Maar de kleine lettertjes in een jaarverslag duiden zoals Dino dat doet dat ligt ver buiten mijn bereik.
gannon legt op zn site ook het e.e.a. uit aan de hand van voorbeelden, zie bijv over de fcf:
http://www.gannononinvest(...)d-examples-from.html
gannon legt op zn site ook het e.e.a. uit aan de hand van voorbeelden, zie bijv over de fcf:
http://www.gannononinvest(...)d-examples-from.html
Please Move The Deer Crossing Sign
Is UbiDubiumIbiLibertas een bekende troll in AEX, wat is die gast irritant, jezus. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
UbiDubiWie?quote:Op vrijdag 22 juli 2011 18:16 schreef monkyyy het volgende:
Is UbiDubiumIbiLibertas een bekende troll in AEX, wat is die gast irritant, jezus.
The End Times are wild
ja sorry, UbiDubiumlbiVeritas was al bezit, vandaar....quote:
Is UbiDubiumIbiLibertas een bekende troll in AEX, wat is die gast irritant, jezus.
Ik vind Sjakie en de Chocoladefabriek verder wel heel leuk, ik denk de oorspronkelijke versie met Gene Wilder leuker dan de remake met Johhny Depp.....
Ik heb dan die kleine letterjes regelmatig moeten schrijven danwel herschrijven, om maar niet te zeggen bij elkaar grabelen, dat helpt wel akelig veel in het lezen van die shit.quote:
Ik heb eens zo'n pdfje van een grote bank gelezen waarin haarfijn de basics van het lezen van een balans, cash flow, en income statement werden uitgelegd. Maar de kleine lettertjes in een jaarverslag duiden zoals Dino dat doet dat ligt ver buiten mijn bereik.
gannon legt op zn site ook het e.e.a. uit aan de hand van voorbeelden, zie bijv over de fcf:
http://www.gannononinvest(...)d-examples-from.html
Maar da's wel enigzins zorgelijk, want die jaarrekeningen zijn eigenlijk bedoeld om begrepen te kunnen worden door geinteresseerde leken..... en dan is zo'n jaarrekening van ASMI nog een weldaad van eenvoud vergeleken met een jaarrekening van een verzekeraar of bank.
M.a.w. dat schiet zijn doel enorm voorbij. En dat is ook wel gebleken.
Toch valt het wel mee waar je op moet letten, misschien dat ik een keer een checklijstje van aandachtspounten schrijf
PS: wtf is er aan de hand in Norwegen?
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
PS: Boem + pieuw = 7 + 4 (?) doden + chaosquote:
PS: wtf is er aan de hand in Norwegen?
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
PS2: Ook cisco?
voornamelijk Ciscoquote:Op vrijdag 22 juli 2011 21:00 schreef Sokz het volgende:
[..]
PS: Boem + pieuw = 7 + 4 (?) doden + chaos
PS2: Ook cisco?
Voornamelijk gekocht tussen 14,955 en 15.55, dus die mochten er best uit op 16,45 vond ik
Ik heb niet genoeg zitvlees, ik weet het.
Maar hoop na wat budget-ellende weer rond die koers op te pikken
Als ze doorstijgen heb ik pech gehad.
Pff ik loop gemiddeld pas net quitte (16.21)quote:
[..]
voornamelijk Cisco
Voornamelijk gekocht tussen 14,955 en 15.55, dus die mochten er best uit op 16,45 vond ik
Ik heb niet genoeg zitvlees, ik weet het.
Maar hoop na wat budget-ellende weer rond die koers op te pikken
Als ze doorstijgen heb ik pech gehad.
Ik zat onder de 16 gemiddeld, maar had ook wat rugwind van de USDquote:
[..]
Pff ik loop gemiddeld pas net quitte (16.21)
Ik vind het allemaal net iets te onzeker allemaal de komende weken.
Top Dino! Ik kan me nog wel herinneren dat je een aantal posts had dat je toch wat kibbelig werd van Cisco die continu wat naar beneden sprong.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Heb je dat nooit dat als het maar blijft afkalven dat je denkt heb ik nou wat gemist ofzo...?quote:
Top Dino! Ik kan me nog wel herinneren dat je een aantal posts had dat je toch wat kibbelig werd van Cisco die continu wat naar beneden sprong.
Maar voor hetzelfde geld staat het over twee weken op 20 hoor.
-erg laag volume voor CSCO vandaag trouwens.... -
Mooi, ik was vandaag al blij met 6,5% optiepremie tegen volgende expiratiequote:
PS: wtf is er aan de hand in Norwegen?
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
Nee, niet echt. En zeker niet met Cisco, dat ging met enorme sprongen omlaag dat gaf mij het idee dat er bepaalde zaken de bende enorm willen drukken. Daar wil ik niet al te veel mee te maken hebbenquote:
[..]
Heb je dat nooit dat als het maar blijft afkalven dat je denkt heb ik nou wat gemist ofzo...?
Maar voor hetzelfde geld staat het over twee weken op 20 hoor.
-erg laag volume voor CSCO vandaag trouwens.... -
Ik stapte dan te vaak in, en twijfelde enorm. Wanneer nu verkopen? Iets kopen omdat het in korte tijd naar beneden ging heeft me weinig plezier gegeven. Maarja, ik beleg op het moment even niet dus ben ook wel blij dat ik daar nu even niet over hoef na te denken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De grote gele 'M' blijft het ook goed doen zeg, als ik die ooit nog eens iets goedkoper op kan pakken ..
13e kwartaal op rij met winstgroei.
13e kwartaal op rij met winstgroei.
Interessant stuk van Paul Krugman trouwens.
Ik denk dat er ook best een middenweg mogelijk is, maar hij beschrijft aardig de extremen waar een politiek/publieke hype in de huidige PR maatschappij toe zouden kunnen leiden:
http://www.nytimes.com/2011/07/22/opinion/22krugman.html?_r=1
Ik denk dat er ook best een middenweg mogelijk is, maar hij beschrijft aardig de extremen waar een politiek/publieke hype in de huidige PR maatschappij toe zouden kunnen leiden:
http://www.nytimes.com/2011/07/22/opinion/22krugman.html?_r=1
Interessant! Moest ik gisteren nog aan denken. Lang leve oersaaie gevestigde waardenquote:
De grote gele 'M' blijft het ook goed doen zeg, als ik die ooit nog eens iets goedkoper op kan pakken ..
13e kwartaal op rij met winstgroei.
Net als Yum! .. laatste keer dat ik die op dit forum langs zag komen stonden ze op $33.quote:
[..]
Interessant! Moest ik gisteren nog aan denken. Lang leve oersaaie gevestigde waarden
En Chipotle? Wie had die ook alweer? blijft ook ass kicken.
Ok, de schutter uit Noorwegen in zijn dagboek van 1500 pagina's:
quote:My plan A is to attempt to acquire 3 million Euro, in which case I plan to establish a pan-European organizational platform that will attempt to grow organically as a support organization which will distribute a “legal version” of the compendium.
If I fail to generate the specified amount I will move forward with the operation, in order to market the compendium that way.
As of 2005 I have managed to generate 500 000 Euro, but I am still 2,5 million Euro short. I will attempt to generate the remaining amount through continued stock/options speculation. I can afford to lose up to 250 000 Euro without it compromising the completion of the compendium and the subsequent effectuation of the operation.
Stock/option speculation did not work out. I will need to cut my losses and proceed to plan B.
The End Times are wild
Toen dacht hij: even mensen neerknallenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:19 schreef LXIV het volgende:
Ok, de schutter uit Noorwegen in zijn dagboek van 1500 pagina's:
[..]
'T triestige is dat hij 9 jaar voorbereiding en 300.000 euro gebruikt heeft om dit allemaal aan te richten.
Btw, weer een Belgisch bedrijf opgeslokt:
http://www.google.com//fi(...)ine&q=LON:HSN&ntsp=0
Triestige zaak voor de aandeelhouders, ondanks 95% premie...
Btw, weer een Belgisch bedrijf opgeslokt:
http://www.google.com//fi(...)ine&q=LON:HSN&ntsp=0
Triestige zaak voor de aandeelhouders, ondanks 95% premie...
Nop, wel een typische overname van een potentieel veelbelovend bedrijf. Ik denk dat 't best had kunnen goedkomen als men ze meer tijd gegeven had. Hence waarom 't overgenomen wordt met zoveel premie/goodwill...
weet iemand waar ik historische intraday USD to EUR rates vandaan kan toveren?
24/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
25/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
22/7/2011 om 10.30uur NL tijd
?
24/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
25/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
22/7/2011 om 10.30uur NL tijd
?
Iemand een mening over Aegon?
Normaal blijf ik van financials af maar het lijkt me op het moment een aandeel dat door iedereen wordt uitgekotst, dus wellicht kansrijk?
Normaal blijf ik van financials af maar het lijkt me op het moment een aandeel dat door iedereen wordt uitgekotst, dus wellicht kansrijk?
Please Move The Deer Crossing Sign
Erg innovatief bedrijf qua verslaggeving
Die schijnen te denken dat elke journaalpost tenminste drie keer door het eigen vermogen moet....
En dan nog een beetje insider traden met je eigen stichting. En je eigen klanten verneuken met een niet gedisclosde assurantietussenpersoon/makelaar (Meeus). Nee, dank u Alleen op een superdiscount.
Die schijnen te denken dat elke journaalpost tenminste drie keer door het eigen vermogen moet....
En dan nog een beetje insider traden met je eigen stichting. En je eigen klanten verneuken met een niet gedisclosde assurantietussenpersoon/makelaar (Meeus). Nee, dank u
Alleen op een superdiscount.
Mwhuaha staat weer terug op 15 naar die 'hype' rond de jaarwisseling.quote:
Duidelijke mening
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
mag ik niet zeggenquote:
Duidelijke mening
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
Maar die hebben in ieder geval een managment dat wat meer down to earth is, en geen stammenstrijd Nederland vs. USA, en geen exotische avonturen in Taiwan enzo (alhoewel Aegon dat nu verkocht heeft geloof ik)
Je kunt je bij beide overigens wel afvragen wat de toekomst van dit verzekeraars is. Dat wordt toch een aardige vechtmarkt, waarbij de marges dun zullen zijn. Wat hebben dit krimpers daarin te betekenen?
