Wij denken erover om een nieuwe keuken te kopen. We hebben ongeveer 3,5 + 1,5 meter keuken nodig tegenover elkaar. We hebben een aantal wensen zoals een fornuis (smeg heeft voorkeur) avn 90cm, een losse magnetron en een blad van composiet. Verder alle standaard inbouwspul zoals vaatwasser, koelkast.
Nu ben ik al wat wezen rondkijken bij diverse winkels en heb al eea aan prijzen en mogelijkheden gezien. Ik denk zelf dat er van deze prijzen nog ongeveer 50% af te halen valt. Zeker als je gaat voor wat duurdere inbouwapparatuur.
Wat zijn jullie ervaringen met kosten, afdingen en verschillende winkels? En wat bevalt jullie wél en wat niet?
Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen en tips. Wat hebben jullie ongeveer uitgegeven? Ik heb neit echt een budget, maar wil eigenlijk niet meer dan 10k uitgeven inclusief montage, al was het maar uit principe.
Gewoon meerdere winkels bezoeken, en je goed laten informeren zodat je helder krijg wat voor keuken je wilt. Daarna pas gaan kijken voor de beste prijs.
Op keuken zitten enorme marges. Winkels die deel uitmaken van grotere ketens of moederbedrijven hebben doorgaans betere inkoopvoorwaarde waardoor ze meer in prijs kunnen zakken. Dus in theorie zou je daar een goedkopere keuken moeten kunnen krijgen.
Let wel, verkopers krijgen doorgaans een mager basissalaris en moeten het vooral van hun provisie hebben, welke afhankelijk is van de marge die er op de verkochte keuken zit.
Laat me iig neit haasten en laat ze elkaars offerte gewoon zien. Maargoed, wat zijn jeouw ervaringen, wat is handig, wat niet, is er een goede tijd om korting te bedingen?
Te herkennen aan het feit dat ze hun eigen merk Ben verkopen.
Een goede tijd is er zeker, maar die is voor de consument lastig te bepalen. Die winkels hebben allemaal hun omzetdoelen, en bijbehorende targets qua marges. Als een verkoper als veel verkocht heeft zal hij niet graag een keuken te goedkoop verkopen, omdat een slechte marge dan te veel van zijn bonus kost.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 23:03 schreef Spanky78 het volgende:
I know, maar bedankt voor de tips. Ik heb niet te lang geleden een badkamer gekocht... en daar ca 35% van de prijs afgehaald (er was al een actie, dus dit was extra).
Laat me iig neit haasten en laat ze elkaars offerte gewoon zien. Maargoed, wat zijn jeouw ervaringen, wat is handig, wat niet, is er een goede tijd om korting te bedingen?
Als er heel weinig verkocht is in een bepaalde periode zullen ze eerder geneigd zijn de keuken voor een lagere prijs te verkopen. Dan is de marge even iets minder belangrijk, zolang er in ieder geval maar omzet geboekt wordt.
Dan moet je de offerte niet officieel laten uitwerken. Voor een prijsopgave zijn n.a.w.-gegevens etc. natuurlijk absoluut niet noodzaakelijk, dat kan je gewoon tegen de verkoper zeggen. Dat voorkomt ook dat je gegevens later nog voor marketing doeleinden of weet ik wat gebruikt worden.quote:
Alle winkels van de Mandemakersgroep kennen elkaars offerte al
Te herkennen aan het feit dat ze hun eigen merk Ben verkopen.
Om die reden laat ik nooit mijn n.a.w.-gegevens achter wanneer ik een offerte van het een of ander wil.
Logischerwijs hebben ze dan de beste inkoopvoorwaarden en kunnen ze in theorie jouw keuken het goedkoopste leveren... Daar zou je je voordeel mee moeten kunnen doen.quote:
Eheh, sneaky bastards bij DMG. De helft van de keukenzaken is van hun. Goed om te weten.
Het probleem is dat het gewoon erg lastig is om in te schatten wanneer je nu te veel betaalt en wanneer niet.
Qua apparatuur is dat overigens vrij simpel omdat daar adviesprijzen voor gelden, daar is het gewoon een kwestie van zo'n hoog mogelijk kortingspercentage op de apparatuur zien te regelen.
Dezelfde badkamer (en toilet) had me bij de diverse badkamerboeren beduidend meer gekost, met als extra voordeel dat ik nu werkelijk vrije materiaalkeuze had, en bij de bedrijven van DMG niet eens een passende douchedeur oplossing had kunnen krijgen.
Het bedrijf waar ik de boel gekocht heb verkoopt ook keukens.
Er zijn dus altijd mogelijkheden zat buiten de standaard keukenboeren om.
Moet ik wel zeggen dat die zelfstandige montagebedrijfjes niet altijd even blij zijn als je zelf het spul aanlevert, ze hebben liever dat je via hen naar de leverancier gaat, want dan pakken zij de aannemerskorting ook nog ff mee.
Wat bij ons nog speelde, was dat het een nieuwbouwhuis was. Dus dat je een jaar vantevoren de keuken bestelde, en een maand voor plaatsing nog eens naar de tekening kon kijken. Uiteraard werd toen opeens voor elke wijziging het volle pond gevraagd, en was die 25% korting niet van toepassing. Heel weinig gewijzigd, zoals je begrijpt.
Het is een business waarbij klant en leverancier lijnrecht tegenover elkaar staan. Ik vond het onprettig. Volgende keer Ikea keuken, want ik heb er geen zin meer in.
Maar dat is mijn ervaring :-)
Daarbij heb ik me keuken bij Ikea besteld, na veel rondgevraag (ben altijd wat sceptisch over Ikea, na vele ervaring met de kasten etc)
Bij die keukens kan je altijd over een paar jaar je deurtjes makkelijk veranderen waardoor je een vrijwel volledig nieuwe keuken hebt
Goede tip, hebben we ook gedaan. Bij alle 3 de keukenzaken kwamen ze dan natuurlijk op een duurdere keuken uit, maar niet 2x het IKEA bedrag ofzo.quote:
Beste methode is nog steeds om bij de ikea een keuken te (laten) tekenen, en die laten matchen door de bekende keukentoko's. Zit je meteen onder wat ze mogen bieden en je kan ze hard om hun oren slaan met nu nergens op slaande prijzen voor een stuk spaanplaat. En dat blijft het. 40% van de keuken = spaanplaat, de rest goedkoop ingekochte apparatuur en een blad.
We dachten eerst eigenlijk gewoon aan een IKEA keuken maar na veel rondgelezen te hebben viel ons op dat:
- de kastjes kunnen afwijken van 60cm en je dus moet oppassen met los een composiet of granieten blad bestellen
- de kastjes hebben geen/minder ruimte aan de achterkant, waardoor de leidingen in de muur gefreesd moeten worden. Wij hebben heel veel bestaande leidingen dus die op de muur laten zitten is goedkoper
Kan makkelijk, voor 5 - 7000¤ heb je prima keuken. Pas op met Whirlpool of Bauknecht apparatuur, dat houdt het geen 5 jaar vol.quote:
Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen en tips. Wat hebben jullie ongeveer uitgegeven? Ik heb neit echt een budget, maar wil eigenlijk niet meer dan 10k uitgeven inclusief montage, al was het maar uit principe.
Stuur eens een verzoek voor een offerte naar een aantal bedrijven, dan hoef je ook niet bij ze langs te gaan. Scheelt je ook het gezeur van verkopers.
Wat een onzin. Het is misschien geen Bosch, siemens en zeker geen Miele, maar gaat echt wel langer mee dan 5 jaar hoor.quote:
[..]
Pas op met Whirlpool of Bauknecht apparatuur, dat houdt het geen 5 jaar vol.
Dat is inderdaad een heel misselijke tactiek, maar door veel keukenboeren toegepast. En al spreek je van te voren af dat je tegen hetzelfde kortingspercentage kan wijzigen, dan is het nog lastig omdat de prijzen erg ondoorzichtig zijn. De prijzen van apparatuur zijn helder omdat daar een adviesprijs geldt waar een x % korting op bedongen kan worden.quote:
Ik heb vijf jaar geleden een keuken gekocht bij Eigenhuis Keukens, en 25% van de prijs afgekregen. Ik was er reuzeblij mee, maar later gehoord dat dat toch echt de minimale korting was :-)
Wat bij ons nog speelde, was dat het een nieuwbouwhuis was. Dus dat je een jaar vantevoren de keuken bestelde, en een maand voor plaatsing nog eens naar de tekening kon kijken. Uiteraard werd toen opeens voor elke wijziging het volle pond gevraagd, en was die 25% korting niet van toepassing. Heel weinig gewijzigd, zoals je begrijpt.
Overigens zou ik zelf niet voor een IKEA keuken gaan, dat vind ik toch echt matige kwaliteit. Toegegeven, de transparantie van de producten en bijbehorende prijzen is wel groot pluspunt. Dus als je geen zin hebt om te onderhandelen kan dat een overweging zijn.
Als je goed kan onderhandelen kan je echt voor een goede prijs een goede keuken bij een keukenboer krijgen. Probleem is dat het voor veel mensen heel lastig is om te bepalen wát nu die goede prijs is. Dat is eigenlijk de hele kern.
Overigens, whirlpool is geen top-notch, maar houdt het echt wel 5 jaar vol hoor, spreek uit eigen ervaring. Je hebt sowieso ook 5 jaar garantie.
Bovendien ben ik een slecht onderhandelaar.
Eigenlijk hoeven we alleen maar kastjes en een blad, spoelbak en kraan en een vaatwasser. Ik ga eens kijken wat het me kost als ik dit allemaal los bestel.
Ikea blad en kasten hebben we al bekeken en dat vinden we erg mooi.
Kvik ga ik ook nog even bezien.
Het kan nooit kwaad om veel te vergelijken, mits je de tijd en zin daarin hebt natuurlijk.quote:
Ik heb 't eerlijk gezegd ook niet zo op die onderhandelingen bij de aanschaf van keukens.
Bovendien ben ik een slecht onderhandelaar.
Eigenlijk hoeven we alleen maar kastjes en een blad, spoelbak en kraan en een vaatwasser. Ik ga eens kijken wat het me kost als ik dit allemaal los bestel.
Ikea blad en kasten hebben we al bekeken en dat vinden we erg mooi.
Kvik ga ik ook nog even bezien.
Want ook voor een paar kastjes kan je gewoon bij een keukenboer terecht natuurlijk. Er zijn zat onderhandeltips om dit soort dingen juist daar goedkoop te krijgen.
Als het niet per se goede kwaliteit hoeft te zijn kan je bijvoorbeeld ook mij Hornbach het merk Wellmann kopen. Dat heeft ook gewoon transparante prijzen.
Nouja de kwaliteit is wel degelijk belangrijk, evenals de uitstraling van het geheel.quote:
Het kan nooit kwaad om veel te vergelijken, mits je de tijd en zin daarin hebt natuurlijk.
Want ook voor een paar kastjes kan je gewoon bij een keukenboer terecht natuurlijk. Er zijn zat onderhandeltips om dit soort dingen juist daar goedkoop te krijgen.
Als het niet per se goede kwaliteit hoeft te zijn kan je bijvoorbeeld ook mij Hornbach het merk Wellmann kopen. Dat heeft ook gewoon transparante prijzen.
Die Faktum kasten van Ikea zijn best goed volgens mij, je kan er mooie beuken deurtjes en fronten bijbestellen in verschillende kleuren. Het hang- en sluitwerk zag er ook goed uit, met laden die langzaam dichtvallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kaasplankje op 11-06-2011 14:15:09 ]
OK. Mja, ik vind de kwaliteit van IKEA niet zo. Is het overigens een met folie omtrokken deurtje? Daar zou ik sowieso niet aan beginnen. Je hoort erg vaak van mensen dat de folie van hun ikea keuken loslaat, zelf ook al gezien.quote:
[..]
Nouja de kwaliteit is wel degelijk belangrijk, evenals de uitstraling van het geheel.
Die Faktum kasten van Ikea zijn best goed volgens mij, je kan er mooie beuken deurtjes en fronten bijbestellen in verschillende kleuren. Het hang- en sluitwerk zag er ook goed uit, met laden die langzaam dichtvallen.
ojee. Ik heb net een hoogglans (met folie dus) keuken besteld bij ikeaquote:
[..]
OK. Mja, ik vind de kwaliteit van IKEA niet zo. Is het overigens een met folie omtrokken deurtje? Daar zou ik sowieso niet aan beginnen. Je hoort erg vaak van mensen dat de folie van hun ikea keuken loslaat, zelf ook al gezien.
Gelukkig kan je de deurtjes gewoon loskopen en kan ik altijd switchen
Niet allemaal met folie, we hebben de "Ramsjo" deurtjes gezien en die vonden we bij onze smaak passen. Die zijn massief beuken en gelakt.quote:
OK. Mja, ik vind de kwaliteit van IKEA niet zo. Is het overigens een met folie omtrokken deurtje? Daar zou ik sowieso niet aan beginnen. Je hoort erg vaak van mensen dat de folie van hun ikea keuken loslaat, zelf ook al gezien.
Verder is het geen topkwaliteit maar zoveel geld hebben we ook weer niet te besteden.
We willen graag een Falcon fornuis in de keuken (kopen we waarschijnlijk los) en dat gaat al 3000.- van het keukenbudget opslokken.
Bij Ikea hebben ze maar 1 vaatwasser en dat vond ik niet echt een mooie. ook de afzuigkap vond ik een beetje crappy ogen; goedkoop plastic knopje er op.
Daar zou ik sowieso nooit voor kiezen. Slaat de plank ook een beetje mis bij een mooi falcon fornuis
Niet als je de duurdere neemt, dan krijg je (heb ik vernomen) betere whirlpool en eletrolux (onder andere zanussi en aeg)quote:
De apparatuur van Ikea is toch sowieso allemaal de B-garnituur van Whirlpool?
Daar zou ik sowieso nooit voor kiezen. Slaat de plank ook een beetje mis bij een mooi falcon fornuis
Betere whirlpool sowieso niet lijkt me, misschien gelijkwaardig. De goedkopere zijn waarschijnlijk meer Ignis denk ik. Electrolux is overigens toch de goedkoopste lijn (onder zanussi en aeg)?quote:Op zaterdag 11 juni 2011 14:41 schreef Markster het volgende:
[..]
Niet als je de duurdere neemt, dan krijg je (heb ik vernomen) betere whirlpool en eletrolux (onder andere zanussi en aeg)
Overigens moeten we ook niet doen of het dan allemaal per se troep is hoor. Het is net welke eisen je stelt en wat je er aan uit wil geven.
zanussi en aeg zijn van electrolux volgens mij, op mijn stofzuiger staat Aeg Electrolux ?quote:
[..]
Betere whirlpool sowieso niet lijkt me, misschien gelijkwaardig. De goedkopere zijn waarschijnlijk meer Ignis denk ik. Electrolux is overigens toch de goedkoopste lijn (onder zanussi en aeg)?
Overigens moeten we ook niet doen of het dan allemaal per se troep is hoor. Het is net welke eisen je stelt en wat je er aan uit wil geven.
Klopt. Dat is allemaal van het electrolux-concern. Maar qua keukenapparatuur is AEG hun 'hoge' segment, Zanussi midden, en Electrolux dus het laagste...quote:Op zaterdag 11 juni 2011 14:47 schreef Markster het volgende:
[..]
zanussi en aeg zijn van electrolux volgens mij, op mijn stofzuiger staat Aeg Electrolux ?
Haha, dat heb je zelf in de hand toch? Bij de keukenconcurrent kan je met een kleine portemonnee en best aardig keuken kopen hoor.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 14:48 schreef SpecialK het volgende:
NOOIT naar de keukenconcurrent gaan.Oplichters die je als je geen interesse hebt in hun magere aanbieding je onder druk gaan proberen te zetten en je de winkel niet uit wilen laten lopen
Ik heb overigens ook een spuughekel aan agressieve verkoopmethodes, daar niet van. Maar zodra iemand vervelend wordt loop je toch gewoon weg?
Ow okee. Maar verder niets mis meequote:
[..]
Klopt. Dat is allemaal van het electrolux-concern. Maar qua keukenapparatuur is AEG hun 'hoge' segment, Zanussi midden, en Electrolux dus het laagste...
Het kan niet allemaal van Miele zijn
Dat hebben we ook gedaan? Hoe kom jij er bij dat hun tactiek gewerkt heeft?quote:
[..]
Haha, dat heb je zelf in de hand toch? Bij de keukenconcurrent kan je met een kleine portemonnee en best aardig keuken kopen hoor.
Ik heb overigens ook een spuughekel aan agressieve verkoopmethodes, daar niet van. Maar zodra iemand vervelend wordt loop je toch gewoon weg?
En nee. Je krijgt bij hun nooit waarde voor je geld.
Dat dacht ik ook, het ook niet dat 't slecht is ofzo, het werkt allemaal en zal ook best wel een tijdje meegaan. Maar idd bij een mooi fornuis hoort een mooie afzuigkap.quote:
De apparatuur van Ikea is toch sowieso allemaal de B-garnituur van Whirlpool?
Daar zou ik sowieso nooit voor kiezen. Slaat de plank ook een beetje mis bij een mooi falcon fornuis
Enne ik geloof dat Ikea iets van 400.- vraagt voor de inbouw-vaatwasser, ze hebben er ook een voor 260.-. Misschien kan ik voor die prijs wel een kwalitatief beter inbouwapparaat vinden elders.
Neem niet met minder genoegen. Laat ze een offerte maken met -weet-ik-veel-wat-voor-merk- apparaten en eis dat die allemaal door de Miele (basislijn) worden vervangen. Voor dezelfde prijs. De basis van Miele is meer dan voldoende functioneel en van goede kwaliteit.quote:
[..]
Het kan niet allemaal van Miele zijn
Een Whirlpool vaatwasser is voor 1600 wasbeurten = 5 jaar, ontworpen. Zonde van je geld en best kans dat al veel eerder de circulatiepomp of het controlboard naar de haaien is. Simpele dingen, maar kost je wel ¤300 - ¤350 reparatie. En dat heb je er dan (terecht) niet meer voor over ; dan ga je alsnog over op kwaliteitsapparatuur (Miele bijv.).
Neem ook geen Bosch kookplaat. Wordt na 5 jaar al armoedig .
Natuurlijk wel. Bij de keukenconcurrent verkopen ze volgens mij Bauformat en Ballerina XL, vroeger wel tenminste.quote:Op zaterdag 11 juni 2011 14:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat hebben we ook gedaan? Hoe kom jij er bij dat hun tactiek gewerkt heeft?
En nee. Je krijgt bij hun nooit waarde voor je geld.
Als je dat voor een goede prijs meekrijgt heb je echt wel een prima keuken hoor.
Dat je uit principe niets bij zulke agressieve verkopers koopt kan ik me overigens goed voorstellen hoor, zou ik ook niet doen.
De prijzen lagen erg hoog en er viel ook veel op alles af te dingen. Dat zegt mij voldoende.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Bij de keukenconcurrent verkopen ze volgens mij Bauformat en Ballerina XL, vroeger wel tenminste.
Als je dat voor een goede prijs meekrijgt heb je echt wel een prima keuken hoor.
Dat je uit principe niets bij zulke agressieve verkopers koopt kan ik me overigens goed voorstellen hoor, zou ik ook niet doen.
(dit was 5 jaar geleden)
Wat zegt je dat? Dat ze standaard te veel vragen? Klopt. Dat je als je veel korting krijgt nog steeds te veel betaalt? Kan kloppen.quote:
[..]
De prijzen lagen erg hoog en er viel ook veel op alles af te dingen. Dat zegt mij voldoende.
Als je echter goed genoeg onderhandelt kan je daar voor een prima prijs een goede keuken kopen.
Prijzen bij andere keukenboeren voor dezelfde zooi. Zegt mij dat.quote:
[..]
Wat zegt je dat? Dat ze standaard te veel vragen? Klopt. Dat je als je veel korting krijgt nog steeds te veel betaalt? Kan kloppen.
Dus je moet keihard onderhandelen en dan krijg je misschien wel een normale prijs te horen na uren uitputtende idioterie.quote:Als je echter goed genoeg onderhandelt kan je daar voor een prima prijs een goede keuken kopen.
Sorry maar mijn advies blijft hetzelfde. Blijf weg bij die manipulerende boevenbende.
Kudo's als je een keuken weet te ontfutselen van ze met een prijs waarbij je je na afloop niet puur anaal misbruikt voelt. Maar dat lijkt mij eerder een uitzondering dan de regel.
Maar het ligt ook een beetje aan de doelgroep waar die toko zich op richt (dat zie je ook terug in hun advertentiebeleid), dat zijn namelijk met name allochtonen, kampsjaken en henk en ingrids.
Je kan voor een keuken die 5000 moet kosten 6500 vragen. Of 10000.
Ik denk dat Henk en Ingrid liever een vraagprijs van 10000 euro willen. Dan kunnen ze over verjaardagen zeggen dat ze naar uren onderhandelen maar liefst 50% van de prijs afgekregen hebben
En als ze eerder happen dan bij 5000 euro is dat pure extra winst voor de keukenboer. Niet voor niets dat sommigen steenrijk met die business geworden zijn.
Doen ze moeilijk, kan je altijd nog iets zeggen als: zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten. Waarom zou ik wel moeten vertrouwen dat u op tijd levert als u mij niet vertrouwd dat ik op tijd betaal?
Mijn tactiek met onderhandelen is simpel. Kies iets uit wat ik mooi vind. Vertel dan dat ik voor de berekende prijs en inbouwen exact de helft wil betalen en niet meer. Dan kijken ze wat moeilijk en gaan ze wat upgraden en omlaag in prijs. Met de badkamer kwam ik zo op 40% korting uit.
Ik hoef geen miele, maar siemens/bosch kwaliteit is wel mijn minimum.
Heb momenteel een prima keuken, dus ik ben bereid hier een paar maanden over te doen, verschillende winkels af te gaan en verkopers tegen elkaar uit te spelen.
Dus alle tips welkom. Heb al een paar interessante dingen gelezen.
Nog meer over inbouwapparatuur en marges die die gasten maken?
Korting % zegt niet veel. Een verkoper kan 80% korting geven als zijn beginprijs maar hoog genoeg is.quote:
Ik kan redelijk onderhandelen, maar heb daarvoor wel wat infomratie nodig. Vandaar dit topic. Van de badkamer heb ik van de totaalprijs inc inbouwen 40% af gekregen. Ze zullen best iets aan me hebben verdiend, maar dat is neit erg, ook zij moeten eten. Ik wil alleen een goede prijs-kwaliteitsverhouding. Overigens heb ik vandaag aan een smeg fornuis gevoeld en dat viel wat tegen. Toch wil ik wel een 6-pits fornuis en 90cm oven eronder. Een falcon zei iemand?
Mijn tactiek met onderhandelen is simpel. Kies iets uit wat ik mooi vind. Vertel dan dat ik voor de berekende prijs en inbouwen exact de helft wil betalen en niet meer. Dan kijken ze wat moeilijk en gaan ze wat upgraden en omlaag in prijs. Met de badkamer kwam ik zo op 40% korting uit.
Ik hoef geen miele, maar siemens/bosch kwaliteit is wel mijn minimum.
Heb momenteel een prima keuken, dus ik ben bereid hier een paar maanden over te doen, verschillende winkels af te gaan en verkopers tegen elkaar uit te spelen.
Qua fornuizen zijn er tal van goede keuzes (Smeg zou ik inderdaad niet doen), maar dat is echt een kwestie van smaak en zal je dus zelf goed moeten onderzoeken. Het is ook sterk afhankelijk van welke stijl je zoekt.
Boretti is natuurlijk een erg bekend merk (en voeren goedkopere lijn m-system). Zelf vind ik AGA ook mooi spul hebben. Falcon is overigens ook van Denardi, die ook Fratelli (wat een naam
voeren, ziet er wel exclusief uit vind ik. Of Lacanche bijvoorbeeld, zoals gezegd keuze genoeg Ik snap het. Het is natuurlijk wel zo dat ik al eea heb rondgekeken en gezien wat ik wil hebben en ervoor wil uitgeven. Zag vandaag een smeg en inderdaad vond ik de knopjes wat goedkoop aandoen. De meeste toko's hebben wel eea aan 'aanbiedingen' hiervan moet dan dus nog flink wat af. Ik ga echt geen 4000euro voor een fornuis betalen.quote:
[..]
Korting % zegt niet veel. Een verkoper kan 80% korting geven als zijn beginprijs maar hoog genoeg is.
Qua fornuizen zijn er tal van goede keuzes (Smeg zou ik inderdaad niet doen), maar dat is echt een kwestie van smaak en zal je dus zelf goed moeten onderzoeken. Het is ook sterk afhankelijk van welke stijl je zoekt.
Boretti is natuurlijk een erg bekend merk (en voeren goedkopere lijn m-system). Zelf vind ik AGA ook mooi spul hebben. Falcon is overigens ook van Denardi, die ook Fratelli (wat een naam
Tja, dat is net wat je er aan uit wilt geven. Is net als met een auto kopen natuurlijk.quote:
[..]
Ik snap het. Het is natuurlijk wel zo dat ik al eea heb rondgekeken en gezien wat ik wil hebben en ervoor wil uitgeven. Zag vandaag een smeg en inderdaad vond ik de knopjes wat goedkoop aandoen. De meeste toko's hebben wel eea aan 'aanbiedingen' hiervan moet dan dus nog flink wat af. Ik ga echt geen 4000euro voor een fornuis betalen.
Je kan een bos fornuis kopen van meer dan 18.000 euro, maar daar kan je ook een hele keuken voor kopen.
Een fornuis kan je trouwens prima zelf kopen via internet zoals iemand hier al zei. Hoeveel wil je wel uitgeven voor een fornuis? Voor 2000 kan je een prima Boretti fornuis kopen lijkt me. M-system is nog een stuk goedkoper.
Waarom wil je eigenlijk sowieso een fornuis trouwens? En wat voor stijl keuken zoek je?
Nee natuurlijk niet. Keukenhandel = windhandel. Gewoon Miele eisen en poot stijf houden op ¤5000 voor de hele keuken.quote:
[..] Ik ga echt geen 4000euro voor een fornuis betalen.
Nou ja, dat ligt er aan wat voor fornuis het is. Voor sommige fornuizen is 4000 een koopje natuurlijk. Maar goed, de afnemers van dergelijke fornuizen kijken doorgaans niet op 1000 euro meer of minder op een hoog totaalbedrag en hebben liever een goede service.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Keukenhandel = windhandel. Gewoon Miele eisen en poot stijf houden op ¤5000 voor de hele keuken.
En hoe kan jij nu weten of 5000 euro een reëele prijs is, als niet bekend is was voor keuken hij precies wenst
Miele producten zijn wel erg duur om voor een hele keuken 5000 te eisen hoor. Kijk maar eens wat je voor miele los betaalt,quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Keukenhandel = windhandel. Gewoon Miele eisen en poot stijf houden op ¤5000 voor de hele keuken.
Exact, en dan ook nog een composieten blad en een fornuis.quote:
[..]
Miele producten zijn wel erg duur om voor een hele keuken 5000 te eisen hoor. Kijk maar eens wat je voor miele los betaalt,
Maar zoals gezegd, het is gewoon onzin om prijzen te roepen als je niet weet wat er precies gekocht wordt.Ik wil een fornuis omdat ik houd van koken. Ik wil 6 pitten en een flinke oven. Een 90cm fornuis voldoet daar prima aan. Bovendien vind ik het wel mooi. Stijl is modern/greeploos maar niette veel glans, dus te veel design niet, maar wel strak. Zoals gezegd, een keuken is om in te koken en de 'kachel' is dus belangrijk, liefst oven met pyrolyse en dingen zoals spit en steen (ik gebruik dat soort dingen namelijk. Verder wil ik een composiet blad, hoge kasten (tot aan plafond oid). Verder een mooie hoge ronde kraan en een afzuigkap met roosters die in de vaatwasser kunnen. Allemaal geen heftige wensen dus. Ik hoef niet perse glas, rvs, design. Het wordt een rechte keuken in twee delen. 320 aan de ene kant, 180 aan de andere.quote:
[..]
Tja, dat is net wat je er aan uit wilt geven. Is net als met een auto kopen natuurlijk.
Je kan een bos fornuis kopen van meer dan 18.000 euro, maar daar kan je ook een hele keuken voor kopen.
Een fornuis kan je trouwens prima zelf kopen via internet zoals iemand hier al zei. Hoeveel wil je wel uitgeven voor een fornuis? Voor 2000 kan je een prima Boretti fornuis kopen lijkt me. M-system is nog een stuk goedkoper.
Waarom wil je eigenlijk sowieso een fornuis trouwens? En wat voor stijl keuken zoek je?
Ik denk dat ik voor 7000 euro klaar moet zijn incl goede apparatuur, inbouwen etc.
Ik vind greeploos icm een fornuis overigens niet echt mooi, maar ieder z'n ding natuurlijk. Uit praktische overweging begrijp ik de keuze voor een fornuis wel.
Wij hebben het lijstje van apparatuur vergeleken met inbouw.nl, voor 5 apparaten waren we bij de winkel 250 euro minder kwijt. Waarschijnlijk zou het via internet nog goedkoper kunnen als je alles los (bij verschillende webwinkels) zou bestellen, maar het is wel zo prettig dat het nu in 1 keer geleverd wordt.quote:
Koop nooit een keuken inc apparatuur. Je kan de apparatuur het best via internet bestellen dit scheelt echt enorm.
Vaak krijg je ook verlengde fabrieksgarantie als je alles in één keer via één handelaar afneemt.quote:
[..]
Wij hebben het lijstje van apparatuur vergeleken met inbouw.nl, voor 5 apparaten waren we bij de winkel 250 euro minder kwijt. Waarschijnlijk zou het via internet nog goedkoper kunnen als je alles los (bij verschillende webwinkels) zou bestellen, maar het is wel zo prettig dat het nu in 1 keer geleverd wordt.
Iets dergelijk sis me bij de badkamer dus wél gelukt. Dus bij de keuken zet ik hier ook op in. Ik heb er wél de tijd voor. En ga gerust na een offerte een maand later terug om ezxtra kroting te eisen. We zullen zien of het lukt.quote:
Ben benieuwd. Zou het knap vinden als je dat gaat redden voor dat budget.
Ik vind greeploos icm een fornuis overigens niet echt mooi, maar ieder z'n ding natuurlijk. Uit praktische overweging begrijp ik de keuze voor een fornuis wel.
Aan welk merk greeploze keuken zat je te denken dan? En wat voor kastwerk wil je? Of je ladenkasten/apothekerskasten wil of gewoon deuren scheelt ook nogal voor de prijs natuurlijk.quote:
[..]
Iets dergelijk sis me bij de badkamer dus wél gelukt. Dus bij de keuken zet ik hier ook op in. Ik heb er wél de tijd voor. En ga gerust na een offerte een maand later terug om ezxtra kroting te eisen. We zullen zien of het lukt.
Ik denk dat je voor het blad al snel op 2500 zit, dan heb je nog 4500 voor de keuken en apparaten... niet echt ruim.quote:
[..]
Ik wil een fornuis omdat ik houd van koken. Ik wil 6 pitten en een flinke oven. Een 90cm fornuis voldoet daar prima aan. Bovendien vind ik het wel mooi. Stijl is modern/greeploos maar niette veel glans, dus te veel design niet, maar wel strak. Zoals gezegd, een keuken is om in te koken en de 'kachel' is dus belangrijk, liefst oven met pyrolyse en dingen zoals spit en steen (ik gebruik dat soort dingen namelijk. Verder wil ik een composiet blad, hoge kasten (tot aan plafond oid). Verder een mooie hoge ronde kraan en een afzuigkap met roosters die in de vaatwasser kunnen. Allemaal geen heftige wensen dus. Ik hoef niet perse glas, rvs, design. Het wordt een rechte keuken in twee delen. 320 aan de ene kant, 180 aan de andere.
Ik denk dat ik voor 7000 euro klaar moet zijn incl goede apparatuur, inbouwen etc.
Blad kan wel goedkoper. Althans, ik ga er vanuit dat het deel van 180 uit 3 inbouwkasten bestaat en het andere deel het kook/spoeldeel is. Of is dat niet de bedoeling.quote:
[..]
Ik denk dat je voor het blad al snel op 2500 zit, dan heb je nog 4500 voor de keuken en apparaten... niet echt ruim.
Het fornuis scheelt alweer 90 cm blad en een kookplaatuitsparing natuurlijk
En dan gooien ze er nog de basiclijn in.... en niet dat die niet goed zijn, maar als je dan toch Miele hebt, dan wil je op z'n minst de lijn in het segment daarboven.quote:
[..]
Miele producten zijn wel erg duur om voor een hele keuken 5000 te eisen hoor. Kijk maar eens wat je voor miele los betaalt,
De basiclijn van Miele kopen is als een Mercedes A-klasse kopen; beetje jammer.
En het inbouwen moest ook binnen dat budget.quote:
[..]
Ik denk dat je voor het blad al snel op 2500 zit, dan heb je nog 4500 voor de keuken en apparaten... niet echt ruim.
Exact. Een fornuis is handig en als je goed rekent meestal nog voordeliger ook. Als je echt wilt koken is een fornuis gewoon erg handig en ik vind de meesten goed staan in een witte greeploze keuken met blauwgrijze en accenten.quote:
[..]
Blad kan wel goedkoper. Althans, ik ga er vanuit dat het deel van 180 uit 3 inbouwkasten bestaat en het andere deel het kook/spoeldeel is. Of is dat niet de bedoeling.
Het fornuis scheelt alweer 90 cm blad en een kookplaatuitsparing natuurlijk
Ik denk niet echt aan een merk, ik vind de meeste standaardspullen ok, ik hoef niet persé siematic of poggenpohl. Ik wil wel iets aan laden, maar niet enorm veel. Ik wil mijn pannen kwijt met name en bestek, de rest kan ik kastjes met deuren. Ik wil een smalle apothekerskast links naast het fornuis voor alle specerijen, gedr. kruiden, olietjes, azijnen etc. Typisch iets wat ik als extra ga proberen te regelen.
Yup en dat gaat wel lukken denk ik. Als je ziet wat we met die badkamer hebben kunnen afdingen moet dat nu ook lukken. Misschien wordt het allemaal iets duurder, maar dat ligt dan aan tegeltjes keuze voor een quooker achtig iets en een combi ipv een magnetron.quote:
[..]
En het inbouwen moest ook binnen dat budget.
Ik denk trouwens in totaal 3 meter blad nodig te hebben. De overkant van de keuken krijgt een extra stuk werkblad voor mijn espressomachine, inclusief wat daarbij hoort. Koelkast komt daar ook.
Siematic is sowieso overrated. Poggenpohl is wel gaaf, maar buiten budget uiteraard.quote:
[..]
Exact. Een fornuis is handig en als je goed rekent meestal nog voordeliger ook. Als je echt wilt koken is een fornuis gewoon erg handig en ik vind de meesten goed staan in een witte greeploze keuken met blauwgrijze en accenten.
Ik denk niet echt aan een merk, ik vind de meeste standaardspullen ok, ik hoef niet persé siematic of poggenpohl. Ik wil wel iets aan laden, maar niet enorm veel. Ik wil mijn pannen kwijt met name en bestek, de rest kan ik kastjes met deuren. Ik wil een smalle apothekerskast links naast het fornuis voor alle specerijen, gedr. kruiden, olietjes, azijnen etc. Typisch iets wat ik als extra ga proberen te regelen.
Maar goed, met wit en greeploos heb je volop keuze natuurlijk.
Als je budget opschroeft zou je misschien een Bulthaup B1 kunnen nemen. Dat vind ik zelf een erg mooi product, en voor een hele goede prijs.
Bulthaup is echt een topmerk, en B1 is daar de goedkope serie van. Bulthaup is echter bepaald niet bij elke keukenboer leverbaar. En de keukenboeren die Bulthaup leveren zijn meestal niet zo van de enorme kortingen.
B1 heeft standaard een blad in dezelfde kleur als de keuken, niet rvs. Je kan er echter natuurlijk ook gewoon een composiet blad opleggen.quote:
Mooi, die B1, maar ik wil geen rvs blad. Te veel poetswerk (en denk ook prijzig). Een lichthouten blad (berken oid) zou ik ook mooi vinden, maar hout is denk ik erg onderhoudsintensief.
Vind ik lastig om in te schatten eerlijk gezegd. Een vriend van me heeft een B1. Kostte 12000 euro. Zijn 3 inbouwkasten en een eiland van een kleine 3 meter schat ik. (siemens apparatuur)quote:
Wat moet dat bulthaup ongeveer kosten denk jij?
Erg mooie keuken. Die deurtjes zijn afgeschuind zodat je vast kan pakken en steken voor de zijkanten van het eiland uit. Zijn ook dikkere deurtjes dan normaal.
Denk wel dat het in een eiland mooier tot zijn recht komt dan in een gewone opstelling.
Dan zijn er natuurlijk genoeg greeploze merken die goedkoper zijn en ook goed.
Wij denken ook aan een houten aanrechtblad, gewoon mooi om te zien. Wel 6x per jaar in de olie zetten geloof ik.quote:
Mooi, die B1, maar ik wil geen rvs blad. Te veel poetswerk (en denk ook prijzig). Een lichthouten blad (berken oid) zou ik ook mooi vinden, maar hout is denk ik erg onderhoudsintensief.
Ik vind hout niets. Het is inderdaad erg onderhoudsintensief. Het werkt ook (zet uit/krimpt). Ik vind het ook geen mooie uitstraling hebben (komt waarschijnlijk omdat ik het associeer met goedkope multiplexbladen met een hout motiefje) maar dat is ook weer een kwestie van smaak natuurlijk.quote:
[..]
Wij denken ook aan een houten aanrechtblad, gewoon mooi om te zien. Wel 6x per jaar in de olie zetten geloof ik.
We twijfelen er nog over, het houten blad. Een no-go of gewoon doen?
Bij een klassiek keuken kan ik het me iets meer voorstellen dan bij een strakke greeploze keuken.quote:
Hmmm, over smaak valt niet te twisten inderdaad. Wij willen een beetje een landelijke keuken met een klassiek fornuis en een houten blad zou erg mooi staan, ook bij de houten vloer.
We twijfelen er nog over, het houten blad. Een no-go of gewoon doen?
Ik zou het nooit doen, maar als je het echt heel mooi vind en je vindt het de nadelen waard kan je het doen natuurlijk. Sommige multiplex werkbladen (met de bovenlaag in houtkleur) lijken overigens best aardig op echt hout. Dan heb je dus niet de onderhoudnadelen, en ben je nog goedkoper uit ook.
Maar ik vind steen gewoon veel mooier. Op een strakke keuken zou ik ook best een keramiek blad, of glas leggen, als het budget dat toe laat.
Houten werkbladen op landelijke keukens kunnen overigens wel mooi zijn vind ik, maar dan wel in een bepaald vorm, en niet gewoon een rechte plaat.
Blad wat op dat eiland ligt heeft wel iets.
Ik vind 12000 eigenlijk te veel voor een keuken. Maargoed, ik heb geen eiland, die zijn erg prijzig.
Het is ook niet mijn smaak hoor. Maar als je van dergelijke keukens houdt, past zo'n blad er wel mooi bij.quote:
Heh, dat blad heb ik gezien. Naar mijn smaak echt gruwelijk, maar wel mooi hout, jammer van al dat brocante-freeswerk. Niets voor mij. Wel een lekker hakblok...
Ik vind 12000 eigenlijk te veel voor een keuken. Maargoed, ik heb geen eiland, die zijn erg prijzig.
Waarom zouden eilanden erg prijzig zijn? Is toch gewoon kastwerk met wat platen aan de zijkant? Blad is wat duurder omdat het wat dieper is en aan de achterkant ook afgewerkt moet worden. Maar het is niet erg prijzig
het is wel prijzig omdat ik voor een eiland een muur moet doorslaan en alle leidingen verleggen... Persoonlijk voor mij is het duur. Bovendien zijn eilanden trendy, dus duurder dan een rechte keuken.quote:
[..]
Het is ook niet mijn smaak hoor. Maar als je van dergelijke keukens houdt, past zo'n blad er wel mooi bij.
Waarom zouden eilanden erg prijzig zijn? Is toch gewoon kastwerk met wat platen aan de zijkant? Blad is wat duurder omdat het wat dieper is en aan de achterkant ook afgewerkt moet worden. Maar het is niet erg prijzig
Daarna, vanwege het blad, verder gaan zoeken. Uiteindelijk gekozen voor een zelfstandige zaak in Ridderkerk, Budgetplan keukens. Daar hebben ze ontwerp overgenomen, wat verbeterd in ergonomie, en met Siemens apparatuur maar minus inbouw koffiezetapparaat (tering, die dingen zijn 2000 euro plus als het niet Ikea is...). En een echt op maat gemaakt en incl. inbouwkosten en levering met kraan omdat het niet in lift paste. Totaal 14.000 excl inbouwkosten extern bedrijf (1500 ongeveer).
Is dus véél duurder uitgekomen, maar nu heb ik een merkkeuken, met A-merk apparatuur en een ontzettend gaaf écht RVS blad. Exact zoals ik het voor ogen had, Het is wel een joekel van een keuken hoor.
Wel mooi maar niet echt onze stilo vrees ik, beetje té klassiek, wij willen een beetje er tussen in gaan zitten. Als we zo'n klassieke keuken nemen wordt 't een beetje een Frans Bauer huis vrees ik. Het is ook geen mega grote keuken ofzo.quote:
[..]
Bij een klassiek keuken kan ik het me iets meer voorstellen dan bij een strakke greeploze keuken.
Ik zou het nooit doen, maar als je het echt heel mooi vind en je vindt het de nadelen waard kan je het doen natuurlijk. Sommige multiplex werkbladen (met de bovenlaag in houtkleur) lijken overigens best aardig op echt hout. Dan heb je dus niet de onderhoudnadelen, en ben je nog goedkoper uit ook.
Maar ik vind steen gewoon veel mooier. Op een strakke keuken zou ik ook best een keramiek blad, of glas leggen, als het budget dat toe laat.
Houten werkbladen op landelijke keukens kunnen overigens wel mooi zijn vind ik, maar dan wel in een bepaald vorm, en niet gewoon een rechte plaat.
[ afbeelding ]
Blad wat op dat eiland ligt heeft wel iets.
[ afbeelding ]
Meer dit maar dan misschien met een houten blad, zonder sierranden.
Dat is niet waar. Dat zal een verkoper je misschien proberen wijs te maken, maar het is gewoon een kwestie van het extra materiaal (de zijkant) en een duurder blad.quote:
Bovendien zijn eilanden trendy, dus duurder dan een rechte keuken.
Qua opbergruimte is een eiland qua ruimte vaak goedkoper. Als je bijvoorbeeld een recht blok van 4 meter hebt. Kan je het zelfde aan kastwerk kwijt in een eiland van 2 meter. (dan krijg je wel een vrij diep eiland, maar als je de ruimte hebt kan dat gewoon natuurlijk). Enige wat dit extra kost zijn 2 platen aan de zijkant (hoef niet eens per se, maar anders zie je aan de zijkant de naad tussen kast aan voorkant en achterkant. Die platen kosten niets natuurlijk. En 2 meter blad van 120 cm is doorgaans een stuk goedkoper dan 4 meter blad van 60 cm.
In die zin is een eiland dan goedkoper.
Haha, Frans Bauer.quote:
[..]
Wel mooi maar niet echt onze stilo vrees ik, beetje té klassiek, wij willen een beetje er tussen in gaan zitten. Als we zo'n klassieke keuken nemen wordt 't een beetje een Frans Bauer huis vrees ik. Het is ook geen mega grote keuken ofzo.
Meer dit maar dan misschien met een houten blad, zonder sierranden.
[ afbeelding ]
Die gaan doorgaans meer voor de vanille hoogglans deurtjes met goude knoppen volgens mij. 
Foto die ik poste is meer klassiek en past mooi in een woonboerderij imho.
Het wss een optie geweest, als we hadden besloten een kamer op te offeren. Doen we niet, dus niet genoeg breedte voor een leuk eiland.quote:
[..]
Dat is niet waar. Dat zal een verkoper je misschien proberen wijs te maken, maar het is gewoon een kwestie van het extra materiaal (de zijkant) en een duurder blad.
Qua opbergruimte is een eiland qua ruimte vaak goedkoper. Als je bijvoorbeeld een recht blok van 4 meter hebt. Kan je het zelfde aan kastwerk kwijt in een eiland van 2 meter. (dan krijg je wel een vrij diep eiland, maar als je de ruimte hebt kan dat gewoon natuurlijk). Enige wat dit extra kost zijn 2 platen aan de zijkant (hoef niet eens per se, maar anders zie je aan de zijkant de naad tussen kast aan voorkant en achterkant. Die platen kosten niets natuurlijk. En 2 meter blad van 120 cm is doorgaans een stuk goedkoper dan 4 meter blad van 60 cm.
In die zin is een eiland dan goedkoper.
Daar heb je wel gelijk in ookquote:
Haha, Frans Bauer.
Foto die ik poste is meer klassiek en past mooi in een woonboerderij imho.
Ons appartement is uit 1953 en een boerderijkeuken zou niet zo mooi staan denk ik.
Nouja we hebben nog zat tijd om er over te denken.
Verder moet iedereen gewoon lekker kopen wat ze mooi vinden.
Dat is wel een optie, gewoon om al die gladjakkers heen en met een echt evakman in zee gaan. Maar dat kost dus wel een hoop extra. Mijn vrouw haat die verkopers en winkels ook... ik geef er niet om, ik weet veel leuke dingen te doen van een paar duizend.quote:
Ik heb een jaar geleden een nieuwe keuken moeten kopen, en in het zelfde moeras beland waar TS zich nu in bevindt. Ik heb ervoor gekozen om niet te gaan onderhandelen. Gewoon omdat ik geen zin had om altijd het knagende gevoel te houden dat ik alsnog was opgelicht en te veel had betaald. Daarom eerst naar Ikea, Daar de ideale keuken ontworpen maar helaas ging het blad dat ik per sé wilde eruit (roestvrijstaal, maar dan natuurlijk de ikea fineer versie dus alleen flinterdun laagje). Zou ook niet meer terug in het assortiment komen. Keuken op de ikeaplanner incl. de luxe versies van hun apparatuur kwam op 8500 euro excl. montage.
Daarna, vanwege het blad, verder gaan zoeken. Uiteindelijk gekozen voor een zelfstandige zaak in Ridderkerk, Budgetplan keukens. Daar hebben ze ontwerp overgenomen, wat verbeterd in ergonomie, en met Siemens apparatuur maar minus inbouw koffiezetapparaat (tering, die dingen zijn 2000 euro plus als het niet Ikea is...). En een echt op maat gemaakt en incl. inbouwkosten en levering met kraan omdat het niet in lift paste. Totaal 14.000 excl inbouwkosten extern bedrijf (1500 ongeveer).
Is dus véél duurder uitgekomen, maar nu heb ik een merkkeuken, met A-merk apparatuur en een ontzettend gaaf écht RVS blad. Exact zoals ik het voor ogen had, Het is wel een joekel van een keuken hoor.
Exact.quote:
Als je een oud huis hebt dan zijn bronzen knopjes enzo wel schattig. Wij hadden ooit ook zo'n huis met kleine raampjes enz. Dan past het. Maar niets lelijker dan nieuwbouw met een eiken interieur en kassieke keuken (mijn persoonlijke mening dan eh).
Verder moet iedereen gewoon lekker kopen wat ze mooi vinden.
Ik ken iemand die over een een half jaar een nieuwbouw appartement appartement opgeleverd krijgt en serieus overweegt om de hele ruimte (woon en keuken is 1 deel) vol te zetten met meubels van de keukenleverancier in de kleur, jawel, aubergine met wit hoogglans..
Zoiets:
Inderdaad. Smaken verschillen.
Gelukkig maar.Dat aubergine matched inderdaad mooi met het hout. Maar moet je voorstellen dat het ook wit hoogglans is. Lijkt me enorm onrustig. Ik zou niet rustig een boek kunnen lezen in zo'n ruimte.quote:
Ik vind het hout wel mooi, maar dat aubergine word ik niet warm van. Toch is dit wel smaakvol ingericht. Wedden dat je dat in een huis waar gewoon geleefd wordt nooit voor elkaar rkijgt? Ik heb bijvoorbeeld altijd een flinke tafel nodig en 1 bank pp om op te liggen
Het werkblad is overigens ook een houtkleur, maar natuurlijk ook geen echt hout. Daar zou ik eerder voor gaan dan echt hout. Veel onderhoudsvriendelijker en stukken goedkoper.
mdf (d8 ik) op maat gezaagd en daarop eiken balkjes gelijmd ongeveer 1 cm dik, 5 cm breed en in verschillende lengtes, in de hoeken (u-blad) visgraat verlijmt, de waterkering ook zelf gemaakt en toen afgelakt met parket lak.
Toen het blad uitgewerkt was (na ongeveer 5 jaar) opnieuw geschuurd en toen weer in de lak.
Enige onderhoud was een natte lap meer niet. Blad heeft er 16 jaar op gelegen.
De grootste winst die ze pakken is op de kastjes daar gaat maar heel weinig van af. Apparatuur en blad daar kunnen ze wel aardig wat vanaf halen
Tja, dan moet je er wel de ruimte voor hebben. Ik vind die aubergine keuken wel mooi hoor, al zou 't mijn ding ook niet zijn.quote:
Ik vind het hout wel mooi, maar dat aubergine word ik niet warm van. Toch is dit wel smaakvol ingericht. Wedden dat je dat in een huis waar gewoon geleefd wordt nooit voor elkaar rkijgt? Ik heb bijvoorbeeld altijd een flinke tafel nodig en 1 bank pp om op te liggen
Wij hebben nu een huisje van 50m2 en dan is 2 bankstellen ook geen optie. Een eettafel wel maar daar staat de pc van mijn meisje op dus eigenlijk eten we altijd of op de bank, of in de tuin.
Ons nieuwe huis is 75m2 dus dat wordt ook niet gigantisch veel groter.
Dit is de oude keuken in ons nieuwe huis:
[ Bericht 5% gewijzigd door kaasplankje op 12-06-2011 10:31:59 ]
Wow, ziet er erg retro uit.quote:
Vind hem wel 'stoer' eigenlijk, matched ook mooi met de tegels. Koffiezetapparaat is uit dezelfde tijd?In 1980 verhuisden we naar een huis dat in 1971 gebouwd werd, en daar zat de okergele variant in
Daar hebben ze langer tegenaan gekeken, volgens mij werd die in 1997 vervangen, maar dan ook gelijk goed....
Smeg is prima kwaliteit,maar de importeur is hard bezig de reputatie kapot te maken met hun voorliefde voor snelle handel. Boretti is minder robuust dan Smeg. Fratelli zijn conservenblikjes.quote:
[..]
Korting % zegt niet veel. Een verkoper kan 80% korting geven als zijn beginprijs maar hoog genoeg is.
Qua fornuizen zijn er tal van goede keuzes (Smeg zou ik inderdaad niet doen), maar dat is echt een kwestie van smaak en zal je dus zelf goed moeten onderzoeken. Het is ook sterk afhankelijk van welke stijl je zoekt.
Boretti is natuurlijk een erg bekend merk (en voeren goedkopere lijn m-system). Zelf vind ik AGA ook mooi spul hebben. Falcon is overigens ook van Denardi, die ook Fratelli (wat een naam
Haha ja inderdaad.quote:
Wow, ziet er erg retro uit.
Het is wel een robuust keukentje. Volgens mij is het koffiezettertje ook uit dezelfde tijd. De sleutel hebben we nog niet, deze foto is van Funda.Smeg lijkt me wel oké, maar is wel een flink stuk goedkoper. Ik vind ze niet zo mooi iig. Een tijdje geleden bij Het Kookpunt in Rotterdam geweest, daar hebben ze een hele winkel vol met losse fornuizen. Daar zijn we een beetje gevallen voor Falcons. Lacanche zagen we ook staan maar die zijn veel te duur ben ik bang.quote:
Smeg is prima kwaliteit,maar de importeur is hard bezig de reputatie kapot te maken met hun voorliefde voor snelle handel. Boretti is minder robuust dan Smeg. Fratelli zijn conservenblikjes.
Waarschijnlijk gaan we een Falcon Elan 90 aanschaffen. Echt een apart ding. Ik vond de Elise ook erg mooi, maar die is alleen in 110 en dat is te breed. Ook heeft de Elan een geëmailleerde bovenplaat bij de gaspitten en de Elise een RVS plaat. Dan is emaille wat makkelijker schoonmaken.
Wij kregen (uit mijn hoofd) 45% korting op een B3. Het kan dus wel. Moet je wel mijn vrouw meenemen, want die onderhandelt iedereen onder de tafel, maar er kan dus ook bij Bulthaup aardig wat vanaf...quote:
Als je budget opschroeft zou je misschien een Bulthaup B1 kunnen nemen. Dat vind ik zelf een erg mooi product, en voor een hele goede prijs.
Bulthaup is echt een topmerk, en B1 is daar de goedkope serie van. Bulthaup is echter bepaald niet bij elke keukenboer leverbaar. En de keukenboeren die Bulthaup leveren zijn meestal niet zo van de enorme kortingen.
Ok. Bij welke zaak heb je deze gekocht?quote:
[..]
Wij kregen (uit mijn hoofd) 45% korting op een B3. Het kan dus wel. Moet je wel mijn vrouw meenemen, want die onderhandelt iedereen onder de tafel, maar er kan dus ook bij Bulthaup aardig wat vanaf...
Het is natuurlijk nooit helemaal helder hoeveel korting je hebt. Omdat de prijzen niet transparant zijn. Als een verkoper de vraapgrijs aan het begin enorm verhoogd kan hij ook makkelijk grotere kortingen geven. Veelal is het een sigaar uit eigen doos. Eigenlijk betaal je gewoon standaard te veel, en inderdaad de mensen die tot het uiterste kunnen onderhandelen komen met een faire prijs weg.
Ik houd hier helemaal niet van, maar that's the way it is in dit soort branches.
Mag ik trouwen vragen wat je voor je B3 betaald hebt, of is dat een impertinente vraag?
Gewoon bij de Bulthaup dealer. In NL, want de Duitse tegenhanger was gewoon een klap duurder.quote:
We hebben twee dealers in NL en een dealer in Duitsland laten offreren. We hadden derhalve een uitstekend idee wat de keuken mocht kosten.quote:Het is natuurlijk nooit helemaal helder hoeveel korting je hebt. Omdat de prijzen niet transparant zijn. Als een verkoper de vraapgrijs aan het begin enorm verhoogd kan hij ook makkelijk grotere kortingen geven. Veelal is het een sigaar uit eigen doos. Eigenlijk betaal je gewoon standaard te veel, en inderdaad de mensen die tot het uiterste kunnen onderhandelen komen met een faire prijs weg.
Ik houd hier helemaal niet van, maar that's the way it is in dit soort branches.
Met je eens dat het onzin is dat de prijzen van keukens zo enorm opgedreven zijn in NL om maar zoveel mogelijk korting te krijgen. Het gaat om het bedrag onder de streep.
Ongeveer 40K.quote:Mag ik trouwen vragen wat je voor je B3 betaald hebt, of is dat een impertinente vraag?
Ik bedoel alleen voor het kastwerk, niet voor blad en apparatuur.quote:
Oei. Dat is even een lastiger vraag. Die kan ik gewoon niet beantwoorden. We hebben een totaalprijs gekregen.quote:
Ik bedoel alleen voor het kastwerk, niet voor blad en apparatuur.
Van mij mag je het weten, maar ik weet het zelf dus niet...
Niet onze ervaring.quote:
Koop nooit een keuken inc apparatuur. Je kan de apparatuur het best via internet bestellen dit scheelt echt enorm.
Uitzondering was de Side by side van Liebherr die we in Duitsland via een webwinkel goedkoper konden krijgen. Maar alles bij 1 toko heeft ook zijn voordelen.
Ok, dan is je deal sowieso lastiger in te schatten omdat ik niet precies weet welke apparatuur je hebt, behalve dat het gaggenau is.quote:
[..]
Oei. Dat is even een lastiger vraag. Die kan ik gewoon niet beantwoorden. We hebben een totaalprijs gekregen.
Van mij mag je het weten, maar ik weet het zelf dus niet...
Overigens, in het topic over het huis dat je aan het bouwen bent schreef je dat je eerst een kersen keuken had en dat dit daarna eiken geworden is.
B3 heeft kersen alleen in fineer toch? Heb je nu dan de eiken fineer of massief eiken?
Fineer is nimmer een optie geweest voor ons.
Massief dus. Nice.quote:
De reden dat we van kersen massief naar eiken massief zijn gegaan is dat kersen massief uit de collectie is.
Fineer is nimmer een optie geweest voor ons.
Het is ook gewoon een hele mooie keuken.quote:
Als je een Bulthaup naast een SieMatic zet, dan is de SieMatic hopeloos overpriced. We zijn, kortom, erg tevreden met onze keuze... en hopen dat helemaal te zijn als de keuken geplaatst is. Nog enkele weken...
Siematic is inderaad overrated. Die hebben een heel goed marketing-concept waardoor ze in Nederland als absolute top gezien worden.quote:
[..]
Het is ook gewoon een hele mooie keuken.
Als je een Bulthaup naast een SieMatic zet, dan is de SieMatic hopeloos overpriced. We zijn, kortom, erg tevreden met onze keuze... en hopen dat helemaal te zijn als de keuken geplaatst is. Nog enkele weken...
Bulthaup, Poggenpohl, Boffi etc. staan inderdaad iets hoger.
Nou ja, Siematic zit hoog in het midden segment. Bulthaup zit in het hoge segment. Door de PR zien mensen in Nederland Siematic als in het hoge segment, of zelfs in het topsegment.quote:
Kwa uitstraling vind ik het wel meer dan "iets hoger". Kwaliteit kan ik niet zoveel over zeggen...
Dat is puur het gevolg van geslaagde marketing. In Duitsland bijvoorbeeld heeft Siematic dat imago veel minder.
Veel merken gebruik hun onderdelen (ladesystemen, scharnieren etc.) gewoon van gangbare leveranciers als Grass en Blum, wat dat betreft zit er dan ook niet altijd even veel onderscheid in.
Ik heb er tijdens mijn vorige werk zijdelings mee te maken gehad. Verder vind ik keukens "leuk", de belangrijkste plaats in een huis. Ik snap bijvoorbeeld niet hoe iemand veel geld aan een auto uit kan geven, maar wel hoe iemand veel geld aan een keuken uit kan geven.quote:
Zit jij overigens in de keukens? Het komt mij inmiddels voor dat je meer dan gemiddeld verstand van zaken hebt...
. Heb een goede baan, amar ik heb ook nog andere wensen... En als je ook nog 45 procent korting hebt gekregen... dan zal het een flinke keuken zijn die je nu hebt....Startprijs van 70k?Och als ik zie dat de lokale Bulthaupdealer hier in handen is van Bennie Mandemakers dan is verbaasd zulks me niets, die enorme kortingen en uit de lucht gegrepen prijzen.quote:
Maar ehm, 40k voor een keuken, dat is mij iets te veel
Nou nee, als je een massief eiken deurtje hebt, heeft dit niets met spaanplaat te maken. Heel veel deurtjes zijn niet van spaanplaat.quote:Op maandag 13 juni 2011 23:26 schreef Markster het volgende:
en ondertussen zijn alle kastjes en deurtjes gewoon spaanplaat
En dan nog, je hebt nog al wat kwaliteitsverschil tussen het ene spaanplaat en het andere. (met name tussen de kwaliteit van persing zitten enorme verschillen)
Ow okee, weet ik veel. Ik heb gewoon een keukentje van nog geen 5000 bij de ikeaquote:
[..]
Nou nee, als je een massief eiken deurtje hebt, heeft dit niets met spaanplaat te maken. Heel veel deurtjes zijn niet van spaanplaat.
En dan nog, je hebt nog al wat kwaliteitsverschil tussen het ene spaanplaat en het andere. (met name tussen de kwaliteit van persing zitten enorme verschillen)
Als ik maar me handen kan wassen en eten kan maken
Waarom was je dan zo stellig?quote:
Ow dat doe ik wel eensquote:
Tsja, een Skoda is ook geen Aston Martin, maar je komt wel waar je wezen moet.quote:
[..]
Ow okee, weet ik veel. Ik heb gewoon een keukentje van nog geen 5000 bij de ikea
Als ik maar me handen kan wassen en eten kan maken
En die Skoda zal voor een hoop mensen prima zijn, maar er zullen maar weinig mensen zijn die zich een AM kunnen permitteren en toch een Skoda kopen.
Okay, AM als vergelijking is een beetje flauw, maak er maar Volvo van.
Heb liever een Skoda dan een Volvoquote:
[..]
Tsja, een Skoda is ook geen Aston Martin, maar je komt wel waar je wezen moet.
En die Skoda zal voor een hoop mensen prima zijn, maar er zullen maar weinig mensen zijn die zich een AM kunnen permitteren en toch een Skoda kopen.
Okay, AM als vergelijking is een beetje flauw, maak er maar Volvo van.
En ik weet ook wel dat je het zo duur kan maken als je zelf wilt, maar ik heb bij keukens nooit het idee dat er echt zoveel verschil (buiten de apparatuur) inzit.
Maar dat is waarschijnlijk meer mijn onwetendheid dan wat anders
Onze keuken is best flink (ca. 5m muur waarvan bijna 3m60 aanrecht).
We hebben gekozen voor niet de meest dure opties omdat we nou eenmaal geen 20keuro konden/wilden uitgeven.
Onze ervaring met de KC is goed. Bij het tekenen/offreren/beslissen werd er inderdaad gegoocheld met cijfers (de keuken kostte eerst bijna 12keuro, uiteindelijk voor nog geen 7keuro gekocht excl montage), maar dat boeit me niet. Waar het mij om gaat is of ik de prijs die ik betaal redelijk is voor wat ik ervoor krijg.
Net zoals bij auto's: het gaat me er niet om wat mijn oude auto inruilt, maar wat ik moet bijbetalen. Als je we weinig inruil terugkrijgen maar de prijs van de nieuwe scherp is, vind ik dat net zo goed als een te dure nieuwe maar erg hoge inruil. Linksom of rechtsom, de uiteindelijke prijs is belangrijk.
Maar goed, de KC dus. We werden meerdere keren telefonisch op de hoogte gehouden van ontwikkelingen/veranderingen, ook al was het in ons voordeel. Bijvoorbeeld, we werden gebeld dat de apothekerskast nu ook standaard motiondemping had, en we dat erbij kregen. Fijn, maar dat hadden we niet hoeven weten hoor. Ook was de eigenlijk gekozen vaatwasser niet meer leverbaar en kregen we een ander type. Zelfde specs maar ander typenummer. Dat belden ze door omdat ik anders in de war had kunnen raken over het andere typenummer t.o.v. de opdracht...
Anyway, wij zijn er erg tevreden over. Het is dan misschien niet het neusje van de zalm maar voor ons erg mooi voor de prijs die het heeft.
Wel jammer dat het aanrecht een week na plaatsen door mijn eigen stomme schuld beschadigde
moet nog gerepareerd worden...Je hoeft toch geen ikea apparatuur in je keuken te zetten? Wij hebben alle kasten en blad van Ikea, en de apparatuur gewoon zelf ergens anders gekocht.quote:
De apparatuur van Ikea is toch sowieso allemaal de B-garnituur van Whirlpool?
Daar zou ik sowieso nooit voor kiezen. Slaat de plank ook een beetje mis bij een mooi falcon fornuis
Je hoeft je niet te verontschuldigen, ik denk dat meer dan de helft van de woningen in NL keukens van DMG heeft...quote:
Anyway, wij zijn er erg tevreden over. Het is dan misschien niet het neusje van de zalm maar voor ons erg mooi voor de prijs die het heeft.
Toch is het wel vaak een kwestie van één lijn trekken. Hele dure apparatuur in een Ikea keuken is ook een beetje een aparte keuze.quote:
Je hoeft toch geen ikea apparatuur in je keuken te zetten? Wij hebben alle kasten en blad van Ikea, en de apparatuur gewoon zelf ergens anders gekocht.
Je legt geen laminaat in een Villa. Je legt geen dure marmeren vloer in een woningwetwoninkje.
Dat gezegd hebbende: voor de bijkeuken is Ikea bij ons een optie.
geen gezeik met onderhandelen: de eerste prijs is ook de echte prijs. Gewoon per onderdeel inzichtelijk hoeveel het kost
en het is zelfs nog lager dan wat ik eruitonderhandelt kreeg bij die mandemakersfilialen (beginnen bij 15k en dan bij 8k eindigen
lekker geloofwaardig zo'n zaak: je voelt je achteraf alsnog genaait)zelfs de prijs van de apparatuur kwam zeer dicht in de buurt van die van inbouw.nl (ik had een uitdraai hiervan meegenomen)
Dus bij een auto koop je ook voor de 1e prijs? Dan heb je ook aardig wat geld weggegooid.....quote:
Je gaat toch ook niet bij een nieuwe auto, of bij de supermarkt handje klap doen?
Nou, dat vind ik dus een beetje onzin eigenlijk.quote:
[..]
Toch is het wel vaak een kwestie van één lijn trekken. Hele dure apparatuur in een Ikea keuken is ook een beetje een aparte keuze.
Je legt geen laminaat in een Villa. Je legt geen dure marmeren vloer in een woningwetwoninkje.
Dat gezegd hebbende: voor de bijkeuken is Ikea bij ons een optie.
Wij hebben Miele apparatuur in een Ikea keuken.
Geen kwestie van het geld niet hebben, maar een kwestie van het er niet aan uit willen geven.
De keukenkastjes van Ikea doen niet onder voor de gemiddelde keukenboer (en ja, toevallig weet ik dat omdat ik redelijke connecties in de keukenbranche heb).
Een keuken van 40K is echt kapitaalvernietiging als je een paar keer verhuist, gewenst of niet.
Overigens, ik ben de kleur van de deurtjes zat, ik koop van de zomer voor 200 euro nieuwe deurtjes en ik heb een nieuwe keuken
En daar hoeft geen monteur voor over de vloer te komen of niks.
Eensch, het is dat ik geen geld had voor miele apparatuur, anders had ik dat ook in mijn ikea keukentje gezet. (voor mij voldoet die apparatuur overigens prima, ben niet vaak in de keuken te vindenquote:
[..]
Nou, dat vind ik dus een beetje onzin eigenlijk.
Wij hebben Miele apparatuur in een Ikea keuken.
Geen kwestie van het geld niet hebben, maar een kwestie van het er niet aan uit willen geven.
De keukenkastjes van Ikea doen niet onder voor de gemiddelde keukenboer (en ja, toevallig weet ik dat omdat ik redelijke connecties in de keukenbranche heb).
Een keuken van 40K is echt kapitaalvernietiging als je een paar keer verhuist, gewenst of niet.
Overigens, ik ben de kleur van de deurtjes zat, ik koop van de zomer voor 200 euro nieuwe deurtjes en ik heb een nieuwe keuken
En daar hoeft geen monteur voor over de vloer te komen of niks.
)En inderdaad, over een aantal jaar ben ik misschien de kleur zat, dan haal ik nieuwe deurtjes / lijsten etc en ik heb een compleet nieuwe keuken
Waarom? Goed, Ikea is goedkoop. Maar of de prijs-kwaliteit goed is waag ik te betwijfelen. Als je vrouw echt zo goed kan onderhandelen kan je voor een geringe meerprijs waarschijnlijk een een stuk betere krijgen.quote:
[..]
Toch is het wel vaak een kwestie van één lijn trekken. Hele dure apparatuur in een Ikea keuken is ook een beetje een aparte keuze.
Je legt geen laminaat in een Villa. Je legt geen dure marmeren vloer in een woningwetwoninkje.
Dat gezegd hebbende: voor de bijkeuken is Ikea bij ons een optie.
Ik weet niet waar je dus op doel met de gemiddelde keukenboer? Dat zijn ook maar handelaren. Je moet ze dus vergelijken met een gemiddelde merk/fabrikant. En dan is ikea echt niet gemiddeld hoor
.Ikea is wel echt het laagte segment hoor (kwalitatief wel beter dan bouwmarktmerken als optifit overigens). absoluut niet midden-segment. Weet niet wie je dat heeft proberen wees te maken, maar dat is gewoon niet waar.
Ik zou bij de keukenconcurrent ook best een keuken durven kopen. Ze hebben een paar prijs-kwalitatief goede merken. Als je die voor een goede prijs meekrijgt zit je gewoon goed. Zo simpel is het gewoon.quote:
Wij hebben onze nieuwe keuken bij de keukenconcurrent vandaan.
Onze keuken is best flink (ca. 5m muur waarvan bijna 3m60 aanrecht).
We hebben gekozen voor niet de meest dure opties omdat we nou eenmaal geen 20keuro konden/wilden uitgeven.
Onze ervaring met de KC is goed. Bij het tekenen/offreren/beslissen werd er inderdaad gegoocheld met cijfers (de keuken kostte eerst bijna 12keuro, uiteindelijk voor nog geen 7keuro gekocht excl montage), maar dat boeit me niet. Waar het mij om gaat is of ik de prijs die ik betaal redelijk is voor wat ik ervoor krijg.
Net zoals bij auto's: het gaat me er niet om wat mijn oude auto inruilt, maar wat ik moet bijbetalen. Als je we weinig inruil terugkrijgen maar de prijs van de nieuwe scherp is, vind ik dat net zo goed als een te dure nieuwe maar erg hoge inruil. Linksom of rechtsom, de uiteindelijke prijs is belangrijk.
Maar goed, de KC dus. We werden meerdere keren telefonisch op de hoogte gehouden van ontwikkelingen/veranderingen, ook al was het in ons voordeel. Bijvoorbeeld, we werden gebeld dat de apothekerskast nu ook standaard motiondemping had, en we dat erbij kregen. Fijn, maar dat hadden we niet hoeven weten hoor. Ook was de eigenlijk gekozen vaatwasser niet meer leverbaar en kregen we een ander type. Zelfde specs maar ander typenummer. Dat belden ze door omdat ik anders in de war had kunnen raken over het andere typenummer t.o.v. de opdracht...
Anyway, wij zijn er erg tevreden over. Het is dan misschien niet het neusje van de zalm maar voor ons erg mooi voor de prijs die het heeft.
Wel jammer dat het aanrecht een week na plaatsen door mijn eigen stomme schuld beschadigde
Dat gezegd hebbende kan ik me goed voorstellen dat mensen uit principe niets kopen bij agressieve verkopers. Of uit het principe dat ze hele irritante reclame's maken.
(ja ik boycot bedrijven die heel irritant adverteren zoveel mogelijk)Hmm wij overwegen ook een blad + kasten en spoelbak + kraan van Ikea. waarom is volgens jou Ikea dan kwalitatief minder dan gemiddeld? Zouden wij er beter aan doen volgens jou bij een keukenwinkel kasten, blad, spoelbak & kraan incl. afwasmasjien te bestellen?quote:
[..]
Waarom? Goed, Ikea is goedkoop. Maar of de prijs-kwaliteit goed is waag ik te betwijfelen. Als je vrouw echt zo goed kan onderhandelen kan je voor een geringe meerprijs waarschijnlijk een een stuk betere krijgen.
Ik weet niet waar je dus op doel met de gemiddelde keukenboer? Dat zijn ook maar handelaren. Je moet ze dus vergelijken met een gemiddelde merk/fabrikant. En dan is ikea echt niet gemiddeld hoor
Ikea is wel echt het laagte segment hoor (kwalitatief wel beter dan bouwmarktmerken als optifit overigens). absoluut niet midden-segment. Weet niet wie je dat heeft proberen wees te maken, maar dat is gewoon niet waar.
Omdat als iemand gemiddeld zegt, hij het middensegment bedoelt lijkt me.quote:
[..]
Hmm wij overwegen ook een blad + kasten en spoelbak + kraan van Ikea. waarom is volgens jou Ikea dan kwalitatief minder dan gemiddeld? Zouden wij er beter aan doen volgens jou bij een keukenwinkel kasten, blad, spoelbak & kraan incl. afwasmasjien te bestellen?
Kijk, je hebt tientallen keukenmerken. Als je een indeling maakt maakt met laagsegment, midden-segment, hoog segment en top segment, dan zit IKEA gewoon in het laag segment, en zeker niet in het midden-segment.
Mijn opmerking over de prijs-kwaliteit is trouwens een beetje uit de lucht gegrepen. Ik weet namelijk niet hóe goedkoop ikea-keukens zijn, dus misschien zijn ze voor de prijs wel goed.
En voor veel mensen zal de kwaliteit ook voldoende zijn.
Hoeveel mensen zijn er wel niet helemaal happy met hun ikea-interieur? Miljoenen mensen wereldwijd. Dat is prima. Ik denk echter dat de meeste mensen IKEA-meubelen niet als gemiddeld zullen afdoen, maar toch wel als het wat 'lagere' deel van de markt. Ik associeer Ikea-meubelen althans eerder met Leen Bakker dan met een gemiddelde meubelfabriek.
Het is onzin om te veronderstellen dat er nauwelijks kwaliteitsverschil in zit. Dat is bij meubels toch ook niet zo?
En zeker in het geval DS4 zou ik dan niet voor een Ikea-keuken kiezen. Voor de bijkeuken is een Bulthaup natuurlijk niet noodzakelijk, maar ik zou dan toch veel eerder gaan voor een keuken uit het middensegment, dan voor een ikea-keuken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gulo op 15-06-2011 20:25:22 ]
Dat gezegd hebbende. Ik heb diverse mooie keukens gezien, heel veel dingen liggen dicht bij elkaar qua afwerking en kwaliteit op eerste gezicht.
Je weet dat de kastjes het goedkoopste zijn bij een keuken hè? Ga dat maar eens vergelijken toch maar evenquote:
Mijn opmerking over de prijs-kwaliteit is trouwens een beetje uit de lucht gegrepen. Ik weet namelijk niet hóe goedkoop ikea-keukens zijn, dus misschien zijn ze voor de prijs wel goed.
Wat bedoel je? Kastjes het goedkoopste t.o.v. wat?quote:
[..]
Je weet dat de kastjes het goedkoopste zijn bij een keuken hè? Ga dat maar eens vergelijken toch maar even
Vergis je niet in de prijs van goede telescoop-ladegeleiders en scharnieren hoor, die zijn best duur. Ga 't allemaal maar eens los kopen. Ook hout is niet goedkoop.quote:
Je weet dat de kastjes het goedkoopste zijn bij een keuken hè? Ga dat maar eens vergelijken toch maar even
Ik heb vernomen dat juist het beslag bij ikea zeer redelijk is.quote:
[..]
Vergis je niet in de prijs van goede telescoop-ladegeleiders en scharnieren hoor, die zijn best duur. Ga 't allemaal maar eens los kopen. Ook hout is niet goedkoop.
Nou ja, de apparatuur bijvoorbeeld?quote:
[..]
Wat bedoel je? Kastjes het goedkoopste t.o.v. wat?
Dat idee had ik ook, al ben ik geen deskundigequote:
Ik heb vernomen dat juist het beslag bij ikea zeer redelijk is.
Als de prijs van de kasten toch maar een klein aspect is, lijkt me dat des te meer reden om merk uit een wat hoger segment te nemen.quote:
Overigens ligt het natuurlijk erg aan de apparatuur, maar zeker net zoveel aan de keuken.
Neem je de meeste onderkasten met gewoon deuren? Dat is veel goedkoper dan de korfladen, neem je de hoekkast gewoon met legplanken (erg onpractisch) of neem je lemans bodems. En dan hebben we het nog niet over luxe opties als servo-drive etc.
Ik geloof dat ze hetzelfde hebben als bruynzeel toch(die van de basic-modellen dan)? (ik heb hier een 2 jaar oude bruynzeel keuken die de woningbouw erin gezet heeftquote:
[..]
Ik heb vernomen dat juist het beslag bij ikea zeer redelijk is.
)[ Bericht 3% gewijzigd door Gulo op 15-06-2011 20:56:04 ]
Dat ben ik niet met je eens en ja, ik heb ogen in mijn hoofd.quote:
Nou, dat vind ik dus een beetje onzin eigenlijk.
Wij hebben Miele apparatuur in een Ikea keuken.
Geen kwestie van het geld niet hebben, maar een kwestie van het er niet aan uit willen geven.
De keukenkastjes van Ikea doen niet onder voor de gemiddelde keukenboer (en ja, toevallig weet ik dat omdat ik redelijke connecties in de keukenbranche heb).
Ten opzichte van onze woning is het een heel normaal bedrag.quote:Een keuken van 40K is echt kapitaalvernietiging als je een paar keer verhuist, gewenst of niet.
En wij hebben zulke mooie deuren dat we ze niet beu worden... Nog makkelijker.quote:Overigens, ik ben de kleur van de deurtjes zat, ik koop van de zomer voor 200 euro nieuwe deurtjes en ik heb een nieuwe keuken
En daar hoeft geen monteur voor over de vloer te komen of niks.
Nou, Ikea is wel heel goedkoop... En verder is het een optie omdat het maar de bijkeuken is. We zijn er niet uit, maar het wordt iig niet hetzelfde als de gewone keuken, want dat was al meteen weer 3K voor een heel simpel blokje. Te gek voor een bijkeuken.quote:
Waarom? Goed, Ikea is goedkoop. Maar of de prijs-kwaliteit goed is waag ik te betwijfelen. Als je vrouw echt zo goed kan onderhandelen kan je voor een geringe meerprijs waarschijnlijk een een stuk betere krijgen.
Volgens mij leg jij mij nu woorden van een ander in de mond.quote:Ik weet niet waar je dus op doel met de gemiddelde keukenboer? Dat zijn ook maar handelaren. Je moet ze dus vergelijken met een gemiddelde merk/fabrikant. En dan is ikea echt niet gemiddeld hoor
Ikea is wel echt het laagte segment hoor (kwalitatief wel beter dan bouwmarktmerken als optifit overigens). absoluut niet midden-segment. Weet niet wie je dat heeft proberen wees te maken, maar dat is gewoon niet waar.
Zeg, als jij geen kasten van Ikea wil, dan moet je dat vooral niet doen hoorquote:
Als de prijs van de kasten toch maar een klein aspect is, lijkt me dat des te meer reden om merk uit een wat hoger segment te nemen.
Ik ben er wel blij mee
Trust me, ten op zichte van mijn woning ookquote:
en opzichte van onze woning is het een heel normaal bedrag.
Wat een heerlijk gevoel moet dat zijn! Maar mensen verschillenquote:En wij hebben zulke mooie deuren dat we ze niet beu worden... Nog makkelijker.
Wat voor blok moet de bijkeuken worden dan? En als je daar ook star galaxy op wilt, tikt het sowieso gelijk aan natuurlijk.quote:
[..]
Nou, Ikea is wel heel goedkoop... En verder is het een optie omdat het maar de bijkeuken is. We zijn er niet uit, maar het wordt iig niet hetzelfde als de gewone keuken, want dat was al meteen weer 3K voor een heel simpel blokje. Te gek voor een bijkeuken.
[ Bericht 50% gewijzigd door Gulo op 15-06-2011 21:38:09 ]
Jouw keuken, of 40K?quote:
Trust me, ten op zichte van mijn woning ook
40Kquote:
Nee, natuurlijk geen star galaxy. Het is een bijkeuken.quote:
Wat voor blok moet de bijkeuken worden dan? En als je daar ook star galaxy op wilt, tikt het sowieso gelijk aan natuurlijk.
Verder 3x60cm, waarbij 1 spoelbak. Het is maar om wat kwijt te kunnen, waar de hulp haar schoonmaakspullen kwijt kan, water kan pakken, enz.
Als dat echt zo is, dan snap ik werkelijk waar niet dat je gekozen hebt voor een Ikea keuken... Dat zou ik dan echt doodzonde vinden. Dan hebben we het over laminaat in een villa!quote:
1. Sommige mensen hechten misschien wel niet zo aan een keuken.quote:
Als dat echt zo is, dan snap ik werkelijk waar niet dat je gekozen hebt voor een Ikea keuken... Dat zou ik dan echt doodzonde vinden. Dan hebben we het over laminaat in een villa!
2. Sommige mensen hebben al tig keer een keuken van 40K in een huis geduwd en het huis na 4 jaar weer verkocht en gemerkt dat die investering geen zak waard was.
3. Er zijn echt gewoon echt waar, mensen die vinden dat de kastjes van Ikea prima zijn.
Nogmaals, ik heb kastjes en een blad ("goh wat een mooi blad is dat, is dat natuursteen?" "nee, gewoon van ikea" "goh, wauw") van Ikea, en verder de hele boel vol met a-merk apparatuur.
Mijn magnetron was duurder dan de hele rimram van keukenkastjes en blad blij elkaar.
Ik hou gewoon van flexibiliteit. Ik wil niet nu moeten kiezen voor een keuken die ik dan vervolgens 25 jaar mooi moet vinden. Ik zie dat overal om me heen en ik vind dat een drama.
En nogmaals, die kastjes zijn zo slecht niet.
En wat was er ook al weer mis met laminaat? Weet je überhaupt wat fatsoenlijk laminaat kost? Stijg ik in je achting met houten planken van 3cm dik?
Gewoon meerdere winkels bezoeken. Trek de korflade open, ga er in staan. Kijk wat er gebeurt. Er zitten best wel wat kwaliteitsverschillen in ladesystemen, ladegeleiders etc. Ikea gebruikt bijvoorbeeld wel Blum, maar wel het allergoedkoopste. Kijk naar de draagvermogens van bepaalde elementen (weet niet of je dat bij ikea op kan vragen).quote:
Hmm misschien moet ik toch nog maar eens verder kijken dan mijn neus lang is.
Let ook goed op mbt maattolerenatie van ikea kastwerk. Kan afhankelijk van je opstelling ook een nadeel zijn natuurlijk. Het korpus heeft een dunnere afwerklaag, het spaanplaat is van een veel lichtere persing (veel lucht) dan van de meeste keukens uit het (lage) midden segment.
De traverses zijn van spaanplaat. Van de "gemiddelde" keuken is dat van massief hout of multiplex. Etc.
Er zijn zoveel verschillen. Als jij de ikea-keuken mooi vind, en de kwaliteit lijkt je voldoende zou ik hem gewoon kopen hoor. Als je gewoon redelijk voorzichtig met het spul omgaat hoef het ook geen topkwaliteit te zijn. Ik moet zeggen dat ik bij kasten met draaibodems e.d. Ikea erg krakkemikkig aan vind voelen. De gewone kasten met deuren voel daarentegen wel goed aan.
[ Bericht 8% gewijzigd door Gulo op 15-06-2011 22:01:05 ]
Wat bedoel je met:quote:
[..]
Gewoon meerdere winkels bezoeken. Trek de korflade open, ga er in staan. Kijk wat er gebeurt. Er zitten best wel wat kwaliteitsverschillen in ladesystemen, ladegeleiders etc. Ikea gebruikt bijvoorbeeld wel Blum, maar wel het allergoedkoopste. Kijk naar de draagvermogens van bepaalde elementen (weet niet of je dat bij ikea op kan vragen).
Let ook goed op mbt maattolerenatie van ikea kastwerk. Kan afhankelijk van je opstelling ook een nadeel zijn natuurlijk. Het korpus heeft een dunnere afwerklaag, het spaanplaat is van een veel lichtere persing (veel lucht) dan van de meeste keukens uit het (lage) midden segment.
De traverses zijn van spaanplaat. Van de "gemiddelde" keuken is dat van massief hout of multiplex. Etc.
Er zijn zoveel verschillen. Als jij de ikea-keuken mooi vind, en de kwaliteit lijkt je voldoende zou ik hem gewoon kopen hoor.
-maattolerantie
-korpus
-traverses
Sorry hoor
Verder; we hebben "slechts" 8000.- begroot voor de keuken, we zijn allebei graag in de keuken.
We willen graag een stoer fornuis met meerdere ovens en 5 pitten en een grote wokbrander. De Falcon Elan 90 heeft ons gecharmeerd. Die kost 3000.- dus blijft er nog 5000.- over voor de rest.
Een keuken om te hakken en te bakken en te kneden en te koken.
Een koelkast hebben we al en andere apparatuur behalve een afwasmachine hebben we niet nodig.
Mij leek 't handig om niet naar een keukenshop te gaan omdat we bijna geen apparatuur nodig hebben en zo waarschijnlijk weinig korting te bedingen is. Maar ik kan me vergissen.
[/quote]quote:
1. Sommige mensen hechten misschien wel niet zo aan een keuken.
Dat staat ze vrij. Net zoals het mij vrij staat om het doodzonde te vinden.
Hoezo? Dan heb je er toch 4 jaar plezier van gehad? En een mooie keuken is weldegelijk waardevermeerderend voor een woning.quote:2. Sommige mensen hebben al tig keer een keuken van 40K in een huis geduwd en het huis na 4 jaar weer verkocht en gemerkt dat die investering geen zak waard was.
Die hebben dan geen verstand van zaken. Dat mag, maar het is gewoon niet waar dat Ikea hele goede keukens maakt. Ze maken hele goedkope keukens met een prima prijs-kwaliteit verhouding. De Daihatsu onder de keukens zeg maar.quote:3. Er zijn echt gewoon echt waar, mensen die vinden dat de kastjes van Ikea prima zijn.
Mensen die Ikea verwarren met natuursteen hebben dus geen verstand van zaken... Geloof me, heel veel mensen zien het er wel aan af en je houdt dan gewoon je mond, tenzij mensen zonodig een mening uit je willen trekken... en dan ben je weer een lul.quote:Nogmaals, ik heb kastjes en een blad ("goh wat een mooi blad is dat, is dat natuursteen?" "nee, gewoon van ikea" "goh, wauw")
Ik moet onwillekeurig denken aan een jong gastje met een oude roestige Astra en daarin een stereoinstallatie die de waarde van de auto ver overtreft...quote:van Ikea, en verder de hele boel vol met a-merk apparatuur.
Mijn magnetron was duurder dan de hele rimram van keukenkastjes en blad blij elkaar.
Wispelturigheid is m.i. geen excuus om een Ikeakeuken in een dure woning te mikken...quote:Ik hou gewoon van flexibiliteit. Ik wil niet nu moeten kiezen voor een keuken die ik dan vervolgens 25 jaar mooi moet vinden. Ik zie dat overal om me heen en ik vind dat een drama.
I beg to differ. Ik vind de uitstraling duidelijk budget. Ik ben er al geen voorstander van om het in de bijkeuken te mikken...quote:En nogmaals, die kastjes zijn zo slecht niet.
Wat heeft geld er nou weer mee te maken? Laminaat is fantasieloos en het past kwa uitstraling niet bij een villa. Natuursteen of hout. Punt.quote:En wat was er ook al weer mis met laminaat? Weet je überhaupt wat fatsoenlijk laminaat kost?
Dat kan nog steeds verkeerd worden toegepast. Zo makkelijk ben ik niet!quote:Stijg ik in je achting met houten planken van 3cm dik?
Met korpus bedoel ik de romp, het kastje zelf zeg maar.quote:
Traverses: onderkastjes zijn aan de bovenzijde open (daar komt het blad op). Hier zitten wel "latten" de zogenaamde traverses.
Maattolerantie: als ik bij een gemiddeld keukenmerk een kast van 60 cm bestel is deze doorgaans 60 cm. Bij ikea kan dit 59,7 cm zijn, maar ook 60,2 cm. Dit kan problemen geven met blad (als je dat vooraf besteld op bepaalde maten, of je moet een grote veiligheidsmarge inbouwen). Maar wat te denken als je een eiland heb, dan kan het zomaar zijn dat je voegen/kieren krijgt.
Wil je ook nog een stenen blad voor die 5000 euro, of niet? Wat voor kastwerk wil je hebben? Voor de korting maakt het trouwens niet uit of je daar nu je apparatuur haalt of niet hoor. Sowieso kan het nooit kwaad om de berekening van de ikea mee te nemen om te onderhandelen lijkt me.
Oké thanks.quote:
Met korpus bedoel ik de romp, het kastje zelf zeg maar.
Traverses: onderkastjes zijn aan de bovenzijde open (daar komt het blad op). Hier zitten wel "latten" de zogenaamde traverses.
Maattolerantie: als ik bij een gemiddeld keukenmerk een kast van 60 cm bestel is deze doorgaans 60 cm. Bij ikea kan dit 59,7 cm zijn, maar ook 60,2 cm. Dit kan problemen geven met blad (als je dat vooraf besteld op bepaalde maten, of je moet een grote veiligheidsmarge inbouwen). Maar wat te denken als je een eiland heb, dan kan het zomaar zijn dat je voegen/kieren krijgt.
Wil je ook nog een stenen blad voor die 5000 euro, of niet? Wat voor kastwerk wil je hebben? Voor de korting maakt het trouwens niet uit of je daar nu je apparatuur haalt of niet hoor. Sowieso kan het nooit kwaad om de berekening van de ikea mee te nemen om te onderhandelen lijkt me.
Maattolerantie is wel belangrijk idd, uiteindelijk met de installatie best weg te werken een paar cm maar toch wel belangrijk.
Traverses van spaanplaat zijn ronduit kut, want die breken als glas bij monteren van de keuken. Maar goed, geen ware problemen als je een beetje handig met hout bent. Dat heb ik al geleerd na installeren van een simpel Gamma keukentje in mijn volkstuinhuisje.
Een stevig kastje is wel ook wel prettig ja, dat zie je na een aantal jaar stevig gebruik wel terug.
Verder hoef ik geen stenen blad, ik ben wel een fan van natuurlijke materialen en niet echt van de plastics, hoe goed dat ook mag zijn. Ikea heeft een eiken blad van 5cm voor 169.- bij 254cm x 64 cm. Dat leek me een beste deal. De kastendeurtjes en ladenfronten willen we ook massief hout, maar niet té klassiek, een beetje neutraal.
Mijn pa is trouwens superhandig, met zijn hulp bouwen we wel een keuken.
Exact, is wat mij betreft ook geen issue omdat je dat doodeenvoudig zelf vervangen kan (indien al nodig). Was meer om wat verschillen te illustreren.quote:
Traverses van spaanplaat zijn ronduit kut, want die breken als glas bij monteren van de keuken. Maar goed, geen ware problemen als je een beetje handig met hout bent.
Dat is erg goedkoop inderdaad! Maar hoe doe je dat bijvoorbeeld met de spoelbakuitsparing. Normaliter krijg je een onderbouw-spoelbak bij hout. Inleg willen leveranciers niet leveren omdat hout "werkt". Opbouw zou misschien nog kunnen, maar dat ziet er wel zo verschrikkelijk goedkoop uit. Valt me trouwens op dat ikea keukens heel vaak een opbouwspoelbak hebben. Geen idee waarom eigenlijk. (nou ja, omdat het goedkoper is waarschijnlijk)quote:Verder hoef ik geen stenen blad, ik ben wel een fan van natuurlijke materialen en niet echt van de plastics, hoe goed dat ook mag zijn. Ikea heeft een eiken blad van 5cm voor 169.- bij 254cm x 64 cm. Dat leek me een beste deal.
Je kan sowieso ook zelf een keuken maken scratch, af aan. Als je pa alle tijd heeft en het leuk vindt tenminste. Dan kan je alles zelf bepalen en hoef je ook niet te onderhandelen. Dikke kans dat je aan materialen echter wel alsnog veel kwijt bent.quote:Mijn pa is trouwens superhandig, met zijn hulp bouwen we wel een keuken.
Wel irritant dat er op zoiets ombenulligs nog bezuinigd wordt, ik heb dan het gevoel van: pff is nou een vuren lat al te duur?quote:
[..]
Exact, is wat mij betreft ook geen issue omdat je dat doodeenvoudig zelf vervangen kan (indien al nodig). Was meer om wat verschillen te illustreren.
Met "opbouwspoelbak" bedoel je dat de spoelbak op het blad ligt ofwa? dus een opstaand randje vanaf het werkblad? Dat is wel lastig als je een nat aanrecht hebt, dan moet je al het water "opdweilen" ipv dat je het zo in de gootsteen schuift.quote:Dat is erg goedkoop inderdaad! Maar hoe doe je dat bijvoorbeeld met de spoelbakuitsparing. Normaliter krijg je een onderbouw-spoelbak bij hout. Inleg willen leveranciers niet leveren omdat hout "werkt". Opbouw zou misschien nog kunnen, maar dat ziet er wel zo verschrikkelijk goedkoop uit. Valt me trouwens op dat ikea keukens heel vaak een opbouwspoelbak hebben. Geen idee waarom eigenlijk. (nou ja, omdat het goedkoper is waarschijnlijk)
Tja, mijn ervaring is dat compleet kopen (en evt. zelf installeren/assembleren) toch meestal goedkoper is dan alles zelf los kopen. Dit niet zozeer met keukens maar meer algemeen beschouwd.quote:Je kan sowieso ook zelf een keuken maken scratch, af aan. Als je pa alle tijd heeft en het leuk vindt tenminste. Dan kan je alles zelf bepalen en hoef je ook niet te onderhandelen. Dikke kans dat je aan materialen echter wel alsnog veel kwijt bent.
Exact! Een opbouwspoelbak is buitengewoon onpractisch (objectief) en ziet er echt niet uit (subjectief). Ik zou echt niet weten waarom mensen dat zouden willen!quote:
Met "opbouwspoelbak" bedoel je dat de spoelbak op het blad ligt ofwa? dus een opstaand randje vanaf het werkblad? Dat is wel lastig als je een nat aanrecht hebt, dan moet je al het water "opdweilen" ipv dat je het zo in de gootsteen schuift.
Als je een spaanplaat werkblad hebt heb je overigens geen keuze, dan heb je noodgewongen opbouw. Inleg kan natuurlijk niet gefreesd worden bij spaanplaat, bij multiplex wel.
Wat betreft het houten blad, als je pa er handig is kan hij misschien wel een onderbouw-uitsparing maken. ( is een kwestie van zagen en de rand mooi afwerken.
(let op dat je bij een onderbouw-spoelbak, de spoelbak wel goed fixeert middels een gepast constructie. Bij opbouw of inleg steunt de bak op het blad, bij onderbouw dus niet. Nu is een spoelbak niet zo zwaar, maar als hij vol zit met wat weeg hij natuurlijk tientallen kilo's.
Klopt. Jammer is dat. Vroeger naaide mijn moeder nog wel eens kleren voor ons. Omdat ze het leuk vond, en omdat het geld bespaarde. Tegenwoordig moet je het alleen nog doen als je het heel leuk vindt, want het is doorgaans goedkoper om een kant en klaar kledingstuk te kopen.quote:Tja, mijn ervaring is dat compleet kopen (en evt. zelf installeren/assembleren) toch meestal goedkoper is dan alles zelf los kopen. Dit niet zozeer met keukens maar meer algemeen beschouwd.
Offtopic, I know.
Volgens mij omdat Ikea niets anders levert...quote:
Valt me trouwens op dat ikea keukens heel vaak een opbouwspoelbak hebben. Geen idee waarom eigenlijk. (nou ja, omdat het goedkoper is waarschijnlijk)
Serieus? Waarom zou dan zijn? Leveren die alleen maar spaanplaat ofzo dan? Ik bedoel, als je toch de meerprijs voor multiplex betaalt, dan neem je toch ook inleg neem ik aan.quote:
[..]
Volgens mij omdat Ikea niets anders levert...
Dat is een hele tijd zo geweest, maar bij Ikea staat de tijd ook niet stilquote:
[..]
Volgens mij omdat Ikea niets anders levert...
In een gemiddelde Vinex-woning zou ik trouwens liever een goede Ikeakeuken laten plaatsen dan een DMG-keuken van dezelfde prijs.
Bij Ikea is niet alles kwalitatief even goed, maar de prijs-kwaliteit verhouding is over het algemeen wel heel goed, en het ontstijgt het niveau Leen Bagger zelfs bij de goedkoopste range.
Het is maar net wat je belangrijk vindt. Ik zou het persoonlijk onzin vinden om een nieuwe Ferrari voor een klein huis van 125.000 euro te hebben staan, maar wie ben ik (of iemand anders) om daar over te oordelen? Zolang het met je eigen, eerlijk verdiende, geld is betaald, nou en?
En wat betreft laminaat vs hout: klopt, je ziet het verschil altijd wel. Maar ook al hadden wij geld en voorkeur voor hout, we hebben toch gekozen voor high-end laminaat vanwege het gemak. Veel onderhoudsvriendelijker, en eenvoudiger te plaatsen omdat we dan geen deuren en drempels hoefden af te zagen/verhogen etc.
Overigens, als ik kijk naar de Siematic van mijn broer, zie ik kwalitatief niet zo veel verschil met DMG of Ikea hoor. Maar ik ben dan ook geen expert...
smaken verschillen: hoe vaak zie je niet een spiksplinternieuwe keuken uit een woning gesloopt worden die net verkocht is?quote:
En een mooie keuken is weldegelijk waardevermeerderend voor een woning.
een keuken is alleen waardevermeerderend als het de smaak van de (potentiele) koper is, anders is het zelfs waardeverminderend omdat ze nog budget over moeten houden voor een nieuwe keuken
ergo: reken er maar niet op dat je dure keuken ook maar iets voor de prijs van je woning doet
Weet je ongeveer wat X is? Ik ben benieuwd of we relatief te veel of te weinig hebben uitgegevenquote:
Wat jij plaatst in je woning van een (half) miljoen moet je uiteraard zelf weten, maar over het algemeen is de waarde van de keuken een X-percentage van de waarde van het huis, en een enorme afwijking in die verhouding boeit niet zolang je er in woont, maar als je het huis wilt verkopen dan heeft zo'n afwijking wel effect.
Voor een huis van een half miljoen zou dat een budget van 15000 euro geven voor een keuken.
Ik gok dat ergens tussen de 3 en 5% wel 'normaal' is.
Overigens ben ik het ermee eens dat een keuken slechts deels waardevermeerderend werkt. Natuurlijk kun je beter een goede keuken dan een vervallen plank met een emmer als spoelbak hebben, maar vooral de 'excentrieke' ontwerpen zijn zo smaakgevoelig dat hun aanwezigheid eerder prijsdrukkend dan opdrijvend kan zijn.
Ik denk dat het ongeveer tussen de 5 en de 7,5 procent ligt.quote:
[..]
Weet je ongeveer wat X is? Ik ben benieuwd of we relatief te veel of te weinig hebben uitgegeven
Volgens mij heeft Ikea maar drie werkbladen: Lagan (massief beuken), Numerär en Prägel (beide spaanplaat). Ikea heeft dus geen multiplex werkbladen.quote:
Ik heb niks tegen Ikea keukens, maar de werkbladen hebben echt nadelen. Dat massieve beuken moet je echt gedisciplineerd onderhouden met lazuur/olie. Die spaanplaten bladen hebben een keuharde melamine toplaag, maar als je twee bladen onder een 45 graden hoek tegen elkaar monteert, dan krijg je spaanplaat dat gaat bobbelen aan de randen. Ook al is de hoek keurig gezaagd en heb je goed de kit toegepast, zelf dan heb ik twee Ikea keukens gezien waar die hechting ging bobbelen.
Nou. Het is Laminaat, Acrylaat of Steen.quote:
[..]
Volgens mij heeft Ikea maar drie werkbladen: Lagan (massief beuken), Numerär en Prägel (beide spaanplaat). Ikea heeft dus geen multiplex werkbladen.
Dit zijn volgens mij alle werkbladen van Ikea:quote:
[..]
Nou. Het is Laminaat, Acrylaat of Steen.
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/categories/departments/kitchen/10472/
Ik had het niet over de toplaag. Of begrijpen we elkaar nou verkeerd?
En, misschien hadden we het over iets anders inderdaad
Heeft iemand daar al eens naar gekeken? Ze zijn niet veel duurder als Ikea, maar wel mooier mijns inziens.
Uh, zo natuurlijk vind ik dat niet. Ik weet natuurlijk niet hoe je bijkeuken precies in de woning gesitueerd is, en of je er uberhaupt wel eens komt, maar gevoelsmatig vind ik hem vreemd dat je in heel je huis op hoge niveau van afwerking let, en dat je dan in de bijkeuken een spaanplaat blad zou leggen.quote:
[..]
Nee, natuurlijk geen star galaxy. Het is een bijkeuken.
Verder 3x60cm, waarbij 1 spoelbak. Het is maar om wat kwijt te kunnen, waar de hulp haar schoonmaakspullen kwijt kan, water kan pakken, enz.
Waarom? Ik kan niet in jouw portemonnee kijken, maar in het het topic over je woning stelde je dat je voldoende buffer hebt.
Waarom zou je dan van je filosofie van een hoogwaardig afwerkingsniveau afwijken? Om een paar honderd euro te besparen? Want veel meer is het niet.
3 kasten van 60 cm en een granieten werkblad met spoelbak moet je wel kunnen krijgen voor 1000-1500 euro (beetje afhankelijk van wat je precies wilt natuurlijk (star galaxy is natuurlijk een stuk duurder dan nero impala). Je moet wel even onderhandelen waarschijnlijk, maar moet gewoon lukken voor deze prijs.
In jouw positie moet het overigens heel makkelijk zijn, mits je bereid bent te liegen
De bijkeuken is in ons geval een hok, waar de kat in de nacht bivakkeert...quote:
Uh, zo natuurlijk vind ik dat niet. Ik weet natuurlijk niet hoe je bijkeuken precies in de woning gesitueerd is, en of je er uberhaupt wel eens komt, maar gevoelsmatig vind ik hem vreemd dat je in heel je huis op hoge niveau van afwerking let, en dat je dan in de bijkeuken een spaanplaat blad zou leggen.
Ten opzichte van Bulthaup hebben we het over duizenden. Niet dat dat meteen het probleem vormt. Het grote probleem is dat mijn vrouw het onzin vindt...quote:Waarom? Ik kan niet in jouw portemonnee kijken, maar in het het topic over je woning stelde je dat je voldoende buffer hebt.
Waarom zou je dan van je filosofie van een hoogwaardig afwerkingsniveau afwijken? Om een paar honderd euro te besparen? Want veel meer is het niet.
Ik ben benieuwd: wat zou jij aanraden?quote:3 kasten van 60 cm en een granieten werkblad met spoelbak moet je wel kunnen krijgen voor 1000-1500 euro (beetje afhankelijk van wat je precies wilt natuurlijk (star galaxy is natuurlijk een stuk duurder dan nero impala). Je moet wel even onderhandelen waarschijnlijk, maar moet gewoon lukken voor deze prijs.
Waarover zou ik moeten liegen?quote:In jouw positie moet het overigens heel makkelijk zijn, mits je bereid bent te liegen
Een hok? Hmm, kan me er weinig bij voorstellen. Maar als het echt een hok is waar eigenlijk nooit iemand komt kan ik me wel voorstellen dat je daar niets aan uit wil geven.quote:
De bijkeuken is in ons geval een hok, waar de kat in de nacht bivakkeert...
Als het toch maar de bijkeuken is loop je daar meestal vluchtig langs, dan valt de uitstraling van het kastwerj niet zo op. Een spaanplaat blad met een motiefje springt echter wel gelijk in het oog vind ik. Ik zou daar hetzelfde blad als in mijn keuken op willen.quote:Ik ben benieuwd: wat zou jij aanraden?
Let wel, waarschijnlijk stel ik me jouw bijkeuken helemaal verkeerd voor. Via de bijkeukens die ik ken (vooral in wat oudere huizen) kan je altijd naar buiten. Daar kan je dus geregeld langs komen. Ook grenzen deze ruimtes direct aan de keukenruimtes, in dat soort gevallen zou ik toch enige samenhang uit willen stralen.
Als jouw bijkeuken echt een op zichzelfstaand "hok" is, gaat dit veel minder op natuurlijk.
Je hoeft nergens over te liegen, ik zeg alleen dat je dan makkelijker veel korting krijgt. Maar of je jezelf wilt verlagen voor een paar honderd extra euro...quote:Waarover zou ik moeten liegen?
Dus feitelijk zeg je: desnoods die ikea kastjes, maar wees wel zo slim om er een fatsoenlijk blad bij te nemen!quote:
Als het toch maar de bijkeuken is loop je daar meestal vluchtig langs, dan valt de uitstraling van het kastwerj niet zo op. Een spaanplaat blad met een motiefje springt echter wel gelijk in het oog vind ik. Ik zou daar hetzelfde blad als in mijn keuken op willen.
Goede overweging lijkt mij.
Het is wel ook de zij-ingang... Naar Brabants gebruik dus de gebruikelijke inkom voor vrienden en familie. Ik ben al weer overtuigd: geen Ikea in mijn huis!quote:Let wel, waarschijnlijk stel ik me jouw bijkeuken helemaal verkeerd voor. Via de bijkeukens die ik ken (vooral in wat oudere huizen) kan je altijd naar buiten. Daar kan je dus geregeld langs komen. Ook grenzen deze ruimtes direct aan de keukenruimtes, in dat soort gevallen zou ik toch enige samenhang uit willen stralen.
Nou ja, iig geen blad van Ikea.
Ik neem mijn vrouw mee met onderhandelen. Maar die presteert het dus om, terwijl de verkoper mijn Porsche voor de deur ziet staan, te claimen dat we de keuken eigenlijk niet kunnen betalen, om er maar het laatste centje uit te slepen. Die heeft nergens problemen mee... Erg grappig om te zien, al is het soms met plaatsvervangende schaamte.quote:Je hoeft nergens over te liegen, ik zeg alleen dat je dan makkelijker veel korting krijgt. Maar of je jezelf wilt verlagen voor een paar honderd extra euro...
Juist. (al is het dan waarschijnlijk makkelijk om alles bij een en dezelfde keukenboer te nemen, in 3 kastjes kan natuurlijk nooit een enorm prijsverschil zitten)quote:
Dus feitelijk zeg je: desnoods die ikea kastjes, maar wees wel zo slim om er een fatsoenlijk blad bij te nemen!
Goede overweging lijkt mij.
Ja precies, dus toch een bijkeuken zoals ik me voorstelde, dan zou ik inderdaad iets neerzetten wat past bij de allure van de rest van de keuken.quote:Het is wel ook de zij-ingang... Naar Brabants gebruik dus de gebruikelijke inkom voor vrienden en familie. Ik ben al weer overtuigd: geen Ikea in mijn huis!
Ik zat meer aan de volgende tactiek te denken:quote:Ik neem mijn vrouw mee met onderhandelen. Maar die presteert het dus om, terwijl de verkoper mijn Porsche voor de deur ziet staan, te claimen dat we de keuken eigenlijk niet kunnen betalen, om er maar het laatste centje uit te slepen. Die heeft nergens problemen mee... Erg grappig om te zien, al is het soms met plaatsvervangende schaamte.
Parkeer je Porsche duidelijk zichtbaar. Ze zien dan gelijk dat je bovengemiddeld kapitaalkrachtig bent. Verkopers ruiken dan kansen op een mooie omzet en dito provisie.
Ga naar binnen en zeg dat je komt voor je bijkeuken maar meldt ook heel duidelijk dat je over een half jaar een grote nieuwe keuken wilt kopen (de hoofdkeuken), welke ook van een duurder merk moet zijn dan de bijkeuken.
Laat doorschemeren dat wanneer je tevreden bent over de levering en over de bedongen prijs dat je die grote dure keuken ook bij hen wilt aanschaffen.
Ze zullen dan bereid zijn de keuken érg goedkoop van de hand te doen ten einde in een latere stadium een grote omzet te kunnen realiseren met een betere marge. (bijkomend voordeel is dat ze extra hun best zullen doen op de order foutloos uit te voeren, die kleine order is nauwelijks interessant maar potentiële dikke order die er aan gekoppeld is dat wel. Niet dat er wat fout zal met het bestellen van 3 kastjes en een blad, maar toch :-))
De gemiddelde keukenverkoper inschattende werkt dit echt.
En dan heb ik nog niet eens verwezen anar wat websites... dat is pas voor straks aan het eind van de onderhandelingen...
[ Bericht 17% gewijzigd door Spanky78 op 17-06-2011 21:26:18 ]
Prijzen zijn inderdaad goed. Of je daar nog pakketkorting op krijgt weet ik niet. In principe hebben ze al een goede prijs.quote:
Even een kick, wat vinden jullie van prijzen van bijv inbouw.nl. Die zijn redelijk, maar als je een pakket aanschaft, dan kun je vast nog wat extra korting krijgen? Ik zit te denken om de zaken apart te kopen en iemand in de hand te nemen om te installeren. is dit verstandig?
Wat bedoel je met iemand in de hand nemen om te installeren? Dat staat toch los van de keuze waar je je apparatuur haalt.
Alles bij een keukenboer halen heeft overigens wel voordelen mbt de garantie, service en compatibiliteit.
Over het laatste kan ik nog wel een voorbeeldje noemen over een kennis die voor meer dan 10.000 een keuken had gekocht bij bruynzeel maar zijn fornuis elders gekocht had. Doordat die mensen bij bruynzeel de boel maar half controleerden zat hij bijna met een groot probleem. Ik heb hem daar op geattendeerd waardoor hij het op tijd heeft kunnen herstellen, maar anders had hij wel een dik probleem gehad!
Als hetzelfde misgegaan was wanneer je alles bij een iemand haalt, kan je de verantwoording daar neer leggen...
Je moet je dus goed daarin verdiepen voordat je daar aan begint.
Te laag. De bruto winsten zijn soms tientjeswerk. Daar kan je als winkelier alleen maar verlies op maken. Het gaat om marges van minder dan 10%.quote:
Even een kick, wat vinden jullie van prijzen van bijv inbouw.nl.
Ok, mooi lijstje om mee te nemen naar mijn keukenmaffioso (sorry, maar hun manier van verkopen vraagt om dit soort dingen). Ik wou dat er fatsoenlijke toko's waren waar je gewoon normaal een keuken kan kopen. Maar nee, 5x heen en weer, achtelrijke prijzen, niet eerlijk willen zijn etc. De keukenboeren vragen hier zelf om.quote:
Eigen ervaring. Op de SNL lijn van smeg wordt soms maar zo'n 60 euro bruto winst gemaakt (op een verkoopprijs van 1000-1400 euro). Vaak genoeg aanbiedingen tegen gekomen die ónder onze inkoopprijs lagen.
Ik weet niet wat voor zaak jij hebt, maar lijkt me een behoorlijk verrot wereldje, met veel eikels.
Tja, welk wereldje is dat niet in deze kapitalistische maatschappij? In dit soort branches komt het waar mee naar voren omdat je er over kunt onderhandelen. Maar er zijn genoeg producten waar standaard een hogere marge op zit waar niet over te onderhandelen is.quote:
[..]
Ok, mooi lijstje om mee te nemen naar mijn keukenmaffioso (sorry, maar hun manier van verkopen vraagt om dit soort dingen). Ik wou dat er fatsoenlijke toko's waren waar je gewoon normaal een keuken kan kopen. Maar nee, 5x heen en weer, achtelrijke prijzen, niet eerlijk willen zijn etc. De keukenboeren vragen hier zelf om.
Ik weet niet wat voor zaak jij hebt, maar lijkt me een behoorlijk verrot wereldje, met veel eikels.
Maar goed, bij keukenboeren speelt volgens mij ook mee dat veel van die verkopers op provisiebasis werken, dat verergert de boel alleen maar natuurlijk.
Als je dit helemaal wilt voorkomen zul je toch uit moeten wijken naar de ikea/bouwmarkt.
Maar zoals gezegd zou ik altijd alles bij een handelaar halen, zodat je zeker weet dat alles i.c.m. elkaar goed gaat (en indien niet dat je dit af kunt schuiven op de keukenboer)
Of je moet er van overtuigd zijn dat alles goed met elkaar matched, of een hele simpele keuken hebben.
Nu hebben wij een offerte ontvangen van een keuken leverancier. Het is een kleine winkel (geen grote keten) en heeft ons zeer goed geholpen. We hebben een nette 3d tekening ontvangen en de volledige offerte.
Het gaat hierom een keuken van Rotpunkt met Siemens inbouw apparatuur en een Stoves gasfornuis (op ons verzoek). Composiet werkblad en hoogglans gelakte deuren.
- Vaatwasser
- Magnetron
- Koel/vries combinatie
- Quooker Combinatiekraan
- Stoves Richmond 1000 (volledig inclusief achterwand en afzuigkap)
- Warme led verlichting (niet blauw)
- Volledige installatie
De keuken is opgezet in een korte - U vorm met een schiereiland (zie hieronder)
Kosten van dit alles is ¤18.250,- Is deze prijs reëel? Daar zijn de eventuele kortingen al vanaf volgens de verkoper. Hij zegt dat hij erg scherp is met zijn prijzen. Na wat zoeken op het internet is hij inderdaad scherp met de prijzen van de apparatuur. Alleen twijfel ik over het werkblad.
Hoor het graag!
Het zou dus best kunnen, maar zonder meer detail is dat moeilijk in te schatten.
Klinkt wat mij betreft wel redelijk. Niet supergeweldig, maar redelijk.quote:Op donderdag 23 juni 2011 14:43 schreef HerrPiet het volgende:
Nu hebben wij een offerte ontvangen van een keuken leverancier. [...] Kosten van dit alles is ¤18.250,- Is deze prijs reëel?
Je kunt natuurlijk altijd effe dubbel-checken bij een Duitse leverancier. Ik heb goede verhalen gehoord van de mensen in mijn apartementen-complex over Keiten Schmitz, net over de grens bij Arnhem.
Maar dat is puur een gevoelskwestie. Het is lastig in te schatten natuurlijk, omdat details ontbreken.
Verder ben ik niet bekend met Rotpunkt qua prijzen. Rotpunkt zit echter in het laag/laag-midden segment qua merk, dus ik neem aan dat het qua prijs ook navenant zal zijn. Nu drijft hoogglans gelakt de prijs wel op natuurlijk. Zijn alle elementen hoogglans gelakt (dus ook de zichbare zijdes, platen bij eiland etc.hoogglans gelakt), of alleen de deuren?
Mja, nogmaals eigenlijk kan je pas zeggen of iets duur is als je alle details hebt. Anders blijft het gewoon een wilde gok.
Ik zou zeker bij andere bedrijven offertes uit laten brengen, ook als ze geen Rotpunt verkopen, lijkt me niet dat je per se dat merk wil toch? Of het is een heel specifiek deurtje ofzo?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gulo op 23-06-2011 20:24:39 ]
(gepost vanaf mijn mobiel)
Het composiet is bij elkaar 4,22 m2. Het is 4cm dik en heeft ook nog een smetplint die door de hele keuken gaat. Deze is 7,38m lang van 13mm dik en 100mm hoog. De kosten van het werkblad en inlegbak zijn ¤5.814,- (dit is inclusief smetplint en afwerking)quote:
Die keuken heeft wel heel wat meters composietblad, dat zal de prijs wel opdrijven. Ik weet niet hoeveel korflades je erbij hebt, maar dat maakt het ook wel duurder.
We hebben 2 korfkasten en 2 Le-Mans kasten waar 2 volledige uitzwenkbare draaibodems inzitten.
Alles is hoogglans gelakt, de deuren en ook de zichtbare zijdes.quote:
Verder ben ik niet bekend met Rotpunkt qua prijzen. Rotpunkt zit echter in het laag/laag-midden segment qua merk, dus ik neem aan dat het qua prijs ook navenant zal zijn. Nu drijft hoogglans gelakt de prijs wel op natuurlijk. Zijn alle elementen hoogglans gelakt (dus ook de zichbare zijdes, platen bij eiland etc.hoogglans gelakt), of alleen de deuren?
Nee het is geen specifiek deurtje. Staar mij ook niet blind op Rotpunkt.quote:Ik zou zeker bij andere bedrijven offertes uit laten brengen, ook als ze geen Rotpunt verkopen, lijkt me niet dat je per se dat merk wil toch? Of het is een heel specifiek deurtje ofzo?
Veel van jullie vragen om meer details. Wat voor details willen jullie zien?quote:
Het zou dus best kunnen, maar zonder meer detail is dat moeilijk in te schatten.
Ik vind dat aan de prijs eerlijk gezegd.quote:
Het composiet is bij elkaar 4,22 m2. Het is 4cm dik en heeft ook nog een smetplint die door de hele keuken gaat. Deze is 7,38m lang van 13mm dik en 100mm hoog. De kosten van het werkblad en inlegbak zijn ¤5.814,- (dit is inclusief smetplint en afwerking)
Wij zijn voor onze werkbladen (Star Galaxy) 2.500 euro kwijt en de oppervlakte is nog iets groter. Weliswaar maar 2 cm dik en er komt nog een spoelbak bij, maar ik zeg dan: dit moet toch goedkoper kunnen...
Je kunt voor werkblad ook eens kijken bij plaatselijke steenhouwer dat kan ook soms wat schelen.
Kort zoeken op het internet leert dat dat fornuis geen geen 5K hoeft te kosten.quote:
Zit het fornhuis er ook bij inbegrepen? dat kost al minimaal 5000,-
Overigens, als je toch dure werkbladen en een duur fornuis wenst te plaatsen... zou je dan niet ook beter iets hoger in de markt gaan kijken dan Rot Punkt. Dat is hier in het duur bij de lokale keukenboer het absolute instapmerk, voor mensen die net een paar euro meer uit willen geven dan bij Ikea.
Dat vind ik dan een beetje een vreemde keuze. Iets meer geld aan kastjes uitgeven en het geheel klopt.
Maar dit is het nou net niet volgens mij.
Net als de bovenkastjes links en rechts van de afzuigkap. Ik weet niet welke hoogte ze hangen, maar volgens mij ga je last krijgen van die kastjes.
Ik heb in m'n vorige woning ook links en rechts bovenkastjes van m'n afzuigkap gehad en vond dat persoonlijk niet echt prettig werken.
Nu jullie het zeggen, de spoelbak zit inderdaad op een rare plaatsquote:
Ben ik de enige die de spoelbak op een vreselijk rare plek vindt zitten? Naar links met dat ding!
was mijzelf nog niet opgevallen. Wij waren niet op de hoogte dat Rotpunkt een instapmerk is. We gingen naar deze keukenboer op aanraden van wat vrienden. We zijn pas net nieuw op de keuken(woning)markt dus het is voor ons ook nog kijken en zoeken. Maar je hebt absoluut gelijk. Je zet ook geen AGA fornuis in een Ikea keuken.quote:
[..]
Overigens, als je toch dure werkbladen en een duur fornuis wenst te plaatsen... zou je dan niet ook beter iets hoger in de markt gaan kijken dan Rot Punkt. Dat is hier in het duur bij de lokale keukenboer het absolute instapmerk, voor mensen die net een paar euro meer uit willen geven dan bij Ikea.
Dat vind ik dan een beetje een vreemde keuze. Iets meer geld aan kastjes uitgeven en het geheel klopt.
Wat voor merken zitten dan in het midden/hoog segment? Begrijp dat Siematic en Poggenpohl goede merken zijn maar dat is wellicht iets te hoog gegrepen.
Het fornuis is inclusief ja. Dat was ik ook wel van plan na deze offerte heb nog wel goede contacten bij een steen groothandel bij mij in de buurtquote:
Zit het fornhuis er ook bij inbegrepen? dat kost al minimaal 5000,- of koop je die ergens anders?
Je kunt voor werkblad ook eens kijken bij plaatselijke steenhouwer dat kan ook soms wat schelen.
Klopt het fornuis is van stoves met achterwand en stoves afzuigkap. Goed zoeken op internet kan je hem krijgen voor rond de ¤2900,- (exclusief achterwand + afzuigkap)quote:
Maar hoeveel kost de aparatuur bij elkaar? Wat ik zo op het plaatje zie heb je geen goedkoop fornhuis gekozen wel?
De apparatuur bij elkaar is afgerond ¤7500,- naar boven, daar zit in.
- Stoves Richmond 1000 7 pits gasfornuis en 4 ovens (hebben wij aangegeven, ik wil niet anders :-P)
- Stoves ophoogplint
- Stoves wandschouw RVS
- Stoves achterwand RVS
- Siemens magnetron HF35M562
- Siemens koel/vries KI34VX20
- Siemens vaatwasser SN65E009EU
- Doeco, Quooker Combi 2.2 Twin Round
- Milano Led verlichting 4 stuks
Bedankt voor jullie opmerkingen en toevoegingen tot zover!
Inderdaad.quote:
Hij kan niet te ver naar links want dat kastje is de vaatwasser aan de greep te zien. Maar dan zou ik denk ik ook de vaatwasser verwisselen met de spoelbak
Voor rechtshandigen is de vaatwasser rechts van de spoelbak volgens mij makkelijker...
Maar misschien is dat persoonlijk.
Dat weet ik niet. Ik ben zelf linkshandig en heb nog geen vaatwasser (wel in het proces om een nieuwe keuken te kopen met vaatwasser)quote:
[..]
Inderdaad.
Voor rechtshandigen is de vaatwasser rechts van de spoelbak volgens mij makkelijker...
Maar misschien is dat persoonlijk.
Maar, als je een goede vaatwasser hebt is het belangrijker waar je prullenbak staat ivm weggooien afval dan waar je spoelbak zit. Als het goed is hoef je niks voor te spoelen.
Dan valt de totaalprijs van je keuken me weer mee. 6.000 voor het blad, 7.500 voor de aparatuur en dus 4.500 voor alle kasten en lades.quote:
[..]
Nu jullie het zeggen, de spoelbak zit inderdaad op een rare plaats
[..]
Wij waren niet op de hoogte dat Rotpunkt een instapmerk is. We gingen naar deze keukenboer op aanraden van wat vrienden. We zijn pas net nieuw op de keuken(woning)markt dus het is voor ons ook nog kijken en zoeken. Maar je hebt absoluut gelijk. Je zet ook geen AGA fornuis in een Ikea keuken.
Wat voor merken zitten dan in het midden/hoog segment? Begrijp dat Siematic en Poggenpohl goede merken zijn maar dat is wellicht iets te hoog gegrepen.
[..]
Het fornuis is inclusief ja. Dat was ik ook wel van plan na deze offerte heb nog wel goede contacten bij een steen groothandel bij mij in de buurt
[..]
Klopt het fornuis is van stoves met achterwand en stoves afzuigkap. Goed zoeken op internet kan je hem krijgen voor rond de ¤2900,- (exclusief achterwand + afzuigkap)
De apparatuur bij elkaar is afgerond ¤7500,- naar boven, daar zit in.
- Stoves Richmond 1000 7 pits gasfornuis en 4 ovens (hebben wij aangegeven, ik wil niet anders :-P)
- Stoves ophoogplint
- Stoves wandschouw RVS
- Stoves achterwand RVS
- Siemens magnetron HF35M562
- Siemens koel/vries KI34VX20
- Siemens vaatwasser SN65E009EU
- Doeco, Quooker Combi 2.2 Twin Round
- Milano Led verlichting 4 stuks
Bedankt voor jullie opmerkingen en toevoegingen tot zover!
De hoogte is 865 - 925 mm. In mijn simpele geest zou je dan zeggen dat bij sokkelhoogte x de vaatwasser 865 hoog is en bij sokkelhoogte y de vaatwasser 925 hoog. Vervolgens denk ik dan y = x+(925-865).
Nu is wel het verschil tussen de 2 laagste en de 2 hoogste sokkelhoogtes 60 maar I'm lost!
Hoe hoog is nou wat??? En hoe weet ik wat in mijn keuken past en hoe hoog het front dan moet zijn
Bulthaup B1 misschien wat voor jou? Die is in het wit verkrijgbaar. Vast ook in hoogglans zou ik dan denken...quote:
Wat voor merken zitten dan in het midden/hoog segment? Begrijp dat Siematic en Poggenpohl goede merken zijn maar dat is wellicht iets te hoog gegrepen.
Waarom niet een keer een matte keuken?quote:
[..]
Vast ook in hoogglans zou ik dan denken...
Ik ging er even vanuit dat niet per ongeluk bij Rot Punkt gekozen was voor hoogglans.quote:
Waarom niet een keer een matte keuken?
Dat is een zogenaamde maxi vaatwasser.quote:
Misschien kunnen jullie me trouwens hier mee helpen want ik snap er geen zak van. Dit is een plaatje van een vaatwasser waar ik eventueel interesse in heb. Hoe moet ik die variabele hoogte lezen???
De hoogte is 865 - 925 mm. In mijn simpele geest zou je dan zeggen dat bij sokkelhoogte x de vaatwasser 865 hoog is en bij sokkelhoogte y de vaatwasser 925 hoog. Vervolgens denk ik dan y = x+(925-865).
Nu is wel het verschil tussen de 2 laagste en de 2 hoogste sokkelhoogtes 60 maar I'm lost!
Hoe hoog is nou wat??? En hoe weet ik wat in mijn keuken past en hoe hoog het front dan moet zijn
[ afbeelding ]
Kijk, je hebt qua volledig geïntegreerde vaatwassers 2 soorten: een normale hoogte, en een maxi-hoogte.
Je hebt keukens met een normale kastmaat, en een hogere kastmaat.
In de hogere kastmaat moet je een maxi vaatwasser nemen, omdat je anders een open ruimte krijgt tussen je blad en de VW (kan je wel een plaat voor maken, maar is natuurlijk niet zo mooi).
Andersom kunnen de meeste maxil vaatwassers ook wel in een keuken met een normale kasthoogte, de plinthoogte is hier wel bij van belang. Deze mag niet te laag zijn. Let op: in een greeploze keuken past maar zelden een maxi vaatwasser. (deurtjeshoogte is daar doorgaans nog lager i.v.m. het greepprofiel tussen de deuren en het werkblad).
Bij vaatwassers van Siemens kan je trouwens bij de meeste typenummesr een N van de X maken. Dan heb je dezelfde vaatwasser alleen in een normaal hoogte. De X in het typenummer staat voor de maxi uitvoering. Mocht deze vaatwasser dus niet passen kan je X in het typenummer dus vervangen door de N.
Klopt. Rotpunkt wordt vaak door keukenboeren gebruikt om de mensen die niet zo veel te besteden hebben toch te kunnen bedienen. Nu heeft de persoon in kwestie blijkbaar sowieso 18.000 te besteden. Gezien de rest van wensen blijft er voor dat bedrag volgens de keukenboer dan blijkbaar niets anders over dan rotpunkt te offreren. Ik neem aan dat er dan wel over het te besteden budget gesproken is. Als er meer budget voorhanden is zijn er inderdaad genoeg alternatieven. (er zijn legio merken die qua markt-segmentatie boven Rotpunkt staan)quote:
Overigens, als je toch dure werkbladen en een duur fornuis wenst te plaatsen... zou je dan niet ook beter iets hoger in de markt gaan kijken dan Rot Punkt. Dat is hier in het duur bij de lokale keukenboer het absolute instapmerk, voor mensen die net een paar euro meer uit willen geven dan bij Ikea.
Ik vind Bulthaup B1 ook een heel mooi product. Maar is er niet in glans. Overigens betwijfel ik of het bij deze keuken past. Bulthaup B1 heeft een superstrakke uitstraling. Deze keuken heeft dat totaal niet. (zie dat open nisje, met die plankjes tussen de VW en spoelkast). Dat gaat niet mooi matchen dus denk ik. Bulthaup B1 komt sowieso beter tot zijn recht wanneer je een eiland hebt en een kastwand.quote:
[..]
Bulthaup B1 misschien wat voor jou? Die is in het wit verkrijgbaar. Vast ook in hoogglans zou ik dan denken...
Bedankt voor je uitgebreide uitleg! Ik wist idd dat het een maxi vaatwasser is, dat wil ik heel bewust omdat er toch net wat meer in kan (vwb grotere borden, deksels van pannen etc). Ik had inmiddels ook uitgedokterd dat de N serie dezelfde is maar dan de normale hoogte.quote:
[..]
Dat is een zogenaamde maxi vaatwasser.
Kijk, je hebt qua volledig geïntegreerde vaatwassers 2 soorten: een normale hoogte, en een maxi-hoogte.
Je hebt keukens met een normale kastmaat, en een hogere kastmaat.
In de hogere kastmaat moet je een maxi vaatwasser nemen, omdat je anders een open ruimte krijgt tussen je blad en de VW (kan je wel een plaat voor maken, maar is natuurlijk niet zo mooi).
Andersom kunnen de meeste maxil vaatwassers ook wel in een keuken met een normale kasthoogte, de plinthoogte is hier wel bij van belang. Deze mag niet te laag zijn. Let op: in een greeploze keuken past maar zelden een maxi vaatwasser. (deurtjeshoogte is daar doorgaans nog lager i.v.m. het greepprofiel tussen de deuren en het werkblad).
Bij vaatwassers van Siemens kan je trouwens bij de meeste typenummesr een N van de X maken. Dan heb je dezelfde vaatwasser alleen in een normaal hoogte. De X in het typenummer staat voor de maxi uitvoering. Mocht deze vaatwasser dus niet passen kan je X in het typenummer dus vervangen door de N.
Ik heb geen greeploze keuken op het oog, dus dat is gunstig! Ga nu naar de keukenboer om te bekijken of het past met mijn bladhoogte en m'n plinthoogte. Super bedankt voor je uitleg! Voel ik me niet zo'n leek
Overigens ove IKEA gesproken, je kan dan wel zeggen dat ze minder kwaliteit bieden, ze bieden overal met stip de langste garantie op, ook de bladen. Granieten blad verkopen ze gewoon voor 300 euro de meter. Dat klinkt wel aardig eh? En dan op alle apparatuur 5 jaar garantie, kastjes en bladen 15-25 jaar... Alsnog zit er niets van mijn smaak bij, maar toch geen slecht aanbod. Ikea heeft mij sowieso al bewezen dat ze niet per definitie slechtere kwaliteit bieden, eerder dat ze hun eigen zaken slimmer voor elkaar hebben en dus evenveel marge bij lagere prijzen.
maargoed.
Hij heeft het raam vrij gehouden en de spoelbak en vaatwasser in de bar geplaatst. Aan de korte muur 4 hoge kasten. Donderdag heeft hij de tekening klaar en uiteraard de prijs.
We willen best wat besteden aan een keuken maar dan uiteraard wel een kwalitatief goede. Het huis is pas in de herfst van 2012 klaar dus we hebben nog tijd zat. In de vakantie zullen we waarschijnlijk ook een trip doen richting duitsland.
Iedereen bedankt voor de opmerkingen
Je zult sowieso eerst helder moeten krijgen welke opstelling je exact wilt, en welke stijl. Pas daarna kun je prijzen gaan vergelijken.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 12:12 schreef HerrPiet het volgende:
Mijn vriendin en ik zijn vanochtend toch even naar een Siematic dealer geweest. Die heeft een andere opstellIing gemaakt.
Hij heeft het raam vrij gehouden en de spoelbak en vaatwasser in de bar geplaatst. Aan de korte muur 4 hoge kasten. Donderdag heeft hij de tekening klaar en uiteraard de prijs.
We willen best wat besteden aan een keuken maar dan uiteraard wel een kwalitatief goede. Het huis is pas in de herfst van 2012 klaar dus we hebben nog tijd zat. In de vakantie zullen we waarschijnlijk ook een trip doen richting duitsland.
Iedereen bedankt voor de opmerkingen
Ik zou overigens niet snel een Siematic kopen, simpelweg omdat ik de prijs-kwaliteit verhouding vaak niet echt goed vind. Siematic moet het vooral van hun marketing hebben.
De offerte en indeling van de Rotpunkt was de eerste voor ons. We staan open voor alle ideeën. Moet zeggen dat ik de indeling van de Siematic man toch wel mooier vind. Ruimtelijker en meer open.quote:
[..]
Je zult sowieso eerst helder moeten krijgen welke opstelling je exact wilt, en welke stijl. Pas daarna kun je prijzen gaan vergelijken.
Ik zou overigens niet snel een Siematic kopen, simpelweg omdat ik de prijs-kwaliteit verhouding vaak niet echt goed vind. Siematic moet het vooral van hun marketing hebben.
De stijl die we mooi vinden ligt beetje in het midden. Strak en greeploos vinden we mooi, maar dat staat weer niet bij dat type fornuis. Dus dan ga je toch weer snel naar een greep maar wel strakke kasten.
Als ik nu gevoel moet kiezen tussen Rotpunkt of Siematic zou ik kiezen voor Siematic. Maar dan moet ik wel eerlijk zeggen dat ik nog maar weinig keukens echt heb gevoelt.
Maar wat ik al zei, alle tijd!
Inderdaad, gewoon kijken wat je mooi vind, er zijn zoveel merken. Qua prijs zit er nog enorm veel tussen Rotpunkt en Siematic.quote:
[..]
De offerte en indeling van de Rotpunkt was de eerste voor ons. We staan open voor alle ideeën. Moet zeggen dat ik de indeling van de Siematic man toch wel mooier vind. Ruimtelijker en meer open.
De stijl die we mooi vinden ligt beetje in het midden. Strak en greeploos vinden we mooi, maar dat staat weer niet bij dat type fornuis. Dus dan ga je toch weer snel naar een greep maar wel strakke kasten.
Als ik nu gevoel moet kiezen tussen Rotpunkt of Siematic zou ik kiezen voor Siematic. Maar dan moet ik wel eerlijk zeggen dat ik nog maar weinig keukens echt heb gevoelt.
Maar wat ik al zei, alle tijd!
[ Bericht 5% gewijzigd door Gulo op 25-06-2011 13:55:50 ]
Juist wel. Als dat fornuis nou helemaal jouw ding is, dan is het toch prima als het contrasteert en extra opvalt?quote:
[..]
De stijl die we mooi vinden ligt beetje in het midden. Strak en greeploos vinden we mooi, maar dat staat weer niet bij dat type fornuis.
Ja daar is wat voor te zeggen. Zal het meenemen in het volgende gesprek met de keukenboer.quote:
[..]
Juist wel. Als dat fornuis nou helemaal jouw ding is, dan is het toch prima als het contrasteert en extra opvalt?
Vanavond gaan mijn meisje en ik weer richting de Siematic dealer. Als het goed is heeft hij tekening en offerte 
klaarJa, het zijn echt boeven. Geduld en scherp onderhandelen scheelt je zo een paar duizen euro.quote:
Ben je niet de enige Spanky78
Aan de linkerkant heb je 1 meter werkblad, fornuis en weer 1 meter werkblad. Aan dezelfde kant zitten dus 2x lades van 1 meter. Dan komt het schiereiland met spoelbak en vaatwasser.
Aan de rechterkant 3 hoge kasten met koel/vries combinatie, voorraadkast en de magnetron.
Alles weer compositie en wit hoogglans gelakt. De afzuigkap komt nog een verandering in want dit vinden wij niet zo mooi.
Nu de prijs, het blijft natuurlijk een Siematic. Maar uiteindelijk viel mij dat mee. Voor ¤14.500,- staat hij er. Dit is alleen exclusief het fornuis en afzuigkap. Daar had hij de prijs nog niet van. Dus zeg dat er nog ¤3800,- bijkomt. Dan zijn we klaar voor ¤18.200,-
De Rotpunkt was ¤18.500,- maar daar zat natuurlijk meer composiet en kasten in. Maar denk dat er bij de Siematic dealer nog wel wat te onderhandelen is.
Dit is de opzet die wij tot nu toe het mooiste vinden en waarschijnlijk blijven we bij deze opzet. Nu nog een leuke prijs vinden/onderhandelen
Let wel op extra's (zoals inbouwen installeren etc. ) zit dit er al bij in of niet ,door hun zelf of een 3e dit ivm garanties.
http://www.bva-auctions.com/auction/index/3805
Ik ben op dit moment nog hard bezig om het topic door te lezen (pagina 2 pas).
Op dit moment heb ik nog geen vaststaande ideeen over de apparatuur die ik in mijn keuken wil hebben. Het enigste nadeel is dat er geen gasaansluiting op de woning zit, dus ik zal elektrisch moeten gaan koken.
Op dit moment denk ik erover om keuken uit Duitsland te gaan halen. Zijn er hier mensen die tips voor me hebben qua winkels/merken in/uit Duitsland etc?
- Ardland (komt de keuken van 2 bekenden vandaan)
- Ekelhoff (komt de keuken van m'n ouders vandaan en ik heb zelf 3 buurmannen die er werken)
- Akzent (komt onze keuken vandaan)
En als je bedonderd wil worden kun je ook nog naar een mandemakers-filiaal in Nordhorn.
Een duitse keukenmonteur mag niets aansluiten in NL, daar zul je altijd een externe installateur voor moeten hebben.quote:
Deze lijkt me ook mooier, misschien kun je nog even over de grens (duitsland Nordhorn) kijken.
Let wel op extra's (zoals inbouwen installeren etc. ) zit dit er al bij in of niet ,door hun zelf of een 3e dit ivm garanties.
Ging toen via Möma (heet nu anders iets met XL)
XXXLutz heet dat nu...met die grote rode stoel.quote:
Ging toen via Möma (heet nu anders iets met XL)
Die zou ik zowieso links laten liggen, waren voor ons 2 weggegooide uren.
dus niet de standaard folderkeuken , wel de scherpe prijs.
Waarom mag dat niet? Ik als particulier mag immers ook gewoon mijn eigen keuken installerenquote:
Een duitse keukenmonteur mag niets aansluiten in NL, daar zul je altijd een externe installateur voor moeten hebben.
Je hebt om in Nederland aan gasleidingen te mogen werken een certificering nodig. En die hebben ze dus niet. Heeft dus met eventuele aansprakelijkheid te maken.
Dat dus. Hoe dan ook, geen van m'n buurmannen sluit ze in NL aan.quote:
Je mag ook zelf asbest verwijderen en kosteloos aanbieden bij de vuilverwerking. een aannemer mag dat niet. er zijn zoveel zaken die je als particulier wel mag, en als professional niet.
Je hebt om in Nederland aan gasleidingen te mogen werken een certificering nodig. En die hebben ze dus niet. Heeft dus met eventuele aansprakelijkheid te maken.
dat dusquote:
wij hebben best een grote keuken. De eerste berekeningen van de verschillende leveranciers lagen rond de euro 40k. uiteindelijk hebben we alles gedaan en vervangen inclusief alle tegels etc en we waren 18k kwijt. het zijn echt allemaal enorm boeven. Wij hebben het bij Paul Roesscher in Apeldoorn gekocht (ver rijden) en die geven gelijk hun laagste en beste prijs. Gebruik hen anders als vergelijk. Die club kwam bij ons gelijk op 20k dus de helft van de andere boeren
95% zijn oplichters en mooi praters wat is 50% korting op de hoofdprijs.
vergelijk de prijzen goed en laat je niet vertellen dat ze niet kunnen concureren met internetprijzen
Ik denk dat het eerder een kwestie van persoonlijke smaak is.quote:
Ik heb voor een tijd terug ook even geneusd bij de keukenboeren en t viel me gewoon op dat de goedkopere zaken als keukenconcurrent en keuekenmax leukere keukens had dan die dure zaken....maar dat kan aan mij liggen
Bij de bruynzeel werd er heel raar gedaan over een offerte. Ik kreeg geen offerte om met mijn vrouw te bespreken etcetc. Bij deze sukkels ga ik dus mooi neits kopen. Sinds wanneer krijg ik gewoon geen fatsoenlijke aanbieding meer?
Bij de overige weinkels het gebruikelijke. Enigzins hijgerige verkopers die echter wel hun best doen. Even afwachten wie er met de beste offertes komt, dan wordt het rondjes lopen met de offertes inde hand.
[ Bericht 25% gewijzigd door Spanky78 op 10-07-2011 21:52:30 ]
.
Wel een appart design ja. Als je echter bereid bent om genoeg aan je afzuiging uit te geven zou ik altijd voor Bora kookveldafzuiging gaan.quote:
Ik ben ook aan het oriënteren op keukens, en ik zag toch een super mooie afzuigkap. De Franke Swing FSW 908 TC BK/XS. Wat een gave kap
Ik heb dat werkend gezien, en dat werkt echt goed.
Het is ook een designkap. Die hoeven niet praktisch te zijnquote:
Eh, ik vind die kap neit echt mooi (sorry). SOwieso lijkt het me klote om een schuine kap te hebben, je ziet het direct als het een beetje vuilig wordt, zeker met die hoogglans.
.Oh, ok.quote:
[..]
Het is ook een designkap. Die hoeven niet praktisch te zijn
Ik wil wel een 'designkeuken' maar belangrijkste is toch dat het een beetje functioneel is
. En verder ieder zijn smaak natuurlijk.Ook geen rare dingen met kortingen omdat het vandaag 25graden buiten is maar gewoon 1:1 van de prijslijst van de leverancier en ook heel gedetailleerd op de offerte.
Er was de mogelijkheid om een deel zwart te betalen dus dat scheelde ook al weer bijna 1000 euro.
Betalen was 20% op de dag zelf en 80% als het klaar was.
Zwart in van geen aankoop bon?quote:
wij hebben onze keuken in belgie bij een klein bedrijfje (4-5man) gekocht met Neff apparatuur. De adviesprijzen lagen bij de apparatuur toch al 40-50% onder die van de nederlandse folder.
Ook geen rare dingen met kortingen omdat het vandaag 25graden buiten is maar gewoon 1:1 van de prijslijst van de leverancier en ook heel gedetailleerd op de offerte.
Er was de mogelijkheid om een deel zwart te betalen dus dat scheelde ook al weer bijna 1000 euro.
Betalen was 20% op de dag zelf en 80% als het klaar was.
Waar is je garantie?
keuken is in prijs verlaagd waardoor ik de btw uitspaar. Factuur klopt gewoonquote:
[..]
Zwart in van geen aankoop bon?
Waar is je garantie?
Ik zou zo'n kap ook niet nemen.quote:
[..]
Het is ook een designkap. Die hoeven niet praktisch te zijn
Niks is irritanter dan een keuken die niet goed/makkelijk schoon te maken is.
Daarom moet een keuken voor mij zo praktisch mogelijk zijn en tegen een stootje kunnen.
Als het aan mij lag kwam er een echte professionele keuken in. Echter heeft vrouwlief ook wat te vertellen. RVS werkblad kwam er dus niet in.
Ik heb zelf een afzuigplafond unit (zie foto, koof is nog niet afgewerkt btw)
Samen met mijn vriendin hebben we onlangs een huis gekocht dat nog in orginele jaren 70 staat is..maw...een hoop moderniseer werk, waar onder ook de keuken.
Omdat zowel mijn broer als moeder erg goede ervaringen hebben met Kucheland uit Nordhorn, zijn we daar als eerste heen gegaan...niet naast de deur, maar in de vakantie kwam dit wel zo lekker uit aangezien we de tijd konden nemen. We zijn hier erg goed geholpen en hebben mooi nieuwe inzichten gekregen in indelingen..zo goed, dat de voorgestelde indeling het gaat worden als het aan ons ligt. 3 meter langs de muur en een kookeiland.
Echter, voor 11k ga je niet met de eerste de beste in zee, maar wil je vergelijkings materiaal.
twee essentiele zaken mbt materiaal: wij willen een granieten blad en Siemens-klasse aparatuur.
een ander punt is dat ik absoluut niet gedient ben van 'Mandemakers verkoop stijl'. Onderhandelen prima, maar als je ergens 40% af kan praten wordt je genaaid.
Zijn er, bij voorkeur in Noord Holland (Alkmaar/HHW/Amst'dam), alternatieven?
Heeft iemand ook ervaring met Ardland uit Nordhorn? Google laat vooral erg oude en negatieve ervaringen zien...maar of deze terecht zijn?
schopje mag toch?quote:
Pfff..hoop te lezen in dit topic!
Samen met mijn vriendin hebben we onlangs een huis gekocht dat nog in orginele jaren 70 staat is..maw...een hoop moderniseer werk, waar onder ook de keuken.
Omdat zowel mijn broer als moeder erg goede ervaringen hebben met Kucheland uit Nordhorn, zijn we daar als eerste heen gegaan...niet naast de deur, maar in de vakantie kwam dit wel zo lekker uit aangezien we de tijd konden nemen. We zijn hier erg goed geholpen en hebben mooi nieuwe inzichten gekregen in indelingen..zo goed, dat de voorgestelde indeling het gaat worden als het aan ons ligt. 3 meter langs de muur en een kookeiland.
Echter, voor 11k ga je niet met de eerste de beste in zee, maar wil je vergelijkings materiaal.
twee essentiele zaken mbt materiaal: wij willen een granieten blad en Siemens-klasse aparatuur.
een ander punt is dat ik absoluut niet gedient ben van 'Mandemakers verkoop stijl'. Onderhandelen prima, maar als je ergens 40% af kan praten wordt je genaaid.
Zijn er, bij voorkeur in Noord Holland (Alkmaar/HHW/Amst'dam), alternatieven?
Heeft iemand ook ervaring met Ardland uit Nordhorn? Google laat vooral erg oude en negatieve ervaringen zien...maar of deze terecht zijn?
Goede kennissen van mij hebben een keuken bij Ardland vandaan. Prima keuken, prima service. Prijzen zijn wel reëel. Wij zijn er voor een prijsbepaling ook geweest, maar was ons net wat te duur.quote:
Heeft iemand ook ervaring met Ardland uit Nordhorn? Google laat vooral erg oude en negatieve ervaringen zien...maar of deze terecht zijn?
Voor wat Ekelhoff betreft ben ik wat bevooroordeeld, 3 buurmannen van mij werken daar, met dat gegeven kan ik niet anders dan zeggen: het natuurlijk prima keukens en hebben ze prima service
SPOILERBij Ekelhoff zijn wij ook wel geweest, maar daar heb ik het maar niet over. Die viel in ieder geval direct af.
Waar zou jij je keuken dan vandaan halen als je in Amsterdam woonde?quote:
Mensen die helemaal naar Duitsland gaan om een keuken te kopen
Je moest eens weten! Zoals gezegd werken 3 buurmannen van me bij Ekelhoff en ik meende dat zij in 2010 welgeteld 2 keukens in Duitsland gemonteerd hebben.quote:
Mensen die helemaal naar Duitsland gaan om een keuken te kopen
Ja, ik weet het. Dat doen ze omdat ze denken dat keukens daar veel goedkoper zijn. Dat is gewoon niet het geval. Wel is het zo dat je daar directer een fatsoenlijke prijs kan krijgen. In Nederland kan je je keuken echter net zo goedkoop of goedkoper krijgen, zeker bij grote ketens. Is gewoon een kwestie van goed onderhandelen.quote:
Ik geef toe dat dit wel enigszins lastig is als je niet weet wat ongeveer de prijzen zijn.
Maar dan nog, ik vind het echt bezopen om honderden kilometers te reizen om dan een 13 in een dozijn keuken te kopen die je overal kunt halen. En dan kunnen ze op verjaardagsfeestjes blageuren dat ze zo'n goedkope keuken in Duitsland gekocht hebben. Precies hetzelfde als de mensen die op verjaardagsfeestjes lopen te pochen dat ze 70% kortingen bedongen hebben op een product waar eerst gewoon belachelijk veel voor gevraagd is.
En waarom denk je dat de Duitsers daar zelf niets kopen bij die winkels in de grensstreek?quote:Zoals gezegd werken 3 buurmannen van me bij Ekelhoff en ik meende dat zij in 2010 welgeteld 2 keukens in Duitsland gemonteerd hebben.
Verder ben ik in Duitsland bij Kuchenland geweest en ben daar zeer vriendelijk en vakkundig geholpen...tsja...welke gek rijdt er 150+ km voor een keuken? Ik vond het wel wat hebben...een soort road trip...whoeha!
Voordat ik naar Dld ging ben ik in Alkmaar bij een keukenzaak geweest waar ik niet zo heel netjes te woord ben gestaan door een ogenschijnlijk verveelde verkopen die de Tour de France onder het genopt van een pilsje (zo te ruiken) belangrijker vond dan ons op weg te helpen (Let op: een echt nette keuken zaak, geen outlet of Mandemakers etc)...daarna dus naar Dld gegaan omdat zowel mijn moeder, broer als collega daar naar alle tevredenheid eenkeuken hebben gekocht. Niet alleen over de materiele zaken tevreden, maar ook vooral over de fantastische service...
Bij Kuchenland zeer netjes geholpen, vriendelijk, lang (!!)...nette tekeningen gemaakt...pas toe we hadden besloten wat we wilden hebben kwam de prijs voorzichtig te sprake...We hadden expres vooraf geen budget opgegeven omdat we niet wilde dat ze daar naartoe zouden rekening (omhoog of omlaag..) Mooi voorstel gekregen met granieten blad, 'hoger segment' Siemens apparatuur...
Gisteren bij Pronk keukens geweest waarbij we de verkoper een beetje gestuurd hebben naar het ontwerp van Kuchenland om een vergelijk te kunnen maken. We waren wel benieuwd waar ze zelf op uitzouden komen qua ontwerp...
Pronk was met Bosch apparatuur (nagenoed dezelfde types als de Siemens van Kuchenland) en een Rotpunkt keuken 2 - 2,5k duurder en kon echt niet zakken...
Nu hebt ik eigelijk geen idee welk 'merk' Kuchenland mij heeft aangeboden...zal ik nog eens navragen...
nou vertel?quote:
[..]
En waarom denk je dat de Duitsers daar zelf niets kopen bij die winkels in de grensstreek?
We zijn bij Bemmel en Kroon geweest, bij Zoeterwoude.
Mooie keuken laten tekenen met massief eiken deuren, Rotpunkt.
Rechte opstelling van 280cm lang met zwevende bovenkasten en een uitsparing voor een 90cm fornuis dat we prijstechnisch elders aanschaffen. Een composiet blad (30mm) met opstaande rand achter en zijkant van 10cm hoog en achter het fornuis doorlopend tot aan de afzuig-unit, incl. verlichting, kraan, inbouw RVS spoelbak, Bosch vaatwasser en een inbouw afzuigkap (Siemens).
Incl. inmeten en bezorgen.
Excl: plaatsen, fornuis en tegels
Kosten ietsje meer dan ik had gehoopt, 8k. Komt er nog 3k bij voor het fornuis.
Totaal 11k dus. De prijs was volgens de verkoper aan de stevige kant ivm de mooie eiken deuren.
Met MDF beplakte variant zou al bijna de helft schelen, maar dat was voor mij niet echt een optie.
Prettig geholpen en een goede indruk van de winkel. De getoonde keukens zagen er keurig afgewerkt uit. Geen woeste onderhandelingen moeten voeren. De prijs was de prijs. Ik heb er nog wel een paar honderd af kunnen krijgen.
http://imgur.com/h1IAl
ps het getoonde fornuis is niet de goede, daar had hij geen plaatje van.
De koelkast hebben we al en zetten we er tegenover, net als de wasmachine.
Nu naar nog een paar winkels binnenkort om iets vergelijkbaars te laten tekenen.
[ Bericht 3% gewijzigd door kaasplankje op 22-07-2011 20:11:49 ]
Wat zijn de voors en tegens om een combi magnetron onder het gasfornuis te plaatsen?
Mijn vriendin kwam met het idee om op die manier aanrechtruimte te winnen...we hoeven dan nl 1 hoge last minder te plaatsen...
Ik ben geen fan van het idee....maar wellicht oordeel ik te snel?
Nja, een combi is meestaql wat klein als 'hoofdoven' maar verder werkt het prima. vroeger zat de oven altijd onder het fornuis. Geen punt wat mij betreft.quote:
wellicht ook wel een goed topic voor deze vraag:
Wat zijn de voors en tegens om een combi magnetron onder het gasfornuis te plaatsen?
Mijn vriendin kwam met het idee om op die manier aanrechtruimte te winnen...we hoeven dan nl 1 hoge last minder te plaatsen...
Ik ben geen fan van het idee....maar wellicht oordeel ik te snel?
Wij zijn inmiddels een eind verder en hebben al een paar verkopers die ons graag iets willen verkopen. We gaan onder de 10K blijven voor een dubbele rechte keuken met boretti fornuis, 5stuks siemens inbouwapparatuur en composiet blad. Dit is inclusief alles. Blijkbaar zijn een paar van de mensen die ik sprak nog neit aan hun target...want ze gaan met wat morren steeds mee naar beneden.
Tja, als 't slecht gaat met de huizenmarkt zal het met de keukens ook wat minder zijn.quote:
[..]
Nja, een combi is meestaql wat klein als 'hoofdoven' maar verder werkt het prima. vroeger zat de oven altijd onder het fornuis. Geen punt wat mij betreft.
Wij zijn inmiddels een eind verder en hebben al een paar verkopers die ons graag iets willen verkopen. We gaan onder de 10K blijven voor een dubbele rechte keuken met boretti fornuis, 5stuks siemens inbouwapparatuur en composiet blad. Dit is inclusief alles. Blijkbaar zijn een paar van de mensen die ik sprak nog neit aan hun target...want ze gaan met wat morren steeds mee naar beneden.
Ik vind een combi magnetron ook te klein, maar dat is meer persoonlijk. Ik denk dat het wel kan onder het fornuis, maar het lijkt me praktischer op ooghoogte, dan hoef je niet te bukken om er iets uit te halen.
Eens. Bij mij komter een fornuis, met grote oven en een losse combi op ooghoogte... Genoeg bakruimte dus...quote:
[..]
Tja, als 't slecht gaat met de huizenmarkt zal het met de keukens ook wat minder zijn.
Ik vind een combi magnetron ook te klein, maar dat is meer persoonlijk. Ik denk dat het wel kan onder het fornuis, maar het lijkt me praktischer op ooghoogte, dan hoef je niet te bukken om er iets uit te halen.
Met een lease auto misschien?quote:
Mensen die helemaal naar Duitsland gaan om een keuken te kopen
Mits uitschuifbare roosters met geleiding is het goed te doenquote:
wellicht ook wel een goed topic voor deze vraag:
Wat zijn de voors en tegens om een combi magnetron onder het gasfornuis te plaatsen?
Mijn vriendin kwam met het idee om op die manier aanrechtruimte te winnen...we hoeven dan nl 1 hoge last minder te plaatsen...
Ik ben geen fan van het idee....maar wellicht oordeel ik te snel?
Wederom een Rotpunkt keuken met massief eiken deuren en een composiet blad en incl. het fornuis wat we willen voor krap 10k.
Goed geholpen.
Ah...herkenbaar. Zelfde ervaringen met B&K. Ik ben bij de vestiging in Forepark geweest. Heb daar twee keer een keuken gekocht.quote:
Eerste offerte is binnen voor onze nieuwe keuken.
We zijn bij Bemmel en Kroon geweest, bij Zoeterwoude.
Mooie keuken laten tekenen met massief eiken deuren, Rotpunkt.
[..]
Prettig geholpen en een goede indruk van de winkel. De getoonde keukens zagen er keurig afgewerkt uit. Geen woeste onderhandelingen moeten voeren. De prijs was de prijs. Ik heb er nog wel een paar honderd af kunnen krijgen.
Ben je er tevreden over? Ik las wisselende dingen op internet m.b.t. service en klachtenafhandeling, maar volgens mij valt 't wel mee.quote:
Ah...herkenbaar. Zelfde ervaringen met B&K. Ik ben bij de vestiging in Forepark geweest. Heb daar twee keer een keuken gekocht.
Vandaag hebben we wel een betere offerte gekregen, erg professioneel te woord gestaan en een paar wijzigingen in het ontwerp waar ik wel over te spreken ben.
Tot op heden wel, maar ik heb weinig klachten gehad. Enige wat ik nu merk is dat de coating van mijn keukenkastjes los begint te laten naast de oven dus er is IETS niet goed. Moet ik nog even achteraan bellen.quote:
[..]
Ben je er tevreden over? Ik las wisselende dingen op internet m.b.t. service en klachtenafhandeling, maar volgens mij valt 't wel mee.
Vandaag hebben we wel een betere offerte gekregen, erg professioneel te woord gestaan en een paar wijzigingen in het ontwerp waar ik wel over te spreken ben.
ik vond ze daar juist erg opdringerig, in de trand van: nu tekenen en dan gaan we eens over de prijs praten. De offerte die we meekregen was (uiteraard) zonder prijzen, maar we zagen al dat het prijsverschil met de andere keukenwinkel (Paul van Vliet in Nootdorp) vooral bestond uit de korting op de apparatuur (naast het verschil in kwaliteit). Uiteindelijk de keuken toch maar in Nootdorp gekocht (was de middelste kwa prijs van 3 keukenwinkels, maar beste prijs/kwaliteit verhouding)quote:
[..]
Ah...herkenbaar. Zelfde ervaringen met B&K. Ik ben bij de vestiging in Forepark geweest. Heb daar twee keer een keuken gekocht.
Dat is wel vervelend, ik denk dat je daar bijna niet aan ontkomt als je fornuis en je kasten strak tegen elkaar staan. Is het van de deurtjes of van de kasten zelf? Het eerste lijkt me nog redelijk makkelijk te vervangen. Ik heb het hier thuis ook, en tussen de kasten en het fornuis zit nog een cm of 2 ruimte.quote:
Tot op heden wel, maar ik heb weinig klachten gehad. Enige wat ik nu merk is dat de coating van mijn keukenkastjes los begint te laten naast de oven dus er is IETS niet goed. Moet ik nog even achteraan bellen.
De laden dus idd evt. te vervangenquote:
[..]
Dat is wel vervelend, ik denk dat je daar bijna niet aan ontkomt als je fornuis en je kasten strak tegen elkaar staan. Is het van de deurtjes of van de kasten zelf? Het eerste lijkt me nog redelijk makkelijk te vervangen. Ik heb het hier thuis ook, en tussen de kasten en het fornuis zit nog een cm of 2 ruimte.
wie zijn die aanbieders , IKEA bijvoorbeeld doet echt niets aan de prijs , en zo zijn er zeker nog een paar aanbieders.quote:
Ik heb een vraag waar ik hier misschien antwoord op kan vinden. Ik ben bezig met een keuken uitzoeken voor onze nieuwbouwwoning. Nou kom ik al meerdere malen keukenaanbieders tegen die claimen niet aan rare prijsonderhandlingen te doen en vaste prijzen te hebben. Is dat echt zo of valt er nog steeds wel wat aan de prijs te doen?
geloof dat er zelfs een paar in dit topic zijn genoemd
Nee, ik heb het in dit geval over de echte 'keukenboeren' en niet over Ikea en Kvik ofzo.quote:
[..]
wie zijn die aanbieders , IKEA bijvoorbeeld doet echt niets aan de prijs , en zo zijn er zeker nog een paar aanbieders.
geloof dat er zelfs een paar in dit topic zijn genoemd
Wil je juist wel of juist geen kekukenboer met van dier onderhandelings en prijs praktijken?quote:
[..]
Nee, ik heb het in dit geval over de echte 'keukenboeren' en niet over Ikea en Kvik ofzo.
quote:
Mensen die helemaal naar Duitsland gaan om een keuken te kopen
In Nederland zijn de keukens inderdaad (bijna) net zo goedkoop te krijgen mits ze ook direct van een duitse fabriek komen. Dit is niet altijd (wel steeds meer). Verder scheelt het (van horen zeggen) nog iets qua belasting en transportkosten.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Dat doen ze omdat ze denken dat keukens daar veel goedkoper zijn. Dat is gewoon niet het geval. Wel is het zo dat je daar directer een fatsoenlijke prijs kan krijgen. In Nederland kan je je keuken echter net zo goedkoop of goedkoper krijgen, zeker bij grote ketens. Is gewoon een kwestie van goed onderhandelen.
Ik geef toe dat dit wel enigszins lastig is als je niet weet wat ongeveer de prijzen zijn.
Maar dan nog, ik vind het echt bezopen om honderden kilometers te reizen om dan een 13 in een dozijn keuken te kopen die je overal kunt halen. En dan kunnen ze op verjaardagsfeestjes blageuren dat ze zo'n goedkope keuken in Duitsland gekocht hebben. Precies hetzelfde als de mensen die op verjaardagsfeestjes lopen te pochen dat ze 70% kortingen bedongen hebben op een product waar eerst gewoon belachelijk veel voor gevraagd is.
[..]
En waarom denk je dat de Duitsers daar zelf niets kopen bij die winkels in de grensstreek?
als jij niet zegt welke keuken boeren kunnen wij er denk ik niet veel zinnigs over zeggenquote:
[..]
Nee, ik heb het in dit geval over de echte 'keukenboeren' en niet over Ikea en Kvik ofzo.
Mandemakers Keukens, Brugman Keukens KeukenConcurrent, Keuken Kampioen, Nieuwenhuis Keukens, Keukenmaxx, Wooning Keukens.
zijn allemaal van de mandemakers groep , en daar is het gebruikelijk om er een sloot vanaf te lullen.
Aha, okee. Ik ben op dit moment in gesprek met Martens Keukens in Alkmaar en die zijn volgens mij aangesloten bij Uw KeukenSpeciaal Zaak als dat al een groep is. Ik ben ook op orientatie geweest bij Keur keukens in Haarlem en die hadden zogenoemde nettorprijzen en was de prijs ook daadwerkelijk de prijs van de keuken.quote:
[..]
als jij niet zegt welke keuken boeren kunnen wij er denk ik niet veel zinnigs over zeggen
Mandemakers Keukens, Brugman Keukens KeukenConcurrent, Keuken Kampioen, Nieuwenhuis Keukens, Keukenmaxx, Wooning Keukens.
zijn allemaal van de mandemakers groep , en daar is het gebruikelijk om er een sloot vanaf te lullen.
In deze regio zou je ook Pronk keukens in Groot Schermer kunnen proberen. Wij zijn er vorige week erg vriendelijk geholpen en een eerlijke prijs gekregen...quote:
[..]
Aha, okee. Ik ben op dit moment in gesprek met Martens Keukens in Alkmaar en die zijn volgens mij aangesloten bij Uw KeukenSpeciaal Zaak als dat al een groep is. Ik ben ook op orientatie geweest bij Keur keukens in Haarlem en die hadden zogenoemde nettorprijzen en was de prijs ook daadwerkelijk de prijs van de keuken.
Echter...wij zijn de 'sukkels' die wel naar Duitsland gaan om een keuken te kopen voor het zelfde geld als hier, maar met net iets betere kwaliteit voor je geld...bij Kuchenland zeer vriendelijk geholpen, een goede prijs gekregen waar we nog iets af praatten/lobbyden, en op basis van 3 ervaringen uit familiere kring bij deze firma schijnt de service ook top te zijn...
Onze afweging ging iig tussen Pronk (lekker in de buurt) en Kuchenland.
Bij Martens zijn we ook geweest, maar toen vond de verkoper in een compleet lege winkel de Tour de France, onder het genot van 1 of meerdere biertjes op de geur af te gaan, belangrijker dan een keuken verkopen...
ook ik zoek een keuken voor mijn nieuwbouw.
in amsterdam.
iemand enige ervaringen van zaken in amsterdam en omgevingen?
keukenloods bijv.
Haha, dat meen je niet! Martens is bij ons de project keukenleverancier, dus vandaar dat we daar zijn geweest. Ik ben trouwens erg netjes geholpen en te woord gestaan. Ik heb heel wat waardevolle adviezen gekregen.quote:
[..]
In deze regio zou je ook Pronk keukens in Groot Schermer kunnen proberen. Wij zijn er vorige week erg vriendelijk geholpen en een eerlijke prijs gekregen...
Echter...wij zijn de 'sukkels' die wel naar Duitsland gaan om een keuken te kopen voor het zelfde geld als hier, maar met net iets betere kwaliteit voor je geld...bij Kuchenland zeer vriendelijk geholpen, een goede prijs gekregen waar we nog iets af praatten/lobbyden, en op basis van 3 ervaringen uit familiere kring bij deze firma schijnt de service ook top te zijn...
Onze afweging ging iig tussen Pronk (lekker in de buurt) en Kuchenland.
Bij Martens zijn we ook geweest, maar toen vond de verkoper in een compleet lege winkel de Tour de France, onder het genot van 1 of meerdere biertjes op de geur af te gaan, belangrijker dan een keuken verkopen...
Wij willen ook nog naar Goedhart Keukens in Alphen ad Rijn aangezien mijn vriend daar sowieso wat korting kan krijgen doordat hij in een Goedhart concern werkt. Iemand ervaringen daar?
als ik gezien heb wat voor eisen jij hebt denk ik toch dat je richting of over de 12000 euro moet gaan denken.quote:
Heh, dat blad heb ik gezien. Naar mijn smaak echt gruwelijk, maar wel mooi hout, jammer van al dat brocante-freeswerk. Niets voor mij. Wel een lekker hakblok...
Ik vind 12000 eigenlijk te veel voor een keuken. Maargoed, ik heb geen eiland, die zijn erg prijzig.
heb namelijk een aantal weken een keuken gekocht. en om even een voorbeeld te geven kost alleen een afzuigkap van siemens al 2100,-- en tuurlijk valt daar over te praten. maar heb je al eens op internet gekeken wat composiet kost per m2 en als je hem dan opgedikt wil hebben naar 6cm komt er nog eens een stukje bovenop. en een keukenzaak gaat er 9 van de 10 keer niet mee akkoord als je zelf de apparatuur koopt en plaatst. want dan krijg je weer gezeur over garantie met beschadigingen en dergelijke.
ik denk dat je budget een stuk omhoog moet bijstellen of je eisen lager bijstellen.
adviesprijzen van apparatuur zijn dan ook compleet uit de lucht gegrepen bullshitquote:
[..]
als ik gezien heb wat voor eisen jij hebt denk ik toch dat je richting of over de 12000 euro moet gaan denken.
heb namelijk een aantal weken een keuken gekocht. en om even een voorbeeld te geven kost alleen een afzuigkap van siemens al 2100,-- en tuurlijk valt daar over te praten.
Ten eerste als je een boretti fornuis neemt moet je mijn inziens ook een boretti afzuigkap nemen... maar goed. Een boretti afzuigkap heb je al vanaf de lijstprijs voor EUR 800, dus dat moet geen probleem zijn.quote:
als ik gezien heb wat voor eisen jij hebt denk ik toch dat je richting of over de 12000 euro moet gaan denken.
heb namelijk een aantal weken een keuken gekocht. en om even een voorbeeld te geven kost alleen een afzuigkap van siemens al 2100,-- en tuurlijk valt daar over te praten. maar heb je al eens op internet gekeken wat composiet kost per m2 en als je hem dan opgedikt wil hebben naar 6cm komt er nog eens een stukje bovenop. en een keukenzaak gaat er 9 van de 10 keer niet mee akkoord als je zelf de apparatuur koopt en plaatst. want dan krijg je weer gezeur over garantie met beschadigingen en dergelijke.
ik denk dat je budget een stuk omhoog moet bijstellen of je eisen lager bijstellen.
10 k inclusief fornuis, 6cm composiet, plafondhoge kasten ... het zou net moeten kunnen maar dan moet je niet bij bijvoorbeeld Bruynzeel weglopen, dan kun je dat soort zaken niet voorbij.
dat ben ik wel met je eens, maar het ging over siemens inbouw apparatuur. maar een keukenboer gaat wel rekenen vanuit het siemens boekje. en daar staan wel de advies prijzen in.quote:
[..]
Ten eerste als je een boretti fornuis neemt moet je mijn inziens ook een boretti afzuigkap nemen... maar goed. Een boretti afzuigkap heb je al vanaf de lijstprijs voor EUR 800, dus dat moet geen probleem zijn.
10 k inclusief fornuis, 6cm composiet, plafondhoge kasten ... het zou net moeten kunnen maar dan moet je niet bij bijvoorbeeld Bruynzeel weglopen, dan kun je dat soort zaken niet voorbij.
ik dacht namelijk ook dat ik het wel ging redden met een budget van 10k maar dat is mij bij lange na niet gelukt. en toen had ik al 35 procent van de prijs af gepingeld
Ik kreeg bij Bruynzeel uiteindelijk zo'n 50% korting over het gehele bedrag, heb een keuken van 7 meter, 4 cm composiet en twee hoge kasten (geen overige bovenkasten). Dit geheel kwam op EUR 9.500 incl. Boretti fornuis en afzuigkap, de rest ETNA.quote:
dat ben ik wel met je eens, maar het ging over siemens inbouw apparatuur. maar een keukenboer gaat wel rekenen vanuit het siemens boekje. en daar staan wel de advies prijzen in.
ik dacht namelijk ook dat ik het wel ging redden met een budget van 10k maar dat is mij bij lange na niet gelukt. en toen had ik al 35 procent van de prijs af gepingeld
Bij de Keukenconcurrent kreeg ik 58% korting en bij Mandemakers zo'n 43%. Het ligt er maar net aan wie je treft en wat voor apparatuur je wil hebben.
ik had een keuken gezien bij keuken kampioen. de keuken begon vanaf 12900. dat is ex apparatuur en ex blad. er was toen een 40 procent kortingsactie op de kasten en al het apparatuur. alsnog kwam de keuken op 23000 euro. na heel lang praten en moeilijk doen heb ik m kunnen kopen voor 16900 euro. maar dat koste heel veel moeite. maar goed. wat je zegt klopt wel. er is een hele hoop met de prijs te doen.quote:
[..]
Ik kreeg bij Bruynzeel uiteindelijk zo'n 50% korting over het gehele bedrag, heb een keuken van 7 meter, 4 cm composiet en twee hoge kasten (geen overige bovenkasten). Dit geheel kwam op EUR 9.500 incl. Boretti fornuis en afzuigkap, de rest ETNA.
Bij de Keukenconcurrent kreeg ik 58% korting en bij Mandemakers zo'n 43%. Het ligt er maar net aan wie je treft en wat voor apparatuur je wil hebben.
Wat ook al eerder gemeld is, er is nu natuurlijk bij deze bedrijven momenteel heel weinig te doen en daardoor worden ze wat happiger en valt er meer te halen. Daarnaast moet je ook maar zin hebben om flink te onderhandelen. Ik doe het gelukkig ook voor mijn werk dus ik heb er weinig moeite mee. Maar zelfs dan is het bij bijvoorbeeld keukenconcurrent niet iets wat je voor je plezier doet.quote:
ik had een keuken gezien bij keuken kampioen. de keuken begon vanaf 12900. dat is ex apparatuur en ex blad. er was toen een 40 procent kortingsactie op de kasten en al het apparatuur. alsnog kwam de keuken op 23000 euro. na heel lang praten en moeilijk doen heb ik m kunnen kopen voor 16900 euro. maar dat koste heel veel moeite. maar goed. wat je zegt klopt wel. er is een hele hoop met de prijs te doen.