Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de “gouden standaard” van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3
Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 15 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:
https://www.bitcoin.org
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:
https://freebitcoins.appspot.com/
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.
Zoals je kan zien in de volgende grafiek, is bitcoin bezig met zn tweede rally.
Bron: https://www.bitcoinexchange.com/statistics/
De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:
http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03
Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:
http://bitcoincharts.com/charts/
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:
http://www.bitcoin.org/smf/
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:
http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php
Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:
http://www.bitcoinblogger.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:
http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
quote:Op donderdag 9 juni 2011 11:52 schreef Ralphmeister het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het saldo van de pool openbaar kan maken? Maar dan zou ik het niet erg vinden om te moeten wachten op een block en de 50 BTC welke dan naar rato worden verdeeld. Als dit allemaal wat minder doorzichtig is wat het natuurlijk een ander verhaal.
quote:Op donderdag 9 juni 2011 11:52 schreef lipjes het volgende:
[..]
nee dat zeg maar alleen fokkers hieraan meedoen
wordt er 50BTC gevonden, en 10 fokkers doen mee krijgen deze 10 fokkers allemaal 5BTC
Buitenstaanders worden dan zeg maar niet toegelaten.
maar weet niet hoe rendabel dit is?
Scherpquote:
Vorige reeks was #3 toch? Waarom is deze nu #5?
.#4 iddquote:
Vorige reeks was #3 toch? Waarom is deze nu #5?
Het enige is dan wel dat de naar rato uit betaling zoals ik al zij controleerbaar moet zijn. En het voordeel dat je dus verder geen fees betaald aan de beheerder is dat je pas achteraf betaald krijgt.
Foutje moet kunnen hequote:
maar weet niet hoeveel die software trekt en of dat het gewoon op eventueel een VM kan, dan kan die wel op 1 van mn pc's draaien of ik pak mn poweredge uit de kast
Ja dat dan eventueel wel, ik heb op moment van schrijven bijv maar 180mhash (binnenkort +/- 600)quote:
Het moet wel naar rato, anders is het niet eerlijk als de een 6 video kaarten heeft staan draaien en jij mee doet met je 486.
Het enige is dan wel dat de naar rato uit betaling zoals ik al zij controleerbaar moet zijn. En het voordeel dat je dus verder geen fees betaald aan de beheerder is dat je pas achteraf betaald krijgt.
maar dat hier dan ook naar betaald wordt (PPS model?)
Uitaraard kun je het saldo openbaar maken. Maar met 10-20 fokkers kan het lang duren voor er geld uitgekeerd wordt als je gaat wachten op een gegeneerd block van 50 BTC.quote:
En wat als jij hard gaat zitten minen en je hebt nog 0 BTC na 5 dagen, terwijl je bij deepbit al 0.5 BTC binnen had gehad... je ziet je bitcoins klimmen en prijs.... en dan begint de koers te zakken. Je buurman bij deepbit verkoopt snel zijn bitcoins... twee dagen later heeft de Fokpool eindelijk bitcoins en jij krijgt jouw deel... Jammer dat de koers net gedaald was naar 5 dollar
Ik snap best dat er mensen bereid zijn om lange termijn te denken hoor... maar ik denk niet dat het echt een succes gaat worden
ja das waar, vooral als de difficulty weer omhoog gaat.quote:
[..]
Uitaraard kun je het saldo openbaar maken. Maar met 10-20 fokkers kan het lang duren voor er geld uitgekeerd wordt als je gaat wachten op een gegeneerd block van 50 BTC.
En wat als jij hard gaat zitten minen en je hebt nog 0 BTC na 5 dagen, terwijl je bij deepbit al 0.5 BTC binnen had gehad... je ziet je bitcoins klimmen en prijs.... en dan begint de koers te zakken. Je buurman bij deepbit verkoopt snel zijn bitcoins... twee dagen later heeft de Fokpool eindelijk bitcoins en jij krijgt jouw deel... Jammer dat de koers net gedaald was naar 5 dollar
Ik snap best dat er mensen bereid zijn om lange termijn te denken hoor... maar ik denk niet dat het echt een succes gaat worden
dan kan het alleen maar nog langer duren
was ook even alleen hardop aan het denken
1- Beslis hoe veel geld je uit wilt geven / bitcoins je wilt kopen
2- Stuur mij een PM met dat aantal
3- Ik stuur een prijs op (naar de MtGox prijs en huidige wisselkoers).
4- Je stemt in (of niet
). Stuur je bitcoinadres in een PM (waar ik het naartoe kan sturen)5- Ik stuur mijn ING-rekeningnummer
6- Zodra ik het geld op mijn rekening heb stuur ik de afgesproken hoeveelheid op.
Hmm, misschien is het beter om de Bitcoin handel uit dit topic te houden?quote:Op donderdag 9 juni 2011 12:00 schreef PiRANiA het volgende:
Ik verkoop trouwens nog steeds bitcoins:
1- Beslis hoe veel geld je uit wilt geven / bitcoins je wilt kopen
2- Stuur mij een PM met dat aantal
3- Ik stuur een prijs op (naar de MtGox prijs en huidige wisselkoers).
4- Je stemt in (of niet
5- Ik stuur mijn ING-rekeningnummer
6- Zodra ik het geld op mijn rekening heb stuur ik de afgesproken hoeveelheid op.
Just my 0.02 BTC
Apart handeltopic maken?quote:
[..]
Hmm, misschien is het beter om de Bitcoin handel uit dit topic te houden?
Just my 0.02 BTC
En het risico voor de pool is dat als iedereen ineens stopt en dus al wel betaald zou hebben gekregen hij z'n 50BTC niet meer haaltquote:
[..]
Uitaraard kun je het saldo openbaar maken. Maar met 10-20 fokkers kan het lang duren voor er geld uitgekeerd wordt als je gaat wachten op een gegeneerd block van 50 BTC.
En wat als jij hard gaat zitten minen en je hebt nog 0 BTC na 5 dagen, terwijl je bij deepbit al 0.5 BTC binnen had gehad... je ziet je bitcoins klimmen en prijs.... en dan begint de koers te zakken. Je buurman bij deepbit verkoopt snel zijn bitcoins... twee dagen later heeft de Fokpool eindelijk bitcoins en jij krijgt jouw deel... Jammer dat de koers net gedaald was naar 5 dollar
Ik snap best dat er mensen bereid zijn om lange termijn te denken hoor... maar ik denk niet dat het echt een succes gaat worden
Eigen zijn we te laat, toen een BTC nog 50 cent was had ik er best 50/100 willen kopen als start "kapitaal" maar nu is het toch aardig wat geld bitcoins geinstalleerd.. dan is t uiteraard wel ff bezig al die 'blokken' op te halen.
Maar ja.. hoe "start" je die berekeningen om het maar zo te zeggen? zodat je gaat "minen".
Maar goed het lijkt me niet een heel handig systeem.
Zeker niet voor een leek (of ik moet iets totaal over het hoofdzien) en ja ik heb die wiki's al doorlopen maar dat ziet er wel ingewikkeld uit als je config. helemaal moet schrijven.
Neuh, wel een apart mine/PC/videokaart/hulp topic... Al dat technische gedoe past niet in AEX, maar er mag best getrade wordenquote:
Super!quote:
Als ik vanavond thuis ben zal ik wel even een uitgebreide handleiding maken , scheelt denk ook weer
..In V&A willen ze geen handel hebben.quote:
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2011 12:23:44 ]
.160 MHash/s 0.26 btc/day
quote:Op donderdag 9 juni 2011 12:41 schreef PiRANiA het volgende:
The Coming Attack On Bitcoin And How To Survive It
En dat is dus precies wat *niemand* gaat doen tot NA die diepe koersval die hij voorspelt. Er is simpelweg niemand die wil betalen in een valuta die morgen misschien 2x zoveel waard is en er is niemand die betaald wil worden in een valuta die morgen ineens nog maar de helft waard is.quote:The safest way to acquire bitcoin is to let people know that you will accept it as payment for your products and services.
Op dit moment is de bitcoin volgens mij alleen goed om mee te speculeren om de verschillende beurzen.quote:
[..]
[..]
En dat is dus precies wat *niemand* gaat doen tot NA die diepe koersval die hij voorspelt. Er is simpelweg niemand die wil betalen in een valuta die morgen misschien 2x zoveel waard is en er is niemand die betaald wil worden in een valuta die morgen ineens nog maar de helft waard is.
En het lijkt me ook dat bitcoin gewoon een stabiele waarde moet hebben , dus niet in 1 dag 10$ dollar meer / minder waard wordt elke keer.quote:
[..]
[..]
En dat is dus precies wat *niemand* gaat doen tot NA die diepe koersval die hij voorspelt. Er is simpelweg niemand die wil betalen in een valuta die morgen misschien 2x zoveel waard is en er is niemand die betaald wil worden in een valuta die morgen ineens nog maar de helft waard is.
Komt goed, ergens in 2140 wanneer er niet meer gemined kan wordenquote:
[..]
En het lijkt me ook dat bitcoin gewoon een stabiele waarde moet hebben , dus niet in 1 dag 10$ dollar meer / minder waard wordt elke keer.
75 Mhas/s , is $4,16 per dag met de huidige koers.quote:
Zit me te oriënteren op een (goedkope) videokaart waarmee ik een redelijk zakcentje kan gaan verdienen. Heb nu een HD4850 en verwacht daar geen wonderen van
[ Bericht 85% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2011 14:15:18 ]
Dat is niet gigantisch, maar op maandbasis wel zo'n $120... Toch een lekker extraatjequote:
[..]
75 Mhas/s , is $4,16 per dag met de huidige koers.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Coin Generation List From To Amount Date Message Status View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 2:23 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 2:20 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 2:08 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 1:45 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 1:24 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 12:28 PM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 11:31 AM CEST Complete View Coin generation Me 0.00008549 BTC Jun 09, 2011 10:58 AM CEST Complete View |
amd quad core
Ben wel tevredenWelk kaartje is dat?quote:
Zo m'n nieuwe kaartje geïnstalleerd en haal 250mhash/s . Kan ik nog verhogen naar 280mhash/s maar dan is het niet meer werkbaar
De 5830 .quote:
Weet iemand nog een tooltje om te over / underclocken? Ik gebruik nu AMD overdrive maar daar kan ik de memory clock niet lager zetten dan 900
Dat kan toch via CCC?quote:
[..]
De 5830 .
Weet iemand nog een tooltje om te over / underclocken? Ik gebruik nu AMD overdrive maar daar kan ik de memory clock niet lager zetten dan 900
Ben niet zo bekend met ATI kaarten maar bij mij installeerd ie standaard AMD Vision Engine Control Center, misschien de nieuwe vervanging van CCC?quote:
Zou kunnen, ik weet dat er een tab is/was met "ATI Overdrive" ofzoquote:
[..]
Ben niet zo bekend met ATI kaarten maar bij mij installeerd ie standaard AMD Vision Engine Control Center, misschien de nieuwe vervanging van CCC?
Ja dan is het hetzelfde. Wil alleen m'n memory clock zo ver mogelijk downclocken , maar dat gaat dus niet met overdrivequote:
[..]
Zou kunnen, ik weet dat er een tab is/was met "ATI Overdrive" ofzo
guiminer, werkt primaquote:
Welke apps minen jullie mee? GUIMiner liep bij mij vast
Update je videokaartdriver eens.quote:
Bij mij hangt hij op 'Starting' of 'Connecting'
Ik had gister ook problemen met GUIminer etc. maar vandaag even drivers geupdate (en gewacht tot de standaard bitcoin programma alle blocks had gedownload) en toen deed GUIminer het meteen.
Kan een uurtje of wat duren. Hoeft niet open te blijven.quote:
Hoe lang duurt het om bitcoins van mtgox ontvangen? En moet dat programma open blijven staan?
Jij hier? Ga je meedoen aan een piramidespel?quote:
Bij mij hangt hij op 'Starting' of 'Connecting'
Zelfde probleem hier met dezelfde kaart.quote:
Ik blijf alleen wel steken op 74Mhash/s met een HD6850 (zou wel makkelijk 200 moeten zijn volgens de stats). Ik heb al -v -w 128 als extra flags in GUIminer gezet (ervoor bleef hij haken op 60Mhash/s). Iemand een idee hoe ik hier overheen kom (zonder overclock)?
O hij schiet ineens naar de 190quote:
Ik blijf alleen wel steken op 74Mhash/s met een HD6850 (zou wel makkelijk 200 moeten zijn volgens de stats). Ik heb al -v -w 128 als extra flags in GUIminer gezet (ervoor bleef hij haken op 60Mhash/s). Iemand een idee hoe ik hier overheen kom (zonder overclock)?
APP?
Yepquote:
wat heb je voor openCL geinstialleerd?
APP?
Deze dus:
http://developer.amd.com/(...)s/Pages/default.aspx
je kan beter versie 2.1 pakken, weet alleen zo gauw even de link niet, die werk beterquote:
[..]
Yep
Deze dus:
http://developer.amd.com/(...)s/Pages/default.aspx
heb ze:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=10033.0
voor mij draait 2.1 persoonlijk het beste
Ben m'n videokaart aan het testen op m'n werk maar er bleek maar een 300W voeding in te zitten. Nu ruikt alles hier naar verbrand plastic Thuis gelukkig wel een sterke voeding dus nog even wachten tot vanavond
Hogere hash?quote:
[..]
je kan beter versie 2.1 pakken, weet alleen zo gauw even de link niet, die werk beter
heb ze:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=10033.0
voor mij draait 2.1 persoonlijk het beste
@Sjappel
Heb je Youtube aan?
Bij mij ligt het aan Youtube
Als ik Youtube aanzet daalt hij naar 70, doe ik em uit dan schiet hij weer naar 190.
Wil je nou bitcoins hebben of lui filmpjes kijken?quote:
[..]
Hogere hash?
@Sjappel
Heb je Youtube aan?
Bij mij ligt het aan Youtube
Als ik Youtube aanzet daalt hij naar 70, doe ik em uit dan schiet hij weer naar 190.
Gewoon niet youtjoepen. Is je provider ook blij
2.4 (APP) deed er +/- 130-140quote:
[..]
Hogere hash?
@Sjappel
Heb je Youtube aan?
Bij mij ligt het aan Youtube
Als ik Youtube aanzet daalt hij naar 70, doe ik em uit dan schiet hij weer naar 190.
2.1 (ATI Stream) doet er +/- 175-185
Welneequote:
[..]
Jij hier? Ga je meedoen aan een piramidespel?
heb een pc die 24x7 aanstaat, als hij dan ook nog eens wat geld kan genereren alleen maar mooi meegenomen lagere comissies (indien referral) en betaalt uit naar paypal, toch wel een plus imho
ohja, en het werkt simpeler dan mt gox
GUIminer geeft al zeker een halfuur constant rond de 190 Mhash/s, maar volgens deepbit zit mn gemiddelde hash rond de 150 en nu zelfs 130 :/ (gemiddelde van 10 min dus).
klopt die zitten er vaak naast.quote:
Hmmm wel vreemd dit
GUIminer geeft al zeker een halfuur constant rond de 190 Mhash/s, maar volgens deepbit zit mn gemiddelde hash rond de 150 en nu zelfs 130 :/ (gemiddelde van 10 min dus).
maar imho, zou ik naar swepool gaan, die lijken het toch wat beter te doen
even waarom:
When you create an account using a referral code your commission rate is automatically discounted 10%.
Thanks/graag gedaanquote:
oh en mocht je BTC gaan verkopen via tradehill, gebruik dan ff referall code TH-R11092
even waarom:
When you create an account using a referral code your commission rate is automatically discounted 10%.
Jij gebruikt ook GUIMiner toch, of een andere met die swepool?
ik gebruik GUIMiner op Swepoolquote:
[..]
Thanks/graag gedaan
Jij gebruikt ook GUIMiner toch, of een andere met die swepool?
gewoon op Other zetten en de gegevens invoeren.
zal het trouwens helemaal transparant maken:
Fees and Commissions
In order to pay for server space, network bandwidth, computer programers, and other costs TradeHill charges a small commission on every trade. This commission ranges from 0.25% to 0.75% of your sale and can be found in your user profile. When you create an account using a referral code your commission rate is automatically discounted 10%.
op zich vrij normaal en geen hote comissies imho.
let wel op, zou dit alleen gebruiken als je naar je paypal uitbetaalt wil hebben, EUR banks doen ze nog niet
Maareh, ik heb nu ook die swepool, maar hij zegt dat ik 2 dingen accepted heb en 7 rejected.
Krijg ik dan voor 9 dingen betaald of maar voor die 2 geaccepteerde?
Want dan schiet het niet echt op.
En word dat (in geval van mt.Gox aangezien tradehill via paypal gaat) gewoon op je Nederlandse rekening gestort?
Ik ging ff op de site van mt.Gox kijken maar die is op dit moment erg traag (blijft hangen bij google analytics staat onderaan m'n browser).
Normaal gesproken krijg je alleen voor accepted blocks betaald.quote:
Paypal komt ook goed uit voor me
Maareh, ik heb nu ook die swepool, maar hij zegt dat ik 2 dingen accepted heb en 7 rejected.
Krijg ik dan voor 9 dingen betaald of maar voor die 2 geaccepteerde?
Want dan schiet het niet echt op.
Ik wacht dat hij naar $27,- zakt om te kopen, maar gaat vandaag niet gebeuren.
Relatief stabiel ja. nog steeds ruim 5% fluctuatiequote:
De koers is vandaag trouwens wel stabiel.
Ik wacht dat hij naar $27,- zakt om te kopen, maar gaat vandaag niet gebeuren.
Als een andere valuta dat soort bewegingen maakt breekt de pleuris uit
Ik heb net die kaart binnengekregen, nieuwste drivers geïnstalleerd en die SDK 2.1 geïnstalleerd (hier vandaan: http://developer.amd.com/(...)s/AMDAPPArchive.aspx ) maar als ik GUIMiner open kan ik kiezen uit m'n processor en "Cypress" ofzo, en als ik die cypress aanklik staat er onderaan "ATI Stream" en rechtsonder "Starting..." wat heel lang zo blijft staan. M'n videokaart komt ook niet op toeren dan ofzo.
Iemand een idee wat het is?
Met Phoenix doet 'ie het ook niet.
mt.gox:quote:
Hoelang duurt het voordat mt.Gox en tradehill etc. uitbetalen?
En word dat (in geval van mt.Gox aangezien tradehill via paypal gaat) gewoon op je Nederlandse rekening gestort?
Ik ging ff op de site van mt.Gox kijken maar die is op dit moment erg traag (blijft hangen bij google analytics staat onderaan m'n browser).
Ik heb geen idee hoe snel het gaat.quote:If you live in EU we can send it to you by direct deposit.
Minimum withdraw amount in the EU is 10.00¤ with a 2% fee (minimum of 0.35¤) deducted from sent amount.
1. voer de code uit je bitcoin client in op de bitdeep site
2. laat een betaling uitvoeren naar die bitcoin client code op bitdeep site.
3. ga naar mt gox en klik op uitbetalen?
????
klopt dit en wie kan het afmaken? Hoe lang duurt het voordat het geld op je rekening staat?
1. voer de code uit je bitcoin client in op de bitdeep deepbit sitequote:
ok hoe verander ik de btc's in bitdeep naar geld op mijn bankrekening?
1. voer de code uit je bitcoin client in op de bitdeep site
2. laat een betaling uitvoeren naar die bitcoin client code op bitdeep site.
3. ga naar mt gox en klik op uitbetalen?
????
klopt dit en wie kan het afmaken? Hoe lang duurt het voordat het geld op je rekening staat?
2. laat een betaling uitvoeren naar die bitcoin client code op deepbit site.
3. als je de bitcoins ontvangen hebt zend je ze naar Mt.Gox.
4. verkoop de bitcoins voor dollars op de Mt.Gox markt.
5. "Withdraw funds"
Stap 3 t/m 5 heb ik zelf nog niet gedaan, maar zo lijkt het te werken.
Misschien even je Bitcoin client alle blocks laten ophalen?quote:
Er waren hier nog wat mensen met een HD5830 toch?
Ik heb net die kaart binnengekregen, nieuwste drivers geïnstalleerd en die SDK 2.1 geïnstalleerd (hier vandaan: http://developer.amd.com/(...)s/AMDAPPArchive.aspx ) maar als ik GUIMiner open kan ik kiezen uit m'n processor en "Cypress" ofzo, en als ik die cypress aanklik staat er onderaan "ATI Stream" en rechtsonder "Starting..." wat heel lang zo blijft staan. M'n videokaart komt ook niet op toeren dan ofzo.
Iemand een idee wat het is?
Met Phoenix doet 'ie het ook niet.
Bij mij deed hij het pas nadat ik de drivers had geupdate en alle blocks had gedownload (en aangezien jij al de nieuwste drivers hebt kan je misschien kijken of het aan de blocks ligt).
Ik wil graag weten of het genereren uberhaupt werkt, heb me laptop zo nu en dan aan om te generaten maar nog steeds 0.00
Mm dat gaat niet echt werken: Laptop + zo nu en dan. Je hebt toch minimaal wel een redelijke desktop videokaart nodig, het liefst ati volgens mij. Of je moet genoegen nemen met hele kleine bedragen.quote:
Kan je eigenlijk je exacte saldo zien? Ik heb nu 0.00 maar misschien dat dit inmiddels 0.002 is?
Ik wil graag weten of het genereren uberhaupt werkt, heb me laptop zo nu en dan aan om te generaten maar nog steeds 0.00
Ja dat snap ik, ging meer om het experiment, vandaar de vraagquote:
[..]
Mm dat gaat niet echt werken: Laptop + zo nu en dan. Je hebt toch minimaal wel een redelijke desktop videokaart nodig, het liefst ati volgens mij. Of je moet genoegen nemen met hele kleine bedragen.
Mine je in een pool dan? Want als je de bitcoin client zo af en toe zijn gang laat gaan denk ik dat het wel tot 2140 kan duren voor je een bitcoin te zien krijgtquote:
Kan je eigenlijk je exacte saldo zien? Ik heb nu 0.00 maar misschien dat dit inmiddels 0.002 is?
Ik wil graag weten of het genereren uberhaupt werkt, heb me laptop zo nu en dan aan om te generaten maar nog steeds 0.00
Geen idee waar het door kwam, maar ik heb het opgelost door in m'n phoenix-starter (.bat bestandje) dit erbij te doenquote:
[..]
Misschien even je Bitcoin client alle blocks laten ophalen?
Bij mij deed hij het pas nadat ik de drivers had geupdate en alle blocks had gedownload (en aangezien jij al de nieuwste drivers hebt kan je misschien kijken of het aan de blocks ligt).
DEVICE=0 PLATFORM=0
Ik had me opgegeven voor een pool, helaas gaf die phoenix client een error. Moet er nog eens naar kijken.quote:
[..]
Mine je in een pool dan? Want als je de bitcoin client zo af en toe zijn gang laat gaan denk ik dat het wel tot 2140 kan duren voor je een bitcoin te zien krijgt
Ik kan dan toch ergens met een of andere calculator het geld uitrekenen?
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.phpquote:
Zo, ook aan het minen en wel met 70Mhash/s.
Ik kan dan toch ergens met een of andere calculator het geld uitrekenen?
Thank youquote:
[..]
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php
nu hopen dat de koers ff stijgt
Nu wil ik toch nog een andere GPU, dus ik ga waarschijnlijk ook stijgen
In een uurtjequote:0.00230013 BTC
Balance is updated once per hour
MaGNeT trekt 1,4 Ghash/sec binnen dus dan valt die 290 mhash van mij ook wel weer meequote:
290... Ik vond mijn 70 al best cool
Nu wil ik toch nog een andere GPU, dus ik ga waarschijnlijk ook stijgen
Ze claimen erg weinig kosten in te houden..
ja van 30 cent naar 30 dollar is niet zo serieus iddquote:
wordt tijd dat die koersen eens serieus gaan stijgen.
Yupquote:
[..]
MaGNeT trekt 1,4 Ghash/sec binnen dus dan valt die 290 mhash van mij ook wel weer mee
1 PC met 2x 5870 = 814 Mhash/s (goedkope XFX kutkaarten maar ze doen het, Athlon II X2 250 en eenM4N89TD mainboard dat ik nog had van Seti@Home
)1 PC met 2x 5770 = 420 Mhash/s (Asus CuCore kaarten op P5K mainboard en Celeron 420)
1 PC met 1x 5770 = 208 Mhash/s (MSI TwinHawk kaart op Pentium 4 630 op S775)
Totaal: 1442 Mhash/s
bij welke pool zit je?Bij BTCmine en BTCguild.quote:
Ik draai nu 2x Phoenix per kaart en deel zo de Mhash/s per pool.
Als er 1 pool uitvalt zakt die naar 0Mhash/s en neemt de ander het met 400Mhash/s over, normaal draaien ze 200/200.
Soort van back-up pool dus
Op de prestaties heeft het geen negatieve invloed, iig.
Oh ja: Bitcoin calculator voor 1442Mhash/s
Coins Dollars
per Day ฿2.56 $74.90
per Week ฿18.64 $546.16
per Month ฿77.71 $2,277.02
$75 per dagquote:
[..]
Bij BTCmine en BTCguild.
Ik draai nu 2x Phoenix per kaart en deel zo de Mhash/s per pool.
Als er 1 pool uitvalt zakt die naar 0Mhash/s en neemt de ander het met 400Mhash/s over, normaal draaien ze 200/200.
Soort van back-up pool dus
Op de prestaties heeft het geen negatieve invloed, iig.
Oh ja: Bitcoin calculator voor 1442Mhash/s
Coins Dollars
per Day ฿2.56 $74.90
per Week ฿18.64 $546.16
per Month ฿77.71 $2,277.02
Kun je ergens zien hoeveel die pools uitbetalen? Op hun sites vind ik het niet..
Zodra er mensen flink gaan cashen dondert die inelkaar.quote:
Pools uitbetalen? Pools betalen de Bitcoins uit die je daar mined.quote:
[..]
$75 per dag
Kun je ergens zien hoeveel die pools uitbetalen? Op hun sites vind ik het niet..
Die kan je dan weer via MTGOX of anderen uitwisselen voor echte Dollars.
Klopt.quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:50 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zodra er mensen flink gaan cashen dondert die inelkaar.
Ja oke, maar de meeste pools houden een paar procent zelf toch?quote:
[..]
Pools uitbetalen? Pools betalen de Bitcoins uit die je daar mined.
Die kan je dan weer via MTGOX of anderen uitwisselen voor echte Dollars.
Met een HD5830? Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik haal met mijn HD5830 250Mhash/sec.quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:10 schreef Doodloper het volgende:
Ik draai nu 290Mhash/sec, dat gaat iets sneller dan de 27MHS die ik gister haalde.
nu hopen dat de koers ff stijgt
Ik heb hem bij mij overgeclockt naar 860Mhz en memory terug gezet naar 900Mhz. Als parameters in Guiminer heb ik: -v -w 256
LOL ik wist helemaal niet dat dit teken bestond: ฿quote:
[..]
Coins Dollars
per Day ฿2.56 $74.90
per Week ฿18.64 $546.16
per Month ฿77.71 $2,277.02
Ik krijg hem niet verder dan 270Mhash/s. Als ik de aggression nog wat verhoog kan ik er nog 280mhash/s uithalen maar meer ook niet.quote:
[..]
Met een HD5830? Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik haal met mijn HD5830 250Mhash/sec.
Ik heb hem bij mij overgeclockt naar 860Mhz en memory terug gezet naar 900Mhz. Als parameters in Guiminer heb ik: -v -w 256
Overclock naar 900Mhz en underclock van memory naar 500Mhz. Ook heb ik stream SDK 2.1 geinstalleerd.
Parameters:
-w 128 -v
Ach ik betaal nu 245 euro voor een éénpersoons huishouden omdat ze me verkeerd hebben ingeschat. Tussentijdse berekening kwam op 140 euri uit. Heb dus nog wat marge om mee te spelenquote:
Ik verwacht nog een boel ouders, huurbazen etc. die rood gaan aanlopen na ontvangen van de jaarlijkse afrekening van de electriciteits rekening.
Ik draai nu op 1000MHz overgelockt, maar ik zet em weer terug naar 900mhz denk, of kan het geen kwaad? Hij draait al een paar uur en komt ook niet boven de 70 graden uit...quote:
[..]
Met een HD5830? Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik haal met mijn HD5830 250Mhash/sec.
Ik heb hem bij mij overgeclockt naar 860Mhz en memory terug gezet naar 900Mhz. Als parameters in Guiminer heb ik: -v -w 256
Die euro stroom per dag betaal ik welquote:
Ik verwacht nog een boel ouders, huurbazen etc. die rood gaan aanlopen na ontvangen van de jaarlijkse afrekening van de electriciteits rekening.
Ik bedoel ook meer de: "woon nog thuis" , "betaal toch incl." figuren.quote:
[..]
Ach ik betaal nu 245 euro voor een éénpersoons huishouden omdat ze me verkeerd hebben ingeschat. Tussentijdse berekening kwam op 140 euri uit. Heb dus nog wat marge om mee te spelen
http://en.wikipedia.org/wiki/Thai_bahtquote:
[..]
LOL ik wist helemaal niet dat dit teken bestond: ฿
zo krijgt de ted-teller een andere betekenisquote:Op donderdag 9 juni 2011 20:05 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Thai_baht
Een dikke videokaart samen met PC die 24/7 per dag rond de 400W slurpt is 8,8 Kw/u.quote:
[..]
Die euro stroom per dag betaal ik wel
Kost wel wat meer dan een Euro per dag.
Als ik mijn nieuwe mining rig binnen heb zal ik hem er op aansluiten en eens kijken wat die per dag verbruikt En dan ff uitrekenen wat dat per dag kost.Tussen de 20 en 25 cent, dat maakt dan ruim 4 Euro per dag.quote:
Als diezelfde PC onbelast draait zal het ongeveer 1,5 Euro per dag kosten.
Extra voor het Bitcoin draaien met beetje dikke videokaart komt dan op 2,5 Euro ongeveer.
Minimaal 75 euro per maand verdienen om quitte te spelen dus.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:24 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Tussen de 20 en 25 cent, dat maakt dan ruim 4 Euro per dag.
Als diezelfde PC onbelast draait zal het ongeveer 1,5 Euro per dag kosten.
Extra voor het Bitcoin draaien met beetje dikke videokaart komt dan op 2,5 Euro ongeveer.
In die richting moet je denken en dan blijft het feit dat Euro´s een relatief vaste koers hebben en de Bitcoin koers een zeer onzekere factor is.quote:
[..]
Minimaal 75 euro per maand verdienen om quitte te spelen dus.
Het hele idee is dat mensen minen vanwege het idealisme, het bitcoin principe, het idee er achter, om het netwerk op te bouwen, veilig te maken, bitcoin te laten groeien en zo vrij te worden van de banken en andere manipulatisten. (Xeno, zou er bijna een baan voor gaan zoeken om maar een GPU te kunnen betalen!)quote:
[..]
In die richting moet je denken en dan blijft het feit dat Euro´s een relatief vaste koers hebben en de Bitcoin koers een zeer onzekere factor is.
Maar de bedenker was even vergeten dat mensen egoistisch en egocentrisch zijn en dus altijd vanuit eiegen winstbejag denken. Hmm. Die denkfout komt me bekend voor... iets met Marx. Ene Karl ofzo. Kent iemand die?
Ja maar m'n pc staat toch al een groot gedeelte van de dag aan, en 's nachts laat ik hem niet minen.quote:
[..]
Tussen de 20 en 25 cent, dat maakt dan ruim 4 Euro per dag.
Als diezelfde PC onbelast draait zal het ongeveer 1,5 Euro per dag kosten.
Extra voor het Bitcoin draaien met beetje dikke videokaart komt dan op 2,5 Euro ongeveer.
Maargoed, het kost idd meer dan wanneer je niet zou minen, maar voor het hele concept/de leukigheid heb ik het er wel voor over.
Idealisme is ergens eind jaren 80 verloren gegaan, het had een kleine opleving in de begindagen van het internet.quote:
[..]
Het hele idee is dat mensen minen vanwege het idealisme, het bitcoin principe, het idee er achter, om het netwerk op te bouwen, veilig te maken, bitcoin te laten groeien en zo vrij te worden van de banken en andere manipulatisten. (Xeno, zou er bijna een baan voor gaan zoeken om maar een GPU te kunnen betalen!)
Maar de bedenker was even vergeten dat mensen egoistisch en egocentrisch zijn en dus altijd vanuit eiegen winstbejag denken. Hmm. Die denkfout komt me bekend voor... iets met Marx. Ene Karl ofzo. Kent iemand die?
Karl bedoel je?
Het is wel een mooie verklaring voor mijn nogal hoge stroomverbruik, tot nu lulde ik me eruit met tropisch aqarium.quote:
Ik wacht met spanning op de eerste berichten dat er een mine-farm is opgerold wegens illegaal aftappen van stroom
Ja, die kerel die zo'n heel mooi plan had bedacht dat vervolgens jammerlijk faalde omdat het compleet tegen "human nature" in druist. Bleek uiteindelijk alleen te "werken" onder dictatoriale regimes. Niet precies wat die karl kerel voor ogen had toen hij zijn boekje schreef.quote:
[..]
Idealisme is ergens eind jaren 80 verloren gegaan, het had een kleine opleving in de begindagen van het internet.
Karl bedoel je?
Satoshi Nakamoto wordt de Marx van deze eeuw?
Je moet je aquarium aansluiten op de waterkoeling van je pc.quote:
[..]
Het is wel een mooie verklaring voor mijn nogal hoge stroomverbruik, tot nu lulde ik me eruit met tropisch aqarium.
Dan heb je gratis verwarming voor je visjes
Ik heb heul geen aquarium.quote:
[..]
Je moet je aquarium aansluiten op de waterkoeling van je pc.
Dan heb je gratis verwarming voor je visjes
Niet? Kun je wel lekker in spelen met een piratenbootje! Octopusje er in en dan kun je "Kraken" spelenquote:
En een kistje er in met bitcoins!
Dan gaan bij mij al alle alarmbellen rinkelen.quote:
[..]
Ja, die kerel die zo'n heel mooi plan had bedacht
Hmm, je lijkt mijn vriendin wel. Die zegt ook altijd "uhoh" als ik vertel dat ik een nieuw plan hebquote:
[..]
Dan gaan bij mij al alle alarmbellen rinkelen.
Komt omdat het meestal eindigt in gigantisch veel poetswerk, omdat klussen en netjes zijn niet samen gaat
Ik houd het bij badeendjes.quote:
[..]
Niet? Kun je wel lekker in spelen met een piratenbootje!
En een kistje er in met bitcoins!
Dan pak je het verkeerd aan, eerst doen en dan pas vertellen is de juiste volgorde.quote:
[..]
Hmm, je lijkt mijn vriendin wel. Die zegt ook altijd "uhoh" als ik vertel dat ik een nieuw plan heb
Meestal heeft ze het wel door als ik met gereedschap in de weer ga, dus het echt verbergen is niet zo makkelijk.quote:
[..]
Dan pak je het verkeerd aan, eerst doen en dan pas vertellen is de juiste volgorde.
Anyway, meer on topic... zijn er hier lui die nog bij moeders thuis wonen en minen? En zo ja, weet paps daar ook van? Of wacht je gewoon tot ie zich kapot schrikt wanneer de Nuon/NEM/Greenchoice/Eneco/E.On/Whatever met de rekening komt?
Of op een studentenkamer, antikraak, particulier incl.quote:
zijn er hier lui die nog bij moeders thuis wonen en minen?
ben er gister mee begonnen en nu vragen mijn ouders waarom die pc al de hele dag en nacht aan moet staan want dat kost bergen stroom.... Ga ze zo voorzichtig proberen te brengen dat ik er geld mee kan verdienen en dat ik hun wat geef voor de stroomquote:
[..]
Meestal heeft ze het wel door als ik met gereedschap in de weer ga, dus het echt verbergen is niet zo makkelijk.
Anyway, meer on topic... zijn er hier lui die nog bij moeders thuis wonen en minen? En zo ja, weet paps daar ook van? Of wacht je gewoon tot ie zich kapot schrikt wanneer de Nuon/NEM/Greenchoice/Eneco/E.On/Whatever met de rekening komt?
Ai ai ai, je werkt je dus al in de schulden...quote:
ben er gister mee begonnen en nu vragen mijn ouders waarom die pc al de hele dag en nacht aan moet staan want dat kost bergen stroom.... Ga ze zo voorzichtig proberen te brengen dat ik er geld mee kan verdienen en dat ik hun wat geef voor de stroom
Hoeveel ga je ze geven? En kun je dat betalen als de bitcoin koers straks in elkaar flikkert?quote:
[..]
ben er gister mee begonnen en nu vragen mijn ouders waarom die pc al de hele dag en nacht aan moet staan want dat kost bergen stroom.... Ga ze zo voorzichtig proberen te brengen dat ik er geld mee kan verdienen en dat ik hun wat geef voor de stroom
Het lijkt wel wat op de huizenbubble, snel instappen voordat het te laat is en de prijzen nog hoger worden.quote:
[..]
Ai ai ai, je werkt je dus al in de schulden...
ga uit van 2 euro per dag boven je normale pc-energiekosten en dan heb je 't wel
Dat tikt al aardig aan, dat is 800 Euro bijbetalen wanneer de afrekening komt.quote:
alsof het meteen om 1000en euros per maand gaat
ga uit van 2 euro per dag boven je normale pc-energiekosten en dan heb je 't wel
Alsof ik een jaar lang ga minen als het niet winstgevend genoeg is.
ZUNNO GROTE REKENING MAN!quote:
[..]
Dat tikt al aardig aan, dat is 800 Euro bijbetalen wanneer de afrekening komt.
Maar je kunt je vader/huisbaas dan toch gewoon uitleggen dat het voor een mooi iets is? Dat het feitelijk een soort liefdadigheid is?
Wat denk jij dat de bitcoin koers over een maand of twee is?quote:
90% kans dat het 1 dollar of minder is, 10% kans dat het hetzelfde is als nu of meer.quote:
[..]
Wat denk jij dat de bitcoin koers over een maand of twee is?
Ja ik denk ook echt niet dat ik er volgende week een huis van kan kopen hoor, maar het idee is leuk en voor het risico heb ik wel die 60 euro over.
10 KB/s up, 55 KB/s down is het nu bij mij, niks dus.quote:
Vreet dit nog veel van je internet verbinding? Heb nogal een zeikerige huisgenoot die meteen naar boven komt gerend als ie niet snel genoeg COD kan spelen.
Ik ben sceptisch, wat ik mis in het hele verhaal is waardoor die bitcoins waarde vertegenwoordigen.quote:
Je vindt het niks he.
Alsof ik een jaar lang ga minen als het niet winstgevend genoeg is.
Het is een soort van aandelenhandel in een nogal onzeker project..
Het zal dus ook nog wel instorten lijkt me ja.
Ze krijgen waarde wanneer je er ook echt spullen voor kan kopen.quote:
Ze hebben ook geen waarde. Zoals ik een topic eerder al zei: mensen kopen ze omdat de waarde stijgt, en de waarde stijgt omdat mensen ze kopen.
Een nieuwe videokaart afrekenen in bitcoins ipv Euro's.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2011 21:41:32 ]
Als nu bijv. AMD instapt en videokaarten gaat verkopen voor bitcoins dan wordt het verhaal anders.quote:
Klopt, en dat zal niet snel gebeuren met zo'n instabiele waarde. En daardoor blijft 'ie weer instabiel...
Juist die stap 3-5 is interessant, mijn BC's staan netjes in mijn Wallet op mijn HD maar hoe krijg ik die dingen weer naar MTgox??quote:
[..]
3. als je de bitcoins ontvangen hebt zend je ze naar Mt.Gox.
4. verkoop de bitcoins voor dollars op de Mt.Gox markt.
5. "Withdraw funds"
Stap 3 t/m 5 heb ik zelf nog niet gedaan, maar zo lijkt het te werken.
Account maken -> add funds -> je krijgt een adres-code van MtGox -> Send coins in je bitcoin client -> Vul de code in -> Send -> ff wachten -> PROFIT!quote:
[..]
Juist die stap 3-5 is interessant, mijn BC's staan netjes in mijn Wallet op mijn HD maar hoe krijg ik die dingen weer naar MTgox??
En zelfs die vormt al bepaald risico
Beursgenoteerde bedrijven gaan natuurlijk geen bitcoins accepteren.quote:
Ik zie het niet zo snel gebeuren, bedrijven zijn nogal gehecht aan vertrouwde valuta.
En zelfs die vormt al bepaald risico
Ebitda: $130,300,300 + 2876 Bitcoin.
Aandeelhouders: Bitwhat
AMD is in handen van paar steenrijke oliesheiks.quote:
Ja hoor. De aandeelhouders gaan het toestaan dat AMD bitcoins gaat accepteren
Die hebben al oilcoin. Zodra ze bitcoins als een bedreiging gaan zien kopen ze alle bitcoins op en is het klaarquote:
[..]
AMD is in handen van paar steenrijke oliesheiks.
Dan stijgt de koers wel lekker en kun je korte termijn handel drijven.quote:
[..]
Die hebben al oilcoin. Zodra ze bitcoins als een bedreiging gaan zien kopen ze alle bitcoins op en is het klaar
Met Baan heb ik zo ooit mijn kapitaal verdubbeld, wel op tijd gecashed uiteraard.
100% op een aandeel in anderhalf jaar, dat was achteraf ook een bubble.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2011 22:09:38 ]
Ik ga 271 Mhash/s Ik gebruik GUIMiner maar zie in Bitcoin bij Balans nog steeds 0.0.
Ben er nog beetje onbekend mee, dus snap nog niet alles!
Dat gebeurt niet zomaar, er zijn mensen die dollars verdienen aan het traden.
Nou ja, op internet gebeuren een heleboel dingen "zomaar" natuurlijk. Vostrekt onzinnige zaken kunnen binnen een paar uur wereldwijd gehyped zijn en dan weten miljoenen mensen er van.quote:
Wat zich blijkbaar ook niemand afvraagt is dat na jarenlang kabbelend bestaan het bitcoin gebeuren ineens tot leven is gekomen.
Dat gebeurt niet zomaar, er zijn mensen die dollars verdienen aan het traden.
Twitter bijv? Dat is over tijdje ook alweer achterhaald, Hyves is al aan het doodgaan, Facebook is de volgende.quote:
[..]
Nou ja, op internet gebeuren een heleboel dingen "zomaar" natuurlijk. Vostrekt onzinnige zaken kunnen binnen een paar uur wereldwijd gehyped zijn en dan weten miljoenen mensen er van.
En verliezen.quote:
Wat zich blijkbaar ook niemand afvraagt is dat na jarenlang kabbelend bestaan het bitcoin gebeuren ineens tot leven is gekomen.
Dat gebeurt niet zomaar, er zijn mensen die dollars verdienen aan het traden.
Ik denk dat alle 'vaste gebruikers' het er wel over eens zijn dat de huidige koers puur door speculatie komt.
en FOK! niet toch?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Twitter bijv? Dat is over tijdje ook alweer achterhaald, Hyves is al aan het doodgaan, Facebook is de volgende.
Mine je nu voor jezelf of wat heb je linksboven bij 'server' aangeklikt?quote:
Ik ben ook maar aan het coinen geslagen sinds een half uurtje.
Ik ga 271 Mhash/s Ik gebruik GUIMiner maar zie in Bitcoin bij Balans nog steeds 0.0.
Ben er nog beetje onbekend mee, dus snap nog niet alles!
Er schijnt toch in ieder geval al een netwerk hardware leverancier dingen te leveren voor bitcoins (met dat reclamebord gisteren).quote:
Ze krijgen waarde wanneer je er ook echt spullen voor kan kopen.
Een nieuwe videokaart afrekenen in bitcoins ipv Euro's.
Op zich kan je dat ook best doen met een webshop, als je de exchanges vertrouwt. Je haalt de waarde op, geeft daarop een voorlopige offerte, en direct na het betalen (wat zonder gevaar op chargebacks kan) zet je het om in USD. Valutarisico is zo goed als afwezig en kans op fraude lager dan met credit cards.
Meevaren op de Bitcoin hype kan nu zelfs best een plus zijn (ik had van die partij nog niet eerder gehoord en ben toch even gaan kijken op hun site!)
Wanneer dat kan, ben ik de eerste om Magnet te overtreffen in mining.quote:
[..]
Er schijnt toch in ieder geval al een netwerk hardware leverancier dingen te leveren voor bitcoins (met dat reclamebord gisteren).
Op zich kan je dat ook best doen met een webshop, als je de exchanges vertrouwt. Je haalt de waarde op, geeft daarop een voorlopige offerte, en direct na het betalen (wat zonder gevaar op chargebacks kan) zet je het om in USD. Valutarisico is zo goed als afwezig en kans op fraude lager dan met credit cards.
Meevaren op de Bitcoin hype kan nu zelfs best een plus zijn (ik had van die partij nog niet eerder gehoord en ben toch even gaan kijken op hun site!)
Straks nog even naar m'n Paypal overmaken en dan kijken wat er overblijft in Euro's
als je bvb bij deepbit zit en geregged heb start je guiminer met de deepbit detail als je dan gaat verdienen zie in guiminer 3 snopjes [start mning] [check balance] [withdraw]quote:
Ik ben ook maar aan het coinen geslagen sinds een half uurtje.
Ik ga 271 Mhash/s Ik gebruik GUIMiner maar zie in Bitcoin bij Balans nog steeds 0.0.
Ben er nog beetje onbekend mee, dus snap nog niet alles!
als je check balance druk opent een menutje met een link naar de deelbit api key dia moet je copy&pasten
vervolgens kan je op withdraw drukken
vervolgens verschijnt je balance dan op bitcoin(duurt even voor het gevalideert is maar je ziet het wel.
ik heb nu 0.04
maar ok ik draai niet 24/7 maar zo af en toe tot ik goed weet of ik alles goed doe.wel leuk in zitten lezen op de bitcoin forums
zoals een van hun 370.000 bitcoins heeft verdient en in het begin gefeliciteert wordt dat hij een minjoen heeft verdient en na 10 pagina verder op de forum door de koersstijging nu 10 miljoen dollar in waarde heeft.... wow Ik zou dan toch echt minimaal 2 miljoen direct cashen...quote:
[..]
als je bvb bij deepbit zit en geregged heb start je guiminer met de deepbit detail als je dan gaat verdienen zie in guiminer 3 snopjes [start mning] [check balance] [withdraw]
als je check balance druk opent een menutje met een link naar de deelbit api key dia moet je copy&pasten
vervolgens kan je op withdraw drukken
vervolgens verschijnt je balance dan op bitcoin(duurt even voor het gevalideert is maar je ziet het wel.
ik heb nu 0.04
wel leuk in zitten lezen op de bitcoin forums
Ben benieuwd of dat überhaupt gaat lukken.
Zoveel vraag is er niet, en zo wel dan duw je de hele koers naar beneden.quote:
[..]
Ik zou dan toch echt minimaal 2 miljoen direct cashen...
Ben benieuwd of dat überhaupt gaat lukken.
quote:
Zojuist m'n eerste 3 BTC gecasht via https://tradehill.com
Straks nog even naar m'n Paypal overmaken en dan kijken wat er overblijft in Euro's
laat even weten hoeveel het geworden is dat wil hij niet omdat anders de koers gaat crashen...maar volgens anderen is 50000 cashen per maand geen probleem...denk dat de reden waarom hij het niet doet is om dat helemaal niet duidelijk is hoe dit belasting technisch behandelt moet worden....als ik hier in Nederland ineens 2 miljoen gestort krijg dan gaan er hier ook ineens alarmbellen af (denk niet dat de ECB enzo blij zullen zijn met bitcoins als het groot blijkt te worden in de USA zijn er al senatoren die onderzoek willen ernaar(vooral om het te verbieden denk ik dan een geldsoort dat niet te beïnvloeden en inflateren is vinden politieker niet leuk namelijkquote:
[..]
Ik zou dan toch echt minimaal 2 miljoen direct cashen...
Ben benieuwd of dat überhaupt gaat lukken.
deepbit werk bij mij gewoon...swepool niet maar dat komt denk ik door een ip verandering van de site las ik op de forums...duurt even voor de DNS servers dat op gepikt hebbenquote:
Ik zit er aan te denken om vanavond mijn pc te laten minen en dan maandag weer terug te komen (pinkster enzo) en dan kijken hoe en wat. Maar al die sites om te beginnen zijn offline
Ok, ff snelcursusje (tijd dat het in de op wordt gezetquote:
Ik zit er aan te denken om vanavond mijn pc te laten minen en dan maandag weer terug te komen (pinkster enzo) en dan kijken hoe en wat. Maar al die sites om te beginnen zijn offline
):- Download het bitcoins programma (ff googlen)
- Download GUIMiner
- Meld je aan op een pool, bijv btcguild.com
- Vul de gegevens die je in je pool hebt gekregen in je miner in (GUIMiner dus in dit voorbeeld)
- Wacht tot bitcoins alle blocks heeft gedownload (moet dat per se? zijn er +- 130.000 iig)
- Klik op Mine ofzo
- ga weg en kom maandag terug...
Wat voor videokaart heb je?
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=6825.0
Gelukkig huur ik zowel mn huis als kantoor inclusief gas, water & licht en maakt het dus geen bal uit hoeveel mining rigs ik neerzetquote:
[..]
Tussen de 20 en 25 cent, dat maakt dan ruim 4 Euro per dag.
Als diezelfde PC onbelast draait zal het ongeveer 1,5 Euro per dag kosten.
Extra voor het Bitcoin draaien met beetje dikke videokaart komt dan op 2,5 Euro ongeveer.
Veel eerder: als meer mensen het accepteren als ruilmiddel is het enkel een kwestie van enkele jaren. Vergeet de crisis niet en zie, dat juist in kleine economieen een systeem (waar jij iedere dag nog naar het westen toe bid) kapot ging (IJsland en later dus Ierland, Griekenland)quote:
[..]
Komt goed, ergens in 2140 wanneer er niet meer gemined kan worden
Dollars, Euros ponden etc zullen nog niet snel verdwijnen, maar een paralellemarkt waar de klassieke banken/overheden-corruptie uiteindelijk geen overheersende monopolaire positie meer zullen hebben is allang in ontwikkeling (is er commercieel al en ze worden tegengehouden) en Bitcoin zal ook aan die terreur blootgesteld worden.
Bitcoin heeft echter de potentie van "de kracht en waarheid van de mensen" en daar legt ieder gecreeerd en gecontroleerd leugenachtig systeem het uiteindelijk af tegen de macht van de individueel gebundelde mens, die kennis deelt.
Bitcoin zal in eerste instansie interessant zijn voor online markten (als beter alternatief voor Paypal), transacties tussen personen (zonder een paar dagen op geld te hoeven wachten of "policy" beperkingen, waardoor je je klanten niet kunt betalen)
De tijd zal het leren, maar Bitcoin is het eerste serieuze project en zal snel al meer succesvol zijn, dan de Chipknip of OV-chip kaart ;-) ooit zou kunnen worden want zonder verplichting (laffe inkopper, maar "get my point")
Bitcoin als enige munt in de de toekomst? Tuurlijk niet! Maar wel als interessante "Chipknip" alternatief
Ik krijg het niet voor elkaar, probeer het morgen ofzo wel.quote:
[..]
Ok, ff snelcursusje (tijd dat het in de op wordt gezet
- Download het bitcoins programma (ff googlen)
- Download GUIMiner
- Meld je aan op een pool, bijv btcguild.com
- Vul de gegevens die je in je pool hebt gekregen in je miner in (GUIMiner dus in dit voorbeeld)
- Wacht tot bitcoins alle blocks heeft gedownload (moet dat per se? zijn er +- 130.000 iig)
- Klik op Mine ofzo
- ga weg en kom maandag terug...
Wat voor videokaart heb je?
Die huurbaas gaat blij met je zijn.quote:
[..]
Gelukkig huur ik zowel mn huis als kantoor inclusief gas, water & licht en maakt het dus geen bal uit hoeveel mining rigs ik neerzet
Hoeveel zet je er neer?Uit ervaring weet ik dat stuk of 8 zware PC's op 1 groep kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2011 23:02:46 ]
heb me ook geregged op tradehill ze hebben betere deals en betere prijzen voor btc'squote:
Zojuist m'n eerste 3 BTC gecasht via https://tradehill.com
Straks nog even naar m'n Paypal overmaken en dan kijken wat er overblijft in Euro's
TradeHill is currently offering two referral programs and a 10% DISCOUNT FOR LIFE! This could be the New Competitor to MtGox.
Plus TradeHill offers:Automate your trading with our Trading API
Margin trading to leverage your profits.
Option trading to help you hedge.
http://www.tradehill.com/?r=TH-R11456
Nah, thuis wil ik het niet. Eerst maar eens kijken of gewoon 1 machine op kantoor wat oplevert.quote:
[..]
Die huurbaas gaat blij met je zijn.
Uit ervaring weet ik dat stuk of 8 zware PC's op 1 groep kunnen.
Dat MTGOX vind ik zowieso al wazig en omslachtig. Ik handel gewoon op bitmarket in Euros en geen MTGOT in $, die je moet omzetten in Euros en bepaalt met wat je geld gebeurt en er nog commissie van aftroggeltquote:
[..]
heb me ook geregged op tradehill ze hebben betere deals en betere prijzen voor btc's
TradeHill is currently offering two referral programs and a 10% DISCOUNT FOR LIFE! This could be the New Competitor to MtGox.
Plus TradeHill offers:Automate your trading with our Trading API
Margin trading to leverage your profits.
Option trading to help you hedge.
http://www.tradehill.com/?r=TH-R11456
Wie betaald dan die Euro's?quote:
Ik handel gewoon op bitmarket in Euros
Ik heb ook maar ff naar BitMarket gekeken. Alleen kan niet registreren op dit moment. Nouja morgen nog maar eens kijken.
De wederpartij direct.quote:
Ok maar die markt is nog erg klein en de koers reageert op elk groter aanbod en waarom zou je ze kopen wanneer je ze ook zelf kunt maken?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2011 00:24:37 ]
Omdat het heel lang duurt voordat je er een paar hebt. Als je gelooft dat de koers nog veel gaat stijgen, is het slimmer om er direct zoveel mogelijk te kopen.quote:
[..]
waarom zou je ze kopen wanneer je ze ook zelf kunt maken?
Kortom gewoon aandelenhandel in een internetbubble, de tijd zal leren hoeveel bestaansrecht deze heeft.quote:
[..]
Omdat het heel lang duurt voordat je er een paar hebt. Als je gelooft dat de koers nog veel gaat stijgen, is het slimmer om er direct zoveel mogelijk te kopen.
Alles valt of staat met kopen van tastbare goederen voor dat virtuele geld.
Bedankt voor je reactie, maar ik heb geen mail van MTgox waar mijn adres in staat. Of bedoel je de transaction reference die in dezelfde mail staat als je storting en er ongeveer zo uitziet : ca3fa2h8-6fc-4eh6e-b9sfd-44ecgd55cgquote:
[..]
Account maken -> add funds -> je krijgt een adres-code van MtGox -> Send coins in je bitcoin client -> Vul de code in -> Send -> ff wachten -> PROFIT!
Ach, er is toch niks mis met het wagen van een gokje? Volksstammen doen dat, aan de roulettetafel of met CDS.quote:
Kortom gewoon aandelenhandel in een internetbubble, de tijd zal leren hoeveel bestaansrecht deze heeft.
Alles valt of staat met kopen van tastbare goederen voor dat virtuele geld.
De bedragen waar het hier om gaat lijken vooralsnog beperkt. Ik bekeek het orderboek van Tradehill en de volumes zijn heel laag. Een paar orders van rond de ¤600 zijn de max en die komen al niet erg vaak voor, de meeste transacties zijn tientjeswerk. Dus die gequote prijs stelt niet zo heel erg veel voor. (De MtGox site is retetraag dus die heb ik niet bekeken)
Een motivatie kan ook gewoon zijn dat het leuk is om ermee te hobbyen.
De één denkt winst te gaan maken met minen, maar hij/zij is waarschijnlijk ook een nerd die het leuk vindt om de beste computerhardware te hebben en die te laten blazen. Hetzelfde type gebruiker die anders misschien mee had gedaan aan SETI@Home of distributed.net.
De ander vindt het leuk om te traden of tradebotjes te schrijven. Ik heb zelf wel interesse in dat laatste, heb ook een vak over tradebots en -simulaties gevolgd. Als ik tijd over had, zou ik die kant op gaan. Leuke toepassing en waarschijnlijk erg leerzaam. Geen hoge startupkosten zoals bij een echte broker. En als je er wat aan overhoudt is het mooi meegenomen.
Voor mijzelf is de ideale optimisatie van mijn tijd en geld momenteel om geen van beiden te doen en lekker van m'n vrije tijd te genieten, maar ik kan de andere posities ook wel begrijpen. Ik heb nog weinig mensen gehoord die zich zwaar in de schulden hebben gestoken om mining apparatuur te kopen, met als hoop dat de BTC zijn huidige waarde op de lange termijn vasthoudt; dat lijkt mij heel onverstandig.
Zou je eens wat over dat vak willen vertellen? Wat zijn de basisprincipes enzo?quote:
[..]
De ander vindt het leuk om te traden of tradebotjes te schrijven. Ik heb zelf wel interesse in dat laatste, heb ook een vak over tradebots en -simulaties gevolgd. Als ik tijd over had, zou ik die kant op gaan. Leuke toepassing en waarschijnlijk erg leerzaam. Geen hoge startupkosten zoals bij een echte broker. En als je er wat aan overhoudt is het mooi meegenomen.
Als je kijkt naar BitMarket.eu zie je wel eens een bedrag boven de 1000 euro voorbij komen. Maar ook daar is het gros idd tientjeswerk of hooguit een paar honderd euro per transactie. Dat is wellicht ook wel verstandig met deze heftig fluctuerende koers trouwens.quote:
[..]
De bedragen waar het hier om gaat lijken vooralsnog beperkt. Ik bekeek het orderboek van Tradehill en de volumes zijn heel laag. Een paar orders van rond de ¤600 zijn de max en die komen al niet erg vaak voor, de meeste transacties zijn tientjeswerk. Dus die gequote prijs stelt niet zo heel erg veel voor. (De MtGox site is retetraag dus die heb ik niet bekeken)
Zodra de aasgieren zich hierop gaan storten is het waarschijnlijk snel einde verhaal.quote:
[..]
Ach, er is toch niks mis met het wagen van een gokje? Volksstammen doen dat, aan de roulettetafel of met CDS.
Zolang ze ook flink Bitcoins kopen, is er weinig aan de hand.quote:
[..]
Zodra de aasgieren zich hierop gaan storten is het waarschijnlijk snel einde verhaal.
Die kopen niet maar weten te verdienen aan het traden.quote:
[..]
Zolang ze ook flink Bitcoins kopen, is er weinig aan de hand.
Je zal toch iets te traden moeten hebben, hequote:
[..]
Die kopen niet maar weten te verdienen aan het traden.
Daar zijn internetforums dan weer handig.quote:
[..]
Je zal toch iets te traden moeten hebben, he
Dat klopt wel tot op bepaalde hoogte, je moet buiten het traden ook ooit iets met die bitcoins kunnen doen, bijv een nieuwe PC kopen om nog meer bitcoins te minen.quote:
Maar dan nog: mocht er massaal gehandeld gaan worden voor de winst, so what? Zodra de prijs te laag wordt, stoppen veel miners omdat het niks meer oplevert, waardoor er minder Bitcoins worden aangeboden, waardoor de prijs weer stijgt. Toch?
Hier heb je een lijst met websites die bitcoins accepteren.
Da's een gemodereerde lijst dus die moet je niet gebruiken.quote:
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Hier heb je een lijst met websites die bitcoins accepteren.
als nou iedereen op FOK! zijn rig bij jou neer zet dan minen we allemaal gratiz!quote:
[..]
Gelukkig huur ik zowel mn huis als kantoor inclusief gas, water & licht en maakt het dus geen bal uit hoeveel mining rigs ik neerzet
(met een nvidia 8800 GTS) Als ik nou een betere videokaart koop en deze in een oude pc zet, kan ik dan gewoon op het zelfde account verder gaan?
Ja, dat kanquote:
Ik verdien nu 0.91 dollar per dag, dus dat schiet niet echt op.
(met een nvidia 8800 GTS) Als ik nou een betere videokaart koop en deze in een oude pc zet, kan ik dan gewoon op het zelfde account verder gaan?
Je hebt in iedergeval een ATI kaart nodig.
HD57xx serie of hoger aanbevolen.
Goedkope 6xxx series zijn niet aan te bevelen.
Een overzicht van de snelheden van videokaarten met Bitcoin:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
[ Bericht 46% gewijzigd door RoOoYtJuH op 10-06-2011 08:19:22 (Andere kaart :)) ]
5570 is sloom... Je moet de 5770 hebben, die doet 200Mhash/s...quote:
Ja, dat overzicht had ik al eens gelezen maar word er niet veel wijzer van. Ik weet dus dat iedereen graag die 5570 kaart wil, voor de rest geen idee eigenlijk. Zal hem eens doorspitten.
http://tweakers.net/price(...)FCtZRSsZWYCsMVaKrQUA
Deze kaarten dus?
Bespaar niet een tientje op zo'n kaart maar koop een goede, zoals de MSI Twin Hawk (dubbele fans).
Dat scheelt echt kopzorgen om de boel stil en koel te houden.
Tenzij je het leuk vindt om je kast vol te hangen met fans natuurlijk...
Ik heb net 2x een XFX 5870 gehaald voor 130 euro maar die fans zijn echt bagger, voltage niet aan te passen, etc... Dus zodra die zich hebben terugverdiend dump ik ze op Marktplaats... Met extra fans er op gericht lukt het om ze 75 graden te houden...
Voor 40 euro meer per stuk had ik goede gehad die sowieso 70 graden bleven en minder stroom verbruikten...
Er zijn overigens 2 uitvoeringen van die XFX kaart en het budgetmodel zuigt... Die dure is prima (ATI reference design)
Ja, of niet. Als het zo door gaat komt er een moment dat men beseft dat je gewoon niets met bitcoins kunt. Er zijn vrijwel geen bedrijven waar je iets met je coins kunt kopen. Als dat besef komt wil iedereen van zijn coins af. Dan wordt er inderdaad niet meer gemined, maar gaat de prijs ook niet omhoog, omdat er simpelweg geen vraag naar is.quote:
Maar dan nog: mocht er massaal gehandeld gaan worden voor de winst, so what? Zodra de prijs te laag wordt, stoppen veel miners omdat het niks meer oplevert, waardoor er minder Bitcoins worden aangeboden, waardoor de prijs weer stijgt. Toch?
De enige manier waarop de boel kan stabiliseren is als er serieuze winkels komen waar je dagelijkse goederen voor bitcoins kunt kopen. En je snapt zelf wel waarom dat momenteel niet gaat gebeuren.
Lekker boeiend, bedrijven hebben een arrogante attitude, je moet ook begrijpen dat steeds meer handel buiten bedrijven om zal gaan, neem bijvoorbeeld alleen al alle marktplaats transacties, en onderschat de zwarte economie ook niet, kijk hoeveel mensen zwart laten klussen, oppassen dan wel hun haar laten knippen.quote:
Ik zie het niet zo snel gebeuren, bedrijven zijn nogal gehecht aan vertrouwde valuta.
En zelfs die vormt al bepaald risico
We zijn de bitcoinfilosofie een beetje kwijtquote:
Dus het topic over het nieuwe betalen is veranderd in 100% speculatie topic?
.In alles word gespeculeerd, het goede is dat de betrouwbaarheid en fraudegevoeligheid nu getest worden!quote:
Dus het topic over het nieuwe betalen is veranderd in 100% speculatie topic?
En wat doet jou vermoeden dat mensen het gaan accepteren als ruilmiddel? In de afgelopen twee maanden is de handel in bitcoin enorm gegroeid, maar is het aantal shops dat bitcoin accepteertquote:
[..]
Veel eerder: als meer mensen het accepteren als ruilmiddel is het enkel een kwestie van enkele jaren.
afgenomen. Er is simpelweg niemand die iets betaalt in bitcoins. (de reden is duidelijk lijkt me).
Dat wás een jaartje geleden nog wel zo, toen bijna niemand bitcoin kende en een bitcoin ook geen zak waard was. De bitcoingeeks wilden toen nog wel eens een appje schrijven voor iemand en dan bitcoins als betaling doen. Er waren wat goksites waar je bitcoins kon gokken. Dat ging makkelijk, want met 100 euro had zo'n site een "startkapitaal" van duizend bitcoins.
Dat gaat nu echter niet meer. Er is niemand die bitcoins wil hebben als betaling, want morgen kan de koers instorten. Er is niemand die met bitcoins betaalt, want morgen kan de koers verdubbelt zijn. Er is niemand die nog op een kleinschalige manier een startkapitaal aan bitcoins kan vergaren om iets op te zetten... Het een neerwaardse spiraal. Hoe meer er gespeculeerd word, hoe minder bitcoins eigenlijk waard worden, hoe meer het alleen nog geschikt is om mee te speculeren, enz enz.
Yup, dat is de externe bedreiging voor bitcoin. Maar die is mijns inziens veel kleiner dan de interne dreiging.quote:Dollars, Euros ponden etc zullen nog niet snel verdwijnen, maar een paralellemarkt waar de klassieke banken/overheden-corruptie uiteindelijk geen overheersende monopolaire positie meer zullen hebben is allang in ontwikkeling (is er commercieel al en ze worden tegengehouden) en Bitcoin zal ook aan die terreur blootgesteld worden.
Nee, bitcoin is onderheving aan de menselijke natuur. En die natuur verstérkt bitcoin niet, maar maakt het kapot.quote:Bitcoin heeft echter de potentie van "de kracht en waarheid van de mensen" en daar legt ieder gecreeerd en gecontroleerd leugenachtig systeem het uiteindelijk af tegen de macht van de individueel gebundelde mens, die kennis deelt.
Er zijn een handjevol idealisten die begrijpen wat het idee achter bitcoin is, dat steunen en hun best doen het groot te maken. Maar er zijn veeeeel meer mensen die gewoon een slaatje er uit willen slaan en die het geen flikker boeit als het daardoor uiteindelijk implodeert. Dit topic zit er vol mee (met alle respect hoor... ik ben zelf niet anders, ook al doe ik niet aan bitcoin mee) en op het bitcoin forum zelf zie je ook een massale instroom van lui die alleen maar snel geld willen pakken, waardoor de idealisten gefrustreerd raken en afhaken.
Waarom denk je dat? En waar blijkt dat uit? In de huidige status is bitcoin totaal oninteressant voor elke serieuze markt. Het is onvoorspelbaar, onbetrouwbaar, instabiel en onbekend (behalve bij wat nerds). Het concépt heeft potentie, maar zijn eigen ongereguleerdheid heeft het concept de das om gedaan.quote:Bitcoin zal in eerste instansie interessant zijn voor online markten (als beter alternatief voor Paypal), transacties tussen personen (zonder een paar dagen op geld te hoeven wachten of "policy" beperkingen, waardoor je je klanten niet kunt betalen)
Lees je eens in m.b.t. e-Gold. Dat was serieus, en groter dan bitcoin. Als je geld hebt staan op een MtGox account (of bitcoins), realiseer je dan hoe risicovol dat is.quote:De tijd zal het leren, maar Bitcoin is het eerste serieuze project
Mooi ideaal, maar de kans wordt momenteel met de dag kleiner, i.p.v. groter.quote:Bitcoin als enige munt in de de toekomst? Tuurlijk niet! Maar wel als interessante "Chipknip" alternatief
Ik vind het een beetje in het straatje vallen als Second Life. Dat was ook oh zo populair en er gingen duizenden zo niet tienduizenden euro's in zitten. En het bleek een grote bubbel.
Correct me if I'm wrong
Grote aanbieders als Bol.com of amazon.com zullen het nooit gaan aanbieden.
Waarom niet? Omdat het publiek wat daar iets koopt niet eens weet wat bitcoin is. En als ze dat wel weten komt vanzelf de vraag: Hoe kom je dan aan bitcoins? En als antwoord op die vraag komt er een nerdverhaal waar alleen nerds iets van snappen....
Dat is nog maar het kleinste probleem. Bol.com zal nooit iets in bitcoins aanbieden omdat bitcoins geen legaal betaalmiddel is volgens onze belastingdienst.quote:
Nouja bitcoin is natuurlijk ook gedoemd om te mislukken omdat het een nerd-dingetje is.
Grote aanbieders als Bol.com of amazon.com zullen het nooit gaan aanbieden.
Waarom niet? Omdat het publiek wat daar iets koopt niet eens weet wat bitcoin is. En als ze dat wel weten komt vanzelf de vraag: Hoe kom je dan aan bitcoins? En als antwoord op die vraag komt er een nerdverhaal waar alleen nerds iets van snappen....
dus eigenlijk moeten al die miners gewoon zo snel mogelijk cashen als ze de kosten van de hardware eruit hebben. webshops gaan echt geen bitcoin gebruiken.quote:
[..]
Dat is nog maar het kleinste probleem. Bol.com zal nooit iets in bitcoins aanbieden omdat bitcoins geen legaal betaalmiddel is volgens onze belastingdienst.
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.
dat is een lapmiddel. het blijft een niche-markt omdat het voor niet-nerds gewoon niet te volgen is.quote:
Nouja je kunt wel al op bv. Amazon dingen kopen. Wel via een omwegje door giftcards te kopen: http://spendbitcoins.com/
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.
je hebt een ruilmiddel gemaakt wat alleen door nerds gebruikt kan worden.
En hoe kom je aan die bitcoins? Via een markt die instabiel is.quote:
Nouja je kunt wel al op bv. Amazon dingen kopen. Wel via een omwegje door giftcards te kopen: http://spendbitcoins.com/
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.
Als een bitcoin jou 30 euro kost, is het goedkoper om gewoon rechtstreeks op Amazon te kopen (om over makkelijker en sneller maar te zwijgen). Als een bitcoin de volgende week nog maar 0.01 euro kosten is die site binnen no time uit de lucht.
En zelfs door die nérds niet eens word gebruikt. Behalve om te speculeren.quote:
[..]
dat is een lapmiddel. het blijft een niche-markt omdat het voor niet-nerds gewoon niet te volgen is.
je hebt een ruilmiddel gemaakt wat alleen door nerds gebruikt kan worden.
dan heb ik liever mijn muntgeld en briefgeld waarvan ik weet hoe ik het moet gebruiken en hoe ik er aan komquote:
[..]
En zelfs door die nérds niet eens word gebruikt. Behalve om te speculeren.
Het lijkt me ook niet verstandig om enorme investeringen te doen hierin, maar zover ik het topic heb gevolgd doet niemand dat toch ook?quote:
Ik heb het gevoel dat dat Bitcoin zo zinloos is.. Waarom zou je in godsnaam geld uitgeven aan stroom en dure computer spullen om iets virtueels te creëren wat gedoemd is te mislukken?
Het is voor de meeste mensen gewoon een leuk speledingetje.
Natuurlijk er van uitgaande dat de koers daarna weer stijgt.natuurlijkquote:
Prijs is weer even aan het dalen.. Als dat nou even zo blijft, verwacht pas dat volgende week mijn geld bij Mt Gox staat zodat ik met een lagere koers BTC kan kopen.
.Er zijn ook mensen die 2 miljoen neertellen voor een stukje papier wat een mislukte postzegel is....quote:
Ik heb het gevoel dat dat Bitcoin zo zinloos is.. Waarom zou je in godsnaam geld uitgeven aan stroom en dure computer spullen om iets virtueels te creëren wat gedoemd is te mislukken?
Ik vind het een beetje in het straatje vallen als Second Life. Dat was ook oh zo populair en er gingen duizenden zo niet tienduizenden euro's in zitten. En het bleek een grote bubbel.
Correct me if I'm wrong
Met als verschil dat het tastbaar is, en voor een grote groep mensen een bepaalde waarde vertegenwoordigd. Het maakt vaak onderdeel uit van een collectie en als niemand er meer wat voor wil geven kun je er altijd nog gewoon naar kijken. Ik denk niet dat jij voor de lol naar je bitcoin hashes gaat zitten kijken of er eens lekker doorheen bladerd, nietwaar?quote:
[..]
Er zijn ook mensen die 2 miljoen neertellen voor een stukje papier wat een mislukte postzegel is....
Daarnaast zal men over die postzegel hetzelfde zeggen als over een bitcoin: als je het alleen aanschaft als speculatieobject neem je een groot risico om al je waarde te verliezen. Met dien verschil dat dat risico bij bitcoins VEEL groter is dan bij postzegels die een lange historische waarde vertegenwoordigen.
Waarom zou de prijs weer stijgen? Waarom is vraag gegarandeerd?quote:
Maar dan nog: mocht er massaal gehandeld gaan worden voor de winst, so what? Zodra de prijs te laag wordt, stoppen veel miners omdat het niks meer oplevert, waardoor er minder Bitcoins worden aangeboden, waardoor de prijs weer stijgt. Toch?
http://bitval.dorphern.dk/
Precies. Als de prijs nu crashed, dan loopt een groot deel van de mensen die er in handelden gewoon weg. Was een leuk dingetje, mee gespeeld, gegokt, verloren, next.quote:
[..]
Waarom zou de prijs weer stijgen? Waarom is vraag gegarandeerd?
Second Life werd enorm gepusht door een lobby van investeerders en geldbeluste hippe marketeers die de politiek en de top van het bedrijfsleven gek maakten met allerlei ongefundeerde winstverwachtingen. Bitcoin wordt door de community zelf gedragen.quote:
Ik vind het een beetje in het straatje vallen als Second Life. Dat was ook oh zo populair en er gingen duizenden zo niet tienduizenden euro's in zitten. En het bleek een grote bubbel.
Vijftien jaar geleden wist niemand wat Amazon of Bol was. Of PayPal. Je moest eens weten hoe wantrouwend het grote publiek uberhaupt tegenover internet stond, dat was ook iets voor nerds en freaks. Intussen zijn mensen eraan gewend dat dit soort nieuwe ontwikkelingen een grote meerwaarde in hun leven kunnen betekenen, en zijn ze er als de kippen bij als er iets nieuws ontstaat.quote:
Grote aanbieders als Bol.com of amazon.com zullen het nooit gaan aanbieden.
Waarom niet? Omdat het publiek wat daar iets koopt niet eens weet wat bitcoin is.
Handelaren mogen accepteren wat ze willen, zolang ze hun goederen maar in een wettig betaalmiddel geprijsd aanbieden. Bitcoin kan als eender welke vreemde valuta behandeld worden. Zolang de overheid althans geen roet in het eten gooit, en dat is het grootste risico voor het Bitcoin-experiment: banken en overheden zullen vroeg of laat, als het grotere vormen aanneemt, Bitcoin willen verbieden of vernietigen om niet het monopolie en de controle op geldverkeer en monetair beleid kwijt te raken. Het is de vraag hoe stevig de Bitcoin-community tegen die tijd in zijn schoenen staat.quote:
Bol.com zal nooit iets in bitcoins aanbieden omdat bitcoins geen legaal betaalmiddel is volgens onze belastingdienst.
Omdat Bitcoins altijd schaars zijn en het moeite kost om er eentje te maken. Bovendien is er altijd vraag naar anonieme manieren van betalen en Bitcoins maken dat mogelijk.quote:
[..]
Waarom zou de prijs weer stijgen? Waarom is vraag gegarandeerd?
Deze is goed toch? Die wil ik gaan halen namelijk, of is van deze het voltage niet aan te passen?quote:
[..]
5570 is sloom... Je moet de 5770 hebben, die doet 200Mhash/s...
Bespaar niet een tientje op zo'n kaart maar koop een goede, zoals de MSI Twin Hawk (dubbele fans).
Dat scheelt echt kopzorgen om de boel stil en koel te houden.
Tenzij je het leuk vindt om je kast vol te hangen met fans natuurlijk...
Ik heb net 2x een XFX 5870 gehaald voor 130 euro maar die fans zijn echt bagger, voltage niet aan te passen, etc... Dus zodra die zich hebben terugverdiend dump ik ze op Marktplaats... Met extra fans er op gericht lukt het om ze 75 graden te houden...
Voor 40 euro meer per stuk had ik goede gehad die sowieso 70 graden bleven en minder stroom verbruikten...
Er zijn overigens 2 uitvoeringen van die XFX kaart en het budgetmodel zuigt... Die dure is prima (ATI reference design)
http://www.alternate.nl/h(...)09&cat2=474&cat3=000
Drollen in de vorm van een Q zijn altijd schaars en het kost moeite om er 1 te maken. Dat impliceert nog niet dat er vraag naar isquote:
[..]
Omdat Bitcoins altijd schaars zijn en het moeite kost om er eentje te maken. Bovendien is er altijd vraag naar anonieme manieren van betalen en Bitcoins maken dat mogelijk.
.quote:
[..]
Drollen in de vorm van een Q zijn altijd schaars en het kost moeite om er 1 te maken. Dat impliceert nog niet dat er vraag naar is
Je kan geen producten kopen met Bitcoins, dus echt geld is het niet.
Op http://www.weusecoins.com/ staat dat filmpje, waarin wordt gezegd dat je coins verzameld. Maar hoe werkt dit precies? Wat kan ik er nou uiteindelijk mee? Die filmpjes zorgen niet voor duidelijkehid bij mij
en dat zal ook niet liggelijk zo worden aangezien de doelgroep van de meeste winkels bitcoins niet begrijpenquote:
Je kunt er wel dingen mee kopen hoor, alleen accepteren nog niet zo veel winkels het...
.Aangezien jij hier de bitcoin man bent...quote:
Alle bestelde bitcoins zijn weer verstuurd
Ik kan nergens vinden hoe ik bitcoins van mijn wallet weer terug krijg naar mtgox. Weet jij het? De support mailt niet terug...
"Add funds"quote:
[..]
Aangezien jij hier de bitcoin man bent...
Ik kan nergens vinden hoe ik bitcoins van mijn wallet weer terug krijg naar mtgox. Weet jij het? De support mailt niet terug...
Ok, je kan er dus echt mee betalen. Maar wat kan ik er verder mee? Zoals in dat filmpje, dat je Bitcoins kunt genereren met een apllicatie. Kan je hier meer over vertellen? En is er op 1 of andere manier geld aan te verdienen ofzo? ( ik blijf toch een Nederlanderquote:
Je kunt er wel dingen mee kopen hoor, alleen accepteren nog niet zo veel winkels het...
)tvp
Ben ik nou echt zo kippig of begrijp jij mijn vraag niet haha! Ik heb mijn bitcoins van mtgox naar mijn bitcoin-software gestuurt zodat ze in mijn wallet.bat komen. Nu heb ik ze daar netjes staan, maar ik heb geen bitcoinadres van mtgox waar ik het heen kan sturen. En bij 'add funds' zie ik ook niet echt een optie staan waarmee ik het kan doen...?quote:
*edit* Of moet het met add funds --> add bitcoins en haalt hij ze dan automatisch uit mijn BC software zonder dat ik een adres in vul?
Daar gaat het nu al 4 topics over, als je even terugleest...quote:
[..]
Ok, je kan er dus echt mee betalen. Maar wat kan ik er verder mee? Zoals in dat filmpje, dat je Bitcoins kunt genereren met een apllicatie. Kan je hier meer over vertellen? En is er op 1 of andere manier geld aan te verdienen ofzo? ( ik blijf toch een Nederlander
https://mtgox.com:443/users/addFundsquote:
[..]
Ben ik nou echt zo kippig of begrijp jij mijn vraag niet haha! Ik heb mijn bitcoins van mtgox naar mijn bitcoin-software gestuurt zodat ze in mijn wallet.bat komen. Nu heb ik ze daar netjes staan, maar ik heb geen bitcoinadres van mtgox waar ik het heen kan sturen. En bij 'add funds' zie ik ook niet echt een optie staan waarmee ik het kan doen...?
Onderin:
*edit* Of moet het met add funds --> add bitcoins en haalt hij ze dan automatisch uit mijn BC software zonder dat ik een adres in vul?
Ik dacht dat ik toch op zijn minst een adres in moest vullen maar ik ga het ff op deze manier proberen. Thanx!
Volgens mij heb je net op tijd verkocht. Het gaat hard omlaag nu.quote:
Alle bestelde bitcoins zijn weer verstuurd
Alleen erg jammer dat ik vanochtend nog wat heb gekocht voor 27 (na het verkocht te hebben voor 31) en hij nu nog verder zakt.
Komt wel weer goedquote:
[..]
Volgens mij heb je net op tijd verkocht. Het gaat hard omlaag nu.
You are welcomequote:
@ pirania : het werkt...adres komt dus tevoorschoon als ik op 'send bitcoins' klik. Thanx again!
Ja, achja... als het nu wel ineens heel ver zakt heb ik zoiets van achja pech gehad. Zo erg vindt ik dat niet. En als het wel weer omhoog gaat is dat alleen maar mooi.quote:
Of heb ik dat verkeerd begrepen?
^^
Een transactie naar een *adres* is terug te vinden ja. Alleen niet naar een persoon.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:57 schreef Odysseuzzz het volgende:
Hmmm, is het zo dat iedere transactie met bitcoins in de openbaarheid terug te vinden is? Niet slechts beperkt traceerbaar maar letterlijk openlijk terug te vinden voor iedereen wie het blieft?
Of heb ik dat verkeerd begrepen?
^^
Maak daarom voor elke transactie die je ontvangt een nieuw adres aan
. maar kan het kloppen dat de bitcoin client automatisch een nieuw adres aanmaakt als je geld van iemand ontvangt? Volgens mij heb ik dat nu al een aantal keer meegemaakt.Oke, thanks.quote:
[..]
Een transactie naar een *adres* is terug te vinden ja. Alleen niet naar een persoon.
Maak daarom voor elke transactie die je ontvangt een nieuw adres aan
Ik zie dat de negative publiciteit media ook al is ingezet, lol:
Bla drugs, bla bitcoins.
Ik heb volgens mij ergens gelezen dat het beter is van niet. Maar dat is vast op te zoeken in het bitcoin forum.quote:
Ik heb vandaag mijn tweede videokaart binnengekregen, als ik die erbij wil gebruiken voor het minen, moet ik dan CrossFire draaien?
welke clocks heb jij?quote:
Ik heb de HD5850 nu draaien voor 325 Mhash/s
ik draai op stock volt 870 core 300 mem temps in de 60.
extra flags -v -w 128
en catalyst driver 11.5
900 core 910 mem temps rond de 80, zelfde flags en driverquote:
[..]
welke clocks heb jij?
ik draai op stock volt 870 core 300 mem temps in de 60.
extra flags -v -w 128
en catalyst driver 11.5
Ha! Men doet dus al aan naked shorting in Bitcoins! Als dat geen teken van een volwassen wordende markt is.. het gaat helemaal goedkomen met die Bitcoins..quote:
Alleen erg jammer dat ik vanochtend nog wat heb gekocht voor 27 (na het verkocht te hebben voor 31) en hij nu nog verder zakt.
mem zou ik 300 laten. 1130 waar ik het eerst op had bood geen snelheidswinst kwa minen en scheelt veel warmte. die core op 900 is gewoon 24/7 stabiel zo?quote:
[..]
900 core 910 mem temps rond de 80, zelfde flags en driver
Ik heb 'm pas een half uurtje draaienquote:
[..]
mem zou ik 300 laten. 1130 waar ik het eerst op had bood geen snelheidswinst kwa minen en scheelt veel warmte. die core op 900 is gewoon 24/7 stabiel zo?
ik heb hem nu 10 minuten draaien met guiminer en alweer 91 graden
Zo.. 5,44 BTC rijker.
). PM .Of zie ik dat nou verkeerd?
En dan nog? Als mensen het blijven accepteren verandert er niets. En een p2p-netwerk platleggen is ook niet echt succesvol gebleken.quote:
Eindelijk een veilige manier van online betalen wordt het waarschijnlijk illegaal vanwege z'n eigen succes.
Of zie ik dat nou verkeerd?
Maar als ze weer eens een paar 16 jarige van hun bed lichten dan wordt het plots allemaal een stuk minder aantrekkelijk?quote:
[..]
En dan nog? Als mensen het blijven accepteren verandert er niets. En een p2p-netwerk platleggen is ook niet echt succesvol gebleken.
Op welke grond?quote:
[..]
Maar als ze weer eens een paar 16 jarige van hun bed lichten dan wordt het plots allemaal een stuk minder aantrekkelijk?
Een grond die wellicht ergens geschreven, of hergeïnterpreteerd, wordt?quote:
Ik kan nogal doemdenken.
Maar vraag me af hoe onwaarschijnlijk dat zou zijn.Ik mine niet.quote:
oh jij doet alleen kopen en verkopenquote:
Yesquote:
haha oke, ik heb nu trouwens 0.43 btc, zit nog ff te denken om een 5770Cf setje te halenquote:
Hierom.quote:
Waarom gaan Nvidia kaarten zo traag vergeleken met Ati kaarten?
lol zit wat oude posts te lezen in het eerste bitcoin topic.quote:
Ben je niet stinkend rijk nu?quote:
1 BTC = $0.76 USD. Al een aantal dagen erg stabiel.
Ehhh nee geen valide redenenquote:
[..]
Omdat Bitcoins altijd schaars zijn en het moeite kost om er eentje te maken. Bovendien is er altijd vraag naar anonieme manieren van betalen en Bitcoins maken dat mogelijk.
Ik heb toen niet gekochtquote:
[..]
lol zit wat oude posts te lezen in het eerste bitcoin topic.
[..]
Ben je niet stinkend rijk nu?
.Als ik mijn spaargeld er in had gestopt op mijn vorige verjaardag had ik nu $180 000 gehad
. Het gaat nu om een totale investing van $450 op het moment dat ze 4 tot 7 dollar kostten. Al met al valt het dus wel mee .Die prijzen zijn in 2 maanden inderdaad echt explosief gestegen.quote:
[..]
lol zit wat oude posts te lezen in het eerste bitcoin topic.
[..]
Ben je niet stinkend rijk nu?
Ik ga pas cashen als ik mijn inzet terug kan verdienen. Tot dan hou ik gewoon al mijn BTC. Ik zit op 6,56 BTC nu. Ook een investering gedaan van ongeveer ¤ 300,- in een mining rig. Krijg ik hopelijk morgen binnen.
Oftewel ik ben op dit moment er alles aan het doen om zo veel mogelijk bitcoins te verzamelen. Ga dus voorlopig ook geen bitcoins laten uitbetalen.
Ik denk namelijk niet dat het hier bij ophoud.
In een hotelkamer
. Kosten all-inclusive, mét airco. Whehe .Haha, als je genoeg rigs hebt is dat wel rendabel inderdaadquote:
[ afbeelding ]
In een hotelkamer
Mensen, die jou bitcoins kopen:quote:
Je hebt 3 opties:
- je plaatst een aantal bitcoins voor een bepaalde vraagprijs en iemand, die op je bod ingaat, maakt jou het geld over op je bankrekening of Payal account (als je dat wilt/hebt).
- Als je bitcoins wil kopen, reageer je op een een geplaatst bod en maakt het geld over op de rekening van die verkoper. Als de verkoper het geld heeft ontvangen, bevestigt hij dit aan de site en worden de bitcoins vrijgegeven en verstuurd
- Je wil bitcoins kopen en je plaatst zelf een bod met het aantal en de vraagprijs. Als iemand hierop reageert, krijg je een bericht waar het geld moet worden overgemaakt.
Mooie op bitmaket is, dat je land van afkomst bij de verkopers ziet en je kunt je valuta in Euros, Dollars of Ponden neerzetten
En deze calculator om te bepalen hoeveel $$$ je mining-systeem produceert: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php
Goh. Dat zag niemand aankomenquote:
koersen kelderen als een baksteen u nog maar 14 euro
Iedereen is lekker aan het cashen, op vrijdagavond uiteraard. Degenen die morgen thuis komen van het stappen zullen wel een tegenvallertje hebben
lol... -30% al vandaag
Ach, die hebben het "waar is mijn geld gisteren gebleven" wel vaker meegemaakt op een brakke ochtend/middag.quote:
[..]
Goh. Dat zag niemand aankomen
Iedereen is lekker aan het cashen, op vrijdagavond uiteraard. Degenen die morgen thuis komen van het stappen zullen wel een tegenvallertje hebben
lol... -30% al vandaag
Yep, zie je wel vaker bij dit soort hypesquote:
[..]
..op vrijdagavond uiteraard. Degenen die morgen thuis komen van het stappen zullen wel een tegenvallertje hebben
Alle jongeren zijn dan andere dingen aan het doen