Ik zou ze alleen kopen een een stevige discount van intrinsiek vermogen, waarbij ik me nog steeds afvraag hoe ik die zou moeten bepalen (hoe waardeer je de verzekeringsverplichtingen..... er is geen balans/jaarrekeing zo difuus als een verzekeraar.....)
nee, mag ik gewoon niet zeggenquote:
Nou ja, ik denk dat ze hun lesje wel geleerd hebben, dat mag ik dan wel zeggen.
ik heb er wel een paar meer nodig ben ik bang. Nietmand een bloomberg terminal oid bij de hand, of een broker waar hij of zij historische intraday charts kan zien?quote:
weet iemand waar ik historische intraday USD to EUR rates vandaan kan toveren?
24/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
25/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
22/7/2011 om 10.30uur NL tijd
?
Het is voor de goede zaak: het om zeep helpen van de reputatie van een broker
Als iemand kan helpen, maak ik een lijstje van ongeveer 10 data.... mijn dank ik groot
Zet het lijstje maar neer, dat moet te vinden zijn
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Dan maak ik vanavond even een compleet lijstjequote:
Zet het lijstje maar neer, dat moet te vinden zijn
Zijn er hier nog mensen die een beetje actief zijn in Turbo's/Sprinters? Zeker in deze tijd met schommelende koersen zijn er mooie rendementen te behalen. (ok, en ook grote verliezen...)
Dat is wat Turbo's mooi definieert in mijn ogenquote:
Zijn er hier nog mensen die een beetje actief zijn in Turbo's/Sprinters? Zeker in deze tijd met schommelende koersen zijn er mooie rendementen te behalen. (ok, en ook grote verliezen...)
. Ik hou 't persoonlijk liever veiliger
.
Aan de andere kant: de kans dat het fout gaat is klein. Gaat het goed, dan kun je positieve koersbewegingen verwachten. Geen grote rendementen zonder risico's..
Ik zou nog erg oppassen met de financials.. In de US of A is er nog steeds geen akkoord over het max schulden plafond. De republikeinen zullen niet makkelijk toegeven dit keer, al zullen ze het niet tot een default laten leiden (als het goed is...) Tot die tijd (2 aug) oppassen dus, er kunnen flinke klappers komen in de financiele sector.quote:
Iemand een mening over Aegon?
Normaal blijf ik van financials af maar het lijkt me op het moment een aandeel dat door iedereen wordt uitgekotst, dus wellicht kansrijk?
Aan de andere kant: de kans dat het fout gaat is klein. Gaat het goed, dan kun je positieve koersbewegingen verwachten. Geen grote rendementen zonder risico's..
Als jij zegt dat de kans dat 't fout gaat klein is, denkt dan niet iedereen dat? Ik alvast wel. En indien ja, dan moet 't in de koersen ingerekend zijn denk ik.quote:
.
[..]
Ik zou nog erg oppassen met de financials.. In de US of A is er nog steeds geen akkoord over het max schulden plafond. De republikeinen zullen niet makkelijk toegeven dit keer, al zullen ze het niet tot een default laten leiden (als het goed is...) Tot die tijd (2 aug) oppassen dus, er kunnen flinke klappers komen in de financiele sector.
Aan de andere kant: de kans dat het fout gaat is klein. Gaat het goed, dan kun je positieve koersbewegingen verwachten. Geen grote rendementen zonder risico's..
Just saying, 't is zo simpel niet... Ik verwacht geen grote koersbewegingen dan, maar ik kan ook fout zijn natuurlijk!
Veel beleggers zijn risico mijdend. De kans dat griekenland failliet werd verklaard was niet groot maar toch daalden alle financials, en flink ook. Dus ook al is de kans klein dat het fout gaat, de meeste beleggers willen blijkbaar niet dat risico lopen en dus zijn de koersen flink gedaald. Iedereen heeft dezelfde informatie (normaal gesproken) maar het is aan jezelf wat je ermee doet.quote:
[..]
Als jij zegt dat de kans dat 't fout gaat klein is, denkt dan niet iedereen dat? Ik alvast wel. En indien ja, dan moet 't in de koersen ingerekend zijn denk ik.
Just saying, 't is zo simpel niet... Ik verwacht geen grote koersbewegingen dan, maar ik kan ook fout zijn natuurlijk!
Is geloof ik voor 70% in handen van een Britse financial dan zou je eigenlijk beter die kunnen op zoeken en kopen. (Mits die niet absurd geprijsd is.)quote:
Duidelijke mening
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
The more debt, the better
Hier ben ik het wel mee eens. Zeker na de crash is de risico-aversie groter geworden dan de 'greed'. Daar kun je van profiteren als je jezelf daar overheen weet te tillen.quote:
[..]
Veel beleggers zijn risico mijdend. De kans dat griekenland failliet werd verklaard was niet groot maar toch daalden alle financials, en flink ook. Dus ook al is de kans klein dat het fout gaat, de meeste beleggers willen blijkbaar niet dat risico lopen en dus zijn de koersen flink gedaald. Iedereen heeft dezelfde informatie (normaal gesproken) maar het is aan jezelf wat je ermee doet.
Eigenlijk is een default van de VS om politieke redenen ondenkbaar. Het spelletje dat gespeeld wordt (tegen de klok) is er voor de Republiekeinen en de Democraten zoveel mogelijk politieke winst uit te halen. Er is geen financiele reden om te defaulten, en helemaal niemand wil dat ook. Toch zijn de markten erg onrustig hierover.
Je kunt zeggen: binnen nu en een week komt het wel goed, ik ga lekker long en profiteer ervan. Maar ja, je moet dat wel durven. En wie weet, gaat het toch fout!
The End Times are wild
Dit kun je je op elk moment in de tijd afvragen.quote:
Maar ja, je moet dat wel durven. En wie weet, gaat het toch fout!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik zou turbo's ten allen tijde afraden. Irritante producten die alleen draaien wanneer de markt open is, enorme gare geplaatste financieringsniveaus hebben. Je product mindert behoorlijk in waarde als je onderliggende niet omhoog gaat. Als je onderliggende omhoog gaat wordt je hefboom kleiner en de spread groter en mag je blij zijn als je niet tientallen centen kwijt raakt als je je spul weer verkoopt.quote:
Zijn er hier nog mensen die een beetje actief zijn in Turbo's/Sprinters? Zeker in deze tijd met schommelende koersen zijn er mooie rendementen te behalen. (ok, en ook grote verliezen...)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zo heel klein was die kans dat griekenland failliet zou worden verklaard nu ook weer niet. En dat de financials daalden was toch ook niet zo vreemd gezien de exposure?quote:
[..]
Veel beleggers zijn risico mijdend. De kans dat griekenland failliet werd verklaard was niet groot maar toch daalden alle financials, en flink ook. Dus ook al is de kans klein dat het fout gaat, de meeste beleggers willen blijkbaar niet dat risico lopen en dus zijn de koersen flink gedaald. Iedereen heeft dezelfde informatie (normaal gesproken) maar het is aan jezelf wat je ermee doet.
Dit pakket wat nu op tafel ligt heeft echt niet alle problemen weggegooid. En die stresstest voor de financials was natuurlijk een enorm lachtertje. De gemiddelde controle door een CRA voor een bank lijkt me beter.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dacht dat Aviva dat inmiddels tot een minderheidsbelang had terug gebracht, en gaan dit volledig afstoten op termijn. Bovendien staat Aviva tot Delta Lloyd zo ongeveer als ING tot Van Lanschot. Volledig onvergelijkbaar qua schaalgrootte en dekkingsgebied.quote:
[..]
Is geloof ik voor 70% in handen van een Britse financial dan zou je eigenlijk beter die kunnen op zoeken en kopen. (Mits die niet absurd geprijsd is.)
Grappige was wel dat Aviva nooit iets te vertellen heeft gehad bij Delta Lloyd (vanwege het oerhollandse structuurregime). Dat is ook de reden waarom ze er uiteindelijk Delta Lloyd op het hakblok gelegd hebben. Met hulde aan Niek Hoek en Peter Kok, die zich nooit gek lieten maken (en vooral Joop Bresser trouwens, het risico anker die Delta Lloyd voor al te gekke avonturen heeft behoed).
Het is verbazendwekkend wat voor een invloed het karakter van personen op een bedrijf hebben, meer dan bedrijfsmodellen etc. Daarom mag ik het bescheiden soms bijna schuchtere Delta Lloyd meer dan het blufferige Aegon. Alhoewel ze allebei meer dan genoeg kruisjes te dragen hebben gehad, en de nodige lijken in de kelder ingemetseld hebben
Dat laatste lijkt me nietquote:
[..]
Zo heel klein was die kans dat griekenland failliet zou worden verklaard nu ook weer niet. En dat de financials daalden was toch ook niet zo vreemd gezien de exposure?
Dit pakket wat nu op tafel ligt heeft echt niet alle problemen weggegooid. En die stresstest voor de financials was natuurlijk een enorm lachtertje. De gemiddelde controle door een CRA voor een bank lijkt me beter.
Lijkt me dat een bank dat beter fijn zelf kan doen, jezelf neersteken kan altijd nog
/edit/ of bedoel je dat CRA's banken beter kunnen beoordelen? LOL, dat is wel gebleken ja
Ben je er trouwens al achter hoe CRA's al die securitizaties met triple AAA konden labellen. En waarom die agencies niet helemaal platgeprocedeerd worden door iedereen en alles? Want ik begrijp dat nog steeds niet, incluis de rol van de big 4.
Ja, maar die stresstest had nooit een goede uitkomst kunnen hebben. Als teveel banken hadden gefaald was er paniek uitgebroken en als er te weinig banken hadden gefaald dan was de test niet streng genoeg.quote:
[..]
Zo heel klein was die kans dat griekenland failliet zou worden verklaard nu ook weer niet. En dat de financials daalden was toch ook niet zo vreemd gezien de exposure?
Dit pakket wat nu op tafel ligt heeft echt niet alle problemen weggegooid. En die stresstest voor de financials was natuurlijk een enorm lachtertje. De gemiddelde controle door een CRA voor een bank lijkt me beter.
The End Times are wild
Ik ben er inderdaad al achter hoe CRA's al die securitizaties met triple AAA konden labellen en hoe het zat qua procedures etc. Overigens dacht ik als buitenstaander dat het allemaal erg moeilijk in elkaar zou zitten maar dat valt eigenlijk best wel mee. En ja, er zijn toch aardig wat 'criteria' changes geweest sinds de krediet crisis.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me niet
Lijkt me dat een bank dat beter fijn zelf kan doen, jezelf neersteken kan altijd nog
/edit/ of bedoel je dat CRA's banken beter kunnen beoordelen? LOL, zie hieronder, dat is wel gebleken ja
Ben je er trouwens al achter hoe CRA's al die securitizaties met triple AAA konden labellen. En waarom die agencies niet helemaal platgeprocedeerd worden door iedereen en alles? Want ik begrijp dat nog steeds niet, incluis de rol van de big 4.
