abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97210474
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 14:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mensen die willen emigreren vanwege de politieke leider van dat moment zijn echt :')

Zoals maartena al zei:

[..]

Die gozer leeft compleet buiten iedere realiteit :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97210573
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 15:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo? Ik betaal een veelvoud aan belastingen terug.
Daar hebben we het over gehad en tot nu toe ben je gewoon een ruime netto-ontvanger met een mager toekomstperspectief... Je liegt dus gewoon weer eens de boel bij elkaar...

quote:
Bovendien heb ik zelf toch al aangegeven dat ik het niet eens ben met het huidige linkse gesubsidieerde studiesysteem?
Maar je trekt het wel leeg tot de laatste stuiver :{? Hypocriet figuur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 23 mei 2011 @ 19:03:50 #203
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_97212502
Ik zou naar Noorwegen emigreren, oude vriend van mij is paar jaar geleden ook geemigreerd naar Noorwegen
Alleen al vanwege de natuur, die is echt mooi daar
  maandag 23 mei 2011 @ 19:51:15 #204
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97215169
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:
De VVD kan ik nog wel pruimen. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, dan ben ik weg.
De geschiedenis sinds WO2 leert ons gewoon dat politiek een pendule is..... "het volk" is snel ontevreden, en zwaait vervolgens over naar de andere partij. Politieke standpunten geheel niet meegenomen, is de kans gewoon GROOT dat na X jaar een rechtse regering, dat er weer een wat linksere regering komt, dan weer gevolgd door een wat rechtsere, etc....

Balans heet dat. Is het niet 2015, dan is het wel 2019. Of eerder als het kabinet vroegtijdig valt. En dan..... ga je in 2015 weg omdat partij A de grootste is.... kom je dan weer terug als partij B de grootste is in 2019?

De toekomst van een parlementaire, dan wel andersoortige stabiele democratie staat in principe al vast: De oppositie zal weer coalitie worden, en de coalitie zal weer oppositie worden, en naar verloop van tijd herhaalt zich dat verhaaltje weer. Om die reden emigreren heeft geen enkele zin..... want daar sta je dan, emigratie naar land X, met rechtse partij Y aan de macht..... en zit je er net 2 jaar, zijn er daar verkiezingen en komt de meest socialistisch-linkse partij Z opeens aan de macht. Tja, zo blijf je bezig.

Dat gezegd, bookmark ik deze uitspraak even. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97215445
Iedereen klaagt wel over het klimaat hier in Nederland, maar ik ben er eigenlijk best tevreden mee. True, het regent vaak en in de winter is het koud, maar er zitten hier tenminste ook geen exotische kutbeesten in je huis of in het park.




pi_97220163
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:55 schreef Nielsch het volgende:
Iedereen klaagt wel over het klimaat hier in Nederland, maar ik ben er eigenlijk best tevreden mee. True, het regent vaak en in de winter is het koud, maar er zitten hier tenminste ook geen exotische kutbeesten in je huis of in het park.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
? Die laatste is in Brabant te vinden.

Het is toch altijd best cool als je zo'n 'exotisch kutbeest" in het wild tegenkomt? 99 van de 100 keer zijn ze zo snel weg dat je ze niet eens kunt zien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_97220275
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 21:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

? Die laatste is in Brabant te vinden.

Het is toch altijd best cool als je zo'n 'exotisch kutbeest" in het wild tegenkomt? 99 van de 100 keer zijn ze zo snel weg dat je ze niet eens kunt zien.
Ik vind het alles behalve cool. Ik vind niet graag een schorpioen in mijn slaapkamer bijvoorbeeld. Maar goed, anderen zullen daarvan minder last hebben.
pi_97220500
Ik zou graag emigreren uit dit kutland, maar ik zou niet weten waar het beter is dan hier :(
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  maandag 23 mei 2011 @ 21:09:25 #209
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_97220584
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 21:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik vind het alles behalve cool. Ik vind niet graag een schorpioen in mijn slaapkamer bijvoorbeeld. Maar goed, anderen zullen daarvan minder last hebben.
Mensen die emigreren gaan dan ook niet in een jungle wonen oid. :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_97220643
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 21:09 schreef rakotto het volgende:

[..]

Mensen die emigreren gaan dan ook niet in een jungle wonen oid. :')
Je hebt ze overal op het zuidelijk halfrond, dus ook in Australië of Nieuw-Zeeland.
  maandag 23 mei 2011 @ 22:43:52 #211
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97227343
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 21:05 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind het alles behalve cool. Ik vind niet graag een schorpioen in mijn slaapkamer bijvoorbeeld. Maar goed, anderen zullen daarvan minder last hebben.
Ik ben geen meisje wat bij elk spinnetje of beestje op een stoel klimt. :P In de meeste westerse landen kun je prima terecht hoor, je huis kun je afsluiten met een hor voor de ramen zodat beestjes niet naar binnen kunnen, en verreweg de meeste beesten in bijv. de VS zijn niet dodelijk. Tuurlijk, een beet van een ratelslang kan dodelijk zijn, maar meestal alleen als je niet naar de dokter gaat om het te laten behandelen met een tegengif. De doden die vallen zijn ook meestal al van slechte gezondheid.

Per jaar komen ongeveer 5 mensen om van een ratelslang beet. Een beet van een black widow is nog maar eens in de 15 jaar een keer dodelijk of zo, omdat je binnen 2 dagen nog tegengif kunt toedienen, en het overal te krijgen is. De meeste mensen worden er zelfs zonder tegengif niet meer dan een paar dagen ziek van.

Een lijstje:

Average Number of Deaths per Year in the U.S
Bee/Wasp 53
Dogs 31
Spider 6.5
Rattlesnake 5.5
Mountain lion 1
Shark 1
Alligator 0.3
Bear 0.5
Scorpion 0.5
Centipede 0.5
Elephant 0.25
Wolf 0.1
Horse 20
Bull 3

Wespen en Honden heb je in Nederland ook.

Ik zou me daar nou echt niet zoveel zorgen over maken..... :P

Ik loop veel meer risico om gedood te worden door een auto of een andersoorts verkeersongeluk. En als je verder in een redelijke stad woont kom je ook niet zoveel wilde beesten tegen hoor. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97227455
gaat denk ik meer om de angst dan om het werkelijke gevaar.
net als mensen vaak sneller bang zijn in een vliegtuig dan een auto terwijl het eigenlijk andersom zou moeten zijn als je kijkt naar het aantal %doden.
  maandag 23 mei 2011 @ 22:51:55 #213
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_97227825
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 19:55 schreef Nielsch het volgende:
Iedereen klaagt wel over het klimaat hier in Nederland, maar ik ben er eigenlijk best tevreden mee. True, het regent vaak en in de winter is het koud, maar er zitten hier tenminste ook geen exotische kutbeesten in je huis of in het park.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mwah, je hebt ook wel landen met lekker weer zonder al te erge enge, gevaarlijke, kutbeesten.

Als het qua werk zou kunnen, zou ik wel een klimaatvluchteling worden. Canarische eilanden, ofzo. O+ Misschien af en toe een kakkerlak, maar veel erger wordt het niet. En geen muggen. En altijd lente! Heerlijk. :P
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 23 mei 2011 @ 22:54:35 #214
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_97227995
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 22:43 schreef maartena het volgende:

Elephant 0.25

Olifanten in het wild? In de VS? :D Of gaat het hier om omgekomen circusartiesten?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_97232150
quote:
2s.gif Op maandag 23 mei 2011 22:51 schreef Jane het volgende:

[..]

Mwah, je hebt ook wel landen met lekker weer zonder al te erge enge, gevaarlijke, kutbeesten.

Als het qua werk zou kunnen, zou ik wel een klimaatvluchteling worden. Canarische eilanden, ofzo. O+ Misschien af en toe een kakkerlak, maar veel erger wordt het niet. En geen muggen. En altijd lente! Heerlijk. :P
Ik heb veel last van hooikoorts en vooral die echte Nederlandse kut-planten raken mij hard. Daarom lijkt mij Lanzarote heerlijk: aan zee; warm en zonder al te veel planten.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 00:22:34 #216
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97232482
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2011 22:54 schreef Jane het volgende:
Olifanten in het wild? In de VS? :D Of gaat het hier om omgekomen circusartiesten?
Of omgekomen dierentuin-medewerkers. 0.25 per jaar is dus 1 persoon per 4 jaar. Ach, het zou zomaar kunnen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97244749
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 17:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat valt me tegen van je. Ik had verwacht dat jij voor het gebruik van kleinere zalen zou pleiten, dat zou een kostenbesparing kunnen zijn die niet ten koste gaat van de kwaliteit, deze gaat dat wel.
Het is niet voor niets dat voor verschillende studierichtingen hetzelfde vak anders wordt aangeboden, de een heeft het ene deel van het vak niet zo nodig maar het andere deel des te meer en vice versa.
Ook verschilt het tempo wat verschillende studentenpopulaties aankunnen (gevolg van zelfselectie en profieleisen).
Je kan bijv. echt niet technische bedrijfskundige studenten en werktuigkundige studenten dezelfde wiskunde geven.
Bovendien kunnen studenten zich beter concentreren in een minder volle zaal aangezien dat aangenamer is.
Je kan prima kijken waar je kan bezuinigen bij gelijkblijvende kwaliteit. Het huidige systeem is te inefficient (1 docent voor een driekwart lege zaal bijvoorbeeld). Je kan het best combineren door een deel gezamenlijke colleges van verschillende studies en het andere deel aparte colleges per studie waar de stof ten aanzien van de bijbehorende studie wordt uitgediept. Dit is slechts een voorbeeld. Het is aan de markt om innovatieve oplossingen te verzinnen, bij gelijkblijvende kwaliteit.

quote:
Vergeet het maar jongen. In de USA zie je duidelijk dat privaat onderwijs alleen maar steeds duurder wordt. Al die private universiteiten willen de grote namen aantrekken, topfaciliteiten aanbieden enz.
Je hoeft immers van die miljoenen studenten slechts 5 000 - 20 000 aan te trekken. Als enkel het rijkste deel zich dat kan veroorloven dan maakt dat voor de universiteit niet uit, zolang ze maar voldoende gepercipieerde kwaliteit bieden om het de prijs waard te laten zijn.
Goed publiek onderwijs werkt uitstekend, dat heeft Nederland in de negentiende en twintigste eeuw met verve bewezen. Helaas daalde vanaf de jaren 60 a 70 het niveau binnen het gehele onderwijs t.g.v. politieke beslissingen.
Goede wetenschappers vluchten niet uit Nederland omdat ze in de USA een veel hoger salaris krijgen, ze vluchten uit Nederland omdat de overheid te gierig is om hen de middelen te geven om goed onderzoek te doen, met een miljard meer per jaar (dat is ongeveer ¤5 per burger per maand) en dan specifiek voor bèta-onderzoek heb je al veel verschil gemaakt.
De VS heeft geen volledige vrije markt in de educatieve sector. Omdat de armere klasse naar de staatsscholen kan, loont het voor de vrije markt weinig om scholen voor die armere klasse op te richten.

Geef je de volledige sector vrij, dan is er vraag van armere studenten naar onderwijs. De vrije markt kan hierop inspringen door onderwijs tegen een bepaalde prijs aan te bieden. Degene met de beste prijs/kwaliteit verhouding zal naar verwachting de meeste klanten krijgen.

________________________________________________

Want waarom moet Piet de stratenmaker die toch al zo weinig verdient de (dure) studie van Roderick betalen? Dat is toch asociaal? Jij hoeft toch ook niet mijn hobby's te betalen?
pi_97245224
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2011 17:29 schreef donders5 het volgende:

[..]

Ik was nog niet op de hoogte van deze nieuwe wetgeving. Bedankt voor de tip!

Toch ben ik er nog niet van overtuigd dat het heel aantrekkelijk is... je bent dan namelijk veel te veel afhankelijk van de investeerder. Als ik een startup gelanceerd zou hebben die dusdanig veelbelovend is dat hij een flinke investering rechtvaardigt, dan zou ik ook kunnen wachten tot ik genoeg winst heb gemaakt om een EB-5 visum te kunnen bemachtigen, wat volgens mij een veiligere methode is om richting de Green Card te gaan. Het lijkt me verschrikkelijk om het land uitgezet te worden omdat je startup niet zo succesvol is als je had gehoopt.
Er zijn inderdaad meer manieren. Je moet voor jezelf kijken bij welke regeling je het beste profijt hebt want dat verschilt natuurlijk per persoon ^O^

quote:
Het verschil tussen de VVD en de PvdA is trouwens geneuzel in de marge. Ook de VVD tapt uit hetzelfde nare collectivistische vaatje. Ze maken misschien een klein beetje ruzie over de hoeveelheid die getapt moet worden, maar dat is vooral voor de show. Maak niet de vergissing te denken dat de VVD een liberale partij is. Mij interesseert het geen fluit of de VVD of de SP aan de macht is, ik wil gewoon weg omdat kapitalisme in dit land een vies woord is geworden.
Ik heb vrij rechts sociaal-economische standpunten, waarbij ik zelfs de VVD nog te links vind. Laat staan wat ik van de PvdA vind. De VVD kan ik nog wel pruimen, zo goed als kwaad dat gaatm naar de PvdA gaat mij echt een stapje te ver. Maar je hebt natuurlijk gelijk dat de VVD geen echte liberale, rechtse partij is. Ik zie de VVD dan ook meer als een PvdA light.

En je hebt idd gelijk dat het kapitalisme een vies woord is geworden. Ook de afgunst jegens succes (wat een "cultuurelement" is geworden) is voor mij een grote factor om weg te gaan. :)
  dinsdag 24 mei 2011 @ 15:04:18 #219
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97248040
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 13:30 schreef Zienswijze het volgende:
De VS heeft geen volledige vrije markt in de educatieve sector. Omdat de armere klasse naar de staatsscholen kan, loont het voor de vrije markt weinig om scholen voor die armere klasse op te richten.
Je vergeet alleen wel even te vermelden dat de "public colleges" en/of "public universities" niet gratis zijn, zoals je een klein beetje met het woordje "staatsschool" lijkt te zeggen. Studeren aan een college of universiteit die voor een groot deel door de staat wordt betaald, kost een student toch nog gemiddeld $7k per jaar (alleen kosten school, exclusief alle andere kosten zoals wonen, levensonderhoud, etc) om een college van 4 jaar te volgen:

Public four-year colleges charge, on average, $7,605 per year in tuition and fees for in-state students. The average surcharge for full-time out-of-state students at these institutions is $11,990.
Private nonprofit four-year colleges charge, on average, $27,293 per year in tuition and fees.
Public two-year colleges charge, on average, $2,713 per year in tuition and fees.

Bron: http://www.collegeboard.com/student/pay/add-it-up/4494.html

Reken daarbij de kosten voor levensonderhoud even bij, en het feit dat de studiebeurs niet bestaat...... dan is iemand die naar een spotgoedkope staatsuniversiteit wil en 4 jaar wil studeren, toch al gauw een goede $15k per jaar kwijt.

En dat betekend dus: Werken elk weekend, en vaak door de week om het te bekostigen. Waar ik voorheen woonde toen ik nog huurde was naast een meisje dat ook naar een public college ging hier, en die reed elke ochtend om 03:45 weg van huis om om 04:00 te beginnen in een ochtend-ploeg ergens (ben even vergeten waar ze ook alweer werkte) tot 08:00, en dan door naar college. In het weekend werkte ze op zaterdag ook nog ergens. Elke dag dus 4 uur werken plus de hele dag college, daarna huiswerk doen, en om 21:00 gingen bij haar de lichten echt uit. Dit deed ze 3 jaar lang, en toen verhuisde ze ergens anders heen, dus ik neem aan dat ze haar studie wel heeft uitgezeten.

Dat is dus het verschil met Nederland: Als je ouders geen geld hebben, en geen geld kunnen lenen: Dan mag je je de pleuris werken en zelf de schulden in gaan om een studie af te maken. Vergeleken daarmee hebben studenten in veel Europese landen..... eigenlijk een luizenleventje. ;)

Nou ja.... in ieder geval veel minder kosten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97250080
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Public four-year colleges charge, on average, $7,605 per year in tuition and fees for in-state students. The average surcharge for full-time out-of-state students at these institutions is $11,990.
Private nonprofit four-year colleges charge, on average, $27,293 per year in tuition and fees.
Public two-year colleges charge, on average, $2,713 per year in tuition and fees.

Bron: http://www.collegeboard.com/student/pay/add-it-up/4494.html

Reken daarbij de kosten voor levensonderhoud even bij, en het feit dat de studiebeurs niet bestaat...... dan is iemand die naar een spotgoedkope staatsuniversiteit wil en 4 jaar wil studeren, toch al gauw een goede $15k per jaar kwijt.

En dat betekend dus: Werken elk weekend, en vaak door de week om het te bekostigen. Waar ik voorheen woonde toen ik nog huurde was naast een meisje dat ook naar een public college ging hier, en die reed elke ochtend om 03:45 weg van huis om om 04:00 te beginnen in een ochtend-ploeg ergens (ben even vergeten waar ze ook alweer werkte) tot 08:00, en dan door naar college. In het weekend werkte ze op zaterdag ook nog ergens. Elke dag dus 4 uur werken plus de hele dag college, daarna huiswerk doen, en om 21:00 gingen bij haar de lichten echt uit. Dit deed ze 3 jaar lang, en toen verhuisde ze ergens anders heen, dus ik neem aan dat ze haar studie wel heeft uitgezeten.

Dat is dus het verschil met Nederland: Als je ouders geen geld hebben, en geen geld kunnen lenen: Dan mag je je de pleuris werken en zelf de schulden in gaan om een studie af te maken. Vergeleken daarmee hebben studenten in veel Europese landen..... eigenlijk een luizenleventje. ;)

Nou ja.... in ieder geval veel minder kosten.
Ik had nog een interessante vraag: waarom nemen ze geen studielening ipv zoveel te werken? Na je studie kan je dat toch gewoon terugbetalen als je een studie met het oog op de mogelijkheden op de arbeidsmarkt kiest?

quote:
Je vergeet alleen wel even te vermelden dat de "public colleges" en/of "public universities" niet gratis zijn, zoals je een klein beetje met het woordje "staatsschool" lijkt te zeggen. Studeren aan een college of universiteit die voor een groot deel door de staat wordt betaald, kost een student toch nog gemiddeld $7k per jaar (alleen kosten school, exclusief alle andere kosten zoals wonen, levensonderhoud, etc) om een college van 4 jaar te volgen:
Ja, en zolang de overheid subsidie aan universiteiten geeft, heb je geen volledige vrije markt, en is het voor de private sector moeilijk in alle segmenten te concurreren.
pi_97250607
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:51 schreef Zienswijze het volgende:

Ja, en zolang de overheid subsidie aan universiteiten geeft, heb je geen volledige vrije markt, en is het voor de private sector moeilijk in alle segmenten te concurreren.
Onzin blaat. Sommige van de grootste en meest gerespecteerde uni's in de VS zijn volledig privaat. Harvard is er een van,Stanford ook en het MIT idem en de lijst loopt door en door.
pi_97250640
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onzin blaat. Sommige van de grootste en meest gerespecteerde uni's in de VS zijn volledig privaat. Harvard is er een van,Stanford ook en het MIT idem en de lijst loopt door en door.
Nee, de volledige sector is niet privaat. Subsidies van de overheid verstoren het marktevenwicht.
pi_97250727
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef Zienswijze het volgende:

Nee, de volledige sector is niet privaat. Subsidies van de overheid verstoren het marktevenwicht.
Blijkbaar dus niet.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:25:43 #224
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97251544
quote:
Je kan prima kijken waar je kan bezuinigen bij gelijkblijvende kwaliteit. Het huidige systeem is te inefficient (1 docent voor een driekwart lege zaal bijvoorbeeld). Je kan het best combineren door een deel gezamenlijke colleges van verschillende studies en het andere deel aparte colleges per studie waar de stof ten aanzien van de bijbehorende studie wordt uitgediept.
Hoe zie jij het voor je dat studenten elektrotechniek die gemiddeld intelligenter zijn dan studenten technische bedrijfskunde dezelfde wiskundelessen volgen? Het tempo en de moeilijkheidsgraad zijn dan gegarandeerd niet goed voor minstens een van de twee groepen. Get my point?

quote:
De VS heeft geen volledige vrije markt in de educatieve sector. Omdat de armere klasse naar de staatsscholen kan, loont het voor de vrije markt weinig om scholen voor die armere klasse op te richten.

Geef je de volledige sector vrij, dan is er vraag van armere studenten naar onderwijs. De vrije markt kan hierop inspringen door onderwijs tegen een bepaalde prijs aan te bieden. Degene met de beste prijs/kwaliteit verhouding zal naar verwachting de meeste klanten krijgen.
Dat heb jij goed geanalyseerd maar het is slechts een theorie, pas jaren nadat zoiets in de praktijk is geïmplementeerd zullen we weten hoe het echt uitwerkt. De geschiedenis heeft ons immers geleerd dat gammawetenschappen wel achteraf iets goed kunnen verklaren maar niet vooraf iets goed kunnen voorspellen en zo'n theorie is een typische gammatheorie.
Zeker is dat het onderwijs wat wij tot in de jaren 60 a 70 hadden uitstekend functioneerde. Wat is dan verstandiger, terugkeren naar onze wortels en het systeem wat reeds goed functioneerde weer implementeren of verder afdwalen in een richting die niet bij onze cultuur past met onzekere consequenties. Wij hebben hier een sociaaldemocratische cultuur.
Wij hadden geen topuniversiteiten, wij zullen die ook niet krijgen zolang het Nederlandse universiteiten zijn en zolang het Engels niet onze moedertaal is (voor de komende honderd jaar in ieder geval :p). Wel hadden wij een troef die ze in de USA en in Engeland niet hadden. Iedereen die talent had kon hier een topopleiding volgen vanaf 11 à 12-jarige leeftijd. Deze troef hebben wij weggegooid. Ons VWO is tegengwoordig dermate gemakkelijk dat 1 op 4 autochtone Nederlanders die aankan, onze universitaire opleidingen krijgen allerlei prikkels om het niveau te verlagen en om meer studenten naar de studie te lokken EN die vervolgens te laten slagen.
In plaats van nog meer in te zetten op een spelletje wat die Americanen en Engelsen veel beter beheersen zouden wij beter terug kunnen gaan naar onze wortels en onze troef weer moeten koesteren. Zoals Louis van Gaal terecht opmerkt: je moet uitgaan van je eigen sterke kwaliteiten, niet van die van de tegenstander.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:28:31 #225
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97251662
quote:
En je hebt idd gelijk dat het kapitalisme een vies woord is geworden. Ook de afgunst jegens succes (wat een "cultuurelement" is geworden) is voor mij een grote factor om weg te gaan. :)
Je beseft toch dat wij voor het eerst in vele decennia een rechtse (misschien wel extreemrechtse?) regering hebben die aangevoerd wordt door een zeer rechtse partij die openlijk verkondigt de partij voor de rijken te zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-05-2011 21:58:42 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97252231
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je beseft toch dat wij voor het eerst in vele decennia een rechtse (misschien wel extreemrechtse?) regering hebben die aangevoerd wordt door een zeer rechtse partij die openlijk verkondigd de partij voor de rijken te zijn?
:') :') :') :') :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 24 mei 2011 @ 18:30:29 #227
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97257071
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:51 schreef Zienswijze het volgende:
Ik had nog een interessante vraag: waarom nemen ze geen studielening ipv zoveel te werken? Na je studie kan je dat toch gewoon terugbetalen als je een studie met het oog op de mogelijkheden op de arbeidsmarkt kiest?
Dat kan inderdaad. Alleen zijn de leningen vrijwel NOOIT 100% kostendekkend, en waar de lening in Nederland zo goed als gegarandeerd is, kun je in de VS een lening geweigerd worden als je een te lage credit-score hebt bijvoorbeeld.

Verder zijn die leningen meestal specifiek voor de schoolkosten. Je krijgt hier geen OV kaart, en in enorm veel steden is de auto de enige fatsoenlijke manier van vervoer. Je zult dus een auto moeten kopen, hiervoor een dure verzekering moeten aanschaffen (16-25 = risico categorie), en zijn de huren in studentensteden (in veel steden is geen rent-control) ook een stuk hoger. Voor een enkele kamer ergens betaal je al gauw $600 per maand.

Het resultaat van zo'n lening is verder dus inderdaad dat wanneer iemand klaar is met de studie, en bijv. 5 of 6 jaar gestudeerd heeft, dat ie een schuld heeft van meer dan $80.000, en de eerste 10 jaar werken ben je dus gewoon constant bezig (want 5-6% rente) met afbetalen. Door de rente kost zo'n lening al gauw 50% meer dan de lening. (doe maar eens een berekening)

Studeren in de VS = godsgruwelijk duur.

Enorm veel duurder dan in de EU in ieder geval. :P

quote:
Ja, en zolang de overheid subsidie aan universiteiten geeft, heb je geen volledige vrije markt, en is het voor de private sector moeilijk in alle segmenten te concurreren.
Als je het volledig privatiseerd, garandeer je dat de universiteiten..... voortaan alleen toegangkelijk zijn voor de rijken. Door die subdidies kunnen in ieder geval een DEEL van de jan-modaal verdieners hun kinderen naar universiteiten sturen. Neem de subsidies weg, en dat kun je dan wel wegstrepen.

Als een gesubsidieerde universiteit nu $7k per jaar vraagt, een priveuniversiteit $16k, dan heb je als niet-zo-gefortuneerde ouders een keus.... valt die subsidie weg, dan worden ze niet allebei opeens $9k of zo, nee.... ze worden dan allebei $16k.

Goed voorbeeld: In Nederland is telecommunicatie heftig gesubsidieerd door de overheid. Het netwerk van kabelmaatschappijen en KPN werd DEELS met overheid geld aangelegd, en dus heeft de KPN minder kosten terug te verdienen. Hetzelfde geldt voor bijv. Frankrijk waar de overheid er nog dieper in zit.

Gevolg: Een 20 Mbit/s verbinding kost in Frankrijk nog geen 15 Euro, in Nederland misschien 20 Euro..... en in de VS moet je hiervoor $65 neertellen, en krijg je ook nog een datalimiet van 250 Gb aan je broek gesmeerd.

Het gaat allemaal om balans. Er is niets mis met een beetje subsidie hier en daar. Het moet alleen niet te gek worden. En je moet je goed realiseren dat het voordelen en nadelen heeft. In de VS betaal je minder belasting, maar verder is er ook weinig gesubsidieerd, waardoor veel diensten een stuk duurder zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97261164
Ik ga niet weg, het is hier veels te relaxt! :Y)
pi_97264100
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 18:30 schreef maartena het volgende:
Goed voorbeeld: In Nederland is telecommunicatie heftig gesubsidieerd door de overheid. Het netwerk van kabelmaatschappijen en KPN werd DEELS met overheid geld aangelegd, en dus heeft de KPN minder kosten terug te verdienen. Hetzelfde geldt voor bijv. Frankrijk waar de overheid er nog dieper in zit.

Gevolg: Een 20 Mbit/s verbinding kost in Frankrijk nog geen 15 Euro, in Nederland misschien 20 Euro..... en in de VS moet je hiervoor $65 neertellen, en krijg je ook nog een datalimiet van 250 Gb aan je broek gesmeerd.

Het gaat allemaal om balans. Er is niets mis met een beetje subsidie hier en daar. Het moet alleen niet te gek worden. En je moet je goed realiseren dat het voordelen en nadelen heeft. In de VS betaal je minder belasting, maar verder is er ook weinig gesubsidieerd, waardoor veel diensten een stuk duurder zijn.
Je claim wat betreft KPN gaat niet op, omdat de OPTA bepaalt wat KPN aan haar klanten mag vragen. Zonder een OPTA, en met een vrije markt, was KPN al lang opgekocht, en betaalde de Nederlander veel meer voor kabel. Voor de consument is de Nederlandse situatie natuurlijk prima, maar zoiets komt natuurlijk niet voor niets.

In de VS laat men de markt vaker spreken, en dat betekent dat je veel betaalt voor een dienst waar mensen veel voor willen betalen. Goed voor investeerders, voor innovatie, minder goed voor de consument (op de korte termijn).

Wat betreft Amerikaanse universiteiten: die lopen op hun laatste benen. Ik voorspel dat binnen nu en tien jaar BA en BS degrees online behaald kunnen worden, voor een fractie van de kosten die nu in rekening worden gebracht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 24 mei 2011 @ 21:57:38 #230
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97269324
@Heiden

Shame on me, ik ga het direct verbeteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 24 mei 2011 @ 22:11:05 #231
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97270251
We mogen inderdaad heel erg blij zijn met OPTA. Vergelijk ons internet maar eens met dat van België (zolang ons internet nog vrij gaat zijn), ofdat dit enkel aan OPTA te danken is weet ik niet maar OPTA heeft hier zeker een hele belangrijke rol in gespeeld.

Met subsidie is op zich niets mis, het probleem in Nederland is dat er een hele subsidiemachine is ontstaan: de overheid heeft de neiging om bepaalde subsidiepotjes op te maken in plaats van dat pas wordt overwogen om een bepaald bedrag voor subsidie te reserveren als en enkel als er een goede aanvraag wordt ingediend, er zijn bedrijven die enkel geld verdienen met subsidieadvies te geven. Vooral op multicultureel en kunstzinnig vlak zijn er veel belachelijke subsidies voor tal van projecten die zinloos en soms zelfs contraproduktief zijn (gemeenteloket in moskee, uitstapjes voor allochtone minima, openbaar toilet van vele tienduizenden Euro's die een paar maanden later is vernield, kunstwerken die enke door de kunstenaar als kunst worden beschouwd, ...).
We moeten gewoon wat meer ons verstand gebruiken. Subsidies voor muzieklessen als de ouders een te laag inkomen hebben en het om 1 muziekinstrument gaat? Ja. Subsidies voor het 1ste of 2de kind? Ja. Subsidies voor het 4de kind? Nee. Subsidies voor kunstwerkjes waar niemand op zit te wachten? Nee. Subsidies voor integratie? Nee (kan je toch niet afdwingen, gewoon eisen dat de taal wordt beheerst alvorens je een paspoort krijgt en iemand een document laten ondertekenen dat hij trouw zweert aan de Nederlandse wetgeving, ook wanneer die in tegenspraak is met de Koran, de buitenlandse wetgeving of whatever).
Een goede stelregel voor subsidies lijkt mij dat die enkel moeten worden gegeven wanneer de meeste mensen ze een goede zaak vinden, een klein clubje wat niet representatief is voor de Nederlanders zou hier niet over moeten beslissen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97400261
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 20:35 schreef Lyrebird het volgende:
Wat betreft Amerikaanse universiteiten: die lopen op hun laatste benen. Ik voorspel dat binnen nu en tien jaar BA en BS degrees online behaald kunnen worden, voor een fractie van de kosten die nu in rekening worden gebracht.
Ik ben bang dat je helaas wel eens gelijk zult krijgen.
  vrijdag 27 mei 2011 @ 22:04:26 #233
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_97402174
Mocht ik ooit emigreren uit Nederland, dan is dat omdat de moslims de macht hebben overgenomen. Dan ga ik dus óf naar de V.S.óf naar Australië, want daar zouden ze moeten werken voor hun centjes en komen ze dus nog niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_97405521
Leuk onderwerp. Bij mij is het net andersom. Na 20+ jaar in Centraal Amerika gaan we terug naar NL. Met name voor de opleiding en vorming van de kinderen (meer aandacht voor oplossingsgericht handelen/denken, zelfstandigheid (naar school fietsen), gelijkwaardigheid).

Huizen zijn inderdaad te duur voor wat je krijgt maar dat is met name omdat de gemeentes ons allemaal een oor aannaaien door grond goedkoop over te nemen van een boer en dan 5x zo duuur te verkopen. En de HRA maakt de pijn dan zachter. Vanwege de lage rente ben je uiteindelijk procentueel niet zo heel duur uit maar het zou goedkoper moeten zijn (zie Duitsland).

Medische kosten zijn niet veel hoger dan in ontwikkelingslanden als je een beetje fatsoenlijke verzekering wil. En als je dan een klapper hebt, gaat de premie geheid omhoog. Geen bescherming van de verzekerden zoals in NL; aan de andere kant. Wachtlijsten. Absurd in een land als het onze.

Hoge gemeentelijke belastingen: ja, maar je krijgt er ook wel erg veel voor terug hoor. Goede wegen (zonder gaten en gevaarlijke situaties), parken, sport accommodatie, affijn, ik zou het er voor over hebben.

Relatief lage netto-inkomens: ja, je betaalt wel veel voor al die collectieve zekerheid en als je dan straks nog meer moet dokken om een stel luie oplichters in het zuiden van Europa weer overeind te helpen, da's erg zuur.

Slechter onderwijs: 't wordt minder maar is nog steeds relatief erg goed en spot goedkoop. Wij betalen hier zo'n $ 1900 per maand schoolgeld voor onze 3 kinderen op een prive basisschool. . Goedkoper kan wel maar $ 1000 zouden we zeker kwijt zijn. Publieke scholen zijn totale bagger.

Hoge prijs voor vervoer: da's waar ja. Maar je hebt wel hele zuinige polotjes....

Slecht politiek beleid?? Da's overal zo. Het kan echt veeeel erger.

Mensen die modaal of iets bovenmodaal verdienen krijgen geen subsidies (huur, zorg, ...).... :
't Is nergens perfect maar niemand leeft op straat in NL, niemand gaat dood vanwege honger of gebrek aan medicijn, en iedereen die echt wil aanpakken kan volgens mij wel boven 150% modaal uitkomen. Starters subsidie, zelfstandingen aftrek, kinderbijslag.... ik sta er van te kijken! Maar ja, de meeste - ook in de rest van de wereld zijn liever loonslaaf.

Ik denk dus dat NL nog niet zo slecht is. Ja, het weer is vrij hopeloos naar mijn maatstaven en als ik elke morgen en avond in de file moest staan zou ik gillend gek worden. Maar toch, voor het mooie weer alleen zou ik niet emigreren.

Het enige waar ik me waarschijnlijk aan ga ergeren is de overdregen regelzucht. Maar ja, als je met z'n 16 miljoen op een kluitje woont zal dat gedeeldelijk nodig zijn. Maar ik denk wel dat de ambtenaren een beetje op hol zijn geslagen hier en daar. Aan de andere kant is er blijkbaar een draagvlak voor.

En ja, dat zo'n type als Wilders in NL zo populair is geworden geeft aan dat de traditionele politiek totaal gefaald heeft en er een hoop angstige mensen rondlopen die liever ergens tegenaan schoppen dan zich in de materie te verdiepen en constructief aan een oplossing te denken. Maar ook dat is een wereldwijd fenomeen.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 22:02:17 #235
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97436233
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2011 23:19 schreef TerugnaarNL het volgende:
Huizen zijn inderdaad te duur voor wat je krijgt maar dat is met name omdat de gemeentes ons allemaal een oor aannaaien door grond goedkoop over te nemen van een boer en dan 5x zo duuur te verkopen. En de HRA maakt de pijn dan zachter. Vanwege de lage rente ben je uiteindelijk procentueel niet zo heel duur uit maar het zou goedkoper moeten zijn (zie Duitsland).
Door allerlei EU verdragen is het tegenwoordig veel makkelijker om een hypotheek in Duitsland te krijgen en in Duitsland net over de grens een woning te kopen..... maar in Nederland te wonen, en in Nederland belasting te betalen. (En dus ook HRA te gebruiken). Er zijn best veel Nederlanders die hetzelfde denken...... die werken in bijv het gebied Arnhem/Nijmegen, de drie twentse economische steden Enschedel/Almelo/Hengelo, wellicht in Maastricht, Venlo, etc... en wonen dus stukken goedkoper in Duitsland.

Aangezien mijn familie in de regio Twente woont, en ALS ik ooit terug zou MOETEN naar Nederland, dan zou ik denk ik eerder een huis kopen in Duitsland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 28 mei 2011 @ 22:28:07 #236
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_97437738
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 18:30 schreef maartena het volgende:

[..]

[...]
Gewoon even benieuwd; heb jij wel eens met een Amtrak-trein gereisd?
  zaterdag 28 mei 2011 @ 22:44:59 #237
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97438728
Daarvoor zijn er auto's uitgevonden. Als je in Duitsland woont dan kan je toch je auto ook in Duitsland inschrijven met alle voordelen vandien (minder belasting)?
Duitsland heeft een extreem machtige auto-industrie, in de huidige woelige wereld is dat nog altijd een zeer constante factor. Die gunstige regelingen voor het autorijden zullen dan ook wel blijven bestaan.

Mijn ideale toekomst: na mijn studie een onderzoekersopleiding of een PhD-traject volgen, aan het einde van dat traject een woning in het westen van Duitsland zoeken en dan ofwel de eerste paar jaar forenzen naar regio Eindhoven en dan op termijn in Duitsland voor een goede technische universiteit of een goed technisch bedrijf (Siemens?) gaan werken ofwel direct na het voltooien van mijn opleiding in Duitsland gaan werken. Ik zie dat wel zitten.
Ik ga wel mijn Duits nog moeten verbeteren, helaas biedt de TU/e geen taalcursussen aan voor een lage prijs (niet meer, ze moesten daar mee stoppen). Eigenlijk zou dat zelfs gratis moeten zijn aan een universiteit.
Tips voor goede Duitse boeken (van grote filosofen en grote schrijvers) zijn welkom.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 29 mei 2011 @ 05:46:16 #238
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97448259
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 22:28 schreef Holograph het volgende:
Gewoon even benieuwd; heb jij wel eens met een Amtrak-trein gereisd?
Yep. Alleen binnen California echter. (Amtrak Surfliner die langs de kust gaat). Prima treinen, mooi voor de langere afstanden, net zoals vroeger in de NL treinen komt er nog zo'n karretje langs die verse koffie verkoopt etc....

Maar Amtrak heeft in de afgelopen 20, 30 jaar echt enorm veel trein-routes opgeheven omdat ze niet meer rendabel zijn. Je kunt van de Los Angeles area (16 miljoen) niet eens meer met de trein naar Las Vegas (party paradise) omdat de auto nog steeds goedkoper is (als je met vrienden gaat), en Southwest Airlines al voor $49 (enkele reis) vliegtickets heeft tussen 4 of 5 vliegvelden in de L.A. area, en Las Vegas... en het is 1 uur vliegen tegenover 5, 6 uur in de trein. (De route is minder direct), en 5 uur in de auto.

In de jaren 90 reed er voor het laatst een personen-trein tussen Los Angeles en Las Vegas, en dat is wel opmerkelijk te noemen.

Men is wel van plan em een HSL trein te bouwen tussen San Diego, Los Angeles, San Jose/San Francisco en Sacremento, maar ALLEEN als het bedrijfsleven er in wil investeren, en dat.... gebeurd niet, dus is het plan weer in de ijskast geschoven aangezien de staat het geld niet heeft.

In Canada heb ik ook met VIA-Rail treinen gereisd, in Ontario. Daar rijden de treinen wat vaker, maar moest ik wel eerst een uur rijden naar London om een trein te kunnen pakken.

[ Bericht 13% gewijzigd door maartena op 29-05-2011 06:02:49 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97451380
Ik overweeg te emigreren, maar ik weet nog niet waarheen. De reden voor het eventueel (niks is zeker uiteraard) emigreren is ook niet geheel duidelijk, ik heb niet echt een band/gevoel/klik bij Nederland (ondanks dat ik hier ben geboren en opgegroeid, ouders ook gewoon 100% Nederlands, etc.). Ik weet ook niet waarom ik dat gevoel niet heb, maar Nederland 'doet' mij gewoon niks, ondanks dat ik ook niet persé slechte ervaringen heb hier :P .

Landen die wel op mijn lijstje staan om in ieder geval eens nader te bekijken: Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika en Maleisië. Grappig dat Europa mij eigenlijk helemaal niet interesseert (alhoewel Scandinavië wel érg mooi is _O_ ).
  zondag 29 mei 2011 @ 14:44:33 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97456792
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 12:02 schreef QBay het volgende:
Ik overweeg te emigreren, maar ik weet nog niet waarheen. De reden voor het eventueel (niks is zeker uiteraard) emigreren is ook niet geheel duidelijk, ik heb niet echt een band/gevoel/klik bij Nederland (ondanks dat ik hier ben geboren en opgegroeid, ouders ook gewoon 100% Nederlands, etc.). Ik weet ook niet waarom ik dat gevoel niet heb, maar Nederland 'doet' mij gewoon niks, ondanks dat ik ook niet persé slechte ervaringen heb hier :P .

Landen die wel op mijn lijstje staan om in ieder geval eens nader te bekijken: Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika en Maleisië. Grappig dat Europa mij eigenlijk helemaal niet interesseert (alhoewel Scandinavië wel érg mooi is _O_ ).
Het is eigenlijk helemaal niet zo raar, ondanks dat je hier geboren bent. Ieder land heeft zijn eigen eigenschappen en het zou wel heel toevallig zijn wanneer de meeste mensen precies geboren werden in het land dat het beste bij hun paste! Waarschijnlijker is dat 95% van de mensen juist niet in het land woont dat bij ze past.

Nederland is het perfecte land voor mensen met de instelling: "Wie voor een dubbeltje geboren is zal nooit een kwartje worden", voor mensen die het niet erg vinden het gros van hun geld aan de regering te geven in ruil voor allerlei diensten, voor mensen die met een gerustgesteld gevoel in hun rijtjeshuisje wonen en tevreden in hun autootje in de file naar hun semi-overheidskantoorbaantje gaan, zich bewust van het feit dat er op hun 68-ste de AOW op ze wacht. Voor heel veel mensen is dit het ideaal, maar niet voor iedereen.
The End Times are wild
pi_97459567
@qbay, ik zou eerst nog even proberen uit te vinden waar dat onbehaaglijke gevoel precies vandaan komt en vooral na te gaan of je niet van de regen in de drup komt.

@LXIV: Nederland is ook erg prima als je alleen van Box III inkomen hoeft te leven.

Ik raad ondernemende types aan: ga de wereld in, maak gebruik van je goede opleiding, verdien lekker wat geld, creer je eigen pensioen reserve en als je dan eenmaal kinderen hebt die naar (middelbare) school moeten, kom je weer terug.

Moet je geen buitenlandse (niet-Europese) vrouw trouwen natuurlijk. Die vinden NL vaak te koud en/of missen hun familie teveel. En IND doet sowieso erg moeilijk tegenwoordig.

Veiliger en goedkoper is natuurlijk helemaal niet te trouwen :-).
pi_97471829
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 16:19 schreef TerugnaarNL het volgende:

Ik raad ondernemende types aan: ga de wereld in, maak gebruik van je goede opleiding, verdien lekker wat geld, creer je eigen pensioen reserve en als je dan eenmaal kinderen hebt die naar (middelbare) school moeten, kom je weer terug.
Inderdaad.

Socialistisch Nederland snapt de spelregels van de vrije markt niet. Niet zo gek natuurlijk, omdat het socialisme en het communisme weinig tot niets van de vrije markt moeten hebben. Voor de jongste generatie is het voor de rationele mens interessant om een tijd in Canada of de VS te werken. Door minder belastingen houd je meer geld over. Het onderwijs is hier goedkoper, dus je kinderen laat je hier studeren. Hier heb je AOW, dus vanaf je 67e (of 70e), keer je weer terug naar Nederland op je AOW te strijken.

Althans, dat zou een rationeel mens doen: de gaten in de vrije markt zoeken om een zo hoog mogelijk inkomen dan wel zo min mogelijk uitgaven te genereren. Voor Canada en America Inc. een zegen (immers, het toetrekken van hoogopgeleide werknemers, wiens studie door een ander land, Nederland, bekostigd is). Voor Netherlands Inc, een ware ramp: de studie van mensen moeten beskostigen, maar niet de belastinginkomsten voortkomend uit hoogopgeleid werk opstrijken.

Een land is net een bedrijf: je moet ervoor zorgen dat je inwoners een zo hoog mogelijke productie/inkomen genereren. Het is de concurrentie tussen landen onderling om zo hoog mogelijk rendabele inwoners aan te trekken cq. te behouden.

Ik wil daarbij opmerken dat ik bovenstaande niet zal uitvoeren, maar mochten deze ontwikkelingen zich in het algemeen voortzetten zal dat een ware rap voor Netherlands Inc. betekenen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Zienswijze op 29-05-2011 21:26:36 ]
pi_97472042
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 18:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad. Alleen zijn de leningen vrijwel NOOIT 100% kostendekkend, en waar de lening in Nederland zo goed als gegarandeerd is, kun je in de VS een lening geweigerd worden als je een te lage credit-score hebt bijvoorbeeld.

[..]

Dank voor je uitgebreide post!
pi_97472890
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]
Hier heb je AOW, dus vanaf je 67e (of 70e), keer je weer terug naar Nederland op je AOW te strijken.
Jaren in het buitenland tellen niet mee in de opbouw van je AOW.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 29 mei 2011 @ 21:56:27 #245
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_97474121
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jaren in het buitenland tellen niet mee in de opbouw van je AOW.
Inderdaad. Maar rationele mensen weten dat niet :')
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_97478161
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jaren in het buitenland tellen niet mee in de opbouw van je AOW.
quote:
10s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:56 schreef Ryon het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar rationele mensen weten dat niet :')
Is dit de enige reactie van Links Nederland? Vanaf je 15e bouw je je AOW op. Als je tussen je 25e-30e naar het buitenland gaat, ontvang je toch zo'n 20-30% van je AOW, wanneer je terug komt.

Lees anders wat info: http://www.rijksoverheid.(...)oog-is-mijn-aow.html
  zondag 29 mei 2011 @ 23:32:25 #247
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97479497
Als ik het goed begrijp dan is het zo dat wanneer je X jaar in het buitenland hebt gewerkt (studeren in het buitenland is toch geen probleem?) dat je dan een AOW-gat van 2X% hebt, ook al stop je X jaar later met werken.
In dat geval zou er slecht zijn nagedacht over deze wetgeving. Laat iedereen maar lekker zelf bepalen wanneer hij stopt met werken, zolang het niet voor een bepaalde leeftijd is, indien mogelijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97479697
quote:
Voor ieder jaar dat u tussen uw 15e en 65e niet in Nederland heeft gewoond, krijgt u 2% minder AOW.
Dus ja, redelijk slechte wetgeving voor degene die een X jaar in het buitenland heeft gewoond, maar wel na zijn 65e doorwerkt.

Dat is het nadeel van al die socialistische maatregelen. Er zullen altijd mensen zijn die bevoordeeld worden (de profiteurs van de vrije markt, zoals beschreven in mijn post hiervoor) en er zullen altijd mensen zijn die benadeeld worden, zoals Bram_van_Loon aangeeft.

Het beste is om werkende mensen zelf te laten sparen. Je weet dat je oud wordt, dus op het moment dat je begint met werken stippel je voor jezelf een spaarplan uit. Hebben we ook geen tienduizenden ambtenaren die met belastinggeld worden betaald in de AOW-industrie nodig, wat een mooie bezuinigingspost oplevert.
  zondag 29 mei 2011 @ 23:41:41 #249
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97479937
Ze hadden er gewoon wat beter bij moeten nadenken en ze zouden alsnog die wet moeten corrigeren.
Voer gewoon in dat wanneer je X jaar later stopt met werken dat het gat dan weer wordt gedicht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97480045
Ja, dat zou inderdaad een goede maatregel zijn.
pi_97480128
Dus naar het buitenland vertrekken om minder belasting te betalen en dan later wel "het cadeautje" AOW in nederland verwachten? Ik zou het bijna profiteren noemen ;)
pi_97480280
quote:
7s.gif Op zondag 29 mei 2011 23:45 schreef devzero het volgende:
Dus naar het buitenland vertrekken om minder belasting te betalen en dan later wel "het cadeautje" AOW in nederland verwachten? Ik zou het bijna profiteren noemen ;)
Dat is het ook. Het is profiteren van de vrije markt. Landen concurreren onderling om de (beste) hoogopgeleide werknemers. Die kan je aantrekken door een voordelig belastingklimaat en door goede voorzieningen. Wanneer je een bepaalde dienst goedkoop kan verkrijgen (bijv. werk - lage belastingen), vestig je je in land A. Een andere dienst (bijv. onderwijs) kan je goedkoop in land B verkrijgen, dus vestig je je dan daar. Het is hetzelfde met bedrijven: die laten een deel van het totale product ook maken waar het het goedkoopst is.

Netherlands Inc. legt het hierin ruimschoots af tegen Canada of America Inc.
  maandag 30 mei 2011 @ 00:24:15 #253
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_97481600
Grappig hoe al die wannabe emigranten verzuipen in de totaal niet terzake doende details.
Precies de instelling die maakt dat die gasten nooit of te nimmer daadwerkelijk vertrekken.
zonnig Brasil
  maandag 30 mei 2011 @ 00:31:57 #254
217529 Jabberwocky
Jabberwo)))cky
pi_97481913
Het gros aan emigranten zal inderdaad of een studie in het buitenland hebben gedaan en zo een beetje zijn blijven hangen, of vertrekken met een arbeidscontract op zak.

Als het bij overwegen blijft zal het gros inderdaad niet vertrekken. Of van een koude kermis thuiskomen.
Maar het blijft natuurlijk leuk om er over na te denken en vervolgens veilig thuis te blijven. :P
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
  dinsdag 31 mei 2011 @ 21:41:09 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97559630
quote:
Grappig hoe al die wannabe emigranten verzuipen in de totaal niet terzake doende details.
Precies de instelling die maakt dat die gasten nooit of te nimmer daadwerkelijk vertrekken.
Scheer toch niet zo simplistisch al die mensen over één kam, voor een deel zijn de plannen heel serieus. Emigratie hoeft echter niet ver over de grens te zijn. Ik schat in dat ik straks in West-Duitsland ga werken en in Nederland ga werken (met behoud van AOW en HRA), gewoon omdat ik geen slachtoffer wil zijn van het decennialange falende Nederlandse huisvestingsbeleid.
Een officieel tekort van 1 miljoen woningen, een extra tekort van meer dan 1 miljoen woningen wegens het niet bewoonbaar zijn (overgeïsoleerde woningen die geen ramen bevatten en die een slecht en slecht onderhouden ventilatiesysteem hebben). En dan zijn er nog natuurlijk al die verschrikkelijke flats en rijtjeshuizen.
Nee dank je. Mijn emigratieplannen zijn heel concreet, alleen ga ik niet naar de andere kant van de wereld emigreren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 1 juni 2011 @ 00:18:20 #256
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_97567531
Duitsland.
Ligt hier maar een paar kilometer verderop, maar is een wereld van verschil (in positieve zin)
Vroegah vond ik het niet zo moeilijk: Nederland natuurlijk. Vrijheid, sociaal, vooruitstrevend, goed voor iedereen. Maar de laatste jaren is dit zwaar achteruit gegaan en het huidige kabinet breekt de laatste overblijfselen ongegeneerd maar vooral ongehinderd af.
Helaas zit het er financieel niet in op dit moment, dus afwachten. Misschien keert het tij, of wordt het erger, dan is het jammer van mijn geld.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 1 juni 2011 @ 01:08:17 #257
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_97569157
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 21:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Scheer toch niet zo simplistisch al die mensen over één kam, voor een deel zijn de plannen heel serieus. Emigratie hoeft echter niet ver over de grens te zijn. Ik schat in dat ik straks in West-Duitsland ga werken en in Nederland ga werken (met behoud van AOW en HRA), gewoon omdat ik geen slachtoffer wil zijn van het decennialange falende Nederlandse huisvestingsbeleid.
Een officieel tekort van 1 miljoen woningen, een extra tekort van meer dan 1 miljoen woningen wegens het niet bewoonbaar zijn (overgeïsoleerde woningen die geen ramen bevatten en die een slecht en slecht onderhouden ventilatiesysteem hebben). En dan zijn er nog natuurlijk al die verschrikkelijke flats en rijtjeshuizen.
Nee dank je. Mijn emigratieplannen zijn heel concreet, alleen ga ik niet naar de andere kant van de wereld emigreren.
Op het moment dat HRA, AOW, kosten van een huis, een linkse danwel rechtse regering en het niveau van universiteiten je beslissing over emigreren bepalen, heb je werkelijk geen flauw idee wat emigreren werkelijk inhoudt en belangrijker: wat daadwerkelijke motieven zijn voor een succesvolle emigratie.
zonnig Brasil
pi_97571055
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 19:30 schreef totebel het volgende:
Wel overwogen, maar er nog steeds niet uit om het ook serieus echt te gaan doen. Zie naast voordelen toch ook echt wel nadelen namelijk.
Als ik het zou doen, Scandinavische landen of Duitsland.

En qua klimaat; een land als Denemarken heeft meer zonuren dan Nederland en denen zijn ook nog eens onwijs aardige mensen
De Denen zijn erg aardig als je er als toerist bent. Kom je er definitief wonen, leer je ze meteen heel anders kennen. Dan ben je een allochtoon en daar zijn ze helemaal niet blij mee..
(Ja, ik spreek uit ervaring)
Behalve dat heeft Denemarken nog een hele waslijst aan punten waarom ik er niet meer wil wonen.
pi_97583093
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 01:08 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Op het moment dat HRA, AOW, kosten van een huis, een linkse danwel rechtse regering en het niveau van universiteiten je beslissing over emigreren bepalen, heb je werkelijk geen flauw idee wat emigreren werkelijk inhoudt en belangrijker: wat daadwerkelijke motieven zijn voor een succesvolle emigratie.
Als je toch al in Oost-Nederland woont, wat maakt het dan uit als je 50 kilometer landinwaarts Duitsland gaat wonen? Andere taal, andere cultuur,.andere gewoonten? Jazeker, maar het verschilt niet veel vergeleken met NL.
pi_97583135
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je toch al in Oost-Nederland woont, wat maakt het dan uit als je 50 kilometer landinwaarts Duitsland gaat wonen? Andere taal, andere cultuur,.andere gewoonten? Jazeker, maar het verschilt niet veel vergeleken met NL.
Behalve dan de taal, cultuur en gewoontes? Je realiseert je niet dat dit de grootste invloed op het dagelijkse leven van mensen vormt? Sterker nog, het zijn de enige echt relevante verschillen tussen landen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2011 15:18:38 ]
pi_97583169
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Behalve dan de taal, cultuur en gewoontes? Je realiseert je niet dat dit de grootste invloed op het dagelijkse leven van mensen vormt? Sterker nog, het zijn de enige echt relevante verschillen tussen landen.
En wanneer verschilt West-Duitsland met Oost-Nederland?
pi_97583221
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En wanneer verschilt West-Duitsland met Oost-Nederland?
Jij bent nooit in Duitsland geweest?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97583281
quote:
15s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij bent nooit in Duitsland geweest?
Zeker.

Leg mij maar de verschillen behalve andere taal, cultuur, gewoontes uit.
pi_97583369
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zeker.

Leg mij maar de verschillen behalve andere taal, cultuur, gewoontes uit.
Jouw gesprekspartner beweert niet dat er nog meer verschillen zijn, hij stelt echter dat jij de invloed van deze factoren onderschat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97583393
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jouw gesprekspartner beweert niet dat er nog meer verschillen zijn, hij stelt echter dat jij de invloed van deze factoren onderschat.
Oh op die manier. Dat zal van persoon tot persoon verschillen.
pi_97583419
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:

En wanneer verschilt West-Duitsland met Oost-Nederland?
Huh? Door de taal, cultuur en gewoontes....zomaar een gedachte hoor.
pi_97583475
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Huh? Door de taal, cultuur en gewoontes....zomaar een gedachte hoor.
Ja dat heb ik zelf reeds opgemerkt.
  woensdag 1 juni 2011 @ 16:25:38 #268
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97585571
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:
En wanneer verschilt West-Duitsland met Oost-Nederland?
Goedkopere woningen. Meer ruimte. Veel meer natuur. Meer wettelijke vrijheden met betrekking tot het openen van een eigen zaak en/of boerderij.

Met name het eerste kan een hoop geld schelen. En het laatste is waarom o.a. boeren en aannemers nog wel eens in Duitsland gaan zitten. Naast de veel meer ruimte voor een boerderij, is het blijkbaar voor aannemers en dergelijke bedrijven veel makkelijker om een bedrijf te runnen. Mijn ouders wonen in het oosten van het land, en lieten vorig jaar hun ramen/kozijnen allemaal vervangen..... door een Nederlandse aannemer die in Duitsland woont en daar zijn bedrijf heeft bijvoorbeeld. Vraag me de fijne vraagjes van de wet niet trouwens, maar ik begreep via mijn ouders dat er qua bedrijfsvoering iets minder met het geheven vingertje gezwaaid wordt in Duitsland.

En als je je dan prima thuis voelt in de Duitse cultuur verder..... tja, waarom niet?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 1 juni 2011 @ 16:27:21 #269
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_97585631
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 01:08 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Op het moment dat HRA, AOW, kosten van een huis, een linkse danwel rechtse regering en het niveau van universiteiten je beslissing over emigreren bepalen, heb je werkelijk geen flauw idee wat emigreren werkelijk inhoudt en belangrijker: wat daadwerkelijke motieven zijn voor een succesvolle emigratie.
Say what? Deze onderwerpen spelen zeer zeker een rol in mijn keuze om te emigreren. Heb binnenkort twee visa op zak dus het gaat nog gebeuren ook. Natuurlijk is het van belang om ook "positieve" argumenten te hebben om te emigreren (liefde, avontuur, ervaring etc.).

Maar ik ben er van overtuigd dat emigratie momenteel de beste investering is voor hoogopgeleide (hurende) Hollandse twintigers/dertigers.

Ik kom over 15 a 20 jaar wel weer eens buurten in Nederland :Y)

[ Bericht 0% gewijzigd door 1-800-cop-shot op 01-06-2011 16:35:56 ]
pi_97588343
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Goedkopere woningen. Meer ruimte. Veel meer natuur. Meer wettelijke vrijheden met betrekking tot het openen van een eigen zaak en/of boerderij.

Met name het eerste kan een hoop geld schelen. En het laatste is waarom o.a. boeren en aannemers nog wel eens in Duitsland gaan zitten. Naast de veel meer ruimte voor een boerderij, is het blijkbaar voor aannemers en dergelijke bedrijven veel makkelijker om een bedrijf te runnen. Mijn ouders wonen in het oosten van het land, en lieten vorig jaar hun ramen/kozijnen allemaal vervangen..... door een Nederlandse aannemer die in Duitsland woont en daar zijn bedrijf heeft bijvoorbeeld. Vraag me de fijne vraagjes van de wet niet trouwens, maar ik begreep via mijn ouders dat er qua bedrijfsvoering iets minder met het geheven vingertje gezwaaid wordt in Duitsland.

En als je je dan prima thuis voelt in de Duitse cultuur verder..... tja, waarom niet?
Daarom: ik kan het begrijpen als mensen in Oost-Nederland het leven in West-Duitsland willen leren proeven.
  woensdag 1 juni 2011 @ 18:11:38 #271
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97589503
quote:
Op het moment dat HRA, AOW, kosten van een huis, een linkse danwel rechtse regering en het niveau van universiteiten je beslissing over emigreren bepalen, heb je werkelijk geen flauw idee wat emigreren werkelijk inhoudt en belangrijker: wat daadwerkelijke motieven zijn voor een succesvolle emigratie.
Jij bent hier toch niet het emigreren naar de andere kant van de wereld (Curacao bijv.) aan het vergelijken met het net over de grens wonen?
Hell, ik ben op wandelafstand van de Duitse grens geboren en ik heb Duitse familie en Duitse schoonfamilie, qua cultuur heb ik meer gemeen met de West-Duitsers die tegen de grens wonen dan met de Hollanders.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-06-2011 00:55:10 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 1 juni 2011 @ 21:52:08 #272
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_97598604
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 18:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij bent hier toch niet het emigreren naar de andere kant van de wereld (Curacao bijv.) vergelijken met het net over de grens wonen?
Hell, ik ben op wandelafstand van de Duitse grens geboren en ik heb Duitse familie en Duitse schoonfamilie, qua cultuur heb ik meer gemeen met de West-Duitsers die tegen de grens wonen dan met de Hollanders.
Sowieso is 'de Duitse cultuur' net over de grens net zo goed vernederlandst als de Nederlandse verduitst. Het gebied tussen Maas en Rijn is meer een eenheid dan Limburg met de rest van Nederland, en ik vermoed dat dat voor de Achterhoek en Groningen niet veel anders zal zijn.
edit:
Voor Zeeland/Noord-Brabant en Vlaanderen is het in ieder geval ook zo.

[ Bericht 4% gewijzigd door Stupendous76 op 01-06-2011 22:19:09 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 1 juni 2011 @ 22:09:51 #273
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97599535
Nederland is moderner dan Duitsland en meer op de Angelsaksische landen gericht. Dat heeft tot resultaat gehad dat het hier meer een ratrace is. Je 'moet' veel werken, veel autorijden, veel betalen voor je kleine huis, veel inkomsten maar ook heel veel uitgaven, kinderen op de crêche, kinderopvang betalen en de toeslag ontvangen, weinig thuis zijn, kant-en-klaar maaltijden kopen omdat je weinig tijd hebt. In ieder geval, zo zie ik het. In de Randstad nog meer dan in de rest van Nederland.

Duitsland is wat ouderwetser en gemütlicher. Daar hoef je minder ieder uur met geld bezig te zijn. Je kunt er gewoon een groot huis kopen met een grote tuin en op die manier een beetje in je levensonderhoud voorzien. Als je in Nederland dat grote huis koopt moet je sowieso heel veel werken om dit te betalen, dus heb je er weer minder aan. In Nederland is alles ook veel meer geoptimaliseerd en efficiënt gemaakt. Dit heeft als voordeel dat we met hoge lonen concurrerend kunnen zijn, maar als nadeel dat je nauw in een kader zit en dat bij iedere beslissing moet worden afgewogen wat het kost en wat het oplevert.

Van die kleine winkeltjes waar