Ok, bedankt voor de duidelijke uitleg!. Dus die goodwill is eigenlijk een beetje hetgeen TT teveel betaald heeft voor TA. Om het te krijgen! Dat kun je dan inderdaad wel gewoon van de balans wegstrepen!quote:Op vrijdag 22 juli 2011 15:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Je mist iets.
Je hebt twee posten in de jaarrekening die niet hetzelfde zijn:
-goodwill
-intangible immaterial assets.
Intangbile imm. assets kunnen geactiveerde kosten van research zijn, software ontwikkeling etc. etc. (alhoewel de activeringscriteria ervan erg strikt zijn, vaak beperkt tot externe kosten etc. etc.).
Dat kunnen ook (en zullen veeal zijn) identifiable intangible assets zijn uit hoofde van een overname (purchase price accounting: http://en.wikipedia.org/wiki/Purchase_price_allocation )
In het geval van overname van Tele Atlas door TomTom heeft TomTom stel (ik weet niet het exacte bedrag) 3,000M betaald.
Toen zijn eerst alle tangible assets van Tele Atlas getaxeerd (gebouwen, inventaris etc.), stel 100M.
Vervolgens de cash, banktegeoeden, vorderingen, schulden etc. etc., stel 500M
Toen is men gaan kijken wat de kaarten waard zijn, als een derde die kaarten zou aankopen, idem zaken als databased, algoritmes etc. etc., als het maar separaat verhandelbaar ZOU kunnen zijn. Stel dit was 1000M.
Dan krijgt TomTom dus een geconsolideerde balans na overname van
Intangible Imm. Assets 1000M
Tangible Assets 100M
Rest 500M
Maar TomTom heeft 3000M betaald.
Wat is dan het verschil tussen 3000M en (1000M+100M+500M) is 1400M?
Dat is iets ondefinieerbaar (anders dan de kaarten, databases etc.), je zou dat ook niet apart kunnen verkopen. Dat noemen ze dan goodwill.
De geconsolideerde balans wordt dan
Goodwill 1400M
Intangible Imm. assets 1000M
Tangible assets 100M
Rest 500M
Kaarten, databases, logaritmes staan dus niet onder goodwill, maar onder Intangible Imm. Assets. En die zijn niet afgewaardeerd.
Vandaar mijn vraag: wat is die goodwill dan nog waard?
Naamsbekendhied van Tele Atlas? Dat bestaat niet meer....
PS: zal vanavond eens zoeken of er een Q2 earnings conference call is gehouden, misschien dat een wakkere analist daar (publiekelijk) een vraag heeft durven stellen over welke veronderstellingen ze bij de berekening van de impairment hebben gehanteerd, alsmede waarom ze enkel hun goodwill (materieel) hebben afgewaardeerd.....
Vraag 't ze, waarschijnlijk negeren je ze of schelden ze je uitquote:Op vrijdag 22 juli 2011 16:08 schreef LXIV het volgende:
Op het TT-forum op IEX.nl worden de mensen tot wanhoop gedreven. Daar zitten de echte 'believers'. Er wordt veel gevloekt op Goddijn en allerlei samenzweringstheoriėn bedacht waarom de koers 'zo laag gehouden wordt'. Dat komt dan omdat Goddijn samen met een stel Joden ofzo van TT een pennystock wil maken en het daarna voor een belachelijk lage prijs van de markt trekt.
Dat kan allemaal best waar zijn, wie weet. Maar wat ik dan niet snap is wanneer je serieus denkt dat dit het geval is, je nog in TT beleggen wil! Dan verkoop je toch en ga je short?
Klopt, in de regel zullen analisten en banken die goodwill voor hun analyse van de balans schrappen.quote:Op vrijdag 22 juli 2011 16:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, bedankt voor de duidelijke uitleg!. Dus die goodwill is eigenlijk een beetje hetgeen TT teveel betaald heeft voor TA. Om het te krijgen! Dat kun je dan inderdaad wel gewoon van de balans wegstrepen!
Als TT enerzijds zijn goodwill wegstreept en anderzijds zijn winst gebruikt om schulden af te betalen is er (bij evenwicht) voor het EV niets aan de hand. En op die schulden betaal je rente, die goodwill levert niets meer op. Je krijgt er wel een gezondere, realistischere balans van.
Ik heb er eens aan gedacht om een keer een topic te openen en daarin een jaarrekening van (bij voorkeur) een financiele instelling eens helemaal uit elkaar te trekken, maar volgens mij heb ik nog een back log aan toezeggingen:quote:Op vrijdag 22 juli 2011 15:43 schreef Sokz het volgende:
Dino moet je vaker doen zulke analyses over ASM en TT; wordt hier ontzettend veel wijzer van.
Jij bent ook de enige hier die zo'n balans ook echt goed kan lezen/duiden. Ik snap met mijn HAVO-economie wel het principe van een balans, maar daar houdt het zo ongeveer op.quote:Op vrijdag 22 juli 2011 16:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb er eens aan gedacht om een keer een topic te openen en daarin een jaarrekening van een financiele instelling eens helemaal uit elkaar te trekken, maar volgens mij heb ik nog een back log aan toezeggingen:
- hedging in macroverband - zero sum of niet (SeLang);
- waarom Schiller P/E onder US GAAP vergelijken met Schiller P/E onder IFRS bij dezelfde bedrijven tot hele andere uitkomsten komt - aan de hand van ING 20F / jaarrek. (?);
en nog iets anders wat ik denk ik vergeten ben en niet opgeschreven heb.... (oeps)
UbiDubiWie?quote:Op vrijdag 22 juli 2011 18:16 schreef monkyyy het volgende:
Is UbiDubiumIbiLibertas een bekende troll in AEX, wat is die gast irritant, jezus.
ja sorry, UbiDubiumlbiVeritas was al bezit, vandaar....quote:Op vrijdag 22 juli 2011 18:16 schreef monkyyy het volgende:
Is UbiDubiumIbiLibertas een bekende troll in AEX, wat is die gast irritant, jezus.
Ik heb dan die kleine letterjes regelmatig moeten schrijven danwel herschrijven, om maar niet te zeggen bij elkaar grabelen, dat helpt wel akelig veel in het lezen van die shit.quote:Op vrijdag 22 juli 2011 16:36 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb eens zo'n pdfje van een grote bank gelezen waarin haarfijn de basics van het lezen van een balans, cash flow, en income statement werden uitgelegd. Maar de kleine lettertjes in een jaarverslag duiden zoals Dino dat doet dat ligt ver buiten mijn bereik.
gannon legt op zn site ook het e.e.a. uit aan de hand van voorbeelden, zie bijv over de fcf:
http://www.gannononinvest(...)d-examples-from.html
PS: Boem + pieuw = 7 + 4 (?) doden + chaosquote:Op vrijdag 22 juli 2011 20:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS: wtf is er aan de hand in Norwegen?
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
voornamelijk Ciscoquote:Op vrijdag 22 juli 2011 21:00 schreef Sokz het volgende:
[..]
PS: Boem + pieuw = 7 + 4 (?) doden + chaos
PS2: Ook cisco?![]()
Pff ik loop gemiddeld pas net quitte (16.21)quote:Op vrijdag 22 juli 2011 21:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
voornamelijk Cisco
Voornamelijk gekocht tussen 14,955 en 15.55, dus die mochten er best uit op 16,45 vond ik
Ik heb niet genoeg zitvlees, ik weet het.
Maar hoop na wat budget-ellende weer rond die koers op te pikken
Als ze doorstijgen heb ik pech gehad.
Ik zat onder de 16 gemiddeld, maar had ook wat rugwind van de USDquote:Op vrijdag 22 juli 2011 21:28 schreef Sokz het volgende:
[..]
Pff ik loop gemiddeld pas net quitte (16.21)
Heb je dat nooit dat als het maar blijft afkalven dat je denkt heb ik nou wat gemist ofzo...?quote:Op vrijdag 22 juli 2011 22:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Top Dino! Ik kan me nog wel herinneren dat je een aantal posts had dat je toch wat kibbelig werd van Cisco die continu wat naar beneden sprong.
Mooi, ik was vandaag al blij met 6,5% optiepremie tegen volgende expiratiequote:Op vrijdag 22 juli 2011 20:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS: wtf is er aan de hand in Norwegen?
PS2: ik heb mijn posities weer gedumpt. 6,5% erbij in twee-en-een-halve dag, het is wel weer even mooi.
Nee, niet echt. En zeker niet met Cisco, dat ging met enorme sprongen omlaag dat gaf mij het idee dat er bepaalde zaken de bende enorm willen drukken. Daar wil ik niet al te veel mee te maken hebbenquote:Op vrijdag 22 juli 2011 22:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Heb je dat nooit dat als het maar blijft afkalven dat je denkt heb ik nou wat gemist ofzo...?
Maar voor hetzelfde geld staat het over twee weken op 20 hoor.
-erg laag volume voor CSCO vandaag trouwens.... -
Interessant! Moest ik gisteren nog aan denken. Lang leve oersaaie gevestigde waardenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 00:52 schreef Sokz het volgende:
De grote gele 'M' blijft het ook goed doen zeg, als ik die ooit nog eens iets goedkoper op kan pakken ..
13e kwartaal op rij met winstgroei.
Net als Yum! .. laatste keer dat ik die op dit forum langs zag komen stonden ze op $33.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:13 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Interessant! Moest ik gisteren nog aan denken. Lang leve oersaaie gevestigde waarden
quote:My plan A is to attempt to acquire 3 million Euro, in which case I plan to establish a pan-European organizational platform that will attempt to grow organically as a support organization which will distribute a “legal version” of the compendium.
If I fail to generate the specified amount I will move forward with the operation, in order to market the compendium that way.
As of 2005 I have managed to generate 500 000 Euro, but I am still 2,5 million Euro short. I will attempt to generate the remaining amount through continued stock/options speculation. I can afford to lose up to 250 000 Euro without it compromising the completion of the compendium and the subsequent effectuation of the operation.
