Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de “gouden standaard” van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3
Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 15 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:
https://www.bitcoin.org
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:
https://freebitcoins.appspot.com/
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.
Zoals je kan zien in de volgende grafiek, is bitcoin bezig met zn tweede rally.
Bron: https://www.bitcoinexchange.com/statistics/
De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:
http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03
Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:
http://bitcoincharts.com/charts/
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:
http://www.bitcoin.org/smf/
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:
http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php
Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:
http://www.bitcoinblogger.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:
http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Een verzoek, probeer enigszins binnen de geest van AEX te blijven, dus gericht op economische/financiële aspecten. Zuiver technische vraagstukken kunnen beter in DIG behandeld worden, enerzijds omdat daar meer deskundigheid aanwezig is, anderzijds omdat het qua onderwerp ook beter in DIG past.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-06-2011 02:33:26 ]
quote:Op vrijdag 10 juni 2011 21:47 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Goh. Dat zag niemand aankomen
Iedereen is lekker aan het cashen, op vrijdagavond uiteraard. Degenen die morgen thuis komen van het stappen zullen wel een tegenvallertje hebben
lol... -30% al vandaag
quote:
[..]
Yep, zie je wel vaker bij dit soort hypesAlle jongeren zijn dan andere dingen aan het doen
Tip: ga nooit aandelen handelen, voor je eigen bestwil.quote:
[..]
Die prijzen zijn in 2 maanden inderdaad echt explosief gestegen.Ik ga pas cashen als ik mijn inzet terug kan verdienen. Tot dan hou ik gewoon al mijn BTC.
Ook de topicnummers groeien explosiefquote:
Ja ik faal hard vanavondquote:
FOK! update het nummertje zelf al volgens mij, dus als je hem zelf nóg een keer hoger maakt zit je dus te ver
.So truequote:
[..]
Ach, die hebben het "waar is mijn geld gisteren gebleven" wel vaker meegemaakt op een brakke ochtend/middag.
.Gister had ik hem even werkend op de bitcoinpool en ging 270 mhash/s.
Maar als ik nu Start Mining doe dan staat er alleen maar "starting".
Welke pool doet het op dit moment?
btcguild.com doet het...quote:
Oke, bitcoin geinstalleerd en GUIminer ook.
Gister had ik hem even werkend op de bitcoinpool en ging 270 mhash/s.
Maar als ik nu Start Mining doe dan staat er alleen maar "starting".
Welke pool doet het op dit moment?
... alhoewel die net ook af en toe disconnects had, maar nu doet ie het goed volgens mijquote:
Zijn er problemen bij deepbit? Ik krijg steeds 'problems communicating with bitcoin RPC' bij GUIMiner..
Ook al maak ik een account aan op de pool en een worker...
HD5850 als videokaart trouwens..
btw: Zit nu wel op een andere pool
De grootste partij wordt vertrouwd. Als een miningpool >50% van het netwerk wordt (deepbitquote:
Hoe zit het eigenlijk met veiligheid? Kunnen die blokken niet gemanipuleerd worden en verspreid worden naar alle computers?
) is dat een risico.Er zijn wel meer risico's, de koers bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 00:10 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
De grootste partij wordt vertrouwd. Als een miningpool >50% van het netwerk wordt (deepbit
Heeft weinig (lees: niets) met de veiligheid van de techniek te makenquote:Op zaterdag 11 juni 2011 00:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Er zijn wel meer risico's, de koers bijvoorbeeld.
.*btw, die techniek is er toch op gebaseerd dat alle transancties gehashed worden?quote:Op zaterdag 11 juni 2011 00:24 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Heeft weinig (lees: niets) met de veiligheid van de techniek te maken
Ik wilde morgenochtend "FUCK FUCK FUCK, NOG MAAR 6 DOLLAR PER STUK :Squote:
:S" ofzo posten, maar dat heb je nu dus verknald 
en zie
SPOILER
Tijdelijk met maar 1000Mhash/s omdat 1 van de 2 XFX 5870 kaarten defect is. De koeler draait te langzaam en is niet te regelen, de ander doet het nog wel. Van slot wisselen hielp niet, helaas.
Dat beweer ik nergens.quote:
Hoe kan jij met 1 5870 1000 halen terwijl ik met 1 5850 270 haal?
Ik haal 400Mhash met een 5870...
Maar heb ook nog 3x 5770...
Maakt: 400+400+200+200+200 = 1400
Dan zonder 1 kaart = - 400 = 1000
"omdat 1 van de 2 XFX 5870 kaarten defect is"quote:
Er staat toch echt: Tijdelijk met maar 1000Mhash/s omdat 1 van de 2 kaarten defect is, dus draai je maar met 1 kaart...
Daarmee sluit ik niet uit dat ik andere heb
Als ik zeg dat 1 van mijn 2 Porsches stuk zijn sluit dat niet uit dat ik nog een Ferrari heb.
In mijn geval zijn al die opties uitgesloten.
Hoe werkt het nou precies? Ben nu aan het minen tegen 270 Mhashes op de pool : BTCguild.
Account gemaakt etc. Hij draait ook op me worker en de balance op BTC wordt ook steeds gupdate.
Maar wat is Lock Paidout etc.? En donations? Wat schiet ik hier mee op ?
Payout lock is om te voorkomen dat, als je account gekraakt wordt bij BTCGuild, dat men een andere Bitcoin rekening kan invoeren en zo je Bitcoins kan stelen.quote:
Oke ik snap!
Hoe werkt het nou precies? Ben nu aan het minen tegen 270 Mhashes op de pool : BTCguild.
Account gemaakt etc. Hij draait ook op me worker en de balance op BTC wordt ook steeds gupdate.
Maar wat is Lock Paidout etc.? En donations? Wat schiet ik hier mee op ?
Dit gebeurt door na verandering 24 uur te wachten voor er gecashd kan worden... Genoeg tijd om te ontdekken dat er iets mis is en voor de hacker te lang om er op te gokken...
Ik doneer 2.5% om de pool te onderhouden; de maker heeft er veel tijd en geld in zitten en moet ook z'n spullen up-to-date houden.
Per percentage staat er uitgelegd wat de extra's voor je zijn als je doneert.
Nou ze zullen allemaal hun CPU krachten verdelen, dus in de praktijk zal het wel even hard gaanquote:
Hoe kun je er voor zorgen dat als je met een device bij meerdere pools aan het minen bent, de Mhash/s bij beide ongeveer even hoog is? Of zou dat vanzelf moeten gaan?
Klopt.quote:
[..]
Nou ze zullen allemaal hun CPU krachten verdelen, dus in de praktijk zal het wel even hard gaan
En als er een beetje verschil in zit is het ook geen ramp, als de som van de 2 maar weer uitkomt op wat de kaart normaal doet.
Typo in de op?quote:na 4 jaar 15 25 bitcoins,
De link naar https://www.bitcoin.org/ werkt niet, de S moet weg.
[ Bericht 29% gewijzigd door RemcoDelft op 11-06-2011 09:14:35 ]
Staat er al maanden in maar je bent gewoon de eerste die de OP leest : Pquote:
Bedankt voor je uitleg..Kan je me ook uitleggen hoe dit zit:quote:
[..]
Payout lock is om te voorkomen dat, als je account gekraakt wordt bij BTCGuild, dat men een andere Bitcoin rekening kan invoeren en zo je Bitcoins kan stelen.
Dit gebeurt door na verandering 24 uur te wachten voor er gecashd kan worden... Genoeg tijd om te ontdekken dat er iets mis is en voor de hacker te lang om er op te gokken...
Ik doneer 2.5% om de pool te onderhouden; de maker heeft er veel tijd en geld in zitten en moet ook z'n spullen up-to-date houden.
Per percentage staat er uitgelegd wat de extra's voor je zijn als je doneert.
Confirmed Rewards 0.00000
Unconfirmed Rewards 0.12263
Estimated Rewards 0.00997
Estimated Donation 0.00022
Blocks Found 0
Wat is wat? En wat moet ik berekenen voor de winst?
lol
quote:
Maar hoe kan ik nu me Bitcoin balance zien, wat ik daadwerkelijk verdient heb?
Neequote:
Dus heb eigenlijk de hele nacht voor Jan Lul gemined omdat donatie onder de 2.5% stond.
Maar hoe kan ik nu me Bitcoin balance zien, wat ik daadwerkelijk verdient heb?
het duurt alleen een paar uur voordat die credits geconfirmed en uitbetaalbaar zijn.Wat je echt hebt verdiend staat achter "Confirmed Rewards", wat er waarschijnlijk nog bij komt staat achter "Unconfirmed Rewards" (duurt een uur of 17 voordat dat confirmed is) en "Estimated Rewards" (hoeveel je met het huidige block hebt verdiend), maar als het block ongeldig wordt dan kan er weer wat af gaan.
Die 2,5% zorgt er alleen voor dat je unconfirmed rewards ook al kunt uitbetalen (toch?) en dus niet een uur of 17 hoeft te wachten tot die ook confirmed zijn.
Stel ik heb straks 1 BTC, hoe laat ik dit uit betalen?
Ik heb een MTgox accountje, maar ik kan nergens een Wallet ID oid invoeren
Naar MtGox -> Add Funds -> Bitcoin toevoegen -> Verkopen -> Geld opnemenquote:
Oke duidelijk, het kost dus wat tijd om je echte balans te zien.
Stel ik heb straks 1 BTC, hoe laat ik dit uit betalen?
Ik heb een MTgox accountje, maar ik kan nergens een Wallet ID oid invoeren
voor een kleine pool is dat niet te doen
Nu nog een vraag, waarom ben ik wel lekker aan het minen (de hele nacht al) maar zie ik niks verschijnen in het Bitcoin programma?
Omdat je voor btcguild.com minet, dus daar komen je credits erbij, je moet ze eerst naar je eigen bitcoin-id sturen voordat ze in het bitcoin programma erbij komen.quote:
Oke heb dat betalen nu wel door denk ik, je krijgt een ID en die voer je bij Bitcoin in bij versturen.
Nu nog een vraag, waarom ben ik wel lekker aan het minen (de hele nacht al) maar zie ik niks verschijnen in het Bitcoin programma?
Ik had al een HD5970 dus dat scheelt en doe 620 mHash/s, dat is wel goed toch?
Doe het al een paar dagen en heb al 3 Btc
Bij deepbit heb je links ergens instant pay-out staan.quote:
Oke oke, en hoe verstuur ik het dan? Want zie dat nergens staan
Netjes!quote:
Hey mede-fokkers, ik heb dat bitcoin helemaal door...
Ik had al een HD5970 dus dat scheelt en doe 620 mHash/s, dat is wel goed toch?
Doe het al een paar dagen en heb al 3 Btc
Iedereen is natuurlijk aan het minen en verkopen zo te lezenquote:
pirania, ik ben wellicht geintresseerd
Toch zou een echte bubble-bust wel veel harder gaan dus heb stiekem nog wel het gevoel dat hij vanavond of morgen gewoon weer tegen de 30 zit. Let's hope so...Paypal is duur.quote:
Ik wil wat USD op mijn MTGox account zetten, dit kan helaas niet met Paypal? Want dat heb ik wel en Dwolla niet haha
pirania, ik ben wellicht geintresseerd
En ik wil juist van een aantal van mijn mtgox dollars af. Je kunt misschien het beste bitcoins van mij kopen dan.
Ik wil eerst af van vijf bitcoins die ik kocht voor ¤16.85. Daarna kan ik er waarschijnlijk 30(!) kwijt voor ¤15.00 per stuk
.Die eerste vijf heb ik nu sowieso beschikbaar. Over die 30 bitcoins voor ¤15 zal ik nog een update sturen als ik ze binnen heb.
SEPA-transfer / bankoverschrijving. Daar zijn alleen kosten aan verbinden (zie mtgox site). In hoeveel bitcoins ben je geïnteresseerd?quote:
Waar heb ik dit eerder gezien
. Ik heb nu 5 bitcoins voor ¤16.85 per stuk en 30 voor ¤15.09 per stuk. .Ze zijn allemaal direct beschikbaar voor deze vaste prijs. De eerste vijf hoef ik niet per se eerst kwijt en ik hoef er ook geen winst op te maken.
De koers is inmiddels bijna 20 dollar, niet echt aantrekkelijk lijkt mijquote:
Gelukt
Ze zijn allemaal direct beschikbaar voor deze vaste prijs. De eerste vijf hoef ik niet per se eerst kwijt en ik hoef er ook geen winst op te maken.
Bij MtGox is de koers voor 1 Bitcoin nu $20,50.quote:
Ik heb de koers op 14,5 dollar staan ongeveer.. Hoe kom je aan die bijna 20?
Volgens mij bedoel je ¤quote:
Ik heb de koers op 14,5 dollar staan ongeveer.. Hoe kom je aan die bijna 20?
Hij staat nu op 14,33 euro.
Bitcoin is ontwikkeld om door te gaan tot circa 2033, met een totaal van 21.000.000 Bitcoins.quote:
Een daling van 30% in 2 dagen is natuurlijk wel een bust of in ieder geval een speculatieve uitloop, al kan het natuurlijk altijd hoger worden erna. Niemand die dat weet, maar gezien de paniek van sommige en de plotselinge explosieve miners toch iets om je zorgen over te maken.
Waar heb ik dit eerder gezien
Het wordt steeds moeilijker om deze te maken.
Meer mensen die minen betekent tijdelijk meer Bitcoins maar per 2 weken wordt de moeilijkheidsgraad hierop aangepast zodat bovenstaande grafiek van toepassing blijft.
Dit heft ook de "wet van Moore" op (iedere 2 jaar verdubbelt de computersnelheid).
De huidige koers loopt nog steeds ruim voor op de 3 maand trend...
Er zijn een hoop mensen aan het speculeren en een hoop mensen die de afgelopen maanden veel coins hebben gemined en nu willen cashen.
Zodra die coins verkocht zijn en de koers stabiel wordt, blijkt dat er weer een schaarste is omdat iedereen op een volgende groeistuip wacht...
20 is hij maar een paar seconden geweest. Het minimum zit nu rond de 20.50 en 20.60.quote:
[..]
De koers is inmiddels bijna 20 dollar, niet echt aantrekkelijk lijkt mij
De koers kan omhoog gaan en ook omlaag. 20.73 dollar heb ik ze voor gekocht. De aankopen voor het absolute minimum zijn niet zo hoog (aantallen):
Laatste 5:
<> Jun11 14:45:23 mtgox 1.0900 @ 20.50 USD
<> Jun11 14:45:25 mtgox 0.0400 @ 20.50 USD
<> Jun11 14:45:25 mtgox 1.9600 @ 20.50 USD
<> Jun11 14:45:36 mtgox 0.2600 @ 20.5001 USD
<> Jun11 14:47:28 mtgox 7.7000 @ 20.55 USD
20.73 U.S. dollars = 14.4429736 Euros. Daar doe ik een klein beetje bij om koerverschil op euro/dollar mee te dekken. Laat ik er ¤15 van maken, een mooi rond bedrag.
In theorie een heel leuk systeem en als het inderdaad een plaats kan innemen in de werkelijke economie een prachtige currency (mits alles klopt en niet te kraken is). Ik zie dat echter niet gebeuren en het alleen een speelbal blijven voor believers en speculanten, waarbij de uiteindelijke waarde de beginwaarde zal zijn.quote:
[..]
Bitcoin is ontwikkeld om door te gaan tot circa 2033, met een totaal van 21.000.000 Bitcoins.
Het wordt steeds moeilijker om deze te maken.
[ afbeelding ]
Meer mensen die minen betekent tijdelijk meer Bitcoins maar per 2 weken wordt de moeilijkheidsgraad hierop aangepast zodat bovenstaande grafiek van toepassing blijft.
Dit heft ook de "wet van Moore" op (iedere 2 jaar verdubbelt de computersnelheid).
De huidige koers loopt nog steeds ruim voor op de 3 maand trend...
[ afbeelding ]
Er zijn een hoop mensen aan het speculeren en een hoop mensen die de afgelopen maanden veel coins hebben gemined en nu willen cashen.
Zodra die coins verkocht zijn en de koers stabiel wordt, blijkt dat er weer een schaarste is omdat iedereen op een volgende groeistuip wacht...
Hopelijk heb ik het mis en ontstaat er een breed geaccepteerde currency die niet onderhevig kan zijn aan allerlei (politieke) invloeden.
Check het aantal transacties
http://bitval.dorphern.dk/
.Naja, er gaan ook grote aantallen uit nu...
Rustig afwachtenquote:
De vraag is wanneer we weer moeten kopen?
Dat dachten we de laatste paar dagen ook toen het rond de 23-27 zat.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 15:37 schreef PiRANiA het volgende:
Prijzen nemen niet meer (sterk) af zoals het er nu uit ziet. $13.56
aardige spread
.
..Kopen moet je toch doen als het bloed door de straten stroomt?
.
Komt wel weer goed
Op de lange termijn heb ik er nog steeds vertrouwen in. Als ik geld op mtgox had staan zou ik nu kopenquote:
.."Alles gekraakt" kan nietquote:
Nee joh, voor hetzelfde geld is er een hacker die alles gekraakt heeft en nu dik zit te cashen. In dat geval is er sprake van hyperinflatie in de bitcoin!
..Je snapt wat ik bedoel. Deze koersverschillen zijn toe te schrijven aan of speculatie en dat zou weleens het einde kunnen betekenen van opmars van de bitcoin (zoals wel vaker gebeurd is bij dit soort experimenten.) of nog erger hyperinflatie door een lek in het systeem!quote:
.$16,666
Ik zei het toch:quote:
quote:
Als ik geld op mtgox had staan zou ik nu kopen
Wat een bizar (snel) herstel zeg
. Ik kan je vertellen dat een paar mensen het afgelopen uur heel veel geld hebben verdiend .Ik ookquote:
[..]
Als ik geld op mtgox had staan zou ik nu kopen
Zit al dagen te wachten tot m'n geld er op staat. Op deze manier is op zoiets totaal niet in te spelen.
Aldus de man die vandaag $1000 heeft verloren ( no offensequote:
)quote:
[..]
Aldus de man die vandaag $1000 heeft verloren ( no offense
. Het is weer bijgetrokken hoor. Volgens mij is mijn verlies weer weg.Gelijk verkopen! Er kan zo weer een dipje komen.quote:
[..]
Zo heb ik vroeger wel gedacht. Tegenwoordig is mijn tactiek: kalm blijven. En het werkt.quote:
[..]
Gelijk verkopen! Er kan zo weer een dipje komen.
We zijn terug naar $19.50.
Als ik dat niet had gedaan en in de dip had gekocht had ik nu $4 585 gehadquote:Op zaterdag 11 juni 2011 15:29 schreef PiRANiA het volgende:
Godver net al mijn mtgox dollars omgezet in bitcoin
Meer geld in bitcoins stoppen
.Als de boel weer zakt gelijk bijkopen
Zo snel kan ik ze niet eens maken
Ah ja, als ze stijgen zit ik goed met het minen.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 16:16 schreef PiRANiA het volgende:
Ik denk niet dat we 'snel' nog zo'n dip gaan zien.
Als ze dalen zit ik goed met bijkopen.
Win-win situatie
Ik had er ~850 dollar op staan. Die had ik omgezet in bitcoins, hier voor (om te verkopen aan FOK!kers).quote:
Mwah, om echt veel winst te maken had je wel veel geld op je Mtgox account moeten hebben, paar honderd dollar toch wel. Denk niet dat ik dat ga doen.
Als ik dat niet had gedaan en in de dip had gekocht had ik nu $4 585 gehad op een investering van $850.
Maar goed, dat praten achteraf heeft heel weinig zin
.Als je de koers de hele dag wat volgt, op tijd koopt en verkoopt geloof ik dat je op sommige dagen je coins kan verdubbelen...quote:
Mwah, om echt veel winst te maken had je wel veel geld op je Mtgox account moeten hebben, paar honderd dollar toch wel. Denk niet dat ik dat ga doen.
.$17 nu. Goeie keuze.quote:
M'n 6.5 Bitcoins die ik had gemined en nog op Mt Gox stonden nu maar verkocht voor 19,6 Dollar.
Als de boel weer zakt gelijk bijkopen
Zo snel kan ik ze niet eens maken
* PiRANiA doet voorlopig even niets met zijn bitcoins en gaat uit van herstel op de langere termijn
.Buy the dip!quote:
De vraag is dus: wat leer ik hier van?
Meer geld in bitcoins stoppen
Ja precies, dat soort bedragen kom je dan op uit. Ik begin net en heb niet echt zin om in één keer een paar honderd dollar in zoiets te gooien.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 16:20 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Ik had er ~850 dollar op staan. Die had ik omgezet in bitcoins, hier voor (om te verkopen aan FOK!kers).
Als ik dat niet had gedaan en in de dip had gekocht had ik nu $4 585 gehad op een investering van $850.
Maar goed, dat praten achteraf heeft heel weinig zin
.Is toch juist lachen. Mijn $1000 winst was in een uur weg.quote:
[..]
Ja precies, dat soort bedragen kom je dan op uit. Ik begin net en heb niet echt zin om in één keer een paar honderd dollar in zoiets te gooien.
Ik had $4585 kunnen verdienen door anders in te kopen.
En dat op een initiële investering van <¤500. Is toch geweldig om mee te 'spelen'
.Dingen die op de bitcoinmarkt gebeuren kunnen op de 'echte' markt ook gebeuren. Ik heb er in ieder geval al veel van geleerd
.Gekocht op 16 en stijgt weer, hehe...quote:
Ruim 1 BTC verdiend in 15 minuten... Kost normaal een halve dag minen...
Dat slaat nergens op. Noem bronnen of stop met dit soort onzin uitkramen.quote:
Ik begin serieus te geloven dat het systeem gekraakt is.
Ik snap wel waarom je het zegt. Als maar genoeg mensen het geloven gaat de koers omlaag en kan jij goedkoop kopen
.$17.97 nuquote:
[..]
Gekocht op 16 en stijgt weer, hehe...
.Nee hoor daar houd ik me niet mee bezig. Ik vind het alleen grappig om te volgen hoe mensen keer op keer zichzelf en andere wijsmaken ergens waarde aan toe te schrijven, waarna het keer op keer gebakken lucht blijkt te zijn.quote:
Dat slaat nergens op. Noem bronnen of stop met dit soort onzin uitkramen.
Ik snap wel waarom je het zegt. Als maar genoeg mensen het geloven gaat de koers omlaag en kan jij goedkoop kopen
Gebakken lucht is (zeker als je de huidige koersen bekijkt) onzin. Mensen hebben er nog steeds vertrouwen in.quote:
[..]
Nee hoor daar houd ik me niet mee bezig. Ik vind het alleen grappig om te volgen hoe mensen keer op keer zichzelf en andere wijsmaken ergens waarde aan te hechten, waarna het gebakken lucht blijkt te zijn.
Gebakken lucht is met een crash van meer dan 50% in een paar dagen wel een objectieve term, wat overigens niet wil zeggen dat de prijs niet hoger kan. Het is puur welke waarde de greater fool eraan toedicht. Pas als een bitcoin een echte functie krijgt in de economie zie ik er fundamentele waarde voor ontstaan, tot dan is het een speculatief spelletje en kan het elke kant op. Ik zie die fundamentele waarde overigens nooit komen op enige schaal, vooral niet na deze 'incidenten'.quote:
Gebakken lucht is (zeker als je de huidige koersen bekijkt) onzin. Mensen hebben er nog steeds vertrouwen in.
Ik heb overigens gewacht te reageren op dit onderwerp totdat die crash kwam, omdat ik anders toch niet serieus gehoord word binnen deze religie.
Ook dat soort foutjes gebeuren je maar één keerquote:Op zaterdag 11 juni 2011 16:36 schreef nlpronk het volgende:
Kutzooi...wil ik kopen voor 15, druk ik op de verkeerde knop....verkoop ik 10 stuks voor 15. Hopen dat ie nog een keer onder de 15 gaat
.Dan ken je mij nog nietquote:
[..]
Ook dat soort foutjes gebeuren je maar één keer
. De aandacht in de pers wordt wel steeds groter. De termijn waarop de grote doorbraak gaat gebeuren is alleen een beetje de vraag.Dit soort dipjes zijn denk ik wel goed. Het idee van een 'eeuwig stijgende waarde' wordt een beetje teniet gedaan hierdoor. Ik geef toe, $30 was zeker in zo'n korte tijd TE snel.
Whehehquote:
.. Het gaat zo snel allemaal .$17.01.
Dit is nog spannender dan Eva Jinek...quote:
Ik durf geen eten klaar te gaan maken
$17.01.
Achja, ik laat het er nu ook voor de wat langere termijn op staan. Ik verwacht dat de koers nog wel stijgt, aangezien bitcoin steeds populairder wordt
Precies.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 16:49 schreef GuitarJJ het volgende:
Toen hij eergisteren de hele tijd rond de 30 zat heb ik een koop ingesteld van 25 dollar. Word je de volgende dag wakker, zit de koers opeens rond de 19..
Achja, ik laat het er nu ook voor de wat langere termijn op staan. Ik verwacht dat de koers nog wel stijgt, aangezien bitcoin steeds populairder wordt
Ik had nog een verkooporder van $34 staan. Dat gaat nog wel even duren
.SPOILER(hoop ik)
Het duurt namelijk wel weer een dag of 2 als ik Mtgox gebruik.
Paypal is niet goed voor dit soort dingen. Veel te fraudegevoelig. Paypal is gewoon een slecht idee voor dit soort sites. Anderse had MtGox het ook wel geaccepteerd.quote:
Wat zijn eigenlijk nog meer goede tradesites, waar je wel met paypal kan betalen? bitcoinmarket.com?
Het duurt namelijk wel weer een dag of 2 als ik Mtgox gebruik.
.Klopt, en het is ook duur! Maar de transactie komt wel meteen over.quote:
[..]
Paypal is niet goed voor dit soort dingen. Veel te fraudegevoelig. Paypal is gewoon een slecht idee voor dit soort sites. Anderse had MtGox het ook wel geaccepteerd.
Probleem is dat je een klacht kan indienen en je geld kan terugvragen. Dat is voor exchanges te risicovol.quote:
[..]
Klopt, en het is ook duur! Maar de transactie komt wel meteen over.
Inderdaad niet veilig genoeg op die manier.quote:
[..]
Probleem is dat je een klacht kan indienen en je geld kan terugvragen. Dat is voor exchanges te risicovol.
Maar kopen bij mij kan nog welquote:
[..]
Inderdaad niet veilig genoeg op die manier.
. Alleen is dat nog niet echt winstgevend als de koers onder de 21.5 zit.Het kan wel (als je er veel vertrouwen in hebt
). ¤15.Ah, ze stijgen weer...quote:
[..]
Maar kopen bij mij kan nog wel
Het kan wel (als je er veel vertrouwen in hebt
Welja. Geen haast.quote:
zijn je clocksnelheden nog in op niveau? ff gpu-z draaien. Heb je niet per ongeluk 2 instanties van de miner geopend? Pc opnieuw opgestart? is door de te hoge clocksnelhied niet je driver gerestart zeg maar waardoor clocks weer op default staan?quote:
Ik draaide gister op m'n hd5850 de hele tijd 325 Mhash/s maar momenteel is dat gezakt naar ongeveer 150, iemand een idee waar dit aan kan liggen?
http://bitcoin.clarkmoody.com/time-sales/
Wel websockets aanzetten
.
Deze is ook wel overzichtelijk
(en past zichzelf aan)
whehe
1 steek je in een pcie 1x slot, aan de andere kant dremel je een hoekje weg en dan past je videokaart er zo in... Voeding er aan (eventueel een losse 350Watt budget voeding waar je zwart-groen doorverbindt op de ATX stekker) en gaan
Voordeel? Je kan op een standaard moederbord meestal 2x zoveel VGA kaarten kwijt.
Dat scheelt:
- investeren in Bitcoin PC's
- het basisstroomverbruik van een PC
Is dat dan wel snel genoeg? Voor gamen niet... Maar bij minen gebeurt alles op de kaart en is er weinig verkeer tussen PC en videokaart...
Nadeel: je moet je videokaart ergens kwijt kunnen
Bitcoin miners leggen 'm meestal maar ergens buiten de kast neer, als ze al een PC kast gebruiken...
Door ook de brede pcie sloten te extenden lukt het koelen ook beter:
Ik heb hier nog een oude pc met pentium 3,0Ghz (single core) en 1gb ram. Met AGP en 2 pci-express sloten.quote:
Heb net via eBay 6 pcie extender cables gekocht.
[ afbeelding ]
1 steek je in een pcie 1x slot, aan de andere kant dremel je een hoekje weg en dan past je videokaart er zo in... Voeding er aan (eventueel een losse 350Watt budget voeding waar je zwart-groen doorverbindt op de ATX stekker) en gaan
Voordeel? Je kan op een standaard moederbord meestal 2x zoveel VGA kaarten kwijt.
Dat scheelt:
- investeren in Bitcoin PC's
- het basisstroomverbruik van een PC
Is dat dan wel snel genoeg? Voor gamen niet... Maar bij minen gebeurt alles op de kaart en is er weinig verkeer tussen PC en videokaart...
Ik denk dat ik maar eens twee van die kabeltjes koop en een extra voeding. Ik vraag me af of ik dan met een Ati Hd5830 ook 250Mhash/s haal zoals ik nu op m'n huidige pc met pci-express x16 doe.Voor de Mhash/s maakt het niets uitquote:
[..]
Ik heb hier nog een oude pc met pentium 3,0Ghz (single core) en 1gb ram. Met AGP en 2 pci-express sloten.
Heb hier een P4 3.0 630 S775 teruggeklokt naar 1.5Ghz en daar ga ik sowieso nog een kaart bijzetten op die manier... Die heeft overigens al één pcie voor de VGA....
Ben ik blij dat ik nu twee weken vakantie heb.quote:
[..]
Voor de Mhash/s maakt het niets uit
Heb hier een P4 3.0 630 S775 teruggeklokt naar 1.5Ghz en daar ga ik sowieso nog een kaart bijzetten op die manier... Die heeft overigens al één pcie voor de VGA....
Dat wordt hobbiën Ze zitten weer op het niveau van vorig weekend... Het kan als een gek omhoog vliegen komende week, stabiel blijven of inzakken als pudding...quote:
Dus nu is het een goed moment om bitcoins aan te schaffen?
Dus tsja...
Je spaarrekening?quote:Op zaterdag 11 juni 2011 18:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
Doet me denken aan deze.
[ afbeelding ]
Baan Company.quote:
Na verkoop van mijn huis voor 15 Euro gekocht en 2 jaar later voor 40 weer verkocht
. Kassa. 
Heb ook nog veel te leren met deze markt. 
.Wat stond er op het menu?quote:
Aardappels en sperziebonen.quote:
Ontopic: zo te zien is er weinig spannends in de koers gebeurd toen ik weg was. Nog iemand miljonair geworden?
Ik wacht geduldig af, nu eerst tijd voor een bioscoop avond.Daar heb je wel geld voor?quote:
Alleen maar armer geworden helaas. Het moet weer boven de $25 uitkomen om winst te krijgen
Met hoe veel geld?quote:
En vergeet de transactiekosten niet hé van MtGox
.
[ Bericht 2% gewijzigd door edcetera op 11-06-2011 18:59:07 ]
Heb 1 BTC van m'n wallet overgemaakt naar MtGox omdat het geld dat ik heb overgemaakt van mijn bankrekening er nog steeds niet op staat. Ben 3 uur ofzo wezen speculeren.quote:
[..]
Met hoe veel geld?
En vergeet de transactiekosten niet hé van MtGox
Ik begon met 1BTC en $0,20
Nu heb ik 0,99BTC en $0,60
O wacht dat is +- $0,23 winst. :p
Update:
1,03BTC en $0,01 dus +- $0,30 winst.
Kassa!quote:
[..]
Heb 1 BTC van m'n wallet overgemaakt naar MtGox omdat het geld dat ik heb overgemaakt van mijn bankrekening er nog steeds niet op staat. Ben 3 uur ofzo wezen speculeren.
Ik begon met 1BTC en $0,20
Nu heb ik 0,99BTC en $0,60
O wacht dat is +- $0,23 winst. :p
Update:
1,03BTC en $0,01 dus +- $0,30 winst.
Ik zie nu dat de current value van de GPU Clock nu maar 400 MHz is volgens catalyst control center, terwijl die staat ingesteld op 900quote:
[..]
zijn je clocksnelheden nog in op niveau? ff gpu-z draaien. Heb je niet per ongeluk 2 instanties van de miner geopend? Pc opnieuw opgestart? is door de te hoge clocksnelhied niet je driver gerestart zeg maar waardoor clocks weer op default staan?
Waar ligt zoiets aan?Gebrek aan koeling kan een oorzaak zijn.quote:
[..]
Ik zie nu dat de current value van de GPU Clock nu maar 400 MHz is volgens catalyst control center, terwijl die staat ingesteld op 900
Hoe warm werd je GPU?
Die is nu maar 74, wordt ook niet hoger dan 85..quote:
[..]
Gebrek aan koeling kan een oorzaak zijn.
Hoe warm werd je GPU?
Heb nog een (compleet werkend) oud systeem liggen waar ik niks meer mee doe met maar liefst 3 pci-express sloten
Dan ga ik het volgende aanschaffen:
3 x Ati HD5830 a ¤94,90 per stuk.
650Watt voeding a ¤69,90
3 x Pci-express extender cables a ¤3,- ofzo per stuk
Totaal ¤ 363,60
Dat wordt hobbiën
Dat gaat 650 Watt never nooit trekken.... (Empirisch voorgevoel na 15 zelfbouw PC's).quote:
Mm die bestelling die ik bij mycom heb gedaag voor 300,- ga ik toch maar annuleren. Heb iets veel beters gevonden.
Heb nog een (compleet werkend) oud systeem liggen waar ik niks meer mee doe met maar liefst 3 pci-express sloten
[ afbeelding ]
Dan ga ik het volgende aanschaffen:
3 x Ati HD5830 a ¤94,90 per stuk.
650Watt voeding a ¤69,90
3 x Pci-express extender cables a ¤3,- ofzo per stuk
Totaal ¤ 363,60
Dat wordt hobbiën
Die 650 Watt is puur alleen voor 3 video kaarten. Systeem zelf heeft al een voeding.quote:
[..]
Dat gaat 650 Watt never nooit trekken.... (Empirisch voorgevoel na 15 zelfbouw PC's).
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Verbruikt hij 192 Watt
Daar heb je soms last van met 2 kaarten in Crossfire, bij dit bitcoin gebeuren laat je de kaarten los van elkaar draaien.quote:
Nu maar hopen op geen micro stutters.
Computer hardware draait op rook.
Als de rook er uit is, werkt het niet meer.
Altijd makkelijk. API key invullen en je hebt alle stats op je smartfeun.
Zelf gisteren gestart met minen op een HD 6870. 320MHash/s, niet slecht.
Ergens wel grappig.... ik gebruik soms nog computer onderdelen (controllers) van 10 jr oud.quote:
Een wijze les:
Computer hardware draait op rook.
Als de rook er uit is, werkt het niet meer.
Maar het werkt...
En als het echt te oud is.... welcome linux.
Iemand een idee? De temp. is 72 C dus dat lijkt me het probleem niet.. Hij blijft ook gewoon steady op 400, alsof dat z'n max isquote:
[..]
Ik zie nu dat de current value van de GPU Clock nu maar 400 MHz is volgens catalyst control center, terwijl die staat ingesteld op 900
Hmm, dat zuigt.quote:
[..]
Iemand een idee? De temp. is 72 C dus dat lijkt me het probleem niet.. Hij blijft ook gewoon steady op 400, alsof dat z'n max is
Gebruik je MSI Afterburner, Sapphire TRIXX, of iets dergelijks?
Sowieso de ATI drivers met alleen het hoognodige installeren.
Af en toe een rimpeltje maar ziet er goed uit.
Wanneer er wat mensen verkopen daalt de koers meteen, wanneer er wat kopers zijn dan stijgt ie weer snel.quote:
De koers is nu mooi vlak
Af en toe een rimpeltje maar ziet er goed uit.
Op dit moment is er waarschijnlijk geen handel.
MSI Afterburner, nadeel is helaas wel dat daarmee maar 1 GPU geclocked kan worden..quote:
[..]
Hmm, dat zuigt.
Gebruik je MSI Afterburner, Sapphire TRIXX, of iets dergelijks?
Sowieso de ATI drivers met alleen het hoognodige installeren.
Hmm? Ik doe er 2 kaarten mee op 2 PC's...quote:
[..]
MSI Afterburner, nadeel is helaas wel dat daarmee maar 1 GPU geclocked kan worden..
Tijdens de val op 3 verschillende koersen een paar Bitcoins gekocht.
Nu wachten tot het stijgt, en weer verkopen.
Daar heb ik een hoogquote:
Hoe dat er uit ziet? Voorbeeld van het forum:
[ afbeelding ]
Door ook de brede pcie sloten te extenden lukt het koelen ook beter:
[ afbeelding ]
gehalte bij een vid kaart welke niet actief is downclocks zijn speeds. als je gui miner opstart hoort hij weer omhoog te schieten naar. zet anders eens alle speeds op default.quote:
[..]
Ik zie nu dat de current value van de GPU Clock nu maar 400 MHz is volgens catalyst control center, terwijl die staat ingesteld op 900
Een verzoek, probeer enigszins binnen de geest van AEX te blijven, dus gericht op economische/financiële aspecten. Zuiver technische vraagstukken kunnen beter in DIG behandeld worden, enerzijds omdat daar meer deskundigheid aanwezig is, anderzijds omdat het qua onderwerp ook beter in DIG past.
Dat van die deskundigheid betwijfel ik, aangezien de kennis vooral specifiek gericht is op minen.quote:
[info]Een verzoek, probeer enigszins binnen de geest van AEX te blijven, dus gericht op economische/financiële aspecten. Zuiver technische vraagstukken kunnen beter in DIG behandeld worden, enerzijds omdat daar meer deskundigheid aanwezig is, anderzijds omdat het qua onderwerp ook beter in DIG past.[/info]
Zo krijg je met een videokaart in alle gevallen betere resultaten als je het geheugen op je videokaart overklokt; bij minen gaat het sneller (en energiezuiniger) als je het geheugen terugklokt naar 300Mhz.
Als je niet bekent bent met dit onderwerp zal je in DIG dat advies niet krijgen.
Ik begrijp je punt wel; het is hier geen DIG maar vind het wel jammer.
Helaas had ik een deel van m'n verdiende geld al grotendeels teruggeboekt naar m'n spaarrekening...
Ruim de andere helft heb ik in de vorm van 8,97 BTC staan dus ik wacht nog even in de hoop/verwachting dat de prijs wel weer wat herstelt zodra de "grote jongens" klaar zijn met het verkopen van hun voorraad.
.Het is juist aan een opmarks bezigquote:
.
Dus ben er nog goed uitgesprongen
Lachen.
quote:
Precies wat ik zocht!Ik mine Bitcoins, dus "maak" ze zelf (zo'n 10 per week).quote:
Hoe handelen jullie dan in Bitcoins? Want met mtGox duurt het 2-3 dagen voordat je USD op je account staan (met Euro Bank Transfer).
Maar je kan ook geld naar MtGox overmaken en dan er wat mee spelen.
Je betaalt per transactie 0,65% dus als er genoeg verschil zit tussen aankoop/verkoop dan kan je leuk handelen. En met die koersverschillen van vandaag en gisteren helemaal.
Wat zal ik gebruiken dan voor de transacties want Euro Bank Transfer duurt een aantal dagen, eigenlijk moet het direct gebeuren of met een paar uur.
http://bitbills.com/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2011 11:36:57 ]
Nope.quote:
even tussendoor, is het wellicht goedkoper om je bitcoins gewoon door een renderfarm te laten minen?
Als je een renderfarm kan vinden die minder kost dan je aan stroom betaalt wel.quote:
even tussendoor, is het wellicht goedkoper om je bitcoins gewoon door een renderfarm te laten minen?
ik zat met name te denken aan de aanschafkosten van de hardwarequote:
[..]
Als je een renderfarm kan vinden die minder kost dan je aan stroom betaalt wel.
.Die heb je er naar verloop van tijd sowieso uit, wat de koers van Bitcoins ook doet.quote:
[..]
ik zat met name te denken aan de aanschafkosten van de hardware
Dat in tegenstelling tot het huren van rekentijd in een renderfarm, waar het goed mogelijk is dat je bij een lage koers alleen maar geld bijlegt ipv verdient.
Stel, je hebt een systeem dat 800Mhash/s doet (PC met 2x 5870 videokaart).
Dat systeem verbruikt 470Watt uit het stopcontact = 11,28kW per 24 uur = 2,50 euro.
Stel dat de koers van een Bitcoin nu 5 Dollar zou worden (rampenscenario) dan zou je per dag nog 1,42 BTC = 7,09 US$ verdienen. In Euro's is dat nu 4,95 Euro per dag.
Daar gaat dan 2,50 Euro stroom af per dag, hou je 2,45 Euro per dag over.
Dat is 74,57 Euro per maand.
Bij een 10 US$ koers is dat al 14,18 Dollar per dag = 9,92 Euro minus 2,50 stroom = 7,42 Euro per dag.
Dat is 225,85 Euro per maand.
En dan zwijg ik nog maar over hogere koersen
Je vergeet de steeds hogere difficultyquote:
Het kan sowieso uit.
Stel, je hebt een systeem dat 800Mhash/s doet (PC met 2x 5870 videokaart).
Dat systeem verbruikt 470Watt uit het stopcontact = 11,28kW per 24 uur = 2,50 euro.
Stel dat de koers van een Bitcoin nu 5 Dollar zou worden (rampenscenario) dan zou je per dag nog 1,42 BTC = 7,09 US$ verdienen. In Euro's is dat nu 4,95 Euro per dag.
Daar gaat dan 2,50 Euro stroom af per dag, hou je 2,45 Euro per dag over.
Dat is 74,57 Euro per maand.
Bij een 10 US$ koers is dat al 14,18 Dollar per dag = 9,92 Euro minus 2,50 stroom = 7,42 Euro per dag.
Dat is 225,85 Euro per maand.
En dan zwijg ik nog maar over hogere koersen
Another trade is still in progress, please retry in a few seconds
Iemand enig idee?
Klopt, die ben ik bewust vergeten.quote:
[..]
Je vergeet de steeds hogere difficulty
De koers stijgt gemiddeld al vanaf het begin keurig mee met de difficulty, daarom vond ik het ook niet nodig deze erbij te noemen.
Je maakt minder BTC's per dag maar krijgt er ook weer meer voor per stuk, heft elkaar op.
Mocht de koers inzakken dan zullen sommige mensen stoppen met minen.
Dat zal tot gevolg hebben dat de difficulty zakt waardoor je weer meer BTC's per dag mined.
De koers bij MtGox is al een kwartier hetzelfde... Lijkt alsof niemand koopt/verkoopt...quote:
Ik probeer trouwens te verkopen via m'n iPad, maar krijg steeds de volgende melding:
Another trade is still in progress, please retry in a few seconds
Iemand enig idee?
Storing, vermoed ik.
Klopt.quote:
[..]
De koers bij MtGox is al een kwartier hetzelfde... Lijkt alsof niemand koopt/verkoopt...
Storing, vermoed ik.
Klassieker
.Bij een rampscenario denk ik aan koersen onder een dollar. Een koers van 5 dollar op langere termijn lijkt me helemaal niet gek.quote:
Stel dat de koers van een Bitcoin nu 5 Dollar zou worden (rampenscenario)
[ Bericht 83% gewijzigd door _superboer_ op 12-06-2011 13:32:35 (ik ben scheel) ]
Op mtgox?quote:
Er is net weer een bak verkocht, zal wel weer zakken nu
Nah, lijkt zo bij de 5 minuten weergave... Vals alarm...quote:
Bedankt voor de tip! Weer op tijd verkochtquote:
Er is net weer een bak verkocht, zal wel weer zakken nu
Nu wil ik 0.2BTC versturen en dan krijg ik dit:
Why
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_feesquote:
Er zijn vandaag slechts twee transacties geweest op mijn account. Twee maal heb ik een bedrag ontvangen.
Nu wil ik 0.2BTC versturen en dan krijg ik dit:
[ afbeelding ]
Why
.quote:
[..]
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees
quote:This balance is made entirely of 0.01 BTC "cents". Since sending them requires a lot of data, a very large fee is required.
Aha, thanksquote:
[..]
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees
quote:
Zojuist 0,5BTC voor $19 en 0,5BTC voor $19,6 verkocht die ik gisteren voor $17 heb gekocht.
Wel weer terug naar $18.10, maar dat is slechts een detail.quote:
. Welke link dan?http://bitcoin.clarkmoody.com/time-sales/quote:
Waar bekijken jullie de koers, want als ik op "mijn" link klink voor de koers is ie vandaag nog niet boven de 14 dollar geweest!
http://www.livebitcointicker.com/
https://mtgox.com/
http://bitval.dorphern.dk/
Oranje lijn = vraag
Blauwe lijn = aanbod
Groene lijn = historische waarde
Voer eens -v -w 128 in bij extra flags.. Gaat je productie van omhoog.quote:
Heb ff m'n videokaart met TRIXX overgeclocked naar 900Mhz en memory naar 300 (die zou het beste zijn toch?) en zit nu met m'n 6850 op 220Mhash (zat eerst rond de 190 Mhash)
Ja die had ik er al in staan.quote:
[..]
Voer eens -v -w 128 in bij extra flags.. Gaat je productie van omhoog.
Gestart op 03-12-2010 om 13:55:06 door bitanarchy
Aantal topics: 5
Wie hebben het vaakst gepost in de reeks Bitcoin 
01 329 PiRANiA
02 127 MaGNeT
03 097 lipjes
04 086 Doodloper
05 074 Blinker
06 071 Whuzz
07 044 Piet_Piraat
08 043 Mender
09 033 GuitarJJ
10 030 Asgard
Wie hebben in de meeste verschillende delen van deze reeks gepost? (min het laatste topic)01 4 GuitarJJ
01 4 Whuzz
02 4 MaGNeT
01 4 PiRANiA
05 3 Blinker
05 3 Mender
05 3 Maanvis
05 3 dvr
05 3 Sitethief
05 3 broodmonkeh
05 3 Doodloper
05 3 eleusis
05 3 lipjes
Wat waren de drukste dagen 01 261 2011-06-08
02 254 2011-06-09
03 233 2011-06-07
04 194 2011-06-11
05 136 2011-06-10
06 039 2011-06-05
07 028 2011-06-04
08 027 2011-05-31
09 026 2011-01-17
10 025 2011-06-02
Welke topics van deze reeks gingen het snelst vol? 1 001663m 31s 2011-06-08 08:09:16 Nieuw digitaal geld Bitcoin - waar de koers ontploft! #3
2 002042m 14s 2011-06-09 11:53:03 Nieuw digitaal geld Bitcoin - een FOK!pool? #4
3 003505m 01s 2011-06-05 21:42:25 Nieuw digitaal geld Bitcoin - koersen in de achtbaan!
4 265366m 54s 2010-12-03 13:55:06 Nieuw digitaal geld Bitcoin - Interview op One Radio Network
Whoei! Ik sta er ook inquote:
Poststats voor de Topicreeks: Bitcoin
Gestart op 03-12-2010 om 13:55:06 door bitanarchy
Aantal topics: 5
01 329 PiRANiA
02 127 MaGNeT
03 097 lipjes
04 086 Doodloper
05 074 Blinker
06 071 Whuzz
07 044 Piet_Piraat
08 043 Mender
09 033 GuitarJJ
10 030 Asgard
01 4 GuitarJJ
01 4 Whuzz
02 4 MaGNeT
01 4 PiRANiA
05 3 Blinker
05 3 Mender
05 3 Maanvis
05 3 dvr
05 3 Sitethief
05 3 broodmonkeh
05 3 Doodloper
05 3 eleusis
05 3 lipjes
01 261 2011-06-08
02 254 2011-06-09
03 233 2011-06-07
04 194 2011-06-11
05 136 2011-06-10
06 039 2011-06-05
07 028 2011-06-04
08 027 2011-05-31
09 026 2011-01-17
10 025 2011-06-02
1 001663m 31s 2011-06-08 08:09:16 Nieuw digitaal geld Bitcoin - waar de koers ontploft! #3
2 002042m 14s 2011-06-09 11:53:03 Nieuw digitaal geld Bitcoin - een FOK!pool? #4
3 003505m 01s 2011-06-05 21:42:25 Nieuw digitaal geld Bitcoin - koersen in de achtbaan!
4 265366m 54s 2010-12-03 13:55:06 Nieuw digitaal geld Bitcoin - Interview op One Radio Network
Had onlangs ook al m'n 17.000e post hier dus feest alom...
http://bitcoincharts.com/(...)inzvztgSzm1g10zm2g25
quote:DeepBit is not the only pool.
MtGox is not the only exchange.
Klopt, ik zit al niet bij DeepBit omdat ze anders te groot worden.quote:
Zit nu bij BTCMINE en BTCGUILD en split het werk 50/50 zodat bij uitval de kaarten overgaan naar de andere pool.
MtGox is, na een aantal anderen geprobeerd te hebben, de handigste voor mij.
Maar als er beter is/komt hoor ik het graag
Wat wil je?quote:
Ok, ik heb het Bitcoin programma geinstalleerd, en nu?
Als je bitcoins wilt kopen, ik bied je ze aan voor ¤15/stuk
.Technische vragen mogen hier helaas niet meer.quote:
Ok, ik heb het Bitcoin programma geinstalleerd, en nu?
Dus als je info wilt over zelf minen dan kan ik je verder helpen in DIG
Om nou alleen de economische kant van bitcoin te mogen bespreken lijkt me wat te restrictief voor dit onderwerp.
Welk deel van het forum heb je in gedachten?quote:
Hmm, kunnen we niet beter een move aanvragen naar een ander deel van het forum?
Om nou alleen de economische kant van bitcoin te mogen bespreken lijkt me wat te restrictief voor dit onderwerp.
Ik denk dat er prima een technisch en een economisch topic over kan lopen.
Op http://forum.bitcoin.org doen ze niet anders...
Een "Hulp met Bitcoin mining"-topic in DIG en dan gewoon over de Bitcoin-economie hier door is toch mooi?quote:
Hmm, kunnen we niet beter een move aanvragen naar een ander deel van het forum?
Om nou alleen de economische kant van bitcoin te mogen bespreken lijkt me wat te restrictief voor dit onderwerp.
Los van de discussie over overgeklokte Radeon HD 1138's en GuiMiners 0.3.51 past eigenlijk alles wel denk ik.
Dan ga ik daarheen. Ben benieuwd of dit nog enigzins lucratief is.quote:
[..]
Technische vragen mogen hier helaas niet meer.
Dus als je info wilt over zelf minen dan kan ik je verder helpen in DIG
Steun een initiatief van een vrij betaalmiddel waar geen centrale authoriteit bij betrokken isquote:
Kan iemand voor me samenvatten wat (op dit moment) het nut is van meedoen met bitcoin?! Ik bedoel: overtuig mij dat ik dit ook wil!
.Ik ga je niet overtuigen... Ik weet alleen dat ik spijt heb dat ik in april niet m'n spaargeld hierin heb gestopt... Dan had ik nu m'n huis in 1x afgelost... En dat is de bittere waarheid...quote:
Kan iemand voor me samenvatten wat (op dit moment) het nut is van meedoen met bitcoin?! Ik bedoel: overtuig mij dat ik dit ook wil!
En waar ook nog eens leuk geld mee te maken isquote:
[..]
Steun een initiatief van een vrij betaalmiddel waar geen centrale authoriteit bij betrokken is
Als ik begin december (mijn verjaardag) mijn spaargeld er in had gestopt had ik vorige week mooi $200 000 gehadquote:
[..]
Ik ga je niet overtuigen... Ik weet alleen dat ik spijt heb dat ik in april niet m'n spaargeld hierin heb gestopt... Dan had ik nu m'n huis in 1x afgelost... En dat is de bittere waarheid...
[..]
En waar ook nog eens leuk geld mee te maken is
.Zo wil ik er voor kiezen om euro's te investeren, daar staan op de koop-pagina alle bankgegevens, behalve het bankrekening nummer of een IDEAL functionaliteit.
Dit soort dingen verwacht ik eigenlijk wel in een digitale munt waar het ondertussen om miljoenen euro's / dollars gaat.
Als je de keuze maakt voor "Euro Bank Transfer (Europe)" bij "Add funds" staan rechts gewoon de bankgegevens. De omschrijving goed invullen en het komt netjes op je account terecht.quote:
Ik ben van plan hier ook aan mee te doen, maar de site van MtGox ziet er niet al te professioneel uit.
Zo wil ik er voor kiezen om euro's te investeren, daar staan op de koop-pagina alle bankgegevens, behalve het bankrekening nummer of een IDEAL functionaliteit.
Dit soort dingen verwacht ik eigenlijk wel in een digitale munt waar het ondertussen om miljoenen euro's / dollars gaat.
Heb zo vorige week al wat geld gestort om te testen.
Die informatie had ik inderdaad al gezien, maar ik zie geen rekeningnummer. Of ik zie niet alles, of ik ben nog niet op de hoogte van een andere van transacties, want ik heb nog nooit met buitenlandse / digitale valuta / transacties gewerkt.quote:
[..]
Als je de keuze maakt voor "Euro Bank Transfer (Europe)" bij "Add funds" staan rechts gewoon de bankgegevens. De omschrijving goed invullen en het komt netjes op je account terecht.
Heb zo vorige week al wat geld gestort om te testen.
Als je inlogt op je internetbankieren en daar betaling naar buitenland zoekt, wordt het vanzelf duidelijk wat waar moet staanquote:
[..]
Die informatie had ik inderdaad al gezien, maar ik zie geen rekeningnummer. Of ik zie niet alles, of ik ben nog niet op de hoogte van een andere van transacties, want ik heb nog nooit met buitenlandse / digitale valuta / transacties gewerkt.
heel erg bedankt, heb dit nog nooit gezien. Het Franse adres was het moeilijkste te splitsen in straat / plaats, voor de rest ging het vanzelf. Nu kijken of dit te vertrouwen isquote:
[..]
Als je inlogt op je internetbankieren en daar betaling naar buitenland zoekt, wordt het vanzelf duidelijk wat waar moet staan
voor anderen, vergeet dit zeker niet: Message: MTGOX *********** (IMPORTANT: this identifies you and will allow your funds to reach YOUR account)
Dat klinkt goed!quote:
[..]
Steun een initiatief van een vrij betaalmiddel waar geen centrale authoriteit bij betrokken is
Dat klinkt als een piramidespel...quote:
[..]
Ik ga je niet overtuigen... Ik weet alleen dat ik spijt heb dat ik in april niet m'n spaargeld hierin heb gestopt... Dan had ik nu m'n huis in 1x afgelost... En dat is de bittere waarheid...
[..]
En waar ook nog eens leuk geld mee te maken is
check bitmarket, dan kun je gewoon geld overmaken naar Europeanen. Ik heb dat MtGOX nooit begrepen. Bij Bitmarket koop en verkoop je gewoon met Europeanen in Euros. Kopen is gewoon geld overmaken naar een andere koper en verkopen is gewoon geld ontvangen op je rekening, is dat nu zo moeilijk???quote:
Ik ben van plan hier ook aan mee te doen, maar de site van MtGox ziet er niet al te professioneel uit.
Zo wil ik er voor kiezen om euro's te investeren, daar staan op de koop-pagina alle bankgegevens, behalve het bankrekening nummer of een IDEAL functionaliteit.
Dit soort dingen verwacht ik eigenlijk wel in een digitale munt waar het ondertussen om miljoenen euro's / dollars gaat.
Ons huidige financiele stelsel is een piramide-spel. Zowel de euro, dollar als deze munt zijn puur afhankelijk van het vertrouwen er in. We doen alsof we minstens 10x zoveel geld hebben (lenen van de bank, die het vervolgens ook weer lenen) als dat er daadwerkelijk is, omdat we met de investeringen die we er mee doen verwachten (erop vertrouwen) de rente en later ook de volledige schuld terug te kunnen betalen.quote:
Dit geld is ook een ballon, net zo goed gevuld met vertrouwen.
Alleen het interessante aan dit geld is dat er een maximum hoeveelheid is, waardoor de waarde evenredig is aan het vertrouwen, zonder dat er ineens 10% bij 'gedrukt' wordt en de valuta dus waarde verliest.
Ik heb 33 bitcoins te koop voor een vaste prijs van ¤15 = $21.5. Nu misschien niet heel interessant, maar het kan wel naar een NL bankrekeningquote:
Ik ben van plan hier ook aan mee te doen, maar de site van MtGox ziet er niet al te professioneel uit.
Zo wil ik er voor kiezen om euro's te investeren, daar staan op de koop-pagina alle bankgegevens, behalve het bankrekening nummer of een IDEAL functionaliteit.
Dit soort dingen verwacht ik eigenlijk wel in een digitale munt waar het ondertussen om miljoenen euro's / dollars gaat.
.. $24.5 geweest zelfs .
.