Precies wat ik ook dacht, dusquote:Op donderdag 19 april 2012 19:13 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Niet met klanten zoals ik! Haal ongeveer 2 x per jaar voor een tientje 3 wietjointjes. Maar ik zorg wel dat ik een pas heb op 1 mei als dat moet, zodat ik dit gewoon kan blijven doen. Worden ze niet echt rijk van denk ik....
Ik dacht dat je op mij doelde met het posten van die link. Zo zie je maar weer dat twee losse woorden te kort schieten in fatsoenlijke communicatie.quote:Op donderdag 19 april 2012 18:24 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat nou hou je bek?Doe normaal, kneus. Een niet-officiële site die e-mailadressen vraagt zonder veel uitleg lijkt me een spamverstuurder.
quote:Op donderdag 19 april 2012 23:55 schreef Wootism het volgende:
[..]
Ik dacht dat je op mij doelde met het posten van die link. Zo zie je maar weer dat twee losse woorden te kort schieten in fatsoenlijke communicatie.
Eens, daarom ben ik er ook voor om wiet en hasj te verbieden en in plaats daarvan mdma te legaliseren, aangezien je daar vrolijk, liefdevol en energiek van wordt.quote:Op vrijdag 20 april 2012 01:36 schreef boekenplank het volgende:
Wiet maakt mensen apathisch, saai en het lost niets op.
Dan mag opstelten verklappen wat hij precies bedoelt met de zinsnede: 'de handhaving van de gedoogcriteria primair een taak is van de burgemeester'quote:Opstelten snapt 'probleem' handhaving wietpas niet
Laatste update: 20 april 2012 15:12 info.
DEN HAAG - Minister Opstelten van Justitie begrijpt niet waarom Limburg niet weet hoe de handhaving van de wietpas moet worden vormgegeven.
Foto: ANP
Dat zei hij vrijdag na afloop van de ministerraad over de op handen zijnde invoering van de wietpas, waarmee coffeeshops een soort clubs worden, met een maximum aantal leden.
Donderdag berichtte NU.nl dat er in Limburg nog onduidelijkheid bestaat over de vraag wie de handhaving op zich neemt.
Drieboek
Normaal overleggen gemeente, Openbaar Ministerie (OM) en politie, de zogenaamde driehoek, met elkaar over de verantwoordelijkheid en de uitvoering van de handhaving.
Die hebben de kwestie echter teruggekoppeld naar het ministerie, waarop de minister vrijdag met een brief naar de Limburgse burgemeesters heeft gereageerd.
Volgens Opstelten staat in die brief nauwelijks meer dan een herhaling en verheldering van staand beleid.
Burgemeester
De brief, in handen van NU.nl, legt inderdaad de verantwoordelijkheid bij de driehoek. Specifiek stelt de minister dat 'de handhaving van de gedoogcriteria primair een taak is van de burgemeester'.
Ook wordt in de brief gesteld dat de burgemeester zorg draagt 'voor het realiseren van adequaat toezicht op de naleving van de gedoogcriteria'. Het toezicht zelf kan dan worden uitgeoefend door de politie.
1 mei
Opstelten gaat ervan uit dat na deze brief gewoon per 1 mei de wietpas kan worden ingevoerd en gehandhaafd in de zuidelijke provincies.
Ik verwacht niet dat ivo er over nagedacht heeft, eerder ingefluisterd is door wat beleidsmakers (misschien wel een doos jenever erbij gekregen tijdens de fluister sessie) die graag meer politie erbij willen hebben en dat op deze manier krijgen. Dat de overlast alleen maar groter wordt en die politie vervolgens toch niet ingezet wordt om te controleren op de wietpas en de bijkomende zwarthandel ach dat hadden we niet van te voren zien aankomen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 16:22 schreef Specularium het volgende:
Je merkt dat Ivo hier gewoon erg goed over heeft nagedacht met een jenevertje erbij.
Helaas, je kunt niet werken bij -insert groot bedrijf-, we hebben bewijs dat je toen en toen en toen en toen een joint hebt gekochtquote:Op vrijdag 20 april 2012 18:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind dit wel interessant. Wie zegt dat verzekeraars danwel andere instanties geen inzage gaan krijgen in het ''wietpas'' bestand?
