Eens, daarom ben ik er ook voor om wiet en hasj te verbieden en in plaats daarvan mdma te legaliseren, aangezien je daar vrolijk, liefdevol en energiek van wordt.quote:Op vrijdag 20 april 2012 01:36 schreef boekenplank het volgende:
Wiet maakt mensen apathisch, saai en het lost niets op.
Dan mag opstelten verklappen wat hij precies bedoelt met de zinsnede: 'de handhaving van de gedoogcriteria primair een taak is van de burgemeester'quote:Opstelten snapt 'probleem' handhaving wietpas niet
Laatste update: 20 april 2012 15:12 info.
DEN HAAG - Minister Opstelten van Justitie begrijpt niet waarom Limburg niet weet hoe de handhaving van de wietpas moet worden vormgegeven.
Foto: ANP
Dat zei hij vrijdag na afloop van de ministerraad over de op handen zijnde invoering van de wietpas, waarmee coffeeshops een soort clubs worden, met een maximum aantal leden.
Donderdag berichtte NU.nl dat er in Limburg nog onduidelijkheid bestaat over de vraag wie de handhaving op zich neemt.
Drieboek
Normaal overleggen gemeente, Openbaar Ministerie (OM) en politie, de zogenaamde driehoek, met elkaar over de verantwoordelijkheid en de uitvoering van de handhaving.
Die hebben de kwestie echter teruggekoppeld naar het ministerie, waarop de minister vrijdag met een brief naar de Limburgse burgemeesters heeft gereageerd.
Volgens Opstelten staat in die brief nauwelijks meer dan een herhaling en verheldering van staand beleid.
Burgemeester
De brief, in handen van NU.nl, legt inderdaad de verantwoordelijkheid bij de driehoek. Specifiek stelt de minister dat 'de handhaving van de gedoogcriteria primair een taak is van de burgemeester'.
Ook wordt in de brief gesteld dat de burgemeester zorg draagt 'voor het realiseren van adequaat toezicht op de naleving van de gedoogcriteria'. Het toezicht zelf kan dan worden uitgeoefend door de politie.
1 mei
Opstelten gaat ervan uit dat na deze brief gewoon per 1 mei de wietpas kan worden ingevoerd en gehandhaafd in de zuidelijke provincies.
Ik verwacht niet dat ivo er over nagedacht heeft, eerder ingefluisterd is door wat beleidsmakers (misschien wel een doos jenever erbij gekregen tijdens de fluister sessie) die graag meer politie erbij willen hebben en dat op deze manier krijgen. Dat de overlast alleen maar groter wordt en die politie vervolgens toch niet ingezet wordt om te controleren op de wietpas en de bijkomende zwarthandel ach dat hadden we niet van te voren zien aankomen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 16:22 schreef Specularium het volgende:
Je merkt dat Ivo hier gewoon erg goed over heeft nagedacht met een jenevertje erbij.
Helaas, je kunt niet werken bij -insert groot bedrijf-, we hebben bewijs dat je toen en toen en toen en toen een joint hebt gekochtquote:Op vrijdag 20 april 2012 18:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind dit wel interessant. Wie zegt dat verzekeraars danwel andere instanties geen inzage gaan krijgen in het ''wietpas'' bestand?
Precies, en als je nu zegt ''Ja, maar dat is de hele bedoeling niet van die wietpas'' gooi je je eigen glazen in, het doel van de dataopslag was zogenaamd ''terrorisme, kinderporno'' en nu kan, indien een rechter het goeddunkt, die gegevens ter beschikking stellen aan derde partijen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 18:25 schreef Tchock het volgende:
[..]
Helaas, je kunt niet werken bij -insert groot bedrijf-, we hebben bewijs dat je toen en toen en toen en toen een joint hebt gekocht
quote:Op vrijdag 20 april 2012 18:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind dit wel interessant. Wie zegt dat verzekeraars danwel andere instanties geen inzage gaan krijgen in het ''wietpas'' bestand?
quote:Het College Bescherming Persoonsgegevens stelt dat minister Ivo Opstelten de noodzaak voor de invoering van een wietpas verder moet toelichten.
De privacywaakhond vraagt de minister van Veiligheid en Justitie aan te tonen waarom voor dit middel is gekozen en te laten zien of er andere, minder ingrijpende middelen zijn overwogen en waarom deze dan niet voldoen. Dat liet het CBP weten.
Met de wietpas kunnen klanten terecht in een coffeeshop, die een besloten club wordt met leden. Om de wietpas te krijgen, moeten klanten/leden persoonsgegevens geven aan de coffeeshophouder. Alleen ingezetenen van Nederland mogen lid worden van een coffeeshop en daarmee wil het kabinet drugstoeristen weren.
http://www.powned.tv/nieu(...)ch_over_wietpas.html
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.quote:Op zaterdag 21 april 2012 08:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
En zou het helpen? Voor de enkele keer dat ik een blowtje rook ga ik echt niet lid worden van zo'n coffeeshop, op deze manier is dat nog stigmatiserenender dan een jodenster.
dan krijg je het effect dat shops verdwijnen want zoals je wel kunt begrijpen met maar 2000 leden die maar 50 euro per jaar uitgeven is geen enkele zaak te exploiteren. Dus mag jij daarna ook naar de straatdealer gaan.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.
Hey, zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En waarom dan wel niet? Ik koop ook maar twee keer per jaar een jointje, maar ga wel lid worden. En als ze dat dan administreren dan zie ze meteen dat het allemaal wel mee valt met het blowen. Juist als de sporadische gebruikers zich allemaal registeren krijg je denk ik wel een leuk effect.
Dat zal wel meevallen, het is nog maar de vraag of de gemeentes die 2000-limiet gaan hanteren. Het lijkt mij juist wel een goede zaak als door de registratie blijkt dat het gros van de gebruikers maar sporadische gebruikers met beleid zijn en niet allemaal kansloze sjakies.quote:Op zaterdag 21 april 2012 10:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
dan krijg je het effect dat shops verdwijnen want zoals je wel kunt begrijpen met maar 2000 leden die maar 50 euro per jaar uitgeven is geen enkele zaak te exploiteren. Dus mag jij daarna ook naar de straatdealer gaan.
gemeentes zouden totaal niet aan dit beleid moeten meewerken. ipv te denken dat het wel meevalt creeren ze alleen maar meer problemen door dit beleid wel door te voeren. Veel problemen van de overheid zijn alleen maar een probleem omdat diezelfde overheid regels gemaakt heeft welke iets wat geen probleem was hierdoor problematisch maakt.quote:Op zaterdag 21 april 2012 12:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen, het is nog maar de vraag of de gemeentes die 2000-limiet gaan hanteren. Het lijkt mij juist wel een goede zaak als door de registratie blijkt dat het gros van de gebruikers maar sporadische gebruikers met beleid zijn en niet allemaal kansloze sjakies.
Verboden?quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
Nee, je hoeft niet in de gemeente te wonen waar de shop gevestigd is. Je moet alleen wel inwoner van Nederland zijn.quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Oh, dat ben ik helemaal met je eens hoor! Ik vind het echt het meest krankzinnige en onrechtvaardige idee ooit. Het is mij bijvoorbeeld ook nog niet duidelijk of je perse inwoner van de gemeente moet zijn waar de coffeeshop gevestigd is. In mijn gemeente is geen coffeeshop. En waarom die limiet van 2.000 personen. Wat met de personen die er dan buiten vallen omdat ze te laat zijn. Dat is toch volkomen willekeur.
Ik vind wel dat je er weinig over hoort, ook weinig protest en zo. Maar dat komt denk ik ook omdat hier de laatste jaren wel een mentaliteit heerst van: ik heb er geen last van dus boeit het me niet. Dus mensen die zelf nooit blowen halen hun schouders op. Maar die beseffen ook niet dat dit gewoon weer een van de zoveelste voorbeelden is van het beperken van vrijheden. En dat zij de volgende keer aan de beurt zijn. Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
Heb je kans dat ze extra shops moeten openen, omdat ze er anders te weinig mensen legaal wiet kunnen kopen. Dat het aantal shops uitgebreid wordt, is wel weer een goed idee.quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Oh, dat ben ik helemaal met je eens hoor! Ik vind het echt het meest krankzinnige en onrechtvaardige idee ooit. Het is mij bijvoorbeeld ook nog niet duidelijk of je perse inwoner van de gemeente moet zijn waar de coffeeshop gevestigd is. In mijn gemeente is geen coffeeshop. En waarom die limiet van 2.000 personen. Wat met de personen die er dan buiten vallen omdat ze te laat zijn. Dat is toch volkomen willekeur.
Ik vind wel dat je er weinig over hoort, ook weinig protest en zo. Maar dat komt denk ik ook omdat hier de laatste jaren wel een mentaliteit heerst van: ik heb er geen last van dus boeit het me niet. Dus mensen die zelf nooit blowen halen hun schouders op. Maar die beseffen ook niet dat dit gewoon weer een van de zoveelste voorbeelden is van het beperken van vrijheden. En dat zij de volgende keer aan de beurt zijn. Waar staat die V ook weer voor bij de VVD?
quote:Op zaterdag 21 april 2012 11:01 schreef Basp1 het volgende:
mochten nog wat mensen voor don quichot willen spelen : http://stopdewietpasnu.petities.nl/
Ik verwacht niet dat ze genoeg handtekeningen gaan krijgen. en als ze die wel hebben gooit ivo ze toch meteen bij het oud papier. Maar we weten het natuuurlijk nooit.
Duurt dat niet een beetje lang?quote:verwachte datum van indiening
11-07-2012
Dat is nog maar te bezien. Als er steun voor is kan een demissionair kabinet dat ook er door drukken.quote:Op zaterdag 21 april 2012 19:12 schreef DSL het volgende:
[..]
Wel wanneer de wietpas zogenaamd ingevoerd zou worden.
bronquote:België stuurt meer politie naar grens met Nederland
De politieaanwezigheid in de Belgisch-Nederlandse grensstreek wordt opgevoerd om de drugshandel en het drugstoerisme aan te pakken. De Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Joëlle Milquet, maakte dat vandaag bekend.
De preventieve maatregel wordt genomen omdat niet in Nederland wonende Belgen vanaf 1 mei niet meer binnen mogen in de coffeeshops in de Nederlandse grensprovincies. In Zeeland, Noord-Brabant en Limburg zullen vanaf volgende maand enkel nog ingezeten van Nederland voet in een coffeeshop mogen zetten.
Milquet zet zich schrap voor nevenwerkingen als de verplaatsing van de illegale verkoop naar België, meer drugskoeriers of meer drugsproductie in het buurland. Lokale en federale politieagenten zullen meer aanwezig zijn op de wegen en in de treinen aan de Nederlandse grens. Zij gaan controleacties uitvoeren met het doel 'snel tussenbeide te komen en duidelijk de boodschap mee te geven dat drugstoerisme niet zal worden geduld', zegt Milquet.
Ook aan de Nederlandse zijde van de grens zullen volgens haar meer agenten worden ingezet.
Laten we anders de landmacht in gaan zetten en wat drones. Er kan zo maar een wietrokende terrorist bij zitten.quote:Op zondag 22 april 2012 19:15 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Kom op zeg, agenten hebben wel wat beters te doen.
twitter:deachterdeur twitterde op maandag 23-04-2012 om 02:37:01@Anonijuana #Occupy420 #OpCannabis #OpCannabis420 STOP #weedpass #Anonymous Am*dam, 20 april 2012 #Ams420 #Maastricht ! http://t.co/DAInHdSO reageer retweet
Ik hoop het. Geen idee of ze het er al door hadden.quote:Op maandag 23 april 2012 18:14 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Vroeg ik me ook af. Heeft dit nog gevolgen?
Vroeg ik me ook af. Heeft dit nog gevolgen?quote:
En toch lees ik af en toe dat je dus wél inwoner moet zijn van de stad waar de coffeeshop gevestigd is, wil je een pasje kunnen aanvragen... Zéér onduidelijk allemaal.quote:Op zaterdag 21 april 2012 14:39 schreef leRomein het volgende:
[..]
Nee, je hoeft niet in de gemeente te wonen waar de shop gevestigd is. Je moet alleen wel inwoner van Nederland zijn.
quote:Door de val van het kabinet kan de gemeente Utrecht voortvarend verder met de oprichting van wietclubs. In een wietclub mogen de leden legaal maximaal vijf cannabisplanten voor eigen gebruik telen.
Dat stelde de Utrechtse D66-fractie vandaag. Tegen het plan van D66-wethouder Victor Everhardt bestond landelijk veel bezwaar. Demissionair minister Ivo Opstelten (VVD) van Justitie dreigde persoonlijk te zullen ingrijpen als Utrecht niet zou stoppen met het plan. ''Gelukkig heeft het college nooit gehoor gegeven aan de kritiek en kan Utrecht nu ongestoord verder met het innovatieve beleid'', aldus D66.