Stock/option speculation did not work out. I will need to cut my losses and proceed to plan B.
Toen dacht hij: even mensen neerknallenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:19 schreef LXIV het volgende:
Ok, de schutter uit Noorwegen in zijn dagboek van 1500 pagina's:
[..]
Mwhuaha staat weer terug op 15 naar die 'hype' rond de jaarwisseling.quote:Op maandag 25 juli 2011 17:42 schreef JimmyJames het volgende:
Duidelijke mening![]()
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
mag ik niet zeggenquote:Op maandag 25 juli 2011 17:42 schreef JimmyJames het volgende:
Duidelijke mening![]()
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
nee, mag ik gewoon niet zeggenquote:
ik heb er wel een paar meer nodig ben ik bang. Nietmand een bloomberg terminal oid bij de hand, of een broker waar hij of zij historische intraday charts kan zien?quote:Op maandag 25 juli 2011 17:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
weet iemand waar ik historische intraday USD to EUR rates vandaan kan toveren?
24/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
25/6/2011 om 10.30uur NL tijd
en
22/7/2011 om 10.30uur NL tijd
?
Dan maak ik vanavond even een compleet lijstjequote:Op maandag 25 juli 2011 17:55 schreef fedsingularity het volgende:
Zet het lijstje maar neer, dat moet te vinden zijn
Dat is wat Turbo's mooi definieert in mijn ogenquote:Op maandag 25 juli 2011 18:34 schreef Pizzaman het volgende:
Zijn er hier nog mensen die een beetje actief zijn in Turbo's/Sprinters? Zeker in deze tijd met schommelende koersen zijn er mooie rendementen te behalen. (ok, en ook grote verliezen...)
Ik zou nog erg oppassen met de financials.. In de US of A is er nog steeds geen akkoord over het max schulden plafond. De republikeinen zullen niet makkelijk toegeven dit keer, al zullen ze het niet tot een default laten leiden (als het goed is...) Tot die tijd (2 aug) oppassen dus, er kunnen flinke klappers komen in de financiele sector.quote:Op maandag 25 juli 2011 17:19 schreef JimmyJames het volgende:
Iemand een mening over Aegon?
Normaal blijf ik van financials af maar het lijkt me op het moment een aandeel dat door iedereen wordt uitgekotst, dus wellicht kansrijk?
Als jij zegt dat de kans dat 't fout gaat klein is, denkt dan niet iedereen dat? Ik alvast wel. En indien ja, dan moet 't in de koersen ingerekend zijn denk ik.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:00 schreef the85mc het volgende:
.
[..]
Ik zou nog erg oppassen met de financials.. In de US of A is er nog steeds geen akkoord over het max schulden plafond. De republikeinen zullen niet makkelijk toegeven dit keer, al zullen ze het niet tot een default laten leiden (als het goed is...) Tot die tijd (2 aug) oppassen dus, er kunnen flinke klappers komen in de financiele sector.
Aan de andere kant: de kans dat het fout gaat is klein. Gaat het goed, dan kun je positieve koersbewegingen verwachten. Geen grote rendementen zonder risico's..
Veel beleggers zijn risico mijdend. De kans dat griekenland failliet werd verklaard was niet groot maar toch daalden alle financials, en flink ook. Dus ook al is de kans klein dat het fout gaat, de meeste beleggers willen blijkbaar niet dat risico lopen en dus zijn de koersen flink gedaald. Iedereen heeft dezelfde informatie (normaal gesproken) maar het is aan jezelf wat je ermee doet.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:11 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Als jij zegt dat de kans dat 't fout gaat klein is, denkt dan niet iedereen dat? Ik alvast wel. En indien ja, dan moet 't in de koersen ingerekend zijn denk ik.
Just saying, 't is zo simpel niet... Ik verwacht geen grote koersbewegingen dan, maar ik kan ook fout zijn natuurlijk!
Is geloof ik voor 70% in handen van een Britse financial dan zou je eigenlijk beter die kunnen op zoeken en kopen. (Mits die niet absurd geprijsd is.)quote:Op maandag 25 juli 2011 17:42 schreef JimmyJames het volgende:
Duidelijke mening![]()
Komt Delta Lloyd er gunstiger van af?
Hier ben ik het wel mee eens. Zeker na de crash is de risico-aversie groter geworden dan de 'greed'. Daar kun je van profiteren als je jezelf daar overheen weet te tillen.quote:Op maandag 25 juli 2011 21:07 schreef the85mc het volgende:
[..]
Veel beleggers zijn risico mijdend. De kans dat griekenland failliet werd verklaard was niet groot maar toch daalden alle financials, en flink ook. Dus ook al is de kans klein dat het fout gaat, de meeste beleggers willen blijkbaar niet dat risico lopen en dus zijn de koersen flink gedaald. Iedereen heeft dezelfde informatie (normaal gesproken) maar het is aan jezelf wat je ermee doet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |