De regeling komt er waarschijnlijk zo uit te zien:
- Bij meer dan één jaar uitloop voor je bachelor wordt het collegegeld verhoogd naar 4.713 euro.
- Bij meer dan één jaar uitloop voor je master wordt het collegegeld verhoogd naar 4.713 euro.
- Een studiejaar wordt alleen geteld wanneer je op 30 september ingeschreven staat. Schrijf je je op 1 oktober uit, dan heb je toch een heel jaar verbruikt. Schrijf je je pas op 1 oktober in, dan verbruik je geen studiejaar.
- Er is een uitzondering voor langdurig zieken die nu al in aanmerking komen voor een extra jaar studiefinanciering. Die mogen één jaar langer een laag collegegeld betalen voor de bachelor of de master (niet beide).
- Je kunt een hoger collegegeldkrediet krijgen om de 4.713 euro te betalen, maar het totale bedrag dat je in een jaar mag lenen gaat niet omhoog. Het bedrag dat je maandelijks kunt lenen gaat dus omlaag wanneer je de collegegeldkredietfaciliteit gebruikt.
- Bij één jaar en één maand uitloop, krijg je 11 maanden aan collegegeld terug. Je betaalt dan maar 1/12 van de 4.713 euro.
- De basisbeurs verdwijnt voor de masteropleiding.
- De OV-studentenkaart mag nog maar één jaar extra gebruikt worden.
- Volg je zowel een eenjarige als een tweejarige master, dan kijk je naar de kortste studieduur. In het derde jaar betaal je dus het hogere collegegeld. Rond je de eenjarige master af en blijf je ingeschreven om de tweejarige master af te ronden, dan val je onder een regeling 'tweede studie' die vorig jaar is ingevoerd. Je universiteit mag het tarief bepalen.
- Het tarief op de Open Universiteit blijft ongewijzigd, maar zal op termijn ook aangepast worden.
- Studiejaren vóór 1991 tellen niet mee.
- De wet moet nog worden aangenomen. De beoogde ingangsdatum voor beide regelingen is 1 september 2012.
Als je van het hbo naar de universiteit gaat na je propedeuse:
- Krijg je nog 2 jaar basisbeurs
- Tellen de jaren die je op het hbo als bachelorstudent ingeschreven stond mee voor de tijd dat je als bachelorstudent hebt. Doe je in één jaar je hbo-bachelor en ga je dan naar de universiteit, dan moet je je bachelor in drie jaar halen om geen hoog collegegeld te hoeven betalen.
Als je met een hbo-bachelor (behaald na 1991) naar de universiteit gaat en een bachelor doet:
- Geld je voor de universitaire bacheloropleiding niet als langstudeerder maar als iemand die een tweede studie volgt en instellingscollegegeld moet betalen. Het tarief hangt af van de universiteit.
Als je met een hbo-bachelor (behaald na 1991) naar de universiteit gaat en een pre-master doet:
- Hangt het ervan af hoe de universiteit de pre-master vormgeeft. Momenteel is het nog gebruikelijk dat je je als masterstudent moet inschrijven. De pre-mastertijd telt dan mee voor de tijd die je over je master mag doen.
Oei, stijgende kosten
Beleidsnotitie studiefinanciering Studeren is investeren (maart 2011)
Kamerstukken zoeken (zoek op dossiernummer 32618)
Splijting binnen het CDA (januari 2011)
Wat er mis mee is (januari 2011):
- De huidige bewindslieden die de Zijlstra-taks willen invoeren waren zelf langstudeerders.
- Hun extra studiejaren hebben het mogelijk hebben gemaakt om talenten te ontplooien (te zien aan hun hoge functies)
- Een studieschuld achtervolgt je jarenlang, die schuld wordt nu nog hoger
- Het maken van een verkeerde studiekeuze heeft grote consequenties.
- Vrijwilligerswerk of een bestuursfunctie leveren mogelijk vertraging op, maar zijn wel belangrijke bijdragen aan de maatschappij.
Ok gelukkig...quote:Op dinsdag 5 juli 2011 19:47 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Wetsvoorstel dat net aanvaard werd ging geloof ik over de harde knip en selectiemogelijkheden? In elk geval niet over de langstudeerboete, die komt vanavond aan de orde.
Ik ben wel voorstander van een strikte regeling dat je bepaalde vakken pas mag volgen als je andere vakken hebt gehaald, ik vind ook dat je voor bepaalde vakken geslaagd moet zijn alvorens je aan een master begint (de selectievere vakken) maar een hele rigide harde knip hoeft van mij ook weer niet.
Laat opleidingen lekker zelf bepalen wanneer ze iemand wel of niet toelaten tot een master, in plaats van dat van bovenaf voor iedereen te verbieden.
ik mis straks waarschijnlijk 1 vak waardoor ik een jaar moet wachten totdat ik aan mn master kan beginnen. Waarschijnlijk ga ik dan andere vakken erbij volgen, want ik ga geen jaar thuiszitten. Wat is nou duurder?
als jij daardoor een jaar uitloopt levert dat meer op voor de roverheid, je bent een melkkoe geworden.quote:
wat dot en bram zeggen.
ik mis straks waarschijnlijk 1 vak waardoor ik een jaar moet wachten totdat ik aan mn master kan beginnen. Waarschijnlijk ga ik dan andere vakken erbij volgen, want ik ga geen jaar thuiszitten. Wat is nou duurder?
Laatste tijd vind ik steeds meer dat wij (de burgers zeg maar
) problemen moeten oplossen die zij (de overheid) heeft gecreëerd.Xenofobe overheid die zich gaat bemoeien met het onderwijs. Al hebben scholen dit ook weer aan zichzelf te danken.
Tis jouw partij hoor die dit doet, dudequote:
Heerlijk weer.
Xenofobe overheid die zich gaat bemoeien met het onderwijs. Al hebben scholen dit ook weer aan zichzelf te danken.
Nuhuh, want dan doe ik er nominaal + 1 over mijn bachelor, dus betaal ik nog steeds het 'lage' collegegeld. (of is dit ondertussen ook alweer veranderd??)quote:
[..]
als jij daardoor een jaar uitloopt levert dat meer op voor de roverheid, je bent een melkkoe geworden.
Ja, dat. Lekker 3000,- extra betalen voor een vakje van 3 ECTs oid, plus als extra bonus nog een jaar vertraging.quote:
Die harde knip slaat ook nergens op. Mis je 3 punten, moet je soms, zoals Bram al zegt, een jaar wachten voor je kan instromen.
Laat opleidingen lekker zelf bepalen wanneer ze iemand wel of niet toelaten tot een master, in plaats van dat van bovenaf voor iedereen te verbieden.
Persoonlijk heb ik door de manier waarop de universiteiten de regeling al lijken te hebben aanvaard de indruk dat dit sowieso al wellicht een 'geregelde zaak' was. Dat wou ik gisteren in elk geval opmerken.
nou ja, de harde knip is op de EUR al ingevoerd en ik zie er eigenlijk weinig problemen mee. Het is vervelend om te moeten wachten, maar anderzijds is nog een of twee vakken op hebben staan van de bachelor tijdens een master wel een beetje suf.quote:
Die harde knip slaat ook nergens op. Mis je 3 punten, moet je soms, zoals Bram al zegt, een jaar wachten voor je kan instromen.
Laat opleidingen lekker zelf bepalen wanneer ze iemand wel of niet toelaten tot een master, in plaats van dat van bovenaf voor iedereen te verbieden.
En natuurlijk is de logica dat je dit als nominaal student toch niet gaat tegenkomen.
De harde knip kan nu echter forse financiele gevolgen hebben.quote:
hmm, jah.
Persoonlijk heb ik door de manier waarop de universiteiten de regeling al lijken te hebben aanvaard de indruk dat dit sowieso al wellicht een 'geregelde zaak' was. Dat wou ik gisteren in elk geval opmerken.
[..]
nou ja, de harde knip is op de EUR al ingevoerd en ik zie er eigenlijk weinig problemen mee. Het is vervelend om te moeten wachten, maar anderzijds is nog een of twee vakken op hebben staan van de bachelor tijdens een master wel een beetje suf.
En natuurlijk is de logica dat je dit als nominaal student toch niet gaat tegenkomen.
ah, in combinatie inderdaad wel. Daar had ik nog geen rekening mee gehouden.quote:
[..]
De harde knip kan nu echter forse financiele gevolgen hebben.
*raises eyebrow*
quote:Op dinsdag 5 juli 2011 20:09 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Tis jouw partij hoor die dit doet, dude
Ja, vast door Zijlstra: dat levert extra boete op, want die ene maand telt natuurlijk als een heel collegejaar...quote:
"natuurlijk is daar over nagedacht".
*raises eyebrow*
Meestal zijn dat onderzoeksmasters, waar alleen de beste studenten voor geselecteerd worden. Maar natuurlijk is de kans om daar in vertraging op te lopen wel groter: er zijn immers meer momenten waarop vertraging kan worden opgelopen.quote:
Wtf? Beweert hij nou dat de 2-jarige masters de kleinste kans hebben op uitloop? Ik geloof er geen bal van!
Ik redeneerde even vanuit mijn eigen straatje: alfa. En daar geldt mijn post wel voor (dat zijn doorgaans 1-jarige masters). Wellicht geldt hetzelfde voor Zijlstra (al deed die dan gamma).quote:
Bullshit. Alle technische en beta-studies hebben 2-jarige masters, en daar is de uitloop vaak hoog.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ewelina op 05-07-2011 22:07:07 ]
Helaas wel ja. En een hoop zieke studenten ook.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 22:06 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
En dat is dus het probleem. Een hele groep studenten, waar al een tekort aan is, wordt genaaid omdat hun studie te ver van het bed van de politici is.
Nou daar ben ik nou wel op teruggekomen. De staatssecretaris staat glashard onwaarheden te vertellen in de Eerste Kamer er is niemand die hem interrumpeert.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 22:06 schreef Mishu het volgende:
Die oudjes nemen het anders wel goed op voor ons.
Stress is echt een ge-wel-dige prikkel om snel af te studeren ja. Zeker als je overwerkt raakt.quote:
In feite zegt hij dat hij de deeltijdstudent slachtoffert omdat hij om bureaucratische redenen (definitie deeltijdstudent in WHW) moeite heeft om een vluchtroute dicht te timmeren.
1. Ik geloof niet dat dat klopt
2. Pas dan eerst de definitie aan en kom dan met de Zijlstrabelasting
Hij zegt dat het beperkt houdbaar laten zijn van studiepunte (als middel om de vluchtroute dicht te timmeren) niet mogelijk zou zijn omdat deeltijdstudenten dan nog meer benadeeld zouden worden. Ik zou niet weten waarom zolang je dat niet overdrijft en je dat goed op papier zet, bovendien heb je bij een beetje een fatsoenlijke studie snel een vak terug onder de knie als je het ooit al hebt gestudeerd.
Hij stelt dat studenten aangespoord moeten worden om te studeren omdat hij zelf een half jaar uitloop gebruikte om in Aruba op het strant te liggen. Ja, dat is echt vergelijkbaar met een deeltijdstudent die 32 uur per week werkt en een studie volgt.
Zijlstra stelt dat de nominale studieduur van deeltijdstudies (nochtans de eenvoudigste oplossing) niet nodig zou zijn aangezien Teeven bijna nominaal rechten studeerden. Ja, rechten is qua studielast echt vergelijkbaar met natuurkunde, wiskunde, ...
Een beetje een slimme student die een goed geheugen heeft besteedt maximaal 20 uur per week aan een studie rechten, een bètastudent moet 40 uur per week besteden aan zijn studie om nominaal te slagen.
Wat denkt die idioot? Dat je naast een 32-urige werkweek en nog alle werkcolleges, practica en groepszittingen kan bijwonen en nog 40 uur per week kan studeren?
Hij stelt dat de deeltijdstudenten al een jaar uitloop hebben en dat ze die in ieder geval kunnen gebruiken. Ja, hallo, mogen ze alsjeblieft extra uitloop hebben in plaats van het moeten studeren in een veel kortere tijd?
En dan zit je al met een burn-out 40 jaar voordat je met pensioen mag.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 22:08 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Stress is echt een ge-wel-dige prikkel om snel af te studeren ja. Zeker als je overwerkt raakt.
Editquote:
[..]
En dan zit je al met een burn-out 40 jaar voordat je met pensioen mag.
En te snel gelezen
Kost de maatschappij meer geld dan een jaartje uitloop denk ik zo... hoewel je dan natuurlijk wel een extra jaar kan krijgen- mits je dan ook de fut hebt om dit bij DUO te regelen. Iets wat je ook kan ontberen op dat moment.quote:
[..]
En dan zit je al met een burn-out 40 jaar voordat je met pensioen mag.
quote:
Ik geloof maar dat het goed is dat ik niet kijk, anders zou ik vast dingen naar de tv gaan smijten.
Nog 1 of 2 stapjes verder en het WO is het nieuwe MBO aangezien die MBO'ers via het HBO naar het WO kunnen en 35% van de eerstejaars HBO'ers van het MBO komt. :-(
Zo erg is het nog net niet bij mij maar ik heb al minstens vijf keer diep moeten zuchten, iets wat ik normaal gesproken niet zo snel doe.quote:Ik geloof maar dat het goed is dat ik niet kijk, anders zou ik vast dingen naar de tv gaan smijten.
Tip: iemand machtigen. Dat werkt beter zolang die persoon daar geschikt voor is.quote:Kost de maatschappij meer geld dan een jaartje uitloop denk ik zo... hoewel je dan natuurlijk wel een extra jaar kan krijgen- mits je dan ook de fut hebt om dit bij DUO te regelen. Iets wat je ook kan ontberen op dat moment.
Toen hij het over de bureacratische belemmeringen had om rekening te houden met deeltijdstudenten had ik sterk de indruk dat hij competent genoeg is om problemen te zien maar onvoldoende competent is om die problemen ook daadwerkelijk op te lossen.quote:Volgens mij snapt hij het zelf niet meer.....
_
Het zal je maar ¤3000 extra kosten bovenop ¤3000 die je al moet betalen.quote:Ja precies Zijlstra, als je 1 regeltje in de financiele bijlage van een regeerakkoord zet kunnen studenten die tegelijk in een Bachelor en Master ingeschreven staan meteen weten dat ze vanaf dat moment dubbel tellen voor de vertraging.
Weer zo'n vreemde reactie.
Het kan dat dat voor sommige studierichtingen geldt, al betwijfel ik dat, maar hij zal toch echt eerst getalsmatig moeten onderbouwen dat de onderwijskosten voor alle studierichtingen op het HBO en het WO meer dan ongeveer ¤4700 bedragen, zolang hij dat niet doet liegt hij. Ik ben ervan overtuigd dat er zat studierichtingen zijn die minder dan dat per jaar kosten. Maak maar eens een servetberekening voor rechten of psychologie.
OK, en nu de exacte studierichtingen even bekijken waarbij 20% na 1 jaar de P heeft gehaald.
Een positieve noot: de SP-senator kwam met een leuk stukje humor.
Zijlstra: "als een 18-jarige nog te weinig volwassen is om verantwoordelijkheid voor zijn studie te nemen dan moeten we ook maar het kiesrecht later laten ingaan".
De SP-senator legde uit dat hij op die leeftijd op de verkeerde partij stemde.
Cohort-gedachte =quote:Ik hoop zo dat ze vasthouden aan de cohort-gedachte.
1ste jaar: 1:a * ¤3000
2de jaar: 1:b * ¤3000
3de jaar= ¤3000
Met b kleiner dan a?
Dat zou natuurlijk heel mooi zijn. Maar meneer Zijlstra vindt dat niet eerlijk tegenover de aankomende studenten.quote:
Nee, de gedachte is dan dat alle huidige studenten zijn vrijgesteld, en alleen nieuwe studenten onder de langstudeerregels vallen.
Is het dan wel eerlijk om die maatregel in te voeren voor de huidige studenten tegenover studenten van een cohort eerder. Volgens mij ook niet.
Zwangere vrouwen die mogen een beroep doen op het profileringsfonds.
Dus alle meiden die dreigen boven de vier jaar uit te komen moeten dan maar zwanger worden???
Dank je, dat was het enige wat ik niet begreep in deze discussie omdat ik een stukje van de discussie heb gemist.quote:Nee, de gedachte is dan dat alle huidige studenten zijn vrijgesteld, en alleen nieuwe studenten onder de langstudeerregels vallen.
Helaas was ik 16 toen ik mijn havo diploma in ontvangst nam en was ik net een week 17 toen ik begon met studeren.quote:
Nu een ly by omission: driekwart in het HBO en de helft in het WO studeert nominaal af.
OK, en nu de exacte studierichtingen even bekijken waarbij 20% na 1 jaar de P heeft gehaald.
Een positieve noot: de SP-senator kwam met een leuk stukje humor.
Zijlstra: "als een 18-jarige nog te weinig volwassen is om verantwoordelijkheid voor zijn studie te nemen dan moeten we ook maar het kiesrecht later laten ingaan".
De SP-senator legde uit dat hij op die leeftijd op de verkeerde partij stemde.
EN DE VVD STEMT GEHEEL VOOR...
waarom doen ze nog moeite? zeg gewoon wij zijn het eens!
Einde verhaal.
Ach zal ook wel weer niks opleveren... Dusj.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 23:15 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Laten de studentenvakbonden maar de messen slijpen in de rechtszaal.
Eigenlijk is de hele gang van zaken verkeerd maar de regeringspartijen geven daar geen ene moer om denk ik eerlijk gezegdquote:
Maar eigenlijk moet zo'n discussie vooraf plaatsvinden.
Overhaast wetten er doorheen jagen zonder goede voorbereiding.
waarschijnlijk zit halbe zich te vervelen nu die heeft allang zijn stemmen binnen....de oppositie kan beter stoppen en gewoon tegen stemmen....besluit aangenomen....allemaal naar huis en lekker slapen...halbe naar huis en aan de champagne en kaviaar en dan heerlijk slapen....studenten: laatste pilsje!quote:
die boete interesseert me nogmaals niets....maar ik wil geen langstudeerder heten vanaf september. net alsof je een bedreigd diersoort ofzo bent...quote:
Ik denk ook dat je positief moet blijven. Er valt soms toch nog een mouw aan te passen en creatieve manieren te bedenken om alsnog niet heel erg verschrikkelijk duur uit te komen.
http://www.ib-groep.nl/pa(...)studievertraging.asp
Dat denk ik niet. De groep waar het om gaat is te groot en de belangen dus ookquote:
Ik denk ook dat je positief moet blijven. Er valt soms toch nog een mouw aan te passen en creatieve manieren te bedenken om alsnog niet heel erg verschrikkelijk duur uit te komen.
Werkelijk, hoe kan je je jezelf nog serieus nemen als kabinet of coalitiepartij?
Lijkt me niet. Want iedereen is zo gestresst, overspannen en overwerkt door de langstudeerboete, dat zou wel heel veel geld gaan kosten..quote:
Zal overspannen een medische reden zijn? Zo ja, dan voorspel ik ineens heel veel overspannen studenten.
http://www.eerstekamer.nl(...)erhoging_collegegeldquote:
Ik zou graag het hele voorstel willen zien. Ik heb het idee dat het juridisch niet helemaal klopt en de Raad van State stelt bij een paar punten zijn kanttekeningen bij het wetsvoorstel.
op deze pagina te vinden.
Ook al klopt het voorstel juridisch niet, dan nog wordt het ingevoerd. They don't give a fuckquote:
Ik zou graag het hele voorstel willen zien. Ik heb het idee dat het juridisch niet helemaal klopt en de Raad van State stelt bij een paar punten zijn kanttekeningen bij het wetsvoorstel.
Het is natuurlijk wel een idee om overspannen te worden in het uitloopjaar teneinde nog een extra jaar te verkrijgen.quote:
Zal overspannen een medische reden zijn? Zo ja, dan voorspel ik ineens heel veel overspannen studenten.
Ik ben van de slaap nu al helemaal opgefokt
Dank je. Ik ga hier nog eens aandachtig naar kijken.quote:
[..]
http://www.eerstekamer.nl(...)erhoging_collegegeld
op deze pagina te vinden.
Ah, en wat schiet men daarmee op?quote:
Dit is ook precies waarom de Eerste Kamer opgeheven dient te worden. Het moet de wetten oprecht beoordelen, maar door partijpolitieke redenen wordt dit onvoldoende gedaan. Intussen hebben we wel de illusie van een goed systeem, maar daar koop je zo weinig voor.
kunnen jullie niet gewoon volgend jaar afronden? Tuurlijk is het altijd onzeker....zelfs al leer je alles bestaat er een kans dat het tentamen net iets te moeilijk is en je het niet haalt...maar toch ik heb volgend jaar nog 6 bachelorvakken over...en ik ga er 100% voor.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een idee om overspannen te worden in het uitloopjaar teneinde nog een extra jaar te verkrijgen.
Misschien ga ik het over 2 jaar wel gewoon proberen. Ik kan natuurlijk ook ineens 'last' gaan krijgen van Chronische Bronchitis. (Heb er al 10 jaar geen last meer van, maar het staat nog steeds in de pc van de huisarts........)quote:
[..]
Lijkt me niet. Want iedereen is zo gestresst, overspannen en overwerkt door de langstudeerboete, dat zou wel heel veel geld gaan kosten..
Vervangen door iets à la de Raad van State. Die had wel wat zinnigs te melden, maar geen invloed.quote:
Ben het eens met je. CDA + VVD + PVV waren allemaal geheel voor de langstudeerboete in de Tweede Kamer nu is dat weer het geval in de Eerste Kamer. Is er dan werkelijk niemand in de eerste kamer van de cda/vvd fractie die zijn bedenkingen heeft en gewoon tegen gaat stemmen? PVV neem ik niet serieus...die zijn alleen maar met de islam en marokkanen weren bezig...die stemmen zonder na te denken voorquote:
Dit is ook precies waarom de Eerste Kamer opgeheven dient te worden. Het moet de wetten oprecht beoordelen, maar door partijpolitieke redenen wordt dit onvoldoende gedaan. Intussen hebben we wel de illusie van een goed systeem, maar daar koop je zo weinig voor.
Jeej, geld jatten van henk en ingrid's kinderstudiefonds!quote:
Die mensen voor de camera doen te vrolijk nu. Bah.
tja zij hoefden niets extra te betalen...zelf hebben ze er ook allemaal langer over gedaanquote:
Die mensen voor de camera doen te vrolijk nu. Bah.
Nee, door ziekte heb ik al veel vertraging opgelopen en ik zal er vanaf zomer 2012 tegenaan lopen.quote:
[..]
kunnen jullie niet gewoon volgend jaar afronden? Tuurlijk is het altijd onzeker....zelfs al leer je alles bestaat er een kans dat het tentamen net iets te moeilijk is en je het niet haalt...maar toch ik heb volgend jaar nog 6 bachelorvakken over...en ik ga er 100% voor.
maar heb je dan geen mogelijkheden om twee jaar in 1 te doen? ik volg ook tweede en derdejaars vakken door elkaar (kan ook niet anders heb ook enorme vertragingquote:
[..]
Nee, door ziekte heb ik al veel vertraging opgelopen en ik zal er vanaf zomer 2012 tegenaan lopen.
). Ik vind het echter niet erg....zolang je binnen tien jaar een bachelor heb en bij voorkeur ook een master is er weinig aan de hand.Ik heb besloten te stoppen met mijn studie voor al die wetten er door gingen. Ik had als vwo-er de verkeerde keuze gemaakt om naar het HBO te gaan. 1e jaar was wel oké, maar het 2e jaar ging het niveau dramatisch omlaag.quote:
[..]
kunnen jullie niet gewoon volgend jaar afronden? Tuurlijk is het altijd onzeker....zelfs al leer je alles bestaat er een kans dat het tentamen net iets te moeilijk is en je het niet haalt...maar toch ik heb volgend jaar nog 6 bachelorvakken over...en ik ga er 100% voor.
Ik begin dus nu met 2 jaar vertraging aan een nieuwe studie aan de universiteit, dus kan hem niet gewoon volgend jaar afronden.
Of ook leuk: derdejaarsvakken waarbij tweedejaarsvakken een ingangseis zijn, in één jaar is dan ook niet mogelijk.quote:
[..]
maar heb je dan geen mogelijkheden om twee jaar in 1 te doen? ik volg ook tweede en derdejaars vakken door elkaar (kan ook niet anders heb ook enorme vertraging
Voor mij overigens eenzelfde situatie als Pizzabodem, alleen zijn voor mij de twee jaar vertraging door verkeerde studiekeuze wat langer geleden.
Sta na 4 jaar voor de keus om weer thuis te gaan wonen en de studie ergens anders voor te zetten, momenteel ben ik aan het uitzoeken wat ik aan vrijstellingen kan krijgen. Aangezien ik over 205 ECTS beschik (Internationale bedrijfskunde en gewone bedrijfskunde) hoop ik bij een nieuwe studie binnen 2 jaar een bachelor binnen te hebben, eventueel binnen 1 jaar.quote:
[..]
maar heb je dan geen mogelijkheden om twee jaar in 1 te doen? ik volg ook tweede en derdejaars vakken door elkaar (kan ook niet anders heb ook enorme vertraging
Maar aangezien ik daar nog mee bezig ben weet ik niet hoe lang ik nog over mijn bachelor doe, vandaar.
De regeling omtrent (her)tentamens zijn toch zaak van de uni, niet van het ministerie?quote:
Studenten zijn door staatssecretaris Halve Zoolstra vogelvrij verklaard. Nu deze langstudeerdersboete er door is, worden de studenten de duimschroeven stevig aangedraaid aangezien hij in zijn visie rept over minder herkansingen, verplichte aanwezigheid bij colleges en het verplicht maken van tentamens.
Heel simpel: het niveau van de universiteit wordt naar beneden bijgesteld aangezien universiteiten afstudeerders nodig hebben voor de inkomsten.quote:
Studenten zijn door staatssecretaris Halve Zoolstra vogelvrij verklaard. Nu deze langstudeerdersboete er door is, worden de studenten de duimschroeven stevig aangedraaid aangezien hij in zijn visie rept over minder herkansingen, verplichte aanwezigheid bij colleges en het verplicht maken van tentamens.
Ja net getweet door eerste kamer lid de graaf.quote:
Is het er nu al door? Die stream lukt niet bij mij
Halbe Zijlstra heeft in samenwerking met de universiteiten het over de aangehaalde punten in zijn visie. Zie link voor de volledige visie: http://www.rijksoverheid.(...)k-en-wetenschap.htmlquote:
[..]
De regeling omtrent (her)tentamens zijn toch zaak van de uni, niet van het ministerie?
Voor de samenvatting: http://www.asva.nl/news/2(...)-minder-toegankelijk
Nog niet gestemd, maar CU en SGP zullen voorstemmen, dus meerderheid.quote:
Is het er nu al door? Die stream lukt niet bij mij
Huh? Maar er is nog niet gestemd...quote:
[..]
Ja net getweet door eerste kamer lid de graaf.
Edit: ik ga maffen
CU/SGP zullen voorstemmen, dus klaar.quote:
Ow, ik geloof je wel dat hij daarmee bezig gaat, maar ik vind het gewoonweg geen zaak voor het ministerie om over zaken als hertentamens etc. te beschikken.quote:
[..]
Halbe Zijlstra heeft in samenwerking met de universiteiten het over de aangehaalde punten in zijn visie. Zie link voor de volledige visie: http://www.rijksoverheid.(...)k-en-wetenschap.html
Voor de samenvatting: http://www.asva.nl/news/2(...)-minder-toegankelijk
Een kleine verhoging van het collegegeld/verlaging van de stufi zou al veel meer opleveren, ik snap nog steeds niet waarom ze daar niet voor zijn gegaan. Ik zou persoonlijk wel een paar duizend extra voor een studie over hebben, als ik daarmee weet dat het niveau gegarandeerd blijft en dat studenten ook nog een bestuur, extra stage etc kunnen doen.
Ow, ik dacht dat de stemming al was geweest?quote:
[..]
CU/SGP zullen voorstemmen, dus klaar.
zie:quote:
[..]
Huh? Maar er is nog niet gestemd...
http://twitter.com/#!/Thdegraaf
ik denk dat hij het gewoon al weet. CDA + VVD + PVV stemmen geheel voor samen met CU....dus ze hebben de meerderheid.
Flikker toch een eind op. Dit heeft niets met rechts/links te maken.quote:
Ach ja, rechtse politici die domme dingen doen. Niet echt verrassend natuurlijk.
Hmm?quote:
quote:
[..]
Flikker toch een eind op. Dit heeft niets met rechts/links te maken.
Nee, nee, nee, zou het dan toch???quote:
Interessant, de CUer(?) wil een schorsing voor overleg?
maar zelfs al stemt de CU niet voor...de osf en sgp zijn er ook nog.quote:
Interessant, de CUer(?) wil een schorsing voor overleg?
Ja wat? Ik ben rechts, maar toch tegen deze wet en ik ken er meer van. Door dingen te roepen zoals dotCommunism kweek je niet echt sympathie. Maar goed vooral zo doorgaan. Dit soort dingen zijn voor mij een reden om nooit mee doen aan zo'n protest.quote:
stemmen!quote:
OSF was duidelijk tegen, SGP heb ik nog steeds niet gehoord.
We zullen je missen.quote:
[..]
Ja wat? Ik ben rechts, maar toch tegen deze wet en ik ken er meer van. Door dingen te roepen zoals dotCommunism kweek je niet echt sympathie. Maar goed vooral zo doorgaan. Dit soort dingen zijn voor mij een reden om nooit mee doen aan zo'n protest.
Die waren met de kippen op stok.quote:
Volgens mij was partij van de dieren niet aanwezig?
Dus je hebt liever dat mensen zoals ik wel voor zijn?quote:
Voor mij persoonlijk maakt het geen flikker uit, ik hoef het niet te betalen. Ik vind het zonde van de niveau dalen van het onderwijs, vooral bij bijvoorbeeld technische studies.
En nogmaals, ik neem aan dat je als tegenstander van deze wet zoveel mogelijk weerstand wil? Of wil je liever gewoon schoppen tegen rechts? Ik dat laatste geval moet je dat maar laten weten, dan ben ik namelijk wel weg.
Rechtse mensen zullen toch nooit meedoen met protesten en wat dan ook, waarom zou ik dat dan willen?quote:
[..]
Dus je hebt liever dat mensen zoals ik wel voor zijn?
Voor mij persoonlijk maakt het geen flikker uit, ik hoef het niet te betalen. Ik vind het zonde van de niveau dalen van het onderwijs, vooral bij bijvoorbeeld technische studies.
En nogmaals, ik neem aan dat je als tegenstander van deze wet zoveel mogelijk weerstand wil? Of wil je liever gewoon schoppen tegen rechts? Ik dat laatste geval moet je dat maar laten weten, dan ben ik namelijk wel weg.
Ze zijn vooral heel gezagstrouw.quote:
So much voor de SGP als consequente partij die recht in de leer is
het ov gedoe maakt deel uit van het voorstel....dus 5700 ophoesten volgend jaar!quote:
Nou, dat wordt ergens 4700 euro vandaan halen over 2 jaar. Plus misschien nog wel 1000 voor het openbaar vervoer als dat voorstel er ook door gaat.
ik ben vanaf 1 september officieel langstudeerder
Ze zullen er ongetwijfeld wat voor terug krijgen, bijv. een verbod voor studenten om te werken op zondag.quote:
So much voor de SGP als consequente partij die recht in de leer is
Hohoho, de veranderingen in OV en stufi staan pas voor 2012-2013 gepland.quote:
[..]
het ov gedoe maakt deel uit van het voorstel....dus 5700 ophoesten volgend jaar!
ik ben vanaf 1 september officieel langstudeerder
OV gedoe moest nog door de tweede kamer las ik vanmiddag.....quote:
[..]
het ov gedoe maakt deel uit van het voorstel....dus 5700 ophoesten volgend jaar!
ik ben vanaf 1 september officieel langstudeerder
de boete ook, aangezien die aankomend jaar nog op 0 euro staat.quote:
[..]
Hohoho, de veranderingen in OV en stufi staan pas voor 2012-2013 gepland.
en waarom zou hij dat niet erdoor krijgen??? De band is sterk tussen cda/vvd/pvv....quote:
[..]
OV gedoe moest nog door de tweede kamer las ik vanmiddag.....
Ongetwijfeld. Maar zelfs dan, wat je ook vind van de SGP en hun denkbeelden, ze waren wel altijd bewakers van dingen als rechtszekerheid, terugwerkende kracht, enz. Het valt me van ze tegen dat ze die consequente lijn laten varen. Dat was mijns inziens hun enige beetje meerwaarde.quote:
[..]
Ze zullen er ongetwijfeld wat voor terug krijgen, bijv. een verbod voor studenten om te werken op zondag.
Ik ga inderdaad niet tussen linkse hippies lopen die een protest voor behoud van onderwijs kwaliteit aangrijpen om maar een beetje lopen schoppen en rellen, daar bedank ik voor.quote:
[..]
Rechtse mensen zullen toch nooit meedoen met protesten en wat dan ook, waarom zou ik dat dan willen?
Maar ik begrijp dus dat rechtse mensen hier niet gewenst zijn? In dat geval hoop ik dat je door die langstudeerboete je opleiding niet kan afmaken. Blijf dan maar lekker alleen staan in je protest tegen deze wet. Overigens is bijvoorbeeld het JovD ook tegen en die zijn ook met alternatieven gekomen.
Je kan niet alleen maar geld weg blijven halen bij mensen die het niet hebben.quote:
[..]
en waarom zou hij dat niet erdoor krijgen??? De band is sterk tussen cda/vvd/pvv....
Ik kan nu hele gemene dingen gaan roepen over integratie, buitenlanders en uitkeringen maar dat doe ik maar even niet. Ik ben zwaar teleurgesteld in Nederland.
Ben je 4 of zoquote:
[..]
Ik ga inderdaad niet tussen linkse hippies lopen die een protest voor behoud van onderwijs kwaliteit aangrijpen om maar een beetje lopen schoppen en rellen, daar bedank ik voor.
Maar ik begrijp dus dat rechtse mensen hier niet gewenst zijn? In dat geval hoop ik dat je door die langstudeerboete je opleiding niet kan afmaken. Blijf dan maar lekker alleen staan in je protest tegen deze wet. Overigens is bijvoorbeeld het JovD ook tegen en die zijn ook met alternatieven gekomen.
?Je bent echt een gigantische baby. Misschien moet je inderdaad maar niet op fora komen als je alles zo persoonlijk opvat.quote:
[..]
Ik ga inderdaad niet tussen linkse hippies lopen die een protest voor behoud van onderwijs kwaliteit aangrijpen om maar een beetje lopen schoppen en rellen, daar bedank ik voor.
Maar ik begrijp dus dat rechtse mensen hier niet gewenst zijn? In dat geval hoop ik dat je door die langstudeerboete je opleiding niet kan afmaken. Blijf dan maar lekker alleen staan in je protest tegen deze wet. Overigens is bijvoorbeeld het JovD ook tegen en die zijn ook met alternatieven gekomen.
ook met nullening enzo?
Ik vind die links/rechts opmerkingen behoorlijk triest. Waarom mag ik niet duidelijk maken dat dat geen sympathie kweekt. Willen jullie geen steun vanuit een andere hoek tegen wet? Ik snap het niet hoor.quote:
[..]
Je bent echt een gigantische baby. Misschien moet je inderdaad maar niet op fora komen als je alles zo persoonlijk opvat.
In dit geval krijg je steun van mij, ik ben ook rechts en liberaal (heb spijt van mijn VVD-stem) en ben zeer tegen dit voorstel gekant.quote:
[..]
Ik vind die links/rechts opmerkingen behoorlijk triest. Waarom mag ik niet duidelijk maken dat dat geen sympathie kweekt. Willen jullie geen steun vanuit een andere hoek tegen wet? Ik snap het niet hoor.
En ik vind dat we het hier niet over tegenstellingen tussen links en rechts moeten hebben, maar over het gezamelijke belang van alle studenten.
Waarom ben je zo geprikkeld door een flauwe opmerking? Je doet net alsof je hele wereld in elkaar stort omdat 1 iemand een opmerking maakte.quote:
[..]
Ik vind die links/rechts opmerkingen behoorlijk triest. Waarom mag ik niet duidelijk maken dat dat geen sympathie kweekt. Willen jullie geen steun vanuit een andere hoek tegen wet? Ik snap het niet hoor.
Ik moet wel gaan studeren, zonder opleiding heb ik helemaal niets. Dus ik moet het maar zien als een investering.....
We zien het allemaal wel weer, maar ik laat me er niet door tegenhouden.
Precies, that's the spirit!quote:
F*ck it, die stomme wetten.
Ik moet wel gaan studeren, zonder opleiding heb ik helemaal niets. Dus ik moet het maar zien als een investering.....
We zien het allemaal wel weer, maar ik laat me er niet door tegenhouden.
Hoger collegegeld langstudeerders door Eerste Kamer, dankzij Holdijk. Met jaar vertraging acceptabele wet. Financien moeten op orde!
Door Elbert Dijkgraaf
http://twitter.com/#!/elbertdijkgraaf
gelukkig had ik geen sgp gestemd
dat financien
ben het met hem eens, maar waarom geld halen bij studenten die het echt niet breed hebben?Wat kan je anders?quote:
F*ck it, die stomme wetten.
Ik moet wel gaan studeren, zonder opleiding heb ik helemaal niets. Dus ik moet het maar zien als een investering.....
We zien het allemaal wel weer, maar ik laat me er niet door tegenhouden.
Met je prestatiebeurs als lening stoppen met je opleiding en ook met een grote schuld blijven zitten?
Wat dat aangaat zitten studenten gevangen, ze kunnen er niet onderuit.
De fuck? De minister van Financien had nog gezegd dat deze wet niks bijdraagt aan de bezuinigingen.quote:
Reactie SGP op twitter
Hoger collegegeld langstudeerders door Eerste Kamer, dankzij Holdijk. Met jaar vertraging acceptabele wet. Financien moeten op orde!
Door Elbert Dijkgraaf
http://twitter.com/#!/elbertdijkgraaf
gelukkig had ik geen sgp gestemd
dat financien
Ik vind het verre van netjes om mensen zo aan te vallen. 'Rechts is dom,' terwijl ik hier puur uit ideologisch oogpunt tegen ben, voor mezelf maakt het geen flikker uit, in tegenstelling tot veel mensen die puur vanuit eigen portemonnee tegen zijn. Daarna krijg ik nog min of meer te horen dat ik hier maar moet verdwijnen uit dit topic. In zo'n geval verliezen mensen mijn sympathie volledig. Over dat links/rechts heb ik me al eerder in deze reeks geërgerd en dat ook gemeld.quote:
[..]
Waarom ben je zo geprikkeld door een flauwe opmerking? Je doet net alsof je hele wereld in elkaar stort omdat 1 iemand een opmerking maakte.
Het is altijd al een investering geweest in jezelfquote:
F*ck it, die stomme wetten.
Ik moet wel gaan studeren, zonder opleiding heb ik helemaal niets. Dus ik moet het maar zien als een investering.....
We zien het allemaal wel weer, maar ik laat me er niet door tegenhouden.
wat denk jij dan? Deze "boete" raakt mij niet financieel, maar het is sneu om te zien hoe al 4 decennia lang het onderwijs wordt afgebouwd in dit land Alles om het echte probleem maar niet aan te pakken DE HRAPrecies. Je kan niet anders.quote:
[..]
Wat kan je anders?
Met je prestatiebeurs als lening stoppen met je opleiding en ook met een grote schuld blijven zitten?
Wat dat aangaat zitten studenten gevangen, ze kunnen er niet onderuit.
Ik betaal het later wel terug allemaal, ik leen alleen het noodzakelijke bij (dat wordt wat meer door deze wet, helaas)
En ik ga morgen maar eens een staatslot kopen.
Weet iemand eigenlijk hoe het is als je naar het buitenland vertrekt? Krijg je dan alsnog de DUO op je dak?quote:
[..]
Precies. Je kan niet anders.
Ik betaal het later wel terug allemaal, ik leen alleen het noodzakelijke bij (dat wordt wat meer door deze wet, helaas)
En ik ga morgen maar eens een staatslot kopen.
Als je nu al niet bijleent heb je eigenlijk niets te klagen. dan is 6000e niet zoveel, zeker niet als je er 15+ jaar over mag doen om dat terug te betalenquote:
[..]
Precies. Je kan niet anders.
Ik betaal het later wel terug allemaal, ik leen alleen het noodzakelijke bij (dat wordt wat meer door deze wet, helaas)
En ik ga morgen maar eens een staatslot kopen.
Ligt eraan welk landquote:
[..]
Weet iemand eigenlijk hoe het is als je naar het buitenland vertrekt? Krijg je dan alsnog de DUO op je dak?
in EU krijg je het moeilijk, daarbuiten al een stuk minder.Er was iemand op Fok die ervaring had met het zichzelf dood laten verklaren (Bij de Anwb volgens mij, maargoed). Misschien is dat een oplossing?quote:
[..]
Weet iemand eigenlijk hoe het is als je naar het buitenland vertrekt? Krijg je dan alsnog de DUO op je dak?
In combinatie met de harde knip is dit killing, want de eisen voor het aanvragen van een mondeling zijn in sommige gevallen niet mals.quote:
Weet je wat ook zo rot is? Je hoeft maar 1 keer op een stom moment ziek te worden (tijdens de herkansingen) en je betaald er 3000 euro voor.
De studenten vakbonden zullen vast gaan procederen. En zo niet er zullen vast wel rechtenstudenten zijn die dit door de rechter laten bekijken.
En wie denkt dat dit weinig uithaalt heeft het verkeerd.
De eerste kamer had namelijk geen toegevoegde waarde. Ze hebben gewoon klakkeloos gedaan wat de tweede kamer deed. Het gaat meer om partij kleur ipv wetten op hun democratische houdbaarheid toetsen.
De rechter zou in dit geval het echte verschil kunnen maken.
Dus allemaal gewoon lekker slapen
Nou heb ik de mogelijkheid onder een andere persoonlijkheid verder te leven, dus dat zou het probleem niet zijn, alleen is die stap wel heel erg groot.quote:
[..]
Er was iemand op Fok die ervaring had met het zichzelf dood laten verklaren (Bij de Anwb volgens mij, maargoed). Misschien is dat een oplossing?
Alleen is mijn motivatie om na mijn studie dit land nog eens dubbel te ondersteunen (aflossing lening en belasting op arbeid) wel op een dieptepunt geraakt, die lening kunnen ze nog wel terugkrijgen maar ik wil als de deur ook maar op een klein kiertje staat heel erg graag naar het buitenland verdwijnen. Heb tijdens mijn studie al een half jaar vertraging opgelopen door een stage in het buitenland te doen (had ik dit 2 jaar geleden geweten was ik niet weggegaan) en het is mij daar uitstekend bevallen.
Ik leen nu ook al wat bij helaas. Afbetalen kan nu al in 17 jaar (2 jaar aanloop + 15 verplichte jaren) en die gaat naar 20 volgens mij?quote:
[..]
Als je nu al niet bijleent heb je eigenlijk niets te klagen. dan is 6000e niet zoveel, zeker niet als je er 15+ jaar over mag doen om dat terug te betalen
Dus dat gaat geen hele grote problemen opleveren denk ik zo.
Toen duidelijk werd dat de 2e kamer dit voorstel zou aannemen was ik er mentaal vanuit gegaan dat het doorgaat, dus mij doet dit ook weinig meer. Het is voor mij nu een kwestie van zo snel mogelijk een diploma halen en het land verlaten (als allochtoon zal mij dat mischien makkelijker vallen dan anderen).quote:
Ben eigenlijk niet zo verbijsterd dat het is aangenomen...veel mensen zijn geschrokken.
Ik zit nu op een jaar vertraging, dit wordt wss anderhalfjaar. Dus ik word genaaid op 1 halfjaartje.
Ik had een verkeerde keuze gemaakt, + mijn vader overleed wat voor de nodige psychische rompslomp zorgde.
Leuk dat ik daarvoor word gestraft.
Ik krijg steeds meer redenen om zsm te emigreren.
EN IK HEB GELIJK...hopelijk toch nog een nederlaag voor die halve zoolquote:
[..]
Toen duidelijk werd dat de 2e kamer dit voorstel zou aannemen was ik er mentaal vanuit gegaan dat het doorgaat, dus mij doet dit ook weinig meer. Het is voor mij nu een kwestie van zo snel mogelijk een diploma halen en het land verlaten (als allochtoon zal mij dat mischien makkelijker vallen dan anderen).
jeroen_thys Jeroen Thys
De @lkvv gaat samen met @studentenbond en @ISObestuur gelijk halen bij de rechter #Halbeheffing
http://twitter.com/#!/jeroen_thys
het is nog niet voorbijquote:
Ik moet nu al bijlenen omdat mijn ouders weigeren mee te betalen aan mijn studie en ik het anders niet red met mijn vaste lasten. (Enkel collegegeldkrediet).
Ik zit nu op een jaar vertraging, dit wordt wss anderhalfjaar. Dus ik word genaaid op 1 halfjaartje.
Ik had een verkeerde keuze gemaakt, + mijn vader overleed wat voor de nodige psychische rompslomp zorgde.
Leuk dat ik daarvoor word gestraft.
Ik krijg steeds meer redenen om zsm te emigreren.
zowieso neem ik aan dat er niets op 1 september 2011 ingaat als er een zaak wordt aangespannen tegen de wet.Mja, ik zit nu in de 2e, volgend jaar 3e. Ik mis vakken uit het 2e jaar, waardoor ik geen stage mag lopen en dus halfjaar vertraging. Dus stage pas in 2012. Afstuderen in 2013/2014.quote:
[..]
het is nog niet voorbij
er komt deze dagen vast een pers berichtquote:
Wanneer zal die rechtzaak er dan ongeveer zijn?
heb meer vertrouwen in de rechter dan de onnodige eerste kamer
oke mijn blijdschap kwam puur voort uit: ik wil geen langstudeerder tegen 0 euro tarief stempel krijgen.quote:
[..]
Mja, ik zit nu in de 2e, volgend jaar 3e. Ik mis vakken uit het 2e jaar, waardoor ik geen stage mag lopen en dus halfjaar vertraging. Dus stage pas in 2012. Afstuderen in 2013/2014.
Maar dacht je nou werkelijk dat er in de eerste kamer plotseling van partij kleur afgestapt zou worden? Ik zat juist te wachten tot het wetsvoorstel werd aangenomen, want nu het een feit is kan er pas door een objectieve instantie naar gekeken worden.
Na je studie heb je 2 jaar waarin je niet verplicht hoeft af te betalen, vanaf het 3e jaar na je studie moet je dus pas gaan terugbetalen. Als je dan gewoon zorgt dat je het 1e jaar na je studie niet zo veel verdient, dan betaal je later volgens mij minder terug per maand en wordt na 15 jaar de rest kwijtgescholden.
Klopt dit? Of verandert dit ook weer?
Die +/- 4700 euro heb ik niet zomaar even staan, en zal daar dus een collegegeldkrediet voor nemen. M'n studieschuld wordt dus hoger. Nou kan je een draagkrachtmeting aanvragen voor het terugbetalen van je studieschuld. Hierbij wordt gekeken naar je inkomen van 2 jaar eerder.quote:
Die +/- 4700 euro heb ik niet zomaar even staan, en zal daar dus een collegegeldkrediet voor nemen. M'n studieschuld wordt dus hoger. Nou kan je een draagkrachtmeting aanvragen voor het terugbetalen van je studieschuld. Hierbij wordt gekeken naar je inkomen van 2 jaar eerder.
Na je studie heb je 2 jaar waarin je niet verplicht hoeft af te betalen, vanaf het 3e jaar na je studie moet je dus pas gaan terugbetalen. Als je dan gewoon zorgt dat je het 1e jaar na je studie niet zo veel verdient, dan betaal je later volgens mij minder terug per maand en wordt na 15 jaar de rest kwijtgescholden.
•
Klopt dit? Of verandert dit ook weer?
Ik wil je geen valse hoop geven, maar ik ben rechtenstudent en ik heb toch echt het gevoel dat dit hele feest niet doorgaat. Zomaar de studievoorwaarden veranderen kan gewoon niet. Zo heeft mijn universiteit de geldigheidsduur van tentamens aangepast, maar niet met terugwerkende kracht. Dat de eerste kamer vrolijk besloot trouw te zijn aan hun respectievelijke partijen betekent niet dat de wet correct is. De Raad van State heeft het wetsvoorstel trouwens al gedeeltelijk afgekeurd.
Na je studie heb je 2 jaar waarin je niet verplicht hoeft af te betalen, vanaf het 3e jaar na je studie moet je dus pas gaan terugbetalen. Als je dan gewoon zorgt dat je het 1e jaar na je studie niet zo veel verdient, dan betaal je later volgens mij minder terug per maand en wordt na 15 jaar de rest kwijtgescholden.
Kwijtschelding gebeurt als je gewoon nooit genoeg hebt.
Ik was er inmiddels ook achter ja dat ik gewoon moet terugbetalen.quote:
[..]
Die +/- 4700 euro heb ik niet zomaar even staan, en zal daar dus een collegegeldkrediet voor nemen. M'n studieschuld wordt dus hoger. Nou kan je een draagkrachtmeting aanvragen voor het terugbetalen van je studieschuld. Hierbij wordt gekeken naar je inkomen van 2 jaar eerder.
Ik wil je geen valse hoop geven, maar ik ben rechtenstudent en ik heb toch echt het gevoel dat dit hele feest niet doorgaat. Zomaar de studievoorwaarden veranderen kan gewoon niet. Zo heeft mijn universiteit de geldigheidsduur van tentamens aangepast, maar niet met terugwerkende kracht. Dat de eerste kamer vrolijk besloot trouw te zijn aan hun respectievelijke partijen betekent niet dat de wet correct is. De Raad van State heeft het wetsvoorstel trouwens al gedeeltelijk afgekeurd.
Na je studie heb je 2 jaar waarin je niet verplicht hoeft af te betalen, vanaf het 3e jaar na je studie moet je dus pas gaan terugbetalen. Als je dan gewoon zorgt dat je het 1e jaar na je studie niet zo veel verdient, dan betaal je later volgens mij minder terug per maand en wordt na 15 jaar de rest kwijtgescholden.
Kwijtschelding gebeurt als je gewoon nooit genoeg hebt.
En je mag 15 jaar geen geregistreerde partner hebben etc.
Ik krijg weer een beetje hoop dat die hele wet toch niks gaat worden nu. We zullen zien.
hoeveel is je schuld eigenlijk? Die van mij staat rond 14000....ik ga ervan uit dat ik binnen tien jaar klaar ben...maar zelfs al moest ik dat bedrag terug betalen zou ik het niet heel erg vinden.quote:
[..]
Ik was er inmiddels ook achter ja dat ik gewoon moet terugbetalen.
En je mag 15 jaar geen geregistreerde partner hebben etc.
Ik krijg weer een beetje hoop dat die hele wet toch niks gaat worden nu. We zullen zien.
Het lijkt natuurlijk een ramp, maar verdien je 1000/2000 per maand dan ben je binnen twee/drie jaar schuldenvrij...woon je bij je ouders (ik
) dan heb je geen kosten en zou terugbetalen me ongeveer 14 maanden kosten en bij een hogere salaris nog minder maandenja advocatenkantoor (die mij langstudeerder als ik halbequote:
[..]
Ik was er inmiddels ook achter ja dat ik gewoon moet terugbetalen.
En je mag 15 jaar geen geregistreerde partner hebben etc.
Ik krijg weer een beetje hoop dat die hele wet toch niks gaat worden nu. We zullen zien.
mag geloven nooit zullen aannemen) stibbe gaat namens de studentenvakbonden de staat aanklagen wegens die boete!Morgen even wat terug lezen hier en daar in het topic, het is nu te laat + ietwat aangeschoten. Toch even een 'help!wat nu?' post. Zelf 2 jaar journalistiek gedaan, daar mee gekapt, ik ga nu naar m'n vierde jaar docentenopleiding Nederlands, die ik verwacht ook gewoon af te ronden dit jaar. Betekent één jaar extra gestudeerd, dus.
Edit: met die ene jaar extra bedoel ik dus waar de boete overheen zal komen. In totaal natuurlijk twee jaar extra gestudeerd.
de wet gaat op 1 september 2011 in met als nare gevolg (sorry vind ik) dat ik vanaf dan officieel langstudeerder tegen 0 tarief heet...ervan uitgaande dat ik mijn bachelor volgend jaar binnen heb heet ik gelukkig niet vanaf 1 september 2012 langstudeerder tegen 3000 extra tarief.quote:
Ik begrijp net via het nieuws (NOS nieuws op de radio) dat de wet er met een nipte meerderheid door de eerste kamer heen is en dat ie per 1 september in gaat. Wat is er gebeurd met het opschuiven van een jaartje? Hoe gaat het zitten met terug werkende kracht?
Morgen even wat terug lezen hier en daar in het topic, het is nu te laat + ietwat aangeschoten. Toch even een 'help!wat nu?' post. Zelf 2 jaar journalistiek gedaan, daar mee gekapt, ik ga nu naar m'n vierde jaar docentenopleiding Nederlands, die ik verwacht ook gewoon af te ronden dit jaar. Betekent één jaar extra gestudeerd, dus.
duidelijk?
voor jou geldt hetzelfde...quote:
Ik begrijp net via het nieuws (NOS nieuws op de radio) dat de wet er met een nipte meerderheid door de eerste kamer heen is en dat ie per 1 september in gaat. Wat is er gebeurd met het opschuiven van een jaartje? Hoe gaat het zitten met terug werkende kracht?
Morgen even wat terug lezen hier en daar in het topic, het is nu te laat + ietwat aangeschoten. Toch even een 'help!wat nu?' post. Zelf 2 jaar journalistiek gedaan, daar mee gekapt, ik ga nu naar m'n vierde jaar docentenopleiding Nederlands, die ik verwacht ook gewoon af te ronden dit jaar. Betekent één jaar extra gestudeerd, dus.
Edit: met die ene jaar extra bedoel ik dus waar de boete overheen zal komen. In totaal natuurlijk twee jaar extra gestudeerd.
1 september 2011: Nieuwe stempel voor je: LANGSTUDEERDER TEGEN 0 TARIEF.
Loop je echter vast met je scriptie o.i.d want jij doet hbo dan krijg je het mooie stempel:
1 september 2012: LANGSTUDEERDER TEGEN 3000 EXTRA TARIEF.
Dus volgend jaar jij hbo af en ik mijn wo bachelor zodat we geen van beiden wat extra hoeven te betalen!
Dat zou goed nieuws zijn! Ik heb het onderwerp een tijdje laten rusten, omdat ik er weinig meer van hoorde, maar dit nieuwsbericht kwam toch eventjes aan. Ik ga me morgen toch nog even verdiepen in wat je zegt, heb je nog eventueel een bron voor me? Nu eerst slapenquote:
[..]
voor jou geldt hetzelfde...
1 september 2011: Nieuwe stempel voor je: LANGSTUDEERDER TEGEN 0 TARIEF.
Loop je echter vast met je scriptie o.i.d want jij doet hbo dan krijg je het mooie stempel:
1 september 2012: LANGSTUDEERDER TEGEN 3000 EXTRA TARIEF.
Dus volgend jaar jij hbo af en ik mijn wo bachelor zodat we geen van beiden wat extra hoeven te betalen!
Heel die links/rechts discussie slaat inderdaad nergens op. Het is een partijendiscussie: ruggengraatloze senatoren (ik verwijs specifiek naar die van de PVV, het CDA, de VVD en klein rechts) die bezwaren hebben tegen het hoge prutsgehalte van dit wetsvoorstel en toch voorstemmen omwille van de partijdiscipline. Het doet mij deugd dat ook tal van liberalen tegen dit wetsvoorstel zijn en je bent wat mij betreft dan ook van harte welkom in deze discussie.quote:Ik vind het verre van netjes om mensen zo aan te vallen. 'Rechts is dom,' terwijl ik hier puur uit ideologisch oogpunt tegen ben, voor mezelf maakt het geen flikker uit, in tegenstelling tot veel mensen die puur vanuit eigen portemonnee tegen zijn. Daarna krijg ik nog min of meer te horen dat ik hier maar moet verdwijnen uit dit topic. In zo'n geval verliezen mensen mijn sympathie volledig. Over dat links/rechts heb ik me al eerder in deze reeks geërgerd en dat ook gemeld.
Je hapt wel wat snel op provocaties.
Dat maakt het alleen maar leuk voor sommigen om te provoceren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-extra-betalen.dhtmlquote:
[..]
Dat zou goed nieuws zijn! Ik heb het onderwerp een tijdje laten rusten, omdat ik er weinig meer van hoorde, maar dit nieuwsbericht kwam toch eventjes aan. Ik ga me morgen toch nog even verdiepen in wat je zegt, heb je nog eventueel een bron voor me? Nu eerst slapen
Zie de zin: Het eerste jaar...geen extra collegegeld.
Geloof trouwens niet echt dat deze wet zomaar standhoud voor de rechter.
Welterusten.
Easy peasy.quote:Weet iemand eigenlijk hoe het is als je naar het buitenland vertrekt? Krijg je dan alsnog de DUO op je dak?
Straks is duidelijk uitgelegd door Zijlstra dat de Zijlstrabelasting samenhangd met het wettelijk collegegeld (hij legde dit uit om aan te geven dat je voor een tweede master niet en het instellingsgeld en de Zijlstrabelasting kan betalen). Conclusie: als je in het buitenland studeert dan kan je geen Zijlstrabelasting opgelegd krijgen met dit wetsvoorstel in de huidige vorm.
Plus de achterliggende gedachte: dat iemand die in het buitenland heeft gestudeerd niet qua onderwijskosten al jarenlang gesubsidideerd is door de overheid wat volgens de overheid wel het geval is wanneer je in Nederland hebt gestudeerd omdat je dan volgens die overheid ´slechts` ¤1700 betaalt terwijl de gemiddelde studie volgens die overheid ¤6000 per student per jaar kost.
Waar zij dat vandaan haalt is voor mij een raadsel, ik heb sterk de indruk dat tal van onderzoekskosten hierbij zijn meegerekend. Universitaire docenten, universitaire hoofddocenten en hoogleraren worden immers ook en misschien zelfs wel vooral voor onderzoek betaald.
Er zitten teveel fouten in, de wet is te onzorgvuldig voorbereid en behandeld.
Ja dat was al duidelijk. Dat het aangenomen zou worden ook. Toch te belachelijk voor woorden dat de Raad van State het afkeurde en het toch door beide kamers is aangenomen?quote:
Ik denk ook niet dat deze rechter standhoudt voor de rechter.
Er zitten teveel fouten in, de wet is te onzorgvuldig voorbereid en behandeld.
De studentenorganisaties zijn daar zeer teleurgesteld over. In een gezamenlijke verklaring lieten het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO), de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV) en de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) weten met name verbolgen te zijn over het feit dat de wet met terugwerkende kracht in werking treedt.
Ze gaan de eerder aangekondigde rechtszaak tegen de Staat per direct doorzetten omdat de wet volgens hen niet rechtsgeldig is.
http://www.nu.nl/politiek(...)nt-moet-betalen.html
Maar goed. Ik heb het volgende bedacht: ik stop met de studie (certificaat of iets dergelijks hoop ik dan maar dat mogelijk is) en ga de politiek in!
Ik hoor goede berichten over de carrièrekansen van slecht voorbereide langstudeerders daar en ik zal me 110% gaan inzetten voor Henk en Ingrid. Mensen, dit is het gewoon.
(die 110% komt nog van een oude grap over bullshit)
Al moet ik eerlijk toegeven dat ik waarschijnlijk aan de 'top' van de 'langstudeerders' (een term die werkelijk ook nooit enige zinvolle inhoud is gegeven, voor zover ik het debat heb bijgehouden) sta, waar de meesten zich hier drukmaken om niet eens de helft van wat er bij mij officieel staat. Interpreteer dat zoals je wilt.
("foute studiekeuze" is een eufemisme voor mijn geval)
Overigens is het ook zo dat als je >800 euro per maand maximaal kan lenen, wat die extra 3000 euro meer dan kan compenseren als je geen andere middelen hebt om dat te gaan betalen. Het creëert weliswaar een overbodige en ongewenste schuld, maar het is wel een middel wat ingezet kan worden.
als het al een lange procedure wordt zal de wet niet zomaar worden ingevoerd hoor. Een schorsing van de wet zou mooi zijn.quote:
ik mag hopen dat het dan wel een korte procedure betreft, anders heeft het natuurlijk niet zo gek veel zin.
Maar goed. Ik heb het volgende bedacht: ik stop met de studie (certificaat of iets dergelijks hoop ik dan maar dat mogelijk is) en ga de politiek in!
Ik hoor goede berichten over de carrièrekansen van slecht voorbereide langstudeerders daar en ik zal me 110% gaan inzetten voor Henk en Ingrid. Mensen, dit is het gewoon.
(die 110% komt nog van een oude grap over bullshit)
Al moet ik eerlijk toegeven dat ik waarschijnlijk aan de 'top' van de 'langstudeerders' (een term die werkelijk ook nooit enige zinvolle inhoud is gegeven, voor zover ik het debat heb bijgehouden) sta, waar de meesten zich hier drukmaken om niet eens de helft van wat er bij mij officieel staat. Interpreteer dat zoals je wilt.
("foute studiekeuze" is een eufemisme voor mijn geval)
Overigens is het ook zo dat als je >800 euro per maand maximaal kan lenen, wat die extra 3000 euro meer dan kan compenseren als je geen andere middelen hebt om dat te gaan betalen. Het creëert weliswaar een overbodige en ongewenste schuld, maar het is wel een middel wat ingezet kan worden.
Wat betreft jouw politieke ambities: pvv heeft volgens mij genoeg leden zonder opleiding dus daar ben je welkom.
Hoezo top? Ik heb ook verkeerd gekozen ipv hbo af te maken besloot ik met een p naar de uni te gaan....
ik zeg liever niet hoeveel jaren ik al verder ben zonder diploma....nou ja nog 8 vakken + onderzoeksnotitie en annotatie te gaan....volgende week kan ik die 8 vakken naar 6 verminderen...dus er staat me precies een week vol paniek te wachten Mijn huidige opleiding zal ik sowieso afronden binnen die vertragingstermijn. Echter ben ik met dezelfde opleiding ergens anders gestart, maar daar ben ik destijds mee gestopt binnen een jaar. Daarna dus dezelfde opleiding volledig, zonder vrijstellingen etc., opnieuw gestart.
Hopelijk roept de rechter die grote faler van een Zijlstra terug, zoals een leraar dat doet bij een leerling die er met een 5,4 probeert omheen te lullen
Hoe kan men het hele voorstel, dat echt niet voldoende is, goedkeuren terwijl ze zeiken op zoiets als de zesjescultuur?
wat een ironie WTFquote:
Reactie SGP op twitter
Hoger collegegeld langstudeerders door Eerste Kamer, dankzij Holdijk. Met jaar vertraging acceptabele wet. Financien moeten op orde!
Door Elbert Dijkgraaf
http://twitter.com/#!/elbertdijkgraaf
gelukkig had ik geen sgp gestemd
dat financien
Heeft die man niet naar de minister van Financiën geluisterd Wat bedoelen ze met terugwerkende kracht? Dat is toch niet er doorheen gegaan? (was overigens toch ook geen sprake van?)quote:
[..]
Ja dat was al duidelijk. Dat het aangenomen zou worden ook. Toch te belachelijk voor woorden dat de Raad van State het afkeurde en het toch door beide kamers is aangenomen?
De studentenorganisaties zijn daar zeer teleurgesteld over. In een gezamenlijke verklaring lieten het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO), de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV) en de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) weten met name verbolgen te zijn over het feit dat de wet met terugwerkende kracht in werking treedt.
Ze gaan de eerder aangekondigde rechtszaak tegen de Staat per direct doorzetten omdat de wet volgens hen niet rechtsgeldig is.
http://www.nu.nl/politiek(...)nt-moet-betalen.html
Het is technisch niet met terugwerkende kracht: gaat nu pas in, maar in de praktijk is het wel terugwerkend: als je al vertraging hebt ben je de lul.....quote:
[..]
Wat bedoelen ze met terugwerkende kracht? Dat is toch niet er doorheen gegaan? (was overigens toch ook geen sprake van?)
Met terugwerkende kracht bedoelen ze dat gedrag dat voordat de regel ingevoerd werd (langzaam studeren) wordt bestraft nadat de regel is ingevoerd.quote:
[..]
Wat bedoelen ze met terugwerkende kracht? Dat is toch niet er doorheen gegaan? (was overigens toch ook geen sprake van?)
Is er ook iets bekend gemaakt over mensen die een tweede bachelor/master doen? Die hebben in principe natuurlijk al een papiertje binnen en zijn dus geen langstudeerder?
Volgens mij vallen die erbuiten, omdat ze het instellingscollegegeld betalen.quote:Op woensdag 6 juli 2011 09:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ah ja in dat geval. Toch uiterst vreemde maatregel dit.
Is er ook iets bekend gemaakt over mensen die een tweede bachelor/master doen? Die hebben in principe natuurlijk al een papiertje binnen en zijn dus geen langstudeerder?
En dat is gelukkig gewoon basistarief à 1700 Euro op de meeste universiteiten. Is dat bachelorpapiertje dat ik heb gehaald toch nog ergens goed voor.quote:
[..]
Volgens mij vallen die erbuiten, omdat ze het instellingscollegegeld betalen.
Ik heb 2 jaar hbo gedaan en ben er toen mee gestopt.
hbo = 4 jaar nominale studieduur.
Ik ga nu 3 jaar naar de universiteit = 3 jaar nominale studieduur.
Dan zou je denken dat je gewoon weer 3+1 jaar tegen normaal tarief mag studeren aan de universiteit, maar nee hoor. Er wordt ook gekeken naar eerdere opleidingen, terwijl ik mijn universitaire opleiding misschien wel gewoon binnen 3 jaar kan afronden, en dus nominaal afstudeer.
Ook zal dan een universiteit allemaal gedoe krijgen doordat ik ergens anders (hbo) 'vertraging' heb opgelopen. Universiteit moet de administratie aanpassen, bij mij ¤3000 extra innen, en dit geld vervolgens overmaken aan de overheid. Extra werkzaamheden waarop zij ook niet zitten te wachten lijkt mij, en al helemaal niet als een student de 'vertraging' ergens anders heeft opgelopen.
En ik heb een idee om straks (over 2 jaar) mijn 'boete' te betalen, en ik weet bijna zeker dat ik daarmee in het nieuws kan komen. Helaas heb ik nu niet zo heel veel tijd, maar zal het na mijn vakantie eens gaan uitwerken.
Collectieve inzamelingsactie houden?quote:
En ik heb een idee om straks (over 2 jaar) mijn 'boete' te betalen, en ik weet bijna zeker dat ik daarmee in het nieuws kan komen. Helaas heb ik nu niet zo heel veel tijd, maar zal het na mijn vakantie eens gaan uitwerken.
Ik heb ongeveer hetzelfde. Heb er 4 jaar HBO opzitten...ga nu uni doen vanaf september. Dus loop 3 jaar uit, waarvan ik er 2 moet betalen.quote:
Ik vind dat hele nominale gedoe ook zo vaag.
Ik heb 2 jaar hbo gedaan en ben er toen mee gestopt.
hbo = 4 jaar nominale studieduur.
Ik ga nu 3 jaar naar de universiteit = 3 jaar nominale studieduur.
Dan zou je denken dat je gewoon weer 3+1 jaar tegen normaal tarief mag studeren aan de universiteit, maar nee hoor. Er wordt ook gekeken naar eerdere opleidingen, terwijl ik mijn universitaire opleiding misschien wel gewoon binnen 3 jaar kan afronden, en dus nominaal afstudeer.
Ook zal dan een universiteit allemaal gedoe krijgen doordat ik ergens anders (hbo) 'vertraging' heb opgelopen. Universiteit moet de administratie aanpassen, bij mij ¤3000 extra innen, en dit geld vervolgens overmaken aan de overheid. Extra werkzaamheden waarop zij ook niet zitten te wachten lijkt mij, en al helemaal niet als een student de 'vertraging' ergens anders heeft opgelopen.
En ik heb een idee om straks (over 2 jaar) mijn 'boete' te betalen, en ik weet bijna zeker dat ik daarmee in het nieuws kan komen. Helaas heb ik nu niet zo heel veel tijd, maar zal het na mijn vakantie eens gaan uitwerken.
Weet iemand hoe dat zit met die boete betalen? Wordt dat bij je schuld opgeteld? Want als student, waar haal ik 6000 euro vandaan?
En nog iets...Ik ga rechten studeren. Zou ik het tweede en derde jaar in 1 jaar kunnen halen? (Dat scheelt weer 1 jaar boete)
Dat zal er een onderdeel van (kunnen) zijn.quote:
Moet alleen nog allemaal gaan uitzoeken hoe dat zit met de belastingdienst enzo.
Ga je jezelf verloten?quote:
[..]
Dat zal er een onderdeel van (kunnen) zijn.
Moet alleen nog allemaal gaan uitzoeken hoe dat zit met de belastingdienst enzo.
Ik vind het nog best een goed idee eigenlijk. Denk dat je er best wat mee op kan halen.quote:
[..]
Dat zal er een onderdeel van (kunnen) zijn.
Moet alleen nog allemaal gaan uitzoeken hoe dat zit met de belastingdienst enzo.
Ik denk dat een heel jaar samenvoegen moeilijk is. Bepaalde cursussen hebben als toelatingseis vaak cursussen uit een eerder jaar. En als beide cursussen maar 1 blok, op hetzelfde moment worden gegeven heb je een probleem. En bij veel opleidingen mag je niet aan je bachelor-thesis beginnen als je nog (veel) vakken niet hebt gehaald.quote:
[..]
En nog iets...Ik ga rechten studeren. Zou ik het tweede en derde jaar in 1 jaar kunnen halen? (Dat scheelt weer 1 jaar boete)
Geen HBO diploma behaald?quote:
[..]
Ik heb ongeveer hetzelfde. Heb er 4 jaar HBO opzitten...ga nu uni doen vanaf september. Dus loop 3 jaar uit, waarvan ik er 2 moet betalen.
Weet iemand hoe dat zit met die boete betalen? Wordt dat bij je schuld opgeteld? Want als student, waar haal ik 6000 euro vandaan?
En nog iets...Ik ga rechten studeren. Zou ik het tweede en derde jaar in 1 jaar kunnen halen? (Dat scheelt weer 1 jaar boete)
Nee expres niet vanwege het verhoogd instellingsgeld...Neem dan liever die boete. (overigens is de reden niet alleen vanwege het het verhoogd collegegeld hoor). Oh en ik deed de HBO studie in deeltijd en werkte er 40 uur naast...Maar goed, daar wordt niet naar gekeken.quote:
Maar wat ik nog niet begrijp is: 4 jaar HBO, je mag er 5 jaar over doen. Hoe zit het als je naar de uni gaat, in mijn geval dus. Vanaf welk jaar ben je langstudeerder (omdat voor bachelor uni 3 jaar staat :-s )
Na 4 jaar HBO en je stapt over naar de universiteit voor en bachelor? Je bent lijkt me meteen langstudeerder omdat je al vier jaar hebt gestudeerd. Maar misschien ook niet, want dat is het probleem met deze wet die net een gatenkaas is: niks is duidelijk.quote:
[..]
Nee expres niet vanwege het verhoogd instellingsgeld...Neem dan liever die boete. (overigens is de reden niet alleen vanwege het het verhoogd collegegeld hoor). Oh en ik deed de HBO studie in deeltijd en werkte er 40 uur naast...Maar goed, daar wordt niet naar gekeken.
Maar wat ik nog niet begrijp is: 4 jaar HBO, je mag er 5 jaar over doen. Hoe zit het als je naar de uni gaat, in mijn geval dus. Vanaf welk jaar ben je langstudeerder (omdat voor bachelor uni 3 jaar staat :-s )
Ja ben volgens mij ook direct een langstudeerder. Was al blij dat het vanaf 2010 ingaat..toch weer 1 jaar minder a 3000 euro.quote:
[..]
Na 4 jaar HBO en je stapt over naar de universiteit voor en bachelor? Je bent lijkt me meteen langstudeerder omdat je al vier jaar hebt gestudeerd. Maar misschien ook niet, want dat is het probleem met deze wet die net een gatenkaas is: niks is duidelijk.
Ja.quote:
Het draait dus niet om het behalen van een bachelor van een specifieke studie, maar het gaat puur om het halen van een bachelor binnen vier jaar nadat je voor het eerst een willekeurige bachelor opleiding bent gestart?
Ok, dank.quote:
Maar naar welke nominale studieduur zullen ze dan bij mij kijken?quote:
Ik ben met een hbo opleiding gestart = 5 jaar studeren tegen wettelijk tarief, en ben overgestapt naar de uni = 4 jaar studeren tegen wettelijk tarief.
4 jaar denk ik. Je laatste opleiding...quote:
[..]
Maar naar welke nominale studieduur zullen ze dan bij mij kijken?
Ik ben met een hbo opleiding gestart = 5 jaar studeren tegen wettelijk tarief, en ben overgestapt naar de uni = 4 jaar studeren tegen wettelijk tarief.
Absurd eigenlijk! En wanneer weten we dit allemaal zeker?quote:
[..]
4 jaar denk ik. Je laatste opleiding...
Godver, wat kan ik kwaad worden om die onwetende mensen zonder verstand van zaken die overal een mening over willen hebben.quote:PPaulsson op woensdag 6 juli 2011 09:47
Ik vind het een goede zaak. Studenten hebben misschien niet helemaal door wat het de samenleving kost wanneer ze veel langer over hun studie doen door ofwel meer te feesten dan te studeren ofwel luiheid ofwel allerlei cv-opleukende activiteiten.
Stel, de gemiddelde stufie bedraagt 500 euro (basisbeurs uitwonend is 266, aanvullend 234 (max. is 242, maar dit rekent makkelijk).
Per maand kost dit lange studeren dan 67.000 x 500 = 33.500.000. Jaarlijks is dat 402.000.000 euro oftewel 1.100.000 per dag(!). Dit is nog zonder de per capita bijdrage van de overheid aan universiteiten/hogescholen.
Als je het mij vraagt is dat ook de kern van het probleem in het huidige politieke klimaat. Iedereen denkt tegenwoordig het recht te hebben om over de meest complexe zaken zijn of haar ongefundeerde mening te ventileren, liefst in het openbaar op een schreeuwerige toon. Ik word daar zo enorm moe van.
!Belachelijk! Voor mn deeltijdstudie heb ik helemaal geen stufi ontvangen!quote:
http://www.elsevier.nl/we(...)ers.htm?showall=true
[..]
Godver, wat kan ik kwaad worden om die onwetende mensen zonder verstand van zaken die overal een mening over willen hebben.
Als je het mij vraagt is dat ook de kern van het probleem in het huidige politieke klimaat. Iedereen denkt tegenwoordig het recht te hebben om over de meest complexe zaken zijn of haar ongefundeerde mening te ventileren, liefst in het openbaar op een schreeuwerige toon. Ik word daar zo enorm moe van.
! En ook nog rekenen met de maximale aanvullende beurs.. !Wat een mongool.
Ik dacht het nietquote:Op woensdag 6 juli 2011 09:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En dat is gelukkig gewoon basistarief à 1700 Euro op de meeste universiteiten. Is dat bachelorpapiertje dat ik heb gehaald toch nog ergens goed voor.
6.000- 14.000 euro op alle universiteiten zul je bedoelen. Probeer hier info te geven die klopt, okay? Precies. Ik ben niet een langstudeerder geworden door feestem, maar allerlei andere omstandigheden. Zoals nu pas weten wat ik echt wil en nu pas de mogelijkheid ervoor hebben om te studeren.quote:
En alsof iedereen door te feesten een langstudeerder wordt. Dat zijn de reacties van mensen die vroeger zelf nooit de kans hebben gekregen om te studeren, die zijn nu jaloers. En bang dat er te weinig geld voor hun aowtje/pensioen overblijft omdat 'alles naar die luie, feestende studenten gaat'
Ik dacht dat universiteiten veelal dezelfde regelingen troffen. Tilburg University hanteert in ieder geval nog geen verhoogde tarieven voor een tweede bachelor. Volgens mij al vastgesteld t/m 2015. Wie geeft er nou valse info?quote:
[..]
Ik dacht het niet
quote:Organisaties vechten boete trage studenten aan
Laatste update: 6 juli 2011 06:48 info
AMSTERDAM - Drie studentenorganisaties stappen naar de rechter om een boete voor langstudeerders aan te vechten. De zogenoemde Halbeheffing, vernoemd naar staatssecretaris van Onderwijs Halbe Zijlstra (VVD) doet volgens de organisaties groot onrecht aan duizenden studenten.
De Eerste Kamer stemde dinsdag in met de boete.
Die houdt in dat studenten drieduizend euro collegegeld extra moeten betalen als ze meer dan een jaar extra nodig hebben om hun studie af te ronden.
De beslissing zou overhaast zijn genomen en juridische bezwaren zouden te snel van tafel zijn geveegd.
Handtekeningen
De drie organisaties, het Interstedelijk Studenten Overleg, de Landelijke Studenten Vakbond en de Landelijke Kamer van Verenigingen, hebben volgens eigen zeggen 365 duizend handtekeningen verzameld tegen de plannen.
Advocaten zouden vinden dat de argumenten van de studenten juridisch te onderbouwen zijn.
Spelregels
Het grootste bezwaar van de studenten is dat het kabinet de spelregels 'tijdens de wedstrijd' verandert.
De maatregel gaat namelijk niet alleen voor nieuwe studenten gelden, maar ook voor studenten die al zijn begonnen. Die hadden daar geen rekening mee kunnen houden toen ze zich inschreven.
Ja, dat is dus ook bij mij het geval. Ik heb ergens zelfs nog een verklaring liggen waarin staat dat ik buiten mijn schuld om vertraging heb opgelopen.quote:
En alsof iedereen door te feesten een langstudeerder wordt. Dat zijn de reacties van mensen die vroeger zelf nooit de kans hebben gekregen om te studeren, die zijn nu jaloers. En bang dat er te weinig geld voor hun aowtje/pensioen overblijft omdat 'alles naar die luie, feestende studenten gaat'
Kan ik ergens doneren?quote:
Tsja, dat is het gemiddelde niveau van Elsevier en Telegraaf-reacties.quote:
Er vanuitgaan dat langstudeerders studiefinanciering krijgen..
Wat een mongool.
Ik ben ook bereid te doneren, al word ik niet getroffen.quote:
Dat zijn allemaal overgangsregelingen. Tilburg is volgend jaar de enige uni die nog geen verhoogd tarief geeft voor mensen die al een B en M hebben. Ik ben erg benieuwd naar een linkje waar staat dat dat t/m 2015 is, want dat ben ik nog niet tegengekomen.quote:
[..]
Ik dacht dat universiteiten veelal dezelfde regelingen troffen. Tilburg University hanteert in ieder geval nog geen verhoogde tarieven voor een tweede bachelor. Volgens mij al vastgesteld t/m 2015. Wie geeft er nou valse info?
Ik ook, ik kan gewoon aantonen dat ik ziek ben geweest de eerste 2 jaar dat ik studeerde. Daar lijken mensen niet echt rekening mee te houden, want ik ben student dus per definitie lui.quote:
[..]
Ja, dat is dus ook bij mij het geval. Ik heb ergens zelfs nog een verklaring liggen waarin staat dat ik buiten mijn schuld om vertraging heb opgelopen.
Ik heb namelijk twee jaar hbo gedaan, en vooral het 2e jaar was het net een veredelde kinderopvang.
Hierdoor krijg ik nu te maken met extra kosten omdat ik overstap naar de universiteit. Ze hadden mij van te voren moeten waarschuwen om met mijn vwo diploma vooral NIET naar het hbo te gaan. Door deze gebrekkige voorlichting, en het feit dat de naam hbo doet vermoeden dat de opleiding nog van redelijk niveau is maak ik nu dus extra kosten.
Het zal wel niet, maar toch. Misschien is hier een rechtenstudent die weet of zo'n rechtszaak mogelijk zou zijn.
Tuurlijk kan dat, dat kan altijd. Of je het wint is heel wat anders. Hoe toon je aan dat de kwaliteit is gedaald? Welke kwaliteit zou dat dan moeten zijn, en volgens wiens norm dan? Wat is kwaliteit, cijfers, beroepskansen, studeersnelheid? Door dat soort discussies gaat het heel lang duren iigquote:
Zou het mogelijk zijn om een rechtszaak te starten tegen de staat/onderwijsinstelling vanwege het tegenvallende niveau van het hbo? (En dan even niet letten op de kosten van de rechtszaak, gewoon de mogelijkheid)
Ik heb namelijk twee jaar hbo gedaan, en vooral het 2e jaar was het net een veredelde kinderopvang.
Meerdere inschrijvingen EER-studentquote:
[..]
Dat zijn allemaal overgangsregelingen. Tilburg is volgend jaar de enige uni die nog geen verhoogd tarief geeft voor mensen die al een B en M hebben. Ik ben erg benieuwd naar een linkje waar staat dat dat t/m 2015 is, want dat ben ik nog niet tegengekomen.
Als je je voor meerdere opleidingen tegelijk inschrijft kan dit consequenties hebben voor het bedrag collegegeld dat je moet betalen.
...
3. Meerdere inschrijvingen tegen instellingstarief
Indien je je inschrijft aan meerdere opleidingen waarvoor je het instellingstarief bent verschuldigd, dan betaal je in collegejaar 2011-2012 éénmaal het instellingstarief (¤ 1.150 of ¤ 1.713,-). Deze regel geldt tot een bepaalde datum (zie data). Na het verstrijken van de datum behorend bij de opleiding die je volgt, betaal je voor die opleiding het verhoogde instellingstarief. Indien je twee opleidingen volgt waarvoor je instellingstarief bent verschuldigd, betaal je na het verstrijken van de laatste datum van een van deze twee opleidingen het verhoogde instellingstarief per opleiding.
Hierop is een uitzondering gemaakt: als je een bacheloropleiding volgt tegen instellingstarief en je hebt toestemming om met een (aansluitende) masteropleiding te beginnen (waarvoor je eveneens het hoge instellingstarief verschuldigd bent), voordat je je bachelordiploma hebt behaald, betaal je slechts eenmaal het hoogst verschuldigde instellingstarief, wanneer je je per 1 september van dat jaar inschrijft voor een masteropleiding en tegelijkertijd voor de bacheloropleiding waarvoor je in het voorafgaande collegejaar ook was ingeschreven.
Voorbeelden:
Je hebt reeds een bachelordiploma behaald en je schrijft je tegelijkertijd in voor 2 bacheloropleidingen. In het datumoverzicht kun je zien dat voor de bacheloropleiding per 01-09-2015 het verhoogde tarief zal gaan gelden. Tot en met collegejaar 2014-2015 betaal je slechts éénmaal het lage instellingstarief. Vanaf 01-09-2015 betaal je per opleiding het verhoogde instellingstarief.
bron: http://www.tilburgunivers(...)ld/toelichting11-12/
Overzicht per opleiding: http://www.tilburgunivers(...)ploverzicht11-12.pdf
Maar stel dat je wel gewoon lui was. Zou je dan wel die boete moeten krijgen vind je?quote:
[..]
Ik ook, ik kan gewoon aantonen dat ik ziek ben geweest de eerste 2 jaar dat ik studeerde. Daar lijken mensen niet echt rekening mee te houden, want ik ben student dus per definitie lui.
belachelijk.
De heren langstudeerders in het kabinet zijn dat echter niet, zij hebben immers gewoon gebruik gemaakt van een regeling. Da's iets anders hè.quote:
Ik ben nu ook een 'luie' student omdat ik 2 jaar hbo heb gevolgd, 120 ects heb behaald zonder ook maar een herkansing en m'n propedeuse heb afgesloten met een 8,5 als gemiddeld cijfer.
belachelijk.
quote:
http://www.elsevier.nl/we(...)ers.htm?showall=true
[..]
Godver, wat kan ik kwaad worden om die onwetende mensen zonder verstand van zaken die overal een mening over willen hebben.
Als je het mij vraagt is dat ook de kern van het probleem in het huidige politieke klimaat. Iedereen denkt tegenwoordig het recht te hebben om over de meest complexe zaken zijn of haar ongefundeerde mening te ventileren, liefst in het openbaar op een schreeuwerige toon. Ik word daar zo enorm moe van.
Dit is ook het hele probleem, ze hebben expres een negatieve term gekozen, langstudeerders. Mensen die nooit gestudeerd hebben, krijgen het idee dat studenten alleen maar zuipen en vooral niet studeren. De oudere generatie die wel gestudeerd heeft, heeft nog het idee dat alles is zoals vroeger. Wat dat betreft hebben ze het wel goed gedaan in de regering.
Ik vraag me trouwens af binnen hoeveel jaar de stufi ook wordt afgeschaft. Die langstudeerboete gaat nauwelijks geld opleveren en OCW zit binnen een aantal jaar gewoon weer met een begrotingsgat. Ik denk dat niet dat er partijen gaan regeren die de regeling ook daadwerkelijk terugdraaien.
Helaas wel ja. Ik krijg vaak genoeg te horen dat het geheel terecht is dat mensen meer moeten betalen, maar er wordt geen rekening mee gehouden dat mensen wel eens kunnen uitlopen door externe omstandigheden.quote:
[..]
Dit is ook het hele probleem, ze hebben expres een negatieve term gekozen, langstudeerders. Mensen die nooit gestudeerd hebben, krijgen het idee dat studenten alleen maar zuipen en vooral niet studeren. De oudere generatie die wel gestudeerd heeft, heeft nog het idee dat alles is zoals vroeger. Wat dat betreft hebben ze het wel goed gedaan in de regering.
1 sept 2011 is het laatste moment dat je je nog voor het wettelijke tarief kunt inschrijven voor een 2e studie. Dan is het logisch dat je deze studie kunt afronden, dus voor de B t/m 2014-2015. Dat is wat ze bedoelen. Het is dus niet zo dat als je je op 1-9-2012 voor een 2e studie inschrijft je het wettelijke tarief betaalt, dan betaal je ook in Tilburg gemiddeld E 6.000,-.quote:
Voorbeelden:
Je hebt reeds een bachelordiploma behaald en je schrijft je tegelijkertijd in voor 2 bacheloropleidingen. In het datumoverzicht kun je zien dat voor de bacheloropleiding per 01-09-2015 het verhoogde tarief zal gaan gelden. Tot en met collegejaar 2014-2015 betaal je slechts éénmaal het lage instellingstarief. Vanaf 01-09-2015 betaal je per opleiding het verhoogde instellingstarief.
bron: http://www.tilburgunivers(...)ld/toelichting11-12/
Oftewel: Tilburg geeft je nu nog een laatste kans bij wijze van overgangsregeling.
Maar los daarvan had je het over alle uni's die het wettelijke tarief berekenen. Dat klopt helemaal niet. Ergo: ook deze route is volledig dichtgelegd....
Nee. Volgend jaar wel, gauw afronden die handelquote:
Ik snap er weinig meer van. Ik ga 1 september mijn 6e jaar in op de EUR, moet mijn masterscriptie nog afronden. Moet ik nou wel of geen 3000 euro extra betalen?
Oh goeie vraag. Misschien ben ik heel naief, maar ik denk eerlijk gezegd dat 'lui' de lading bij de meeste studenten niet dekt, maar dat er meestal andere redenen zijn waarom ze langer over hun studie doen. En ik vind dat je best eens van studie mag wisselen ja, ik vind het overdreven om in een paar jaar door je studie te racen alleen omdat je anders moet betalen. Ik had nu een goeie reden, maar als ik die niet had was ik nog blij geweest met die 2 jaar vertraging, omdat ik nu wel een studie heb gevonden die ik leuk vind en waar ik al m'n punten haal.quote:Op woensdag 6 juli 2011 10:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar stel dat je wel gewoon lui was. Zou je dan wel die boete moeten krijgen vind je?
Nee, want luie mensen komen amper tot niet naar college en kosten dus geen geld.quote:
[..]
Maar stel dat je wel gewoon lui was. Zou je dan wel die boete moeten krijgen vind je?
Thanks, een simpel en duidelijk antwoord was precies wat ik wildequote:
[..]
Nee. Volgend jaar wel, gauw afronden die handel
Ik ben zeker van plan het af te maken, ergens in de volgende maanden zou ik weer gezond moeten zijn en dan ga ik er weer voor.
Misschien de moeite waard om jouw (ernstige?) ziekte iig te melden bij de studieadviseur. Wie weet krijg je nog iets van uitstel op een of andere manier.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:18 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Thanks, een simpel en duidelijk antwoord was precies wat ik wilde
Ik ben zeker van plan het af te maken, ergens in de volgende maanden zou ik weer gezond moeten zijn en dan ga ik er weer voor.
Sterker nog, ik zou naar een decaan gaan. Die kan wat meer voor je betekenen.quote:
[..]
Misschien de moeite waard om jouw (ernstige?) ziekte iig te melden bij de studieadviseur. Wie weet krijg je nog iets van uitstel op een of andere manier.
Rechtvaardigheid is een heel arbitrair begrip. De reactie van studenten op deze ontwikkeling is logisch, maar je benadeeld voelen is niet hetzelfde als benadeeld zijn. Als je denkt dat alles eerlijk gaat ben je nog erg naïef.quote:
Ik denk ook niet dat deze rechter standhoudt voor de rechter.
in deze wereld draait alles om eigenbelang. Overigens geldt dat ook voor de meeste hier. wees eens eerlijk en zeg hoeveel je je deze maatregel zou interesseren als je je papiertje al binnen had? Mensen klagen hier over kwaliteit van onderwijs etc,maar waarom in werkelijkheid wordt geklaagd is omdat het mensen raakt in hun knip.
En voor alle generaties die gaan komen. Die ouders zitten opeens met een enorme hoop onverwachte kosten straks. Wie wist dat je kind laten studeren opeens klauwen met geld zou gaan kosten?
het leven wordt altijd duurder, dat kun je verwachten. net zoals de verbazing over de almaar stijgende zorgkosten. natuurlijk stijgen die. alles kost geld en hoe meer mensen er zijn en hoe ouder we worden, hoe meer alles gaat kosten.quote:
Ik vind het persoonlijk ook vervelend voor de ouders van kinderen die nu gaan studeren. En voor die kinderen zelf dus
En voor alle generaties die gaan komen. Die ouders zitten opeens met een enorme hoop onverwachte kosten straks. Wie wist dat je kind laten studeren opeens klauwen met geld zou gaan kosten?
Ik word hier helemaal niet mee geconfronteerd, maar ben principieel genoeg om hier grote bezwaren tegen te hebben. Met terugwerkende kracht een maatregel invoeren is onrecht en ik kan me niet voorstellen dat een rechter dat in stand zal laten. Je hebt een beslissing genomen op basis van de feiten van toen, daar kan je nu niet op worden afgestraft.quote:
[..]
Rechtvaardigheid is een heel arbitrair begrip. De reactie van studenten op deze ontwikkeling is logisch, maar je benadeeld voelen is niet hetzelfde als benadeeld zijn. Als je denkt dat alles eerlijk gaat ben je nog erg naïef.
in deze wereld draait alles om eigenbelang. Overigens geldt dat ook voor de meeste hier. wees eens eerlijk en zeg hoeveel je je deze maatregel zou interesseren als je je papiertje al binnen had? Mensen klagen hier over kwaliteit van onderwijs etc,maar waarom in werkelijkheid wordt geklaagd is omdat het mensen raakt in hun knip.
Als het argument zou zijn dat het onderwijs betaalbaar moet blijven, of iets van die strekking, ga dan voor selectie aan de poort op basis van kwaliteit. Maar dat zal de VVD nooit willen. Want dan kunnen de papa en mama van Frederik-Jan en Marie-Estelle nooit een plekje kopen, maar zal het afhangen van hun kwaliteiten, en dat kan nooit de bedoeling zijn.
ik vind het ook een stomme maatregel, maar ik denk dat jij net als ik er verder niet warm of koud van wordt, gewoon omdat het ons niet raakt. als je gaat werken of een huis bezit heb je weer andere belangen en dan zie je die graag behartigd worden.quote:
Ik ben als mijn scriptie goed gekeurd wordt over twee weken afgestudeerd, maar ik vind het net zo hard een stomme maatregel. Puur omdat ik weet dat langer over je studie doen niet altijd slecht hoeft te zijn.
Zo natuurlijk is dat anders niet hoor. Dit alles heeft meer te maken met conjunctuur.quote:
[..]
het leven wordt altijd duurder, dat kun je verwachten. net zoals de verbazing over de almaar stijgende zorgkosten. natuurlijk stijgen die. alles kost geld en hoe meer mensen er zijn en hoe ouder we worden, hoe meer alles gaat kosten.
quote:
[..]
Zo natuurlijk is dat anders niet hoor. Dit alles heeft meer te maken met conjunctuur.
Mensen die economische termen niet begrijpenquote:
dude.. ja immers volgen de prijzen de stand van de economie, en betalen we rekening houdend met conjunctuurschommelingen ongeveer evenveel voor een brood als 50 jaar terugquote:
[..]
Zo natuurlijk is dat anders niet hoor. Dit alles heeft meer te maken met conjunctuur.
Weinig te maken met conjunctuur, alles te maken met geldontwaarding doordat er steeds meer geld de samenleving in wordt gepompt om de economie draaiend te houden
nee, die begrijp ik nietquote:
[..]
Mensen die economische termen niet begrijpen
gelukkig maar dat jij het begrijpt Onzin, ik word er niet persoonlijk door geraakt en ben toch tegen. Dacht je dat het Malieveld volstond met alleen maar langstudeerders?quote:
[..]
Rechtvaardigheid is een heel arbitrair begrip. De reactie van studenten op deze ontwikkeling is logisch, maar je benadeeld voelen is niet hetzelfde als benadeeld zijn. Als je denkt dat alles eerlijk gaat ben je nog erg naïef.
in deze wereld draait alles om eigenbelang. Overigens geldt dat ook voor de meeste hier. wees eens eerlijk en zeg hoeveel je je deze maatregel zou interesseren als je je papiertje al binnen had? Mensen klagen hier over kwaliteit van onderwijs etc,maar waarom in werkelijkheid wordt geklaagd is omdat het mensen raakt in hun knip.
Je zegt dus dat hij zich niet druk moet maken ondanks dat het hem niet raakt, omdat het hem niet raakt en hij zich er dus niet druk om zal maken?quote:
[..]
ik vind het ook een stomme maatregel, maar ik denk dat jij net als ik er verder niet warm of koud van wordt, gewoon omdat het ons niet raakt. als je gaat werken of een huis bezit heb je weer andere belangen en dan zie je die graag behartigd worden.
Nice.
Inflatie=/ conjunctuur (bovendien is conjunctuur een begrip dat op de korte termijn slaat, dus klopt er al helemaal niks van.)quote:
[..]
dude.. ja immers volgen de prijzen de stand van de economie, en betalen we rekening houdend met conjunctuurschommelingen ongeveer evenveel voor een brood als 50 jaar terug
Weinig te maken met conjunctuur, alles te maken met geldontwaarding doordat er steeds meer geld de samenleving in wordt gepompt om de economie draaiend te houden
Gelukkig is niet iedereen alleen maar egoïstisch.quote:
[..]
Rechtvaardigheid is een heel arbitrair begrip. De reactie van studenten op deze ontwikkeling is logisch, maar je benadeeld voelen is niet hetzelfde als benadeeld zijn. Als je denkt dat alles eerlijk gaat ben je nog erg naïef.
in deze wereld draait alles om eigenbelang. Overigens geldt dat ook voor de meeste hier. wees eens eerlijk en zeg hoeveel je je deze maatregel zou interesseren als je je papiertje al binnen had? Mensen klagen hier over kwaliteit van onderwijs etc,maar waarom in werkelijkheid wordt geklaagd is omdat het mensen raakt in hun knip.
Het kost ook geen klauwen met geld, als je kind er niet met de pet naar gooit.quote:
Ik vind het persoonlijk ook vervelend voor de ouders van kinderen die nu gaan studeren. En voor die kinderen zelf dus
En voor alle generaties die gaan komen. Die ouders zitten opeens met een enorme hoop onverwachte kosten straks. Wie wist dat je kind laten studeren opeens klauwen met geld zou gaan kosten?
Bij het maken van deze wet is te weinig rekening gehouden met bepaalde groepen zoals deeltijdstudenten die meer dan gemiddeld gemotiveerd zijn om werk te combineren met hun studie. Door deze groep gelijk te stellen met voltijdstudenten zullen er minder deeltijdstudenten overblijven. Dat is al een ding wat niet klopt aan het voorstel.quote:
[..]
Het kost ook geen klauwen met geld, als je kind er niet met de pet naar gooit.
Ik geef toe dat een groep luie studenten dringend een schop onder hun kont nodig hebben. Wat er aan dit voorstel niet klopt is dat de huidige studenten in feite worden gestraft door deze maatregel voor gemaakte keuzes in het verleden. Ik vind het van de zotte dat er geen overgangsregeling is voor de huidige studenten.
Ik ben NIET gevolgd, ik laat studenten, overheden en onderwijsinstellingen het met elkaar uitvechten.quote:
Dit is hun straf voor het niet erkennen van bovengemiddeld talent, leer ermee leven...
Bestuur en instelling zijn twee handen op één buik, zitten er alleen om talenten van achteren te nemen. Moet ik een traan laten hierom?quote:
Die "kaalslag" in de "bestuursfuncties" trouwens, is dat erg?