Een social cannabis club, zoals de wietclub formeel heet, telt maximaal 100 leden. Utrecht lanceerde het plan voor het 'wetenschappelijke experiment' een jaar geleden.
http://www.powned.tv/nieu(...)ub_utrecht_gaan.html
Dat het nieuwe kabinet het halfstlachtige gedoogbeleid maar compleet legaiseerd, dan bespraren ze afhankelijk van de berekeningen tussen de 200 en 1000 miljoen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:31 schreef Mylene het volgende:
Vandaag uitspraak rechter geloof ik. Wat mij betreft wordt de wietpas in strijd verklaard met het Europees recht omdat je andere mensen uit omringende land niet mag uitsluiten. En dat het nieuwe kabinet de wietpas dan de prullenbak in gooit.
Alles legaliseren levert 16 miljard op.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat het nieuwe kabinet het halfstlachtige gedoogbeleid maar compleet legaiseerd, dan bespraren ze afhankelijk van de berekeningen tussen de 200 en 1000 miljoen.
De uitspraak is dus negatief, en volgens de rechter mag de wietpas doorgevoerd worden. Maar ik ben wel heel benieuwd wat de rechter bedoelt met deze zinsnede :quote:Groen licht voor wietpas
Laatste update: 27 april 2012 11:22 info.
AMSTERDAM - De wietpas mag er komen. Dat heeft de rechtbank in Den Haag vrijdag bepaald.
Foto: ANP
Negentien coffeeshophouders en een aantal belangenorganisaties hadden een kort geding aangespannen in een poging invoering te voorkomen. Advocaat Maurice Veldman kondigt aan dat de exploitanten in hoger beroep gaan.
De coffeeshophouders stapten naar de rechter omdat ze vinden dat ze worden gedwongen te discrimineren. De wietpas kan alleen worden aangevraagd bij een coffeeshop in de eigen woonplaats, waardoor toeristen de deur moet worden gewezen.
Eerder oordeelde de Raad van State dat dit mag, maar alleen als de buitenlanders voor veel overlast zorgen.
De coffeeshopeigenaars stellen dat dit misschien wel het geval is in de grensstreek, maar dat dit zeker niet voor heel Nederland geldt. De eerdere uitspraak heeft volgens hen dan ook geen betrekking op heel Nederland. Ook vinden ze dat er privacybezwaren kleven aan de pas.
Grotere belangen
Het beleid dat de regering wil invoeren, discrimineert niet, vindt de rechter en is ook niet onevenredig streng of zwaar.
Verder zijn er volgens de rechter zoveel grotere belangen gemoeid met het coffeeshopbeleid dat de bezwaren van coffeeshophouders en anderen ''niet relevant zijn'' bij de vraag of het beleid rechtmatig is.
CBP
Eerder tikte het College bescherming persoonsgegevens (CBP) minister van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) op de vingers. De minister moet de noodzaak van de wietpas beter uitwerken, vindt de privacywaakhond. Daar moet ook uit blijken dat andere, minder ingrijpende, maatregelen zijn onderzocht.
De wietpas werd op 1 januari ingevoerd in de zuidelijke provincies Limburg, Noord Brabant en Zeeland. De controles gaan per 1 mei van start. In 2013 volgt de rest van het land, is de bedoeling.
De burgemeesters van Maastricht, Breda, Tilburg en Eindhoven lieten eerder weten het wietpasbeleid te gaan handhaven. In diverse andere steden zijn kritischer geluiden te beluisteren
Dat klinkt mij toch in de oren dat de rechtstaat met de voeten getreden wordt, omdat er andere belangen zijn (welke de rechter niet aangeeft) moeten we als burgers dus maar meegaan in de gekte van den haag en hebben we niets meer te vragen of iets rechtsmatig is.quote:Verder zijn er volgens de rechter zoveel grotere belangen gemoeid met het coffeeshopbeleid dat de bezwaren van coffeeshophouders en anderen ''niet relevant zijn'' bij de vraag of het beleid rechtmatig is.
Ja en nee. De gekte van Den Haag is nou eenmaal waar de kiezer voor gekozen heeft. Die maken beleid, en dan kan een rechter niet zomaar vaststellen dat dat beleid onrechtmatig is omdat het coffeeshophouders in hun belang treft. Een rechtmatigheidstoetsing is geen vrije belangenafweging.quote:Op vrijdag 27 april 2012 11:30 schreef Basp1 het volgende:
Dat klinkt mij toch in de oren dat de rechtstaat met de voeten getreden wordt, omdat er andere belangen zijn (welke de rechter niet aangeeft) moeten we als burgers dus maar meegaan in de gekte van den haag en hebben we niets meer te vragen of iets rechtsmatig is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |