Nieuw digitaal geld Bitcoin - een FOK!pool? #4

Maar dan nog: mocht er massaal gehandeld gaan worden voor de winst, so what? Zodra de prijs te laag wordt, stoppen veel miners omdat het niks meer oplevert, waardoor er minder Bitcoins worden aangeboden, waardoor de prijs weer stijgt. Toch?

https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Hier heb je een lijst met websites die bitcoins accepteren.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 04:27 schreef Jegorex het volgende:
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Hier heb je een lijst met websites die bitcoins accepteren.

Da's een gemodereerde lijst dus die moet je niet gebruiken.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 22:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Gelukkig huur ik zowel mn huis als kantoor inclusief gas, water & licht en maakt het dus geen bal uit hoeveel mining rigs ik neerzet

als nou iedereen op FOK! zijn rig bij jou neer zet dan minen we allemaal gratiz!

Ik verdien nu 0.91 dollar per dag, dus dat schiet niet echt op.
(met een nvidia 8800 GTS) Als ik nou een betere videokaart koop en deze in een oude pc zet, kan ik dan gewoon op het zelfde account verder gaan?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 07:53 schreef RoOoYtJuH het volgende:
Ik verdien nu 0.91 dollar per dag, dus dat schiet niet echt op.
(met een nvidia 8800 GTS) Als ik nou een betere videokaart koop en deze in een oude pc zet, kan ik dan gewoon op het zelfde account verder gaan?

Ja, dat kan

Je hebt in iedergeval een ATI kaart nodig.
HD57xx serie of hoger aanbevolen.
Goedkope 6xxx series zijn niet aan te bevelen.

Een overzicht van de snelheden van videokaarten met Bitcoin:

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

Ja, dat overzicht had ik al eens gelezen maar word er niet veel wijzer van. Ik weet dus dat iedereen graag die 5770 kaart wil, voor de rest geen idee eigenlijk. Zal hem eens doorspitten.

[ Bericht 46% gewijzigd door RoOoYtJuH op 10-06-2011 08:19:22 (Andere kaart :)) ]

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 08:07 schreef RoOoYtJuH het volgende:
Ja, dat overzicht had ik al eens gelezen maar word er niet veel wijzer van. Ik weet dus dat iedereen graag die 5570 kaart wil, voor de rest geen idee eigenlijk. Zal hem eens doorspitten.

http://tweakers.net/price(...)FCtZRSsZWYCsMVaKrQUA

Deze kaarten dus?

5570 is sloom... Je moet de 5770 hebben, die doet 200Mhash/s...
Bespaar niet een tientje op zo'n kaart maar koop een goede, zoals de MSI Twin Hawk (dubbele fans).
Dat scheelt echt kopzorgen om de boel stil en koel te houden.
Tenzij je het leuk vindt om je kast vol te hangen met fans natuurlijk...

Ik heb net 2x een XFX 5870 gehaald voor 130 euro maar die fans zijn echt bagger, voltage niet aan te passen, etc... Dus zodra die zich hebben terugverdiend dump ik ze op Marktplaats... Met extra fans er op gericht lukt het om ze 75 graden te houden...

Voor 40 euro meer per stuk had ik goede gehad die sowieso 70 graden bleven en minder stroom verbruikten...
Er zijn overigens 2 uitvoeringen van die XFX kaart en het budgetmodel zuigt... Die dure is prima (ATI reference design)

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 02:24 schreef Tijn het volgende:
Maar dan nog: mocht er massaal gehandeld gaan worden voor de winst, so what? Zodra de prijs te laag wordt, stoppen veel miners omdat het niks meer oplevert, waardoor er minder Bitcoins worden aangeboden, waardoor de prijs weer stijgt. Toch?

Ja, of niet. Als het zo door gaat komt er een moment dat men beseft dat je gewoon niets met bitcoins kunt. Er zijn vrijwel geen bedrijven waar je iets met je coins kunt kopen. Als dat besef komt wil iedereen van zijn coins af. Dan wordt er inderdaad niet meer gemined, maar gaat de prijs ook niet omhoog, omdat er simpelweg geen vraag naar is.
De enige manier waarop de boel kan stabiliseren is als er serieuze winkels komen waar je dagelijkse goederen voor bitcoins kunt kopen. En je snapt zelf wel waarom dat momenteel niet gaat gebeuren.

nou hopenlijk kan ik vanavond weer minen, zit nog te wachten tot mn videokaart klaar is

ik heb zelf een ati 5850 en zit aan de 275Mhash/s kaart koste mij iets van 110 euro(maandje geleden) temp zit constant op 66 graden.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 21:50 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik zie het niet zo snel gebeuren, bedrijven zijn nogal gehecht aan vertrouwde valuta.

_{En zelfs die vormt al bepaald risico}

Lekker boeiend, bedrijven hebben een arrogante attitude, je moet ook begrijpen dat steeds meer handel buiten bedrijven om zal gaan, neem bijvoorbeeld alleen al alle marktplaats transacties, en onderschat de zwarte economie ook niet, kijk hoeveel mensen zwart laten klussen, oppassen dan wel hun haar laten knippen.

Dus het topic over het nieuwe betalen is veranderd in 100% speculatie topic?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:22 schreef Kandijfijn het volgende:
Dus het topic over het nieuwe betalen is veranderd in 100% speculatie topic?

In alles word gespeculeerd, het goede is dat de betrouwbaarheid en fraudegevoeligheid nu getest worden!

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 22:59 schreef edcetera het volgende:

[..]

Veel eerder: als meer mensen het accepteren als ruilmiddel is het enkel een kwestie van enkele jaren.

En wat doet jou vermoeden dat mensen het gaan accepteren als ruilmiddel? In de afgelopen twee maanden is de handel in bitcoin enorm gegroeid, maar is het aantal shops dat bitcoin accepteert
afgenomen. Er is simpelweg niemand die iets betaalt in bitcoins. (de reden is duidelijk lijkt me).
Dat wás een jaartje geleden nog wel zo, toen bijna niemand bitcoin kende en een bitcoin ook geen zak waard was. De bitcoingeeks wilden toen nog wel eens een appje schrijven voor iemand en dan bitcoins als betaling doen. Er waren wat goksites waar je bitcoins kon gokken. Dat ging makkelijk, want met 100 euro had zo'n site een "startkapitaal" van duizend bitcoins.
Dat gaat nu echter niet meer. Er is niemand die bitcoins wil hebben als betaling, want morgen kan de koers instorten. Er is niemand die met bitcoins betaalt, want morgen kan de koers verdubbelt zijn. Er is niemand die nog op een kleinschalige manier een startkapitaal aan bitcoins kan vergaren om iets op te zetten... Het een neerwaardse spiraal. Hoe meer er gespeculeerd word, hoe minder bitcoins eigenlijk waard worden, hoe meer het alleen nog geschikt is om mee te speculeren, enz enz.

quote:

Dollars, Euros ponden etc zullen nog niet snel verdwijnen, maar een paralellemarkt waar de klassieke banken/overheden-corruptie uiteindelijk geen overheersende monopolaire positie meer zullen hebben is allang in ontwikkeling (is er commercieel al en ze worden tegengehouden) en Bitcoin zal ook aan die terreur blootgesteld worden.

Yup, dat is de externe bedreiging voor bitcoin. Maar die is mijns inziens veel kleiner dan de interne dreiging.

quote:

Bitcoin heeft echter de potentie van "de kracht en waarheid van de mensen" en daar legt ieder gecreeerd en gecontroleerd leugenachtig systeem het uiteindelijk af tegen de macht van de individueel gebundelde mens, die kennis deelt.

Nee, bitcoin is onderheving aan de menselijke natuur. En die natuur verstérkt bitcoin niet, maar maakt het kapot.
Er zijn een handjevol idealisten die begrijpen wat het idee achter bitcoin is, dat steunen en hun best doen het groot te maken. Maar er zijn veeeeel meer mensen die gewoon een slaatje er uit willen slaan en die het geen flikker boeit als het daardoor uiteindelijk implodeert. Dit topic zit er vol mee (met alle respect hoor... ik ben zelf niet anders, ook al doe ik niet aan bitcoin mee) en op het bitcoin forum zelf zie je ook een massale instroom van lui die alleen maar snel geld willen pakken, waardoor de idealisten gefrustreerd raken en afhaken.

quote:

Bitcoin zal in eerste instansie interessant zijn voor online markten (als beter alternatief voor Paypal), transacties tussen personen (zonder een paar dagen op geld te hoeven wachten of "policy" beperkingen, waardoor je je klanten niet kunt betalen)

Waarom denk je dat? En waar blijkt dat uit? In de huidige status is bitcoin totaal oninteressant voor elke serieuze markt. Het is onvoorspelbaar, onbetrouwbaar, instabiel en onbekend (behalve bij wat nerds). Het concépt heeft potentie, maar zijn eigen ongereguleerdheid heeft het concept de das om gedaan.

quote:

De tijd zal het leren, maar Bitcoin is het eerste serieuze project

Lees je eens in m.b.t. e-Gold. Dat was serieus, en groter dan bitcoin. Als je geld hebt staan op een MtGox account (of bitcoins), realiseer je dan hoe risicovol dat is.

quote:

Bitcoin als enige munt in de de toekomst? Tuurlijk niet! Maar wel als interessante "Chipknip" alternatief

Mooi ideaal, maar de kans wordt momenteel met de dag kleiner, i.p.v. groter.

Ik heb het gevoel dat dat Bitcoin zo zinloos is.. Waarom zou je in godsnaam geld uitgeven aan stroom en dure computer spullen om iets virtueels te creëren wat gedoemd is te mislukken?

Ik vind het een beetje in het straatje vallen als Second Life. Dat was ook oh zo populair en er gingen duizenden zo niet tienduizenden euro's in zitten. En het bleek een grote bubbel.

Correct me if I'm wrong

Nouja bitcoin is natuurlijk ook gedoemd om te mislukken omdat het een nerd-dingetje is.
Grote aanbieders als Bol.com of amazon.com zullen het nooit gaan aanbieden.
Waarom niet? Omdat het publiek wat daar iets koopt niet eens weet wat bitcoin is. En als ze dat wel weten komt vanzelf de vraag: Hoe kom je dan aan bitcoins? En als antwoord op die vraag komt er een nerdverhaal waar alleen nerds iets van snappen....

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:49 schreef Maanvis het volgende:
Nouja bitcoin is natuurlijk ook gedoemd om te mislukken omdat het een nerd-dingetje is.
Grote aanbieders als Bol.com of amazon.com zullen het nooit gaan aanbieden.
Waarom niet? Omdat het publiek wat daar iets koopt niet eens weet wat bitcoin is. En als ze dat wel weten komt vanzelf de vraag: Hoe kom je dan aan bitcoins? En als antwoord op die vraag komt er een nerdverhaal waar alleen nerds iets van snappen....

Dat is nog maar het kleinste probleem. Bol.com zal nooit iets in bitcoins aanbieden omdat bitcoins geen legaal betaalmiddel is volgens onze belastingdienst.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:51 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dat is nog maar het kleinste probleem. Bol.com zal nooit iets in bitcoins aanbieden omdat bitcoins geen legaal betaalmiddel is volgens onze belastingdienst.

dus eigenlijk moeten al die miners gewoon zo snel mogelijk cashen als ze de kosten van de hardware eruit hebben. webshops gaan echt geen bitcoin gebruiken.

Nouja je kunt wel al op bv. Amazon dingen kopen. Wel via een omwegje door giftcards te kopen: http://spendbitcoins.com/
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:55 schreef DaMayan het volgende:
Nouja je kunt wel al op bv. Amazon dingen kopen. Wel via een omwegje door giftcards te kopen: http://spendbitcoins.com/
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.

dat is een lapmiddel. het blijft een niche-markt omdat het voor niet-nerds gewoon niet te volgen is.
je hebt een ruilmiddel gemaakt wat alleen door nerds gebruikt kan worden.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:55 schreef DaMayan het volgende:
Nouja je kunt wel al op bv. Amazon dingen kopen. Wel via een omwegje door giftcards te kopen: http://spendbitcoins.com/
Je kunt dus weldegelijk je bitcoins uitgeven aan producten.

En hoe kom je aan die bitcoins? Via een markt die instabiel is.
Als een bitcoin jou 30 euro kost, is het goedkoper om gewoon rechtstreeks op Amazon te kopen (om over makkelijker en sneller maar te zwijgen). Als een bitcoin de volgende week nog maar 0.01 euro kosten is die site binnen no time uit de lucht.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:56 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dat is een lapmiddel. het blijft een niche-markt omdat het voor niet-nerds gewoon niet te volgen is.
je hebt een ruilmiddel gemaakt wat alleen door nerds gebruikt kan worden.

En zelfs door die nérds niet eens word gebruikt. Behalve om te speculeren.