Ook denk ik dat CRA's de banken beter kunnen controleren dan zo'n stresstest. Vergeet niet dat zo'n CDO afhankelijk van de issuer werd beoordeeld. En je dus issuers had met een A2 rating bijv. maar een CDO met een AAA rating omdat de kredietwaardigheid van de 'pool of cashflows' dusdanig sterk (zouden) moeten zijn. En stel dat dat niet zo was ze allemaal verscheidene 'methodes' in gebruik hadden qua 'replacement' mocht er iets mis gaan met de 'pool of cashflows'. Bijv. dat er extra collateral bij gepost moet worden of dat je een eligible counterparty hebt gevonden voor het moment dat de houder van het product failliet gaat zodat het product nog wel zijn uitbetalingen doet. Zo'n product krijgt bijv. dus ook een rating gebasseerd op een default van de issuer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zat aan die andere kantquote:
[..]
Ik ben er inderdaad al achter hoe CRA's al die securitizaties met triple AAA konden labellen en hoe het zat qua procedures etc. Overigens dacht ik als buitenstaander dat het allemaal erg moeilijk in elkaar zou zitten maar dat valt eigenlijk best wel mee. En ja, er zijn toch aardig wat 'criteria' changes geweest sinds de krediet crisis.
Ook denk ik dat CRA's de banken beter kunnen controleren dan zo'n stresstest. Vergeet niet dat zo'n CDO afhankelijk van de issuer werd beoordeeld. En je dus issuers had met een A2 rating bijv. maar een CDO met een AAA rating omdat de kredietwaardigheid van de 'pool of cashflows' dusdanig sterk (zouden) moeten zijn. En stel dat dat niet zo was ze allemaal verscheidene 'methodes' in gebruik hadden qua 'replacement' mocht er iets mis gaan met de 'pool of cashflows'. Bijv. dat er extra collateral bij gepost moet worden of dat je een eligible counterparty hebt gevonden voor het moment dat de houder van het product failliet gaat zodat het product nog wel zijn uitbetalingen doet. Zo'n product krijgt bijv. dus ook een rating gebasseerd op een default van de issuer.
Ik weet hoe alles kapotgemodelleerd werd, en hoe 1 +1 opeens tot 3 getoverd werd Ik zeg dat CRA's geen banken kunnen beoordelen, om twee redenen:
- CRA's zijn uiteindelijk in zekere zin gewoon te koop. Zo simpel is het, wie betaalt bepaalt;
- CRA's kunnen geen banken raten, omdat banken hun voornaamste klanten zijn;
- en een combinatie van beide maakt dat CRA's alleen banken kunenn raten als ze 1) door overheden daarvoor worden betaald en CRA's dan ook door hen worden geaudit én kapot worden geprocedeerd bij een fuck up 2) een CRA die banken rate vervoglens ook geen zaken meer met banken mogen doen. Je kunt niet controleren en consultant tegelijk zijn.
De grootste weeffout die uit de kredietcrisis is overgebleken is dat de 'toezichthouders' in de markt (te weten accountants en CRA's) volstrekt onkritisch benaderd zijn, en nog steeds worden. 'Criteria' changes my ass. CRA's worden geacht om ook zes jaar geleden securitizaties van mock loans af te keuren, en ook vier jaar geleden Griekenland te signaleren als defaultkanidaat. Dat is hun taak, hun werk, om dat te bedenken. Anticiperend.
Ik verbaas me nog steeds dat de big four en CRA's niet overladen zijn met claims. Want dit zijn nou typisch 'instellingen' die volstrekt moneydriven zijn, en die je dus imho alleen mores en prudentie/non oportunisme kunt afdwingen door ze financieel aan te pakken.
Als de maatschappij/overheid dat niet wil, moet ze dus die controles zelf doen. Want accountants en CRA's hebben geen inherent incentive om dat naar eer en geweten te doen, die zullen het doen naar de mate waarin ze 'claim proof' zijn.
My 2 cts
et voila:quote:
[..]
Dan maak ik vanavond even een compleet lijstje
14-mrt 16:30
15-mrt 16:30
2-apr 10:30
18-apr 10:30
20-apr 10:30
19-mei 10:30
23-mei 10:30
7-jun 16:30
8-jun 10:30
9-jun 10:30
13-jun 10:30
23-jun 10:30
26-jun 10:30
22-jul 10:30
25-jul 10:30
links de datum, rechts de tijd (NL tijd)
Ik zoek de USD to EUR rates per die datum en tijd.
Achtergrond:
Volgens mijn broker wordt de afrekenkoers voor buitenlandse orders als volgt bepaald:
quote:De dollarkoers wordt in onze systemen 2x per dag vastgesteld. Om 10.30 en 16.30. In uw situatie (orderuitvoering 21/07/2011 18.00) wordt dus de koers gehanteerd van 10.30 22/07/2011.
Dat wist ik van te voren, een spread van max. 0.002 vond ik acceptabel. Maar als ik globaal naar de afrekenkoersen kijk, twijfel ik of ze het ook daadwerkelijk zo uitvoeren.quote:De spread bij de euro-dollar transacties bedraagt: 0,002
Afhankelijk van de totale in te dekken posities beweegt de koers meer of minder richting de biedkoers.
Ter voorbeeld.
De euro/dollar koers is op dit moment 1,4350
De biedkoers is dan 1,4340 en de laatkoers 1,4360
Indien wij meer posities moeten afdekken (lees dollars moeten kopen) zal de koers richting de biedkoers bewegen. Het tegenovergesteld vindt plaats bij meer verkopen.
Vandaar dat ik de USD to EUR rates volgens hun systematiek wil vergelijken met de feitelijk afrekenkoersen.
Ik kan echter geen intradag USD to EUR rates vinden......
Kan iemand ze opzoeken, of mij vertellen waar ik ze kan vinden?
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 25-07-2011 23:22:55 ]
Ik had al zo'n vermoeden dat dat het geval zou zijn. En ja op bepaalde punten heb je natuurlijk wel gelijk. Maar het is echt niet zo dat een bank een 'rating' kan kopen. De eisen waar aan het aan moet voldoen zijn vrij transparant en als daar niet aan voldaan wordt krijgt zo'n bank dus echt niet een hogere rating. Stel dat dat wel zo het geval zal zijn zou de vergelijking met DBRS/Fitch/Moody toch wel erg opvallend zijn?quote:
[..]
Ik zat aan die andere kant
Ik zeg dat CRA's geen banken kunnen beoordelen, om twee redenen:
- CRA's zijn uiteindelijk in zekere zin gewoon te koop. Zo simpel is het, wie betaalt bepaalt;
- CRA's kunnen geen banken raten, omdat banken hun voornaamste klanten zijn;
- en een combinatie van beide maakt dat CRA's alleen banken kunenn raten als ze 1) door overheden daarvoor worden betaald en CRA's dan ook door hen worden geaudit én kapot worden geprocedeerd bij een fuck up 2) een CRA die banken rate vervoglens ook geen zaken meer met banken mogen doen. Je kunt niet controleren en consultant tegelijk zijn.
De grootste weeffout die uit de kredietcrisis is overgebleken is dat de 'toezichthouders' in de markt (te weten accountants en CRA's) volstrekt onkritisch benaderd zijn, en nog steeds worden. 'Criteria' changes my ass. CRA's worden geacht om ook zes jaar geleden securitizaties van mock loans af te keuren, en ook vier jaar geleden Griekenland te signaleren als defaultkanidaat. Dat is hun taak, hun werk, om dat te bedenken. Anticiperend.
Ik verbaas me nog steeds dat de big four en CRA's niet overladen zijn met claims. Want dit zijn nou typisch 'instellingen' die volstrekt moneydriven zijn, en die je dus imho alleen mores en prudentie/non oportunisme kunt afdwingen door ze financieel aan te pakken.
Als de maatschappij/overheid dat niet wil, moet ze dus die controles zelf doen. Want accountants en CRA's hebben geen inherent incentive om dat naar eer en geweten te doen, die zullen het doen naar de mate waarin ze 'claim proof' zijn.
My 2 cts
Je kunt ook zien dat ze na de crisis de criteria toch best veranderd hebben. En ja sommige criteria veranderingen zijn natuurlijk niet al te snugger. Als je de OC levels omhoog gooit (en dus de VB's) maakt dat natuurlijk nog niet zo veel uit. Dat is net zoiets als een grotere lening vragen om een oudere lening af te dekken. En 'taal' wat wordt gebruikt voor replacement, zoals 'commercially reasonable efforst to replace' etc. is natuurlijk een lachtertje
En ja, je hebt gelijk. Banken zijn de grootste klanten. Maar waarom? Omdat ze weten dat als ze een goede rating hebben meer mogelijkheden hebben op de kapitaal markten dan als ze niet rated zouden zijn
Overigens hebben de Europese afdelingen van de CRA's het vrij goed gedaan en vielen de klappen met name in Amerika. En zoals in de kranten valt te lezen zijn ze wel degelijk vaak aangeklaagd. Stonds zelfs laatst een artikel in de krant waar een asset manager een kleinere CRA voor het gerecht had gesleept omdat hij het product wat hij gekocht had met AAA rating failliet was gegaan. Uiteraard heeft het het niet gewonnen. Als ervaren asset manager met jaren ervaring je keuze laten afhangen van een rating van een CRA is niet al te snugger.
Wat betreft het doodmodelleren van default scenario's heb je inderdaad gelijk. Daar stond ik in het begin ook wel van te kijken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dit vind ik wel een goedequote:
. Maar de CRA's sturen toch ook altijd pakketjes uit naar 'die andere kant' waar je dan dus commentaar op kunt hebben? En op basis daarvan stellen ze hun criteria dus bij. Maarja, criteria is inderdaad wel een beetje vreemd werk. Want het voelt nogal aan als dat je fouten die je eerder hebt gemaakt continu bijsteld.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
We leefden en leven in een wereld waarbij boerenverstand een beetje ondergesneeuwd is geraakt, en als het maar het juiste label op staat het goed _moet_ zijn.quote:
'Criteria changes my ass'
[..]
Dit vind ik wel een goede
Soms moet je gewoon twee stappen terug kunnen zetten, en lekker eigenwijs met gevaar voor carriere kunnen vragen waarom dat dan zo is. Dat kunnen merkwaardig weinig mensen (meer) in de financiele en juridische wereld.
Overigens zijn die werknemers bij CRA's wel grijpgrage goederen bij de IB's zoals je weet.quote:
[..]
We leefden en leven in een wereld waarbij boerenverstand een beetje ondergesneeuwd is geraakt, en als het maar het juiste label op staat het goed _moet_ zijn.
Soms moet je gewoon twee stappen terug kunnen zetten, en lekker eigenwijs met gevaar voor carriere kunnen vragen waarom dat dan zo is. Dat kunnen merkwaardig weinig mensen (meer) in de financiele en juridische wereld.
Het punt waar je een beetje mee zit is dat een analist bij een CRA, welke dat dan ook is, dus niet specifiek kijkt naar waarom cijfers zo zijn, maar meer of de cifjers een bepaalde waarde hebben. Bijvoorbeeld bij WAFF en WALS. Of die loan-to-value ratio. Wanneer is een ratio risicovol en wanneer niet? Maar zoiets lijkt me voor jouw (vroegere) werk toch ook wel pittig. Je bent enorm kundig in het lezen van balansen etc. Maar wanneer zijn bepaalde ratio's goed? Wanneer niet?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
We hebben hier enkele malen gediscussieerd over black boxes en algorithmic trading. De spreker in de volgende TED video heeft er een verfrissende kijk op:
http://www.ted.com/talks/(...)shape_our_world.html
http://www.ted.com/talks/(...)shape_our_world.html
De rating van een CRA is niet veel meer dan een mening. Dit zal ongetwijfeld wel ergens in de kleine lettertjes staan.quote:
[..]
Ik verbaas me nog steeds dat de big four en CRA's niet overladen zijn met claims. Want dit zijn nou typisch 'instellingen' die volstrekt moneydriven zijn, en die je dus imho alleen mores en prudentie/non oportunisme kunt afdwingen door ze financieel aan te pakken.
Bovendien is er geen juridische verbintenis tussen een belegger in een bedrijf en de CRA en de accountant van dat bedrijf. Een rechtszaak is dan nog steeds wel mogelijk, maar veel vager dan wanneer er een specifieke overeenkomst gebroken is.
Als een bedrijf ten onder gaat, dan gaan de belangrijkste verwijten in de eerste plaats naar het management van dat bedrijf. De accountant of CRA blijft daarbij dan relatief in de schaduw. Maar bij ecclatant onjuist handelen gaan die er uiteindelijk ook aan, zoals Arthur Andersen met Enron.
Ik lees balansen altijd in relatie tot de business.quote:
[..]
Overigens zijn die werknemers bij CRA's wel grijpgrage goederen bij de IB's zoals je weet.
Het punt waar je een beetje mee zit is dat een analist bij een CRA, welke dat dan ook is, dus niet specifiek kijkt naar waarom cijfers zo zijn, maar meer of de cifjers een bepaalde waarde hebben. Bijvoorbeeld bij WAFF en WALS. Of die loan-to-value ratio. Wanneer is een ratio risicovol en wanneer niet? Maar zoiets lijkt me voor jouw (vroegere) werk toch ook wel pittig. Je bent enorm kundig in het lezen van balansen etc. Maar wanneer zijn bepaalde ratio's goed? Wanneer niet?
Niet alleen hoe iets (mathematisch) is, maar vooral _waarom_ iets zo is.
Vaak maar ik eerst een plaatje in mijn hoofd wat ik verwacht op basis van activiteiten, en lees dan pas de financiele feiten. Als die niet matchen wil ik weten waarom.
Ratio's zijn goed als ze bij de activiteiten passen. Niet omgekeerd.
Het begint bij het begrijpen van de activiteit, het proces etc.
Als CRA's wisten hoe hypotheken als snoepjes werden uitgegeven, hadden ze daar nooit een hoge rating aan kunnen geven. Ergo: als je die producten meaningfull wil raten, moet je je verdiepen hoe die producten tot stand komen, wat de ratio erachter is, wie er wat aan verdiend etc. etc. etc. (beter: waarom waarom waarom.....)
En daarna pas naar die modellen kijken.
Als CRA's niet wisten hoe hypotheken verstrekt werden, dan hebben ze geen bestaansrecht imho
Accountants idem. De meeste accountants hebben geen benul wat ze nou eigenlijk controleren. Het controleobject is iets abstracts en procesmatigs geworden. Ze zien cijfertjes, en ze sluiten alles met elkaar aan, tot ze bont en blauw zien, maar kunnen het niet relateren aan de werkelijkheid. En dat geldt voor een groot deel van de financiele wereld, mensen worden zo opgevoed.
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 26-07-2011 00:25:14 ]
Op wat voor termijn?quote:
Hoe groot achten jullie de kans dat de VS default?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nul komma nul procent.quote:
Hoe groot achten jullie de kans dat de VS default?
Binnen 5 jaar? 60%quote:
Hoe groot achten jullie de kans dat de VS default?
Binnen 10 jaar? 90%
En iedereen hier die denkt dat het weer business as usual is, leeft in Lala land. De hoogtijd dagen van Amerika zijn over. Nu is het een terminale patient die met de beademingsapparaat nog even in leven wordt gehouden.
Documentaire "Overdose: The Next Financial Crisis":
[ Bericht 41% gewijzigd door SemperSenseo op 26-07-2011 10:47:18 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Duidelijk
Zag net ook dit filmpje, vond het wel interessant.
Overdose is inderdaad een heel goede docu. Apart om te zien dat de Oostenrijkers toch steeds vaker het bij het rechte eind hebben. Hoop dan ook van harte dat Ron Paul nog het eea kan bewerkstelligen in de us.
[ Bericht 15% gewijzigd door Dandez92 op 26-07-2011 11:32:04 ]
Zag net ook dit filmpje, vond het wel interessant.
Overdose is inderdaad een heel goede docu. Apart om te zien dat de Oostenrijkers toch steeds vaker het bij het rechte eind hebben. Hoop dan ook van harte dat Ron Paul nog het eea kan bewerkstelligen in de us.
[ Bericht 15% gewijzigd door Dandez92 op 26-07-2011 11:32:04 ]
Ik hoop trouwens wel dat de VS flink, flink moeilijk gaan doen en evt. nu al default.
Hebben we nog minstens 4 jaar om te herstellen voordat ik de arbeidsmarkt op moet, heb nu een shitload aan cash in verhouding met stocks. Én 't brengt sensatie mee waarop ik leuk long/shorten kan. =)
Hebben we nog minstens 4 jaar om te herstellen voordat ik de arbeidsmarkt op moet, heb nu een shitload aan cash in verhouding met stocks. Én 't brengt sensatie mee waarop ik leuk long/shorten kan. =)
Wel als ze stoppen met drukken! Daar gaat het toch juist omquote:
[..]
Dit. De schulden van de US zijn in dollars. Devaluatie is geen default.
The End Times are wild
Maar goed dat je nog 4 jaar moet studeren, want zo te horen heb je nog weinig realiteitszin. Als de VS crasht, crasht europa ook, en nog veel harder dan in 2008. Toen waren de banken die failliet gingen, nu gaan hele landen. Ik denk niet dat de wereldhandel daarna zal herstellen tot huidig niveau door het gebrek aan vertrouwen. Als het vertrouwen in de wereldhandel weg is kan nederland wel opdoeken, we zijn enorm afhankelijk van wereldhandel. In dat geval is in 4 jaar de arbeidsmarkt zeker niet hersteld.quote:
Ik hoop trouwens wel dat de VS flink, flink moeilijk gaan doen en evt. nu al default.
Hebben we nog minstens 4 jaar om te herstellen voordat ik de arbeidsmarkt op moet, heb nu een shitload aan cash in verhouding met stocks. Én 't brengt sensatie mee waarop ik leuk long/shorten kan. =)
Behoorlijk weinig realiteitszin.Want als Nederland crasht dan gaat zijn universiteit ook dicht en kan hij ook dag zeggen naar zijn stufi en opleidingquote:
[..]
Maar goed dat je nog 4 jaar moet studeren, want zo te horen heb je nog weinig realiteitszin. Als de VS crasht, crasht europa ook, en nog veel harder dan in 2008.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Nog los van de opmerking hierboven, denk ik dat je de wereldeconomie niet als een soort spelletje moet gaan zien, waar je geld kunt 'winnen' met het juiste inzicht.quote:
Ik hoop trouwens wel dat de VS flink, flink moeilijk gaan doen en evt. nu al default.
Een default of markt crash betekent dat miljoenen mensen hun inkomsten kwijtraken en ook hun verzekering van voedsel en medische zorg. Zo'n gebeurtenis van schijnbaar louter financiele aard kost vele mensenlevens. Het is niet juist om daar op te hopen of de sensatie ervan te prijzen.
Het aantal Black swans in de economie volgt elkaar met een steeds rapper tempo op, in die mate dat mensen zich er niet eens meer druk over maken. Tien jaar geleden was alleen al een discussie over een mogelijk default van de VS ongehoord. Het steeds sneller opvolgen van die voorheen zeldzame Black Swans duidt erop dat ons economisch systeem steeds meer instabieler wordt en de wereldeconomie afstevent op een crash van het systeem.quote:
[..]
Nog los van de opmerking hierboven, denk ik dat je de wereldeconomie niet als een soort spelletje moet gaan zien, waar je geld kunt 'winnen' met het juiste inzicht.
Een default of markt crash betekent dat miljoenen mensen hun inkomsten kwijtraken en ook hun verzekering van voedsel en medische zorg. Zo'n gebeurtenis van schijnbaar louter financiele aard kost vele mensenlevens. Het is niet juist om daar op te hopen of de sensatie ervan te prijzen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
-edit- verkeerde topic 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar is het niet beter om nu de crash te vangen dan over 10 jaar wanneer die nog veel meer opgeblazen is?
Ik kan met trouwens echt toaal niet voorstellen hoe een crash van een (min of meer) virtueel systeem zo'n tastbare chaos achter zou kunnen laten. Wat als iedereen zijn huis niet meer kan betalen? Wordt iedereen eruit gezet? Maar niemand kan de nieuwe huizen kopen en ze staan er toch al. Kan me er moeilijk een beeld bij schetsen.
Ik kan met trouwens echt toaal niet voorstellen hoe een crash van een (min of meer) virtueel systeem zo'n tastbare chaos achter zou kunnen laten. Wat als iedereen zijn huis niet meer kan betalen? Wordt iedereen eruit gezet? Maar niemand kan de nieuwe huizen kopen en ze staan er toch al. Kan me er moeilijk een beeld bij schetsen.
25 jaar gelden dachten we nog dat we op afzienbare tijd aan ons einde zouden komen door een allesvernietigende kernoorlog door een kwijlende seniele cowboy die een rode knop voor zijn nachtzuster aanzag, en een comanteuze rusissche tegenhanger.quote:
[..]
Het aantal Black swans in de economie volgt elkaar met een steeds rapper tempo op, in die mate dat mensen zich er niet eens meer druk over maken. Tien jaar geleden was alleen al een discussie over een mogelijk default van de VS ongehoord. Het steeds sneller opvolgen van die voorheen zeldzame Black Swans duidt erop dat ons economisch systeem steeds meer instabieler wordt en de wereldeconomie afstevent op een crash van het systeem.
Een gedachte die je nu ook niet meer zou kunnen indenken, zo schat ik in?
Wat er verandert is in de wereld is dat (jonge) mensen hypersensitief zijn geworden. .En dat 'nieuws' voorziening met de snelheid van het licht gaat, en iedereen knokt voor zijn 10 minutes of (fortune telling) fame. Geen kenmerk van het systeem. Kenmerk van veranderende perceptie van de deelnemers.
Een mode die ook wel weer over gaat.
Imho, natuurlijk
Een crash kan ook een jarenlang verhaal zijn, 't hoeft niet van de ene op de andere dag te gebeuren zoals bijvoorbeeld sommige beurscrashes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eens met dino en jaco.
Ik zou wel eens marktopinies van 25-30 jaar geleden willen lezen. Ik weet zeker dat er toen ook zat doemdenkers waren die alles naar nul zagen gaan.
Ik zou wel eens marktopinies van 25-30 jaar geleden willen lezen. Ik weet zeker dat er toen ook zat doemdenkers waren die alles naar nul zagen gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
Welk alternatief universum leef jij?quote:
Eens met dino en jaco.
Ik zou wel eens marktopinies van 25-30 jaar geleden willen lezen. Ik weet zeker dat er toen ook zat doemdenkers waren die alles naar nul zagen gaan.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
In een universum waar de ergste scenario's meestal niet bewaarheid worden en de mensheid door innovatie en optimisme de meeste crisissen uiteindelijk heeft overwonnenquote:
Welk alternatief universum leef jij?
Dat betekent overigens niet dat ik me niet bewust ben van de grote problemen die aanwezig zijn, ik lees ZH ook bijna dagelijks.Lees ook: http://finance.yahoo.com/(...)177129.html?x=0&.v=2
"Virtually everything we consider to be unprecedented has already been experienced."
--
Ik vind het trouwens wel frappant hoe slecht de AMX het doet tov de AEX. Vandaag is bijna de helft van de AEX groen en maar 1/5 van de AMX. Perceptie dat AMX-bedrijven cyclischer zijn of zijn ze dat ook?
[ Bericht 5% gewijzigd door JimmyJames op 26-07-2011 17:13:45 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Nouja, ik zie ons vroeg of laat sowieso een keer crashen (nee niet end_of_the_world 2012 we're doomed etc.) maar gewoon crashen. En dan heb ik dat liever nu dan wanneer ik zelf op de arbeidsmarkt zit.quote:
[..]
Maar goed dat je nog 4 jaar moet studeren, want zo te horen heb je nog weinig realiteitszin.
Wuh? Change ur scale naar 3 jaar.quote:
[..]
In een universum waar de ergste scenario's meestal niet bewaarheid worden en de mensheid door innovatie en optimisme de meeste crisissen uiteindelijk heeft overwonnen
Lees ook: http://finance.yahoo.com/(...)177129.html?x=0&.v=2
"Virtually everything we consider to be unprecedented has already been experienced."
--
Ik vind het trouwens wel frappant hoe slecht de AMX het doet tov de AEX. Vandaag is bijna de helft van de AEX groen en maar 1/5 van de AMX. Perceptie dat AMX-bedrijven cyclischer zijn of zijn ze dat ook?
En als het onvermijdelijk is? Mag je dan ook niet zeggen 'liever nu, nu ik er nog geen (echte) last van heb' ?quote:
[..]
Nog los van de opmerking hierboven, denk ik dat je de wereldeconomie niet als een soort spelletje moet gaan zien, waar je geld kunt 'winnen' met het juiste inzicht.
Een default of markt crash betekent dat miljoenen mensen hun inkomsten kwijtraken en ook hun verzekering van voedsel en medische zorg. Zo'n gebeurtenis van schijnbaar louter financiele aard kost vele mensenlevens. Het is niet juist om daar op te hopen of de sensatie ervan te prijzen.
Die heb je altijd wel, zelfs in '99 (terecht achteraf gezien)quote:
Ik zou wel eens marktopinies van 25-30 jaar geleden willen lezen. Ik weet zeker dat er toen ook zat doemdenkers waren die alles naar nul zagen gaan.
Ik zeg gewoon een aardig moment om je te bewijzenquote:
[..]
Nouja, ik zie ons vroeg of laat sowieso een keer crashen (nee niet end_of_the_world 2012 we're doomed etc.) maar gewoon crashen. En dan heb ik dat liever nu dan wanneer ik zelf op de arbeidsmarkt zit.
En direct een stevige voorsprong op je leeftijdgenoten die blijven hangen.
Elke voordeel heb z'n crisis, of is het nou omgekeerd?
"De laatste tijd" was ik vergetenquote:
Over de LT deed de AMX het stukken beter maar niet de laatste maanden/weken.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ok, stel de VS default. De banken in nederland gaan dan failliet. Je kunt geen geld meer pinnen want de banken zijn failliet. je wilt toch eten. Wat dan? je kunt het netjes oplossen door ruilhandel. Maar als je weinig te ruilen hebt zullen mensen naar andere middelen grijpen. Wat denk je dan dat er van onze 'beschaving' over blijft? Ik denk niet veel. Ook al heb je zelf je zaken goed voor elkaar, andere mensen niet en die gaan echt niet rustig afwachten of ze iets te eten krijgen. Die komen het zelf wel halen.quote:
[..]
En als het onvermijdelijk is? Mag je dan ook niet zeggen 'liever nu, nu ik er nog geen (echte) last van heb' ?
Dan kun je inderdaad lekker shorten vanachter je pc.
Ik weet hoe het systeem werkt maar jij leest mijn posts niet. Ik heb het niet over 'doomsday'quote:
[..]
Ok, stel de VS default. De banken in nederland gaan dan failliet. Je kunt geen geld meer pinnen want de banken zijn failliet. je wilt toch eten. Wat dan? je kunt het netjes oplossen door ruilhandel. Maar als je weinig te ruilen hebt zullen mensen naar andere middelen grijpen. Wat denk je dan dat er van onze 'beschaving' over blijft? Ik denk niet veel. Ook al heb je zelf je zaken goed voor elkaar, andere mensen niet en die gaan echt niet rustig afwachten of ze iets te eten krijgen. Die komen het zelf wel halen.
Dan kun je inderdaad lekker shorten vanachter je pc.
Ik denk dat het goed is om je voor te bereiden op een eventuele market crash of default van een groot land. Of dit nu morgen gebeurt of over 4 jaar. Als je een persoonlijk actieplan hebt voor verschillende soorten scenario's dan maakt het niet zoveel uit wanneer zo'n crash plaatsvindt. Dan kun je er over 4 jaar ook mee omgaan en hoef je niet te hopen dat het zo spoedig mogelijk gebeurt.quote:
[..]
En als het onvermijdelijk is? Mag je dan ook niet zeggen 'liever nu, nu ik er nog geen (echte) last van heb' ?
Overigens volg ik je redenering wel een beetje. Zoals wel meer deelnemers aan dit forum beschouw ik de financiele markten als (sterk) overgewaardeerd. Een eventuele crash van de markten, zou betekenen dat er een onderwaardering of fair value situatie ontstaat. Ik kan dan overgaan tot stockpicken en een portfolio opbouwen. Dit is in veel opzichten interessanter dan mijn passieve opstelling op dit moment.
Ook kan een crash zorgen voor een soort van 'creative destruction' moment, waarna mensen, organisaties en landen die hun budget en schuldsituatie op orde hebben meer kansen krijgen. Dit is ook een vorm van rechtvaardigheid.
Echter, op een crash hopen met liefst zoveel mogelijk volatiliteit vind ik ethisch gezien niet in orde. Dan ontstaat er ook onnodig extra schade door paniekvoetbal. Ik hoop echt dat een komende correctie in een gekontroleerde vorm plaatsvindt, met niet alle black/grey swans tegelijkertijd.
Ik denk dat een 'flits' crash op termijn beter is ethisch gezien dan zo'n sluipende crash. Bij een flitscrash is in één klap een flink deel werkloos, maar dit zou normaal gesproken (nu al ? 22 maand?) redelijk snel moeten kunnen herstellen. Zo'n sluipende crash dat zich uitstrekt over een paar jaar heeft werklozen die er in 't begin uitgeknikkerd worden die vervolgens 2 - 3 - 4 jaar lang op een houtje moeten bijten alvorens de economie en werkgelegenheid aantrekt.
Ik geloof ook in een (ongecontroleerde) crash/depressie ergens in de komende jaren. De armageddon scenarios slaan echter nergens op, omdat het vooral een boekhoudkundig probleem betreft en het overgrote deel van de crash/depressie bestaat uit het verschuiven van eigendomstitels. Het overgrote deel van de 'gewone' economie zal blijven functioneren, zij het op een lager pitje. Er heerst een verkeerd beeld bij de aankomende crash/depressie, mede toegedicht door politici/institutionele/media om bepaald beleid te rechtvaardigen en gebrek aan kennis.
De uiteindelijke crash is slechts een overgangsfase naar normale economische evenwichten. Dat zal weliswaar een pijnlijk proces zijn omdat we ons een denkbeeldige status quo hebben toegedicht, maar niet het einde van de wereld. Zoals eerder gezegd, bied het veel nieuwe kansen als je je aanpast aan de situatie. Er zullen denk ik wel een aantal personen onevenredig hard geraakt worden, omdat ze onevenredig profiteerde van de illusionaire status quo. Ik zou me echter geen zorgen maken dat de overheid geen enkel geld meer heeft voor zaken als het sociale stelsel/studifi e.d. In een depressie zal er weliswaar op bezuinigd worden, maar geschrapt dat denk ik niet.
Over het spaargeld maak ik me ook geen zorgen tot een bepaalde bedrag per rekening. Met nieuwe wetgevingen/mechanisme (in de maak) word erop aangestuurd dat spaargeld tot een bepaald bedrag gegarandeerd blijft, door loskoppeling van insolvabele banken. In feite krijgen spaarders een stapje voor op de andere schuldeisers.
De uiteindelijke crash is slechts een overgangsfase naar normale economische evenwichten. Dat zal weliswaar een pijnlijk proces zijn omdat we ons een denkbeeldige status quo hebben toegedicht, maar niet het einde van de wereld. Zoals eerder gezegd, bied het veel nieuwe kansen als je je aanpast aan de situatie. Er zullen denk ik wel een aantal personen onevenredig hard geraakt worden, omdat ze onevenredig profiteerde van de illusionaire status quo. Ik zou me echter geen zorgen maken dat de overheid geen enkel geld meer heeft voor zaken als het sociale stelsel/studifi e.d. In een depressie zal er weliswaar op bezuinigd worden, maar geschrapt dat denk ik niet.
Over het spaargeld maak ik me ook geen zorgen tot een bepaalde bedrag per rekening. Met nieuwe wetgevingen/mechanisme (in de maak) word erop aangestuurd dat spaargeld tot een bepaald bedrag gegarandeerd blijft, door loskoppeling van insolvabele banken. In feite krijgen spaarders een stapje voor op de andere schuldeisers.
Het is natuurlijk een beetje de vraag in hoeverre je dan publieke onrust krijgt. Als er 'plots' enorme mensen op straat komen te staan kan dat alleen al voor enorme (onverwachtte!) averij zorgen waar je niet op zit te wachten.quote:
Ik denk dat een 'flits' crash op termijn beter is ethisch gezien dan zo'n sluipende crash. Bij een flitscrash is in één klap een flink deel werkloos, maar dit zou normaal gesproken (nu al ? 22 maand?) redelijk snel moeten kunnen herstellen. Zo'n sluipende crash dat zich uitstrekt over een paar jaar heeft werklozen die er in 't begin uitgeknikkerd worden die vervolgens 2 - 3 - 4 jaar lang op een houtje moeten bijten alvorens de economie en werkgelegenheid aantrekt.
De andere optie, alles langzaam doodlaten bloeden en de werkloosheid procent per procent zien stijgen is natuurlijk ook geen feest.
Het zijn allemaal wel ontwikkelingen voor de huidige jongere generatie dat je rekening moet houden dat pensioenen en dergelijke geen druif meer voor zullen stellen. Daar moet je nu dus al wat aan doen. De afgelopen (2/3) jaren is met name alles duurder geworden en kwalitatief de zaken naar beneden gegaan (onderwijs/zorg). Die ontwikkeling zie ik nog wel even door gaan. Jammer genoeg.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De fiscale en monetaire speelruimte word op dit moment maximaal gebruikt om de black/grey swans op te vangen, waarbij essentiele hervormingen niet/beperkt worden doorgevoerd in de tijd die met het stimuleren gekocht word. De kans is imo zeer aannemelijk dat er een ongecontroleerde crash plaatsvind als die fiscale/monetaire ruimte niet meer toereikend is. Ik gok dat dat rond/na 2013 zal gebeuren. Secret detail: dat bereiden bepaalde autoriteiten ook al voor, gezien bepaalde mechanisme en wetgevingen.quote:
Echter, op een crash hopen met liefst zoveel mogelijk volatiliteit vind ik ethisch gezien niet in orde. Dan ontstaat er ook onnodig extra schade door paniekvoetbal. Ik hoop echt dat een komende correctie in een gekontroleerde vorm plaatsvindt, met niet alle black/grey swans tegelijkertijd.
Sorry als ik het niveau even omlaag haal maar blijkbaar is 'congress' ook het woord dat men geeft aan een groep bavianen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Baboon#Social_systems
What's in a name...
http://en.wikipedia.org/wiki/Baboon#Social_systems
What's in a name...
dan is Obama c.s. toch wel de opperbaviaan dat ie a priori elke oplossing die het prolbeem niet over de volgende verkiezingen heentilt afwijst......quote:
Sorry als ik het niveau even omlaag haal maar blijkbaar is 'congress' ook het woord dat men geeft aan een groep bavianen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Baboon#Social_systems
What's in a name...
(no racism intended, je moet uitkeren daar in de USA....)
Hoorde net op de radio dat in amerika slechts 47% van de bevolking belastingen moet betalen, en dan nog eens heel weinig. Bush heeft de belastingen voor de rijken enorm teruggeschroeft, obama voor de armen. Nu worden de democraten door de Tea-Party republikeinen gegijzeld om er slecht uit te zien naar de verkiezingen toe, terwijl een hele hoop republikeinen ook niet achter de huidige loopgravenoorlog staan.quote:
[..]
dan is Obama c.s. toch wel de opperbaviaan dat ie a priori elke oplossing die het prolbeem niet over de volgende verkiezingen heentilt afwijst......
(no racism intended, je moet uitkeren daar in de USA....)
De republikeinen willen niet eens onderhandelen -> je kan zeggen wat je wil maar 't is een fucked up situatie waar de republikeinen veel meer aandeel in hebben dan obama en achterban in mijn ogen...
deze discussie lijkt een beetje op die in de senaatquote:
[..]
Hoorde net op de radio dat in amerika slechts 47% van de bevolking belastingen moet betalen, en dan nog eens heel weinig. Bush heeft de belastingen voor de rijken enorm teruggeschroeft, obama voor de armen. Nu worden de democraten door de Tea-Party republikeinen gegijzeld om er slecht uit te zien naar de verkiezingen toe, terwijl een hele hoop republikeinen ook niet achter de huidige loopgravenoorlog staan.
De republikeinen willen niet eens onderhandelen -> je kan zeggen wat je wil maar 't is een fucked up situatie waar de republikeinen veel meer aandeel in hebben dan obama en achterban in mijn ogen...
* wijst naar tony_clifton
In the meantime: DJ - 1,3%, Nasdaq: - 2,4%
Lijkt erop dat ik per ongeluk net op tijd uit mijn posities ben gerold... *sjieuw*
Juniper Networks concurrent van Cisco -20%quote:
In the meantime: DJ - 1,3%, Nasdaq: - 2,4%
Lijkt erop dat ik per ongeluk net op tijd uit mijn posities ben gerold... *sjieuw*
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AJNPR
Please Move The Deer Crossing Sign
En nog dubbel zo duur als Ciscoquote:
[..]
Juniper Networks concurrent van Cisco -20%
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AJNPR
Hoe bedoel je?quote:
[..]
deze discussie lijkt een beetje op die in de senaat
* wijst naar tony_clifton
In the meantime: DJ - 1,3%, Nasdaq: - 2,4%
Lijkt erop dat ik per ongeluk net op tijd uit mijn posities ben gerold... *sjieuw*
Anyway, moest onlangs aan iets denken dat de prof biotechnologie heeft laten vallen; polyhydroxyalkaanzuren. Dit zijn volledig bioafbreekbare polymeren die gebruikt kunnen worden als oa. verpakkingsmateriaal.
Heb zo'n paar bedrijven gevonden die op die markt actief zijn.
Iemand enige idee over dit 'thema' op zich? Ik kan mij niet voorstellen dat men nog lang aardolie kan verspillen aan iets dat toch direct in de vuilbak belandt en verbrand wordt.
'T probleem is dat ik zo direct niets vind over de kostprijs. Qua prestaties vind je wil 't één en 't ander en vaak ligt het in de lijn van de gangbare polymeren. De monomeerstructuur (het gedeelte dat altijd aan elkaar gezet wordt wordt om een polymeer te bekomen) bevat een variabel gedeelte dat kan gebruikt worden om de eigenschappen aan te passen.
Een mogelijk probleem zit 'm wel in de productie: fermentatie. Dat duurt sowieso langer dan vlug effe een polymerisatie in een huge reactorvat.
Het eerste bedrijf in de wiki staat op z'n 52-week low maar heeft wel FDA-goedkeuring voor een hoop plastics die o.a. voedingswaren kunnen bevatten.
Een mogelijk probleem zit 'm wel in de productie: fermentatie. Dat duurt sowieso langer dan vlug effe een polymerisatie in een huge reactorvat.
Het eerste bedrijf in de wiki staat op z'n 52-week low maar heeft wel FDA-goedkeuring voor een hoop plastics die o.a. voedingswaren kunnen bevatten.
dat het geen issue is wie fouter is van de tweequote:
Ze maken er met z'n allen een zooitje van, en staatsmannen zouden zich in het lands belang over het gekissebis heen moeten kunnen stappen. Ze staan nu met z'n allen op de rails te wachten op de aanstormende trein om te kijken wie het langste durft te staan.
Maar ik ben inderdaad niet erg onder de indruk van de periode Obama nee. Tot op heden blijkt ie goede ghostwriters te hebben, en presenteert ie goed. Maar al die change zie ik niet zo in de praktijk. Wel veel marketing.
Dat hele debt-ceiling verhaal is op de eerste plaats toch een politiek ipv een financieel gebeuren. Iedereen probeert het maximale voor zijn achterban eruit te halen door de spanning zo hoog mogelijk te laten oplopen.
Uiteindelijk komt er 5 voor 12 een oplossing. Denk ik.
Uiteindelijk komt er 5 voor 12 een oplossing. Denk ik.
The End Times are wild
Ik denk dat Netflix binnenkort naar de $300 kan Binnen een jaar naar de $400
http://finviz.com/quote.ashx?t=NFLX
je ziet duidelijk het trendkanaal.
http://finviz.com/quote.ashx?t=NFLX
je ziet duidelijk het trendkanaal.
alles kan.quote:Op donderdag 28 juli 2011 02:38 schreef Radiopiet het volgende:
Ik denk dat Netflix binnenkort naar de $300 kan Binnen een jaar naar de $400
wanneer je kijkt op google maps naar N-Frankrijk, kust van Belgie en Nederland, en de kust van Engeland, zie je ook duidelijk n kanaal.quote:
Ik denk dat Netflix binnenkort naar de $300 kan Binnen een jaar naar de $400
http://finviz.com/quote.ashx?t=NFLX
[ afbeelding ]
je ziet duidelijk het trendkanaal.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
In mijn ogen wel. De republikeinen. Wat niet weg neemt dat moest de president een republikein zijn de rollen omgedraaid waren. Het is gewoon het klassieke spelletje opportunistische politiek.quote:
[..]
dat het geen issue is wie fouter is van de twee
En, als verzachtende omstandigheid, de gematigde republikeinen zitten ook vast tussen Tea Party en democraten.
Maar idd, ik had Obama had zijn change ook een heel pak anders voorgesteld.
Hij is er pas drie jaar, Bush heeft acht jaar gehad om de zaak in de soep te draaien, het trugtrekken van troepen uit Irak is in gang net als de terugtrekking uit Afghanistan en dat er veel huiszen in waarde gedaald zijn daar kun je niets aan doen, dat zal problemen blijven gevenquote:
[..]
In mijn ogen wel. De republikeinen. Wat niet weg neemt dat moest de president een republikein zijn de rollen omgedraaid waren. Het is gewoon het klassieke spelletje opportunistische politiek.
En, als verzachtende omstandigheid, de gematigde republikeinen zitten ook vast tussen Tea Party en democraten.
Maar idd, ik had Obama had zijn change ook een heel pak anders voorgesteld.
Het puntt is dat al die "overwaarde" 5 jaar geleden al is uitgegeven, na de herverkiezing van GW
Het voordeel van GW is dat hij nette woningen voor arme mensen bereikbaar maakte, door iedereen een hypotheek te gunnen
Ik duid meer op het elan van Obama voor zijn verkiezing, en het elan van Obama na zijn verkiezing. Ik vind het verschil nogal opvallend. Misschien dat het aan mijn perceptie ligt, maar ik vind 'm sinds ie president is het zoveelste pratend hoofd, en meer niet.quote:
[..]
Hij is er pas drie jaar, Bush heeft acht jaar gehad om de zaak in de soep te draaien, het trugtrekken van troepen uit Irak is in gang net als de terugtrekking uit Afghanistan en dat er veel huiszen in waarde gedaald zijn daar kun je niets aan doen, dat zal problemen blijven geven
Het puntt is dat al die "overwaarde" 5 jaar geleden al is uitgegeven, na de herverkiezing van GW
Het voordeel van GW is dat hij nette woningen voor arme mensen bereikbaar maakte, door iedereen een hypotheek te gunnen
Ow, en Hillary Clinton kan ik helemaal niet meer serieus nemen na de pak onzin die ze in Chennai verklaard heeft om de locale grootmachten te paaien.....
Zag trouwens gisteren dit GE haar hele x-ray divisie naar China gaat verhuizen. Nou, als dat soort zaken gewoon doorgaan, dan faalt Obama in het verkrijgen van meer sociale cohesie in de USA. In mijn visie is dat toch wel het grootste probleem wat ze hebben. Zich vertalend in hun belastingheffing en begrotingstekort. De tax base is op dit moment extreem smal, en wie belasting betaalt zoekt alle wegen op om die te ontwijken. Of dachten we soms dat GE naar China verkast vanwege de directe productiekosten?
Als Obama niet snel de tax base verbreed, zou ik niet weten hoe ze hun begrotingstekort ooit kunnen aanpakken. Dat wordt het stately annorexia, met een voorspelbare uitkomst.
En met verbreden bedoel ik niet hogere belastingen voor wie nu belasting betaalt, maar meer subjecten belasting laten betalen. Bedrijven die in NYC gevestigd zijn betalen thans 35% federal tax + circa 10% state en city tax. Wtf? 45%? Da's een record in de wereld, met afstand. In NL 25%. In China of India krijg je als investeerder (mits je je in een bepaalde regio vestigt) een tax holiday voor de eerste 5 of 10 jaar.
Leuk dat de meeste Amerikanen geen druppel belasting betalen, maar hoe denken Obama c.s. ooit investeren in de USA aan te trekken, of zelfs maar het kapitaal binnenshuis te houden? Ze zijn echt extreem kwetsbaar met een dergelike smalle tax basis. (PS: toegegeven, in andere staten is de state tax lager, en zul je netto gecombineerd met federal tax ongeveer op 40% uitkomen, nog steeds ken ik geen land met een hogere corporate tax - en rigidere belastingregels ook nog eens). Het is fiscaal uitdrogen wat ze nu doen.
Amerikanen zouden zeggen: a dead end with no revese.
Dat soort zaken verwacht ik nou een visie op van Obama c.s., en ook van de republikeinen Ook al levert dat pas revenuen op over 10 jaar. Hoe gaan ze de USA futureproof maken?
Het is misschien een beetje een domme vraag, maar ik stel hem toch.
Wat is een goede en betrouwbare site qua beleggingsadvies?
Is beursgorilla.nl zo een site?
Wat is een goede en betrouwbare site qua beleggingsadvies?
Is beursgorilla.nl zo een site?
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
Die is er niet. Beleggingsadviezen kan je het beste negeren. Zie ook dit stuk in NRC:quote:
Het is misschien een beetje een domme vraag, maar ik stel hem toch.
Wat is een goede en betrouwbare site qua beleggingsadvies?
Is beursgorilla.nl zo een site?
quote:Pareltjes op de beurs zijn voor helden op sokken
Beleggingsadviseur Geert Schaaij (van het programma Business Class) heeft het altijd over „pareltjes op de beurs”. Beursanalist Kees de Kort (BNR) omschrijft de huidige economie als „dramatisch”. Wat moet je je als belegger aantrekken van financieel (on)afhankelijke analisten?
Beleggen is een strijd tussen hebzucht en angst. De hoop op winst drijft goudzoekers naar de ruwe zee van fluctuerende beurskoersen. Daar ronddobberend blijkt menige aandelenwaaghals een held op sokken te zijn. Overmand door angst klampt hij zich vast aan iedereen die redding (lees: tips en winst) belooft. Soms zit het tij mee en spoelt de belegger ongedeerd aan land. Maar te vaak zijn beleggingstips wrakhout. Dat is meermalen wetenschappelijk bewezen.
Vorig jaar nog. Toen concludeerden de economen Dirk Gerritsen, Willem Gerritsen en Arie Buijs uit een breed onderzoek dat je in crisistijden beter niet dan wel kan afgaan op gratis advies van een analist. Zo’n analist – vaak in dienst van een bank of beleggingsinstelling – laat beleggers kosteloos weten of ze een bepaald aandeel moeten kopen, houden of verkopen. Dit soort raad blijkt behalve schadelijk vaak gekleurd, tonen diverse studies. Zo geven analisten opvallend veel koop- en weinig verkoopadviezen. Dat laatste drukt namelijk de koers van een aandeel, wat een bank niet graag op haar geweten heeft. Elk beursfonds is immers een potentiėle klant.
Vorig najaar publiceerde het Amerikaanse persbureau Bloomberg een studie naar de koop-, verkoop- en houdadviezen van 2.500 analisten voor negentig grote financiėle aandelen over de periode begin 2008 tot half 2010. De meeste beurswichelaars bleken er in driekwart van hun adviezen helemaal naast te zitten.
Naast deze kudde stuurloze, institutionele analisten opereert een bonte groep losse commentatoren, soms beroemd van radio of tv. Een van hen is Kees de Kort, dagelijks hoorbaar op BNR Nieuwsradio. Deze Maarten van Rossem van de beurswereld is voorspelbaar en best vermakelijk, maar zinloos voor je beurszaken. Wat moet je er persoonlijk mee dat „Amerika de verkeerde trukendoos opentrekt”, „we in een lekkende boot zitten” of „het vertrouwen in de goede afloop verdwijnt”. Deze dagelijkse portie angst houdt je klaarwakker en richt je op de korte termijn. En dan ga je soms hele domme dingen doen.
Tot slot Geert Schaaij, het „financieel genie” van het sluikreclameprogramma Business Class van Harry Mens. Periodiek en gratis onthult Schaaij zijn topvijf van koopwaardige aandelen. Dit ondanks de aangifte tegen Schaaij in 2006 door de Autoriteit Financiėle Markten, omdat hij bij Mens aandeeltjes promootte die hij zelf bezat. En ondanks zijn schorsing begin vorig jaar door het Dutch Securities Institute (DSI) wegens oneerlijke aandelentransacties. Mens lijkt er niet mee te zitten. In 2007 en 2008 interviewde hij ook al vriendelijk ja-knikkend de fraudeurs achter Palm Invest en Easy Life, waaraan honderden beleggers tientallen miljoenen euro’s kwijt raakten. Wie desondanks zijn beleggingswijsheden uit Mens’ reclameshow probeert te halen, verdient het bijna om geld te verliezen op de aandelenbeurs.
En dit vinden de lezers
Kletsverhalen
Wat een kletsverhalen verkoopt Geert Schaaij. Als je zijn advies uit de uitzending van 21 november 2010 had gevolgd, had je afgelopen zondag op een verlies gezeten van 8,52 procent exclusief transactiekosten en ontvangen dividenden van circa 1,5 procent. Dat is veel slechter dan de MSCI World, die sinds 21 november 2010 een plus van 3,21 procent heeft gescoord. Een verschil van bijna 12 procentpunt.
Peter van der Slikke, Topcapital
Niet wat het lijkt
In november 2009 kocht ik op advies van Geert Schaaij aandelen SNS Reaal voor 4,80 euro per aandeel. Afgelopen vrijdag was de slotkoers 2,71 euro, dus een verlies van ruim 42 procent. De intrinsieke waarde zou volgens Geert zo’n 12 euro per aandeel zijn. De pareltjes op de beurs van Geert zijn dus niet altijd wat het lijkt…..
Nico de Leeuw
Illusie
Onafhankelijkheid is een illusie. Analisten zijn afhankelijk van de mensen die hen betalen. Maar ja, de mens is van hebzucht bezeten en zoekt een leidsman. Als er maar genoeg mensen naar hem of haar luisteren, dan ontstaat een ‘self-fulfilling prophecy’. Mijn opoe zei altijd dat het een jongen zou worden, en ze had voor de helft gelijk.
Vera Kaspari
Pareltjes op de beurs
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuļtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik heb namelijk nog iets spaargeld (+-500) liggen wat ik evt wil gaan beleggen. Ik heb dit eerder gedaan en daar toen nog een redelijke winst mee behaald. Hoe kan ik nu het best bekijken welke aandelen voor mij winstgevend kunnen zijn.quote:
[..]
Die is er niet. Beleggingsadviezen kan je het beste negeren. Zie ook dit stuk in NRC:
[..]
Destijds heb ik dat via de adviezen van Rabobank gedaan maar deze kan ik nergens meer vinden. Overigens kan dit ook puur geluk zijn dat het toen goed heeft uitgepakt.
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
De aandelen staan best laag, als je voor een jaar wilt beleggen kun je best aandelen kopen.quote:
[..]
Ik heb namelijk nog iets spaargeld (+-500) liggen wat ik evt wil gaan beleggen. Ik heb dit eerder gedaan en daar toen nog een redelijke winst mee behaald. Hoe kan ik nu het best bekijken welke aandelen voor mij winstgevend kunnen zijn.
Destijds heb ik dat via de adviezen van Rabobank gedaan maar deze kan ik nergens meer vinden. Overigens kan dit ook puur geluk zijn dat het toen goed heeft uitgepakt.
Ja dat dacht ik dus ook,quote:
[..]
De aandelen staan best laag, als je voor een jaar wilt beleggen kun je best aandelen kopen.
Maar waar kan ik mij het beste inlezen over welke aandelen ik dan het beste kan kopen. Tuurlijk is er nooit een "beste", maar enig voorbereidend advies is wel welkom
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
Als je gewoon lekker simpel geld wilt investeren op de beurs dan is het wat mij betreft 't verstandigst om je geld te steken in een Tracker.
Bijvoorbeeld iShares MSCI Europe:
iShares MSCI Europe (Acc) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de MSCI Europe Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Of iShares DAX 30:
iShares DAX® (DE) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de DAX® Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Of iShares S&P 500:
iShares S&P 500 (Acc) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de S&P 500 Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Het voordeel hiervan is dat je tegen zo laag mogelijke kosten een index volgt. M.a.w. je behaalt zo goed als hetzelfde rendement van de gevolgde index. En in tegenstelling tot ander soort fondsen en vermogensbeheerders ben je veel minder geld kwijt aan bewaarkosten, performance fees etc.
Wat mij betreft mag deze posting in een sticky topic terecht komen.
Bijvoorbeeld iShares MSCI Europe:
iShares MSCI Europe (Acc) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de MSCI Europe Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Of iShares DAX 30:
iShares DAX® (DE) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de DAX® Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Of iShares S&P 500:
iShares S&P 500 (Acc) is een exchange traded fund (ETF) dat tot doel heeft de performance van de S&P 500 Index zo nauwkeurig mogelijk te tracken.
Het voordeel hiervan is dat je tegen zo laag mogelijke kosten een index volgt. M.a.w. je behaalt zo goed als hetzelfde rendement van de gevolgde index. En in tegenstelling tot ander soort fondsen en vermogensbeheerders ben je veel minder geld kwijt aan bewaarkosten, performance fees etc.
Wat mij betreft mag deze posting in een sticky topic terecht komen.
Het beste dat je kunt doen is gewoon kopen. Buy and Hold. Zo leer je het beste.. Je kunt natuurlijk ook kijken naar omzet/winst en kerncijfer (jaarverslag). Maar ik denk dat je daar niet zoveel beter van wordt als het je eerste belegging is. Althans, ik zelf hebt dat niet gedaan. Kijk naar de trendkanaal in een grafiek.quote:
[..]
Ja dat dacht ik dus ook,
Maar waar kan ik mij het beste inlezen over welke aandelen ik dan het beste kan kopen. Tuurlijk is er nooit een "beste", maar enig voorbereidend advies is wel welkom
Zoek naar informatie over het bedrijf en kijk of het jou overtuigd om te investeren.
Technische Analyse wordt in dit topic meestal met cynisme en hoongelach begroet. Als je graag met gelijkgezinden over TA wilt discussieren, dan zou ik daarvoor een apart topic openen.quote:
Ik denk dat Netflix binnenkort naar de $300 kan Binnen een jaar naar de $400
je ziet duidelijk het trendkanaal.
Inderdaad, klinkt bekend. Als je een TA uitvoert en je bent nieuwsgierig hoe anderen er over denken, dan wordt het afgedaan met :quote:
[..]
Technische Analyse wordt in dit topic meestal met cynisme en hoongelach begroet. Als je graag met gelijkgezinden over TA wilt discussieren, dan zou ik daarvoor een apart topic openen.
Of er wordt gezegd dat aandelen al jaren te hoog gewaardeerd zijn. Lekker belangrijk, ik investeer speculeer toch op de korte termijn.
Of je nu vindt dat de aandelen laag of hoog staan, dat heeft niks met de beleggingstermijn te maken.quote:
[..]
De aandelen staan best laag, als je voor een jaar wilt beleggen kun je best aandelen kopen.
The End Times are wild
Op lange termijn bewegen ze naar een gemiddelde K/W verhouding, dat zal hij wel bedoeld hebben. Maar dat ze nu laag zouden staan is natuurlijk nonsens.quote:
Of je nu vindt dat de aandelen laag of hoog staan, dat heeft niks met de beleggingstermijn te maken.
Nee, maar ze staan ook niet hoog. Er valt weinig van te zeggen, naar mijn mening. Maar als je 500 euro hebt en een jaar de tijd, zou ik iig niet de beurs op gaan.quote:
[..]
Op lange termijn bewegen ze naar een gemiddelde K/W verhouding, dat zal hij wel bedoeld hebben. Maar dat ze nu laag zouden staan is natuurlijk nonsens.
The End Times are wild
Wil 't lukken? Ikzelf ben de perfecte contra-indicator; moest ik zeggen wat ik koop kan iedereen hier gerust short gaan en winst pakken. Op lange termijn komt 't vaak wel goed, en zeker direct calls schrijven loont bij mij.quote:
[..]
Inderdaad, klinkt bekend. Als je een TA uitvoert en je bent nieuwsgierig hoe anderen er over denken, dan wordt het afgedaan met :
Of er wordt gezegd dat aandelen al jaren te hoog gewaardeerd zijn. Lekker belangrijk, ik investeer speculeer toch op de korte termijn.
Zelf ben ik wel sceptisch over winstkansen en speculeren, tbh. Wetenschappelijke studies bewijzen ook dat 't niet loont, tenzij met HFT en een duidelijke edge (de Goldman Sack bv.).
[ Bericht 5% gewijzigd door tony_clifton- op 28-07-2011 13:04:06 ]
Winstalaram SBM -15%. Ik had er bijna puts op geschreven
Met deze olieprijs nog fuckin geld verliezen jesus
Op de cijfers van ASM Internationaal wordt ook niet enthousiast gereageerd (bijna -6%). Geen wonder dat we achterblijven op Amerika en de DAX als onze bedrijven zo ondermaats presteren.
[ Bericht 11% gewijzigd door JimmyJames op 28-07-2011 14:33:05 ]
Met deze olieprijs nog fuckin geld verliezen jesus
Op de cijfers van ASM Internationaal wordt ook niet enthousiast gereageerd (bijna -6%). Geen wonder dat we achterblijven op Amerika en de DAX als onze bedrijven zo ondermaats presteren.
[ Bericht 11% gewijzigd door JimmyJames op 28-07-2011 14:33:05 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Normaal gesproken krijg je op google finance ook het dividend en eventuele splits te zien op de grafieken. Waarom werkt dit ineens niet meer? Of ben ik de enige die daar problemen mee heeft?
Als ik zoiets lees: http://www.businessinside(...)hip-goes-down-2011-7
Dan denk ik toch dat er zat dingen zijn waarop ze moeten kunnen bezuinigen daar in de VS
Dan denk ik toch dat er zat dingen zijn waarop ze moeten kunnen bezuinigen daar in de VS
Please Move The Deer Crossing Sign
solar powered blimpquote:
Als ik zoiets lees: http://www.businessinside(...)hip-goes-down-2011-7
Dan denk ik toch dat er zat dingen zijn waarop ze moeten kunnen bezuinigen daar in de VS
ik vinnem geweldig
Maar zeppelins zijn echt een uitstekend middel om heel goedkoop, heel veel, en schoon cargo te vervoeren. Na die grote ramp tientallen jaren geleden is er weinig meer naar omgekeken wat erg jammer is. Juist dit soort projecten zouden in crisistijd heel nuttig kunnen zijn.quote:
Als ik zoiets lees: http://www.businessinside(...)hip-goes-down-2011-7
Dan denk ik toch dat er zat dingen zijn waarop ze moeten kunnen bezuinigen daar in de VS
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wij gaan binnenkort een zeppelin gebruiken als communicatie-satelliet. Is ook cool!quote:
[..]
solar powered blimp
ik vinnem geweldig
The End Times are wild
tof ding wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik weet nu wat ik wil worden als ik groot ben: zepke piloot!quote:
[..]
Wij gaan binnenkort een zeppelin gebruiken als communicatie-satelliet. Is ook cool!
Floating.......
Met 500 euro zou ik gewoon 2x optie AEX C 340 halen en vingers kruisen
Ik heb vanmorgen ook een lading OTM calls gehaald, met speculatie dat het vanavond goed gaat komen en anders heb ik de rest van de maand nog de tijd
Ik heb vanmorgen ook een lading OTM calls gehaald, met speculatie dat het vanavond goed gaat komen en anders heb ik de rest van de maand nog de tijd
Wanneer loopt die af? Kon wel eens een lucratieve trade worden.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
19 Augustus he.....ben uiteraard niet van plan om ze tot expiratie te houden. En als ze er morgen rond onze sluiting nog steeds niet uit zijn, sla ik wat dagputs in voor de maandag......ben bang dat het dan gaat bloeden.
Of gewoon voor 500 euro wat leuks voor jezelf kopen. De AEX is nu zo'n waardeloze index We kunnen beter samengaan met de DAX.
Of gewoon voor 500 euro wat leuks voor jezelf kopen. De AEX is nu zo'n waardeloze index
We kunnen beter samengaan met de DAX.
Er kan ook een mooie deal worden gesloten in het weekend en maandag openen met een gap omhoog. Wat bescherming is natuurlijk nooit weg.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
a propos tikfoutjes: bij dit artikel had ik even een wft moment:
http://www.bizjournals.co(...)b-among-to-cash.html
Dell? 60B cash?
Typerend voor de media heden ten dage (het FD heeft er ook een handje van, al vele malen een berichtje gestuurd dat er een stagair lag te slapen): het moet zijn: sixteen bilion, niet sixty billion....
http://www.bizjournals.co(...)b-among-to-cash.html
Dell? 60B cash?
Typerend voor de media heden ten dage (het FD heeft er ook een handje van, al vele malen een berichtje gestuurd dat er een stagair lag te slapen): het moet zijn: sixteen bilion, niet sixty billion....
+1.74% nuquote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