Precies, en als je nu zegt ''Ja, maar dat is de hele bedoeling niet van die wietpas'' gooi je je eigen glazen in, het doel van de dataopslag was zogenaamd ''terrorisme, kinderporno'' en nu kan, indien een rechter het goeddunkt, die gegevens ter beschikking stellen aan derde partijen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 18:25 schreef Tchock het volgende:
[..]
Helaas, je kunt niet werken bij -insert groot bedrijf-, we hebben bewijs dat je toen en toen en toen en toen een joint hebt gekocht
quote:Op vrijdag 20 april 2012 18:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind dit wel interessant. Wie zegt dat verzekeraars danwel andere instanties geen inzage gaan krijgen in het ''wietpas'' bestand?
quote:Het College Bescherming Persoonsgegevens stelt dat minister Ivo Opstelten de noodzaak voor de invoering van een wietpas verder moet toelichten.
De privacywaakhond vraagt de minister van Veiligheid en Justitie aan te tonen waarom voor dit middel is gekozen en te laten zien of er andere, minder ingrijpende middelen zijn overwogen en waarom deze dan niet voldoen. Dat liet het CBP weten.
Met de wietpas kunnen klanten terecht in een coffeeshop, die een besloten club wordt met leden. Om de wietpas te krijgen, moeten klanten/leden persoonsgegevens geven aan de coffeeshophouder. Alleen ingezetenen van Nederland mogen lid worden van een coffeeshop en daarmee wil het kabinet drugstoeristen weren.
http://www.powned.tv/nieu(...)ch_over_wietpas.html
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.quote:Op zaterdag 21 april 2012 08:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
En zou het helpen? Voor de enkele keer dat ik een blowtje rook ga ik echt niet lid worden van zo'n coffeeshop, op deze manier is dat nog stigmatiserenender dan een jodenster.
dan krijg je het effect dat shops verdwijnen want zoals je wel kunt begrijpen met maar 2000 leden die maar 50 euro per jaar uitgeven is geen enkele zaak te exploiteren. Dus mag jij daarna ook naar de straatdealer gaan.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.
Hey, zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.
Dat zal wel meevallen, het is nog maar de vraag of de gemeentes die 2000-limiet gaan hanteren. Het lijkt mij juist wel een goede zaak als door de registratie blijkt dat het gros van de gebruikers maar sporadische gebruikers met beleid zijn en niet allemaal kansloze sjakies.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
dan krijg je het effect dat shops verdwijnen want zoals je wel kunt begrijpen met maar 2000 leden die maar 50 euro per jaar uitgeven is geen enkele zaak te exploiteren. Dus mag jij daarna ook naar de straatdealer gaan.
gemeentes zouden totaal niet aan dit beleid moeten meewerken. ipv te denken dat het wel meevalt creeren ze alleen maar meer problemen door dit beleid wel door te voeren. Veel problemen van de overheid zijn alleen maar een probleem omdat diezelfde overheid regels gemaakt heeft welke iets wat geen probleem was hierdoor problematisch maakt.quote:Op zaterdag 21 april 2012 12:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen, het is nog maar de vraag of de gemeentes die 2000-limiet gaan hanteren. Het lijkt mij juist wel een goede zaak als door de registratie blijkt dat het gros van de gebruikers maar sporadische gebruikers met beleid zijn en niet allemaal kansloze sjakies.
Verboden?quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
Nee, je hoeft niet in de gemeente te wonen waar de shop gevestigd is. Je moet alleen wel inwoner van Nederland zijn.quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Oh, dat ben ik helemaal met je eens hoor! Ik vind het echt het meest krankzinnige en onrechtvaardige idee ooit. Het is mij bijvoorbeeld ook nog niet duidelijk of je perse inwoner van de gemeente moet zijn waar de coffeeshop gevestigd is. In mijn gemeente is geen coffeeshop. En waarom die limiet van 2.000 personen. Wat met de personen die er dan buiten vallen omdat ze te laat zijn. Dat is toch volkomen willekeur.
Ik vind wel dat je er weinig over hoort, ook weinig protest en zo. Maar dat komt denk ik ook omdat hier de laatste jaren wel een mentaliteit heerst van: ik heb er geen last van dus boeit het me niet. Dus mensen die zelf nooit blowen halen hun schouders op. Maar die beseffen ook niet dat dit gewoon weer een van de zoveelste voorbeelden is van het beperken van vrijheden. En dat zij de volgende keer aan de beurt zijn. Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
Heb je kans dat ze extra shops moeten openen, omdat ze er anders te weinig mensen legaal wiet kunnen kopen. Dat het aantal shops uitgebreid wordt, is wel weer een goed idee.quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Oh, dat ben ik helemaal met je eens hoor! Ik vind het echt het meest krankzinnige en onrechtvaardige idee ooit. Het is mij bijvoorbeeld ook nog niet duidelijk of je perse inwoner van de gemeente moet zijn waar de coffeeshop gevestigd is. In mijn gemeente is geen coffeeshop. En waarom die limiet van 2.000 personen. Wat met de personen die er dan buiten vallen omdat ze te laat zijn. Dat is toch volkomen willekeur.
Ik vind wel dat je er weinig over hoort, ook weinig protest en zo. Maar dat komt denk ik ook omdat hier de laatste jaren wel een mentaliteit heerst van: ik heb er geen last van dus boeit het me niet. Dus mensen die zelf nooit blowen halen hun schouders op. Maar die beseffen ook niet dat dit gewoon weer een van de zoveelste voorbeelden is van het beperken van vrijheden. En dat zij de volgende keer aan de beurt zijn. Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
quote:Op zaterdag 21 april 2012 11:01 schreef Basp1 het volgende:
mochten nog wat mensen voor don quichot willen spelen : http://stopdewietpasnu.petities.nl/
Ik verwacht niet dat ze genoeg handtekeningen gaan krijgen. en als ze die wel hebben gooit ivo ze toch meteen bij het oud papier. Maar we weten het natuuurlijk nooit.
Duurt dat niet een beetje lang?quote:verwachte datum van indiening
11-07-2012
Dat is nog maar te bezien. Als er steun voor is kan een demissionair kabinet dat ook er door drukken.quote:Op zaterdag 21 april 2012 19:12 schreef DSL het volgende:
[..]
Wel wanneer de wietpas zogenaamd ingevoerd zou worden.
bronquote:België stuurt meer politie naar grens met Nederland
De politieaanwezigheid in de Belgisch-Nederlandse grensstreek wordt opgevoerd om de drugshandel en het drugstoerisme aan te pakken. De Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Joëlle Milquet, maakte dat vandaag bekend.
De preventieve maatregel wordt genomen omdat niet in Nederland wonende Belgen vanaf 1 mei niet meer binnen mogen in de coffeeshops in de Nederlandse grensprovincies. In Zeeland, Noord-Brabant en Limburg zullen vanaf volgende maand enkel nog ingezeten van Nederland voet in een coffeeshop mogen zetten.
Milquet zet zich schrap voor nevenwerkingen als de verplaatsing van de illegale verkoop naar België, meer drugskoeriers of meer drugsproductie in het buurland. Lokale en federale politieagenten zullen meer aanwezig zijn op de wegen en in de treinen aan de Nederlandse grens. Zij gaan controleacties uitvoeren met het doel 'snel tussenbeide te komen en duidelijk de boodschap mee te geven dat drugstoerisme niet zal worden geduld', zegt Milquet.
Ook aan de Nederlandse zijde van de grens zullen volgens haar meer agenten worden ingezet.
Laten we anders de landmacht in gaan zetten en wat drones. Er kan zo maar een wietrokende terrorist bij zitten.quote:Op zondag 22 april 2012 19:15 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Kom op zeg, agenten hebben wel wat beters te doen.
twitter:deachterdeur twitterde op maandag 23-04-2012 om 02:37:01@Anonijuana #Occupy420 #OpCannabis #OpCannabis420 STOP #weedpass #Anonymous Am*dam, 20 april 2012 #Ams420 #Maastricht ! http://t.co/DAInHdSO reageer retweet
Ik hoop het. Geen idee of ze het er al door hadden.quote:Op maandag 23 april 2012 18:14 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Vroeg ik me ook af. Heeft dit nog gevolgen?
Vroeg ik me ook af. Heeft dit nog gevolgen?quote:
En toch lees ik af en toe dat je dus wél inwoner moet zijn van de stad waar de coffeeshop gevestigd is, wil je een pasje kunnen aanvragen... Zéér onduidelijk allemaal.quote:Op zaterdag 21 april 2012 14:39 schreef leRomein het volgende:
[..]
Nee, je hoeft niet in de gemeente te wonen waar de shop gevestigd is. Je moet alleen wel inwoner van Nederland zijn.
quote:Door de val van het kabinet kan de gemeente Utrecht voortvarend verder met de oprichting van wietclubs. In een wietclub mogen de leden legaal maximaal vijf cannabisplanten voor eigen gebruik telen.
Dat stelde de Utrechtse D66-fractie vandaag. Tegen het plan van D66-wethouder Victor Everhardt bestond landelijk veel bezwaar. Demissionair minister Ivo Opstelten (VVD) van Justitie dreigde persoonlijk te zullen ingrijpen als Utrecht niet zou stoppen met het plan. ''Gelukkig heeft het college nooit gehoor gegeven aan de kritiek en kan Utrecht nu ongestoord verder met het innovatieve beleid'', aldus D66.
Een social cannabis club, zoals de wietclub formeel heet, telt maximaal 100 leden. Utrecht lanceerde het plan voor het 'wetenschappelijke experiment' een jaar geleden.
http://www.powned.tv/nieu(...)ub_utrecht_gaan.html
Dat het nieuwe kabinet het halfstlachtige gedoogbeleid maar compleet legaiseerd, dan bespraren ze afhankelijk van de berekeningen tussen de 200 en 1000 miljoen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:31 schreef Mylene het volgende:
Vandaag uitspraak rechter geloof ik. Wat mij betreft wordt de wietpas in strijd verklaard met het Europees recht omdat je andere mensen uit omringende land niet mag uitsluiten. En dat het nieuwe kabinet de wietpas dan de prullenbak in gooit.
Alles legaliseren levert 16 miljard op.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat het nieuwe kabinet het halfstlachtige gedoogbeleid maar compleet legaiseerd, dan bespraren ze afhankelijk van de berekeningen tussen de 200 en 1000 miljoen.
De uitspraak is dus negatief, en volgens de rechter mag de wietpas doorgevoerd worden. Maar ik ben wel heel benieuwd wat de rechter bedoelt met deze zinsnede :quote:Groen licht voor wietpas
Laatste update: 27 april 2012 11:22 info.
AMSTERDAM - De wietpas mag er komen. Dat heeft de rechtbank in Den Haag vrijdag bepaald.
Foto: ANP
Negentien coffeeshophouders en een aantal belangenorganisaties hadden een kort geding aangespannen in een poging invoering te voorkomen. Advocaat Maurice Veldman kondigt aan dat de exploitanten in hoger beroep gaan.
De coffeeshophouders stapten naar de rechter omdat ze vinden dat ze worden gedwongen te discrimineren. De wietpas kan alleen worden aangevraagd bij een coffeeshop in de eigen woonplaats, waardoor toeristen de deur moet worden gewezen.
Eerder oordeelde de Raad van State dat dit mag, maar alleen als de buitenlanders voor veel overlast zorgen.
De coffeeshopeigenaars stellen dat dit misschien wel het geval is in de grensstreek, maar dat dit zeker niet voor heel Nederland geldt. De eerdere uitspraak heeft volgens hen dan ook geen betrekking op heel Nederland. Ook vinden ze dat er privacybezwaren kleven aan de pas.
Grotere belangen
Het beleid dat de regering wil invoeren, discrimineert niet, vindt de rechter en is ook niet onevenredig streng of zwaar.
Verder zijn er volgens de rechter zoveel grotere belangen gemoeid met het coffeeshopbeleid dat de bezwaren van coffeeshophouders en anderen ''niet relevant zijn'' bij de vraag of het beleid rechtmatig is.
CBP
Eerder tikte het College bescherming persoonsgegevens (CBP) minister van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) op de vingers. De minister moet de noodzaak van de wietpas beter uitwerken, vindt de privacywaakhond. Daar moet ook uit blijken dat andere, minder ingrijpende, maatregelen zijn onderzocht.
De wietpas werd op 1 januari ingevoerd in de zuidelijke provincies Limburg, Noord Brabant en Zeeland. De controles gaan per 1 mei van start. In 2013 volgt de rest van het land, is de bedoeling.
De burgemeesters van Maastricht, Breda, Tilburg en Eindhoven lieten eerder weten het wietpasbeleid te gaan handhaven. In diverse andere steden zijn kritischer geluiden te beluisteren
Dat klinkt mij toch in de oren dat de rechtstaat met de voeten getreden wordt, omdat er andere belangen zijn (welke de rechter niet aangeeft) moeten we als burgers dus maar meegaan in de gekte van den haag en hebben we niets meer te vragen of iets rechtsmatig is.quote:Verder zijn er volgens de rechter zoveel grotere belangen gemoeid met het coffeeshopbeleid dat de bezwaren van coffeeshophouders en anderen ''niet relevant zijn'' bij de vraag of het beleid rechtmatig is.
Ja en nee. De gekte van Den Haag is nou eenmaal waar de kiezer voor gekozen heeft. Die maken beleid, en dan kan een rechter niet zomaar vaststellen dat dat beleid onrechtmatig is omdat het coffeeshophouders in hun belang treft. Een rechtmatigheidstoetsing is geen vrije belangenafweging.quote:Op vrijdag 27 april 2012 11:30 schreef Basp1 het volgende:
Dat klinkt mij toch in de oren dat de rechtstaat met de voeten getreden wordt, omdat er andere belangen zijn (welke de rechter niet aangeeft) moeten we als burgers dus maar meegaan in de gekte van den haag en hebben we niets meer te vragen of iets rechtsmatig is.
Kom op zeg dat kun je met je gewone boerenverstand toch totaal geen beleid noemen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja en nee. De gekte van Den Haag is nou eenmaal waar de kiezer voor gekozen heeft. Die maken beleid, en dan kan een rechter niet zomaar vaststellen dat dat beleid onrechtmatig is omdat het coffeeshophouders in hun belang treft. Een rechtmatigheidstoetsing is geen vrije belangenafweging.
Dit inderdaad.quote:Op vrijdag 27 april 2012 15:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kom op zeg dat kun je met je gewone boerenverstand toch totaal geen beleid noemen.
Als we dan weten dat denhaag die wietpas wilt invoeren met de argumentatie om de criminaliteit te bestrijden. Maar de coffeeshop gebruikers veroorzaken aan de voorkant niet die criminaliteit, maar de leveranciers aan de achterdeur bij die coffeeshop. Dan zou ik van een rechter toch ook wat van dat boerenverstand verwachten. Helaas had ik het wederom bij het verkeerde eind met mijn inzichten in menselijke logica.
Als we dan ook nog eens moeten constateren dat er in NL en belgie extra agenten moeten worden ingezet omdat men verwacht dat er meer problemen gaan optreden geeft het alleen maar aan dat deze maatregel gewoon totaal contraproductief zijn met de argumenten waarom men deze wilt invoeren.
Tja, ook onder rechters zullen de effecten van jarenlange antiganjapropaganda wel zijn sporen hebben nagelaten. Te sneu voor woorden inderdaad.quote:Op vrijdag 27 april 2012 14:42 schreef Life2.0 het volgende:
Vertrouwen in de rechtspraak was toch wel laag..
Gaat de wietpas net zoiets worden als het rookverbod wat ook in veel kroegen niet meer gehandhaafd wordt.quote:Tilburgse coffeeshop voert regels wietpas niet uit
*UPDATE 14.00* TILBURG/DEN HAAG – De kans bestaat dat een aantal Tilburgse coffeeshophouders per 1 mei de voorschriften rond de dan in te voeren wietpas niet naleeft. Coffeeshop Toermalijn doet dat in ieder geval niet.
Eigenaar Willem Vugs kondigt dat aan, nadat de kortgedingrechter in Den Haag 19 coffeeshophouders in het land en andere belanghebbenden vrijdag in het ongelijk stelde.
Die uitspraak betekent dat coffeeshops over vier dagen alleen nog ingezetenen van Nederland mogen toelaten als lid van een besloten club. Advocaat Maurice Veldman, die een deel van de eisende partijen vertegenwoordigde, kondigde direct na de uitspraak aan dat hij in hoger beroep gaat.
Als voorzitter van de Tilburgse club van shophouders laat Willem Vugs weten ‘zeer teleurgesteld’ te zijn over de uitspraak van de rechter. "Ik kan niet voor collega's spreken in dit geval, zij maken een eigen afweging", benadrukt hij.
Maar als eigenaar van Toermalijn zegt hij: "Wij gaan met onze zaak de maatregelen niet uitvoeren. Het is een principiële kwestie. We moeten discrimineren en worden geacht privacy-gevoelige informatie te overleggen aan de overheid. Dat gaan we niet doen.”
Vugs beseft dat hij daarmee een overtreding begaat. De politie zal wel vanaf 1 mei gaan controleren, vermoedt hij. “Laat het maar een zaak worden. Dan moet een rechter maar bepalen of een burgemeester ons kan dwingen te discrimineren.”
De rechter in Den Haag oordeelt dat het weren van buitenlanders een effectief middel kan zijn om drugstoerisme tegen te gaan, en daarom is toegestaan. Ook is voor de rechter voldoende bewezen dat de softdrugsmarkt voor een groeiend deel in handen is van de georganiseerde misdaad.
Omdat misdaadbestrijding een nationaal belang, zijn lokale bezwaren tegen het beleid niet relevant, vonnist de rechtbank.
Ligt er denk ik aan hoe het beleid er tegen die tijd voor staat. Mocht men bij het ministerie van Veiligheid en Justitie zo standvastig debiel bezig blijven, dan zullen denk ik de eerste 2000 leden geluk hebben en de rest aangewezen zijn op dealers. Als dit volledig onbegrijpelijke plan toch niet gehandhaafd kan/zal worden (de gemeente Breda heeft bijvoorbeeld al aangegeven niet extra te zullen controleren op de geschifte wietpasmaatregel), dan zou dat hopelijk misschien nog wel loslopen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:
Heb net even de niet-plaatselijke coffeeshop gebeld, maar je kunt dus ook buiten je eigen gemeente terecht als je maar een uittreksel hebt dat je in een Nederlandse gemeente bent ingeschreven. En de max. van 2.000 deelnemers gaat pas in per 1 januari.
Da's ook raar, dan kunnen er nu bijvoorbeeld 10.000 mensen lid worden en waar blijven die andere 8.000 dan per 1 januari???
"Ja blowen is en, ehh, blijft gewoon, euh, slecht en dus moet je het aantal consumenten gewoon aanpakken."quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:35 schreef -Dries- het volgende:
Die limiet op pashouders is sowieso debiel. Wat maakt het nou uit of een shop 2000 of 5000 klanten heeft als ze allemaal een legale wietpas hebben?
Klopt, maar daar gaat de rechter natuurlijk niet over.quote:Op vrijdag 27 april 2012 15:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kom op zeg dat kun je met je gewone boerenverstand toch totaal geen beleid noemen.
De rechter toetst alleen de wet. Er is grote kans dat hij het zelf ook onzin vindt, maar dat doet er verder niets toe. Zolang de coffeeshophouders niet onrechtmatig benadeeld worden kan hij zijn boerenverstand in z'n reet stekenquote:Op vrijdag 27 april 2012 15:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kom op zeg dat kun je met je gewone boerenverstand toch totaal geen beleid noemen.
Als we dan weten dat denhaag die wietpas wilt invoeren met de argumentatie om de criminaliteit te bestrijden. Maar de coffeeshop gebruikers veroorzaken aan de voorkant niet die criminaliteit, maar de leveranciers aan de achterdeur bij die coffeeshop. Dan zou ik van een rechter toch ook wat van dat boerenverstand verwachten. Helaas had ik het wederom bij het verkeerde eind met mijn inzichten in menselijke logica.
Als we dan ook nog eens moeten constateren dat er in NL en belgie extra agenten moeten worden ingezet omdat men verwacht dat er meer problemen gaan optreden geeft het alleen maar aan dat deze maatregel gewoon totaal contraproductief zijn met de argumenten waarom men deze wilt invoeren.
Ja! Die buitenlandse dealers zorgen voor overlastquote:Op vrijdag 27 april 2012 19:32 schreef AndreaW het volgende:
De wietpas is bedoeld zodat buitenlanders zoals de Duitse en of Fransen niet meer zo gaan lopen leuren .. op een agressieve manier denk ik maar .. Maar voor de Nederlanders vind ik het niet nodig.
Dat bedoelde ik niet .. het waren die mensen die de buitenlanders voeren naar de adressen . waar die shit verkocht wordt .. runners?quote:Op vrijdag 27 april 2012 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja! Die buitenlandse dealers zorgen voor overlast
Dat zijn juist de illigale dealers. Ben bang dat die nu juist meer ruimte krijgen dankzij dit beleid.quote:Op vrijdag 27 april 2012 19:51 schreef AndreaW het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik niet .. het waren die mensen die de buitenlanders voeren naar de adressen . waar die shit verkocht wordt .. runners?
Toen ik in Duitsland woonde, kocht ik wekelijks grammetjes kaas in Heerlen. Net als Duitse vrienden van me. Nooit overlast gezien dan wel veroorzaakt. Wat is dat voor kolder?quote:Op vrijdag 27 april 2012 19:32 schreef AndreaW het volgende:
De wietpas is bedoeld zodat buitenlanders zoals de Duitse en of Fransen niet meer zo gaan lopen leuren .. op een agressieve manier denk ik maar .. Maar voor de Nederlanders vind ik het niet nodig.
Een wietpas vergelijken met een videotheekpas is wel heel naief. Dat pasje is het probleem niet de lijsten die voor verschillende overheidsinstanties zomaar beschikbaar moeten zijn is het probleem. Een overheid hoeft toch niet van elke burger zijn gedragingen na te gaan.quote:Op zaterdag 28 april 2012 03:08 schreef El_Matador het volgende:
Op zich is een wietpas geen slecht idee, net als een videotheekpas zeg maar. Maar wel als ie op discriminerende grond wordt uitgegeven.
En hoe zit het met de limieten op het aantal "leden"?quote:Op zaterdag 28 april 2012 10:59 schreef Copycat het volgende:
Geen enkele coffeeshophouder die ik hierover heb gesproken, gaat een fysieke pas inzetten. Gegevens in de computer en daar blijft het voor de meesten bij. Van een landelijk gelijk systeem lijkt geen enkele sprake te zijn.
Frappant ook dat blijkt dat de gemeente (EHV) in ieder geval bij een digitale uittreksel-aanvraag vraagt naar de reden, waarbij je 'wietpas' kunt aankruisen.
Ik zou ervoor kiezen een andere reden op te geven, je hebt het meest simpele uittreksel nodig.
De pas zelf is het probleen niet. Prima dat koffiesjops besloten verenigingen zijn.quote:Op zaterdag 28 april 2012 10:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een wietpas vergelijken met een videotheekpas is wel heel naief. Dat pasje is het probleem niet de lijsten die voor verschillende overheidsinstanties zomaar beschikbaar moeten zijn is het probleem. Een overheid hoeft toch niet van elke burger zijn gedragingen na te gaan.
Ja, vanaf a.s. dinsdag in het zuiden.quote:
Dit hoefde toch niet? Zucht, het is allemaal zo onduidelijk.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem is dat je in een bepaalde gemeente moet wonen.
Ik woon in een andere gemeente net buiten Eindhoven en kon juist digitaal uit verschillende redenen kiezen, maar niet wietpas. Dus heb ik maar aangekruist voor een diploma.quote:Op zaterdag 28 april 2012 10:59 schreef Copycat het volgende:
Frappant ook dat blijkt dat de gemeente (EHV) in ieder geval bij een digitale uittreksel-aanvraag vraagt naar de reden, waarbij je 'wietpas' kunt aankruisen.
Ik zou ervoor kiezen een andere reden op te geven, je hebt het meest simpele uittreksel nodig.
Dunno. Wat ik begreep, wordt daar de eerste tijd niet echt op gelet. Maar ik kan me voorstellen dat een aantal hot spots hier, zoals de Pink en High Times, snel aan die limiet zit en ik vraag me af hoe ze dat doen met klant 2001 en verder.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:15 schreef -Dries- het volgende:
En hoe zit het met de limieten op het aantal "leden"?
Ik vond het ook heel typisch toen ik het hoorde en later zelf zag. Daar ging mijn laatste greintje vertrouwen in privacyquote:Op zaterdag 28 april 2012 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik woon in een andere gemeente net buiten Eindhoven en kon juist digitaal uit verschillende redenen kiezen, maar niet wietpas. Dus heb ik maar aangekruist voor een diploma.
In Heerlen wel.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:20 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Dit hoefde toch niet? Zucht, het is allemaal zo onduidelijk.
Dat is dus juist niet aan de hand zolang je maar ergens in nl woont. Maar een shop zal liever wel een dichtbij wonende klant willen hebben omdat ze maar 2000 klanten in hun bestand mogen hebben.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De pas zelf is het probleen niet. Prima dat koffiesjops besloten verenigingen zijn.
Het probleem is dat je in een bepaalde gemeente moet wonen.
Stek je voor dat de HEMA in Nijmegen klanten uit Arnhem zou weigeren...
Dat moet dus wel; precies het punt...quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:22 schreef bloodymary1 het volgende:
Nogmaal, je hoeft dus niet in de Gemeente te wonen waar je je wietpas aanvraagt. Dat zou ook wel heel erg in strijd met het gelijkheidsbeginsel zijn omdat niet elke gemeente een coffeeshop heeft.
Leuk dan dat gemeentes hun eigen intrepetatie aan deze belachelijk regel mogen geven. Dan open jij je eigen shop in het dorp waar je woont.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat moet dus wel; precies het punt...
Zoals ik het begreep, kun je je gewoon inschrijven bj diverse shops. Er is (vooralsnog) geen controle op het aantal inschrijvingen per persoon en je moet natuurlijk je uittreksel enkel tonen, niet achterlaten.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:27 schreef Basp1 het volgende:
Waarom is het prima dat shops besloten verenigingen worden daar word ik als cannabisconsument toch ook niet blij van om verplicht altijd bij dezelfde shop te moeten gaan.
Nee, dat is dus echt niet waar. In heel veel artikelen wordt dat verkeerd gesteld. Maar het is echt niet zo. Die verwarring wordt gemaakt omdat je een uittreksel uit het bevolkingsregister moet halen bij je eigen gemeente. Maar dat is omdat je daarmee aan kunt tonen dat je in Nederland woont. Hier in mijn gemeente is geen coffeeshop, maar ik kan gewoon lid worden van een coffeeshop in een gemeente 15 km verderop. Heb dat al nagevraagd ook.quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat moet dus wel; precies het punt...
Lekker duidelijk allemaalquote:Op zaterdag 28 april 2012 11:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat moet dus wel; precies het punt...
Lijkt me nogal krom voor mijn neef in Lutjebroek. Die mag dan geen wiet meer kopen?quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat moet dus wel; precies het punt...
Ik begreep juist dat je je maar kunt inschrijven bij één shop en dat wordt dan als het ware je wiethonk voor de rest van je leven?quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zoals ik het begreep, kun je je gewoon inschrijven bj diverse shops. Er is (vooralsnog) geen controle op het aantal inschrijvingen per persoon en je moet natuurlijk je uittreksel enkel tonen, niet achterlaten.
De coffeeshophouders die ik hierover sprak, gaven aan dat dat niet het geval is. Met uittreksel kun je je volgens hen bij meerdere shops inschrijven.quote:Op zaterdag 28 april 2012 12:16 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik begreep juist dat je je maar kunt inschrijven bij één shop en dat wordt dan als het ware je wiethonk voor de rest van je leven?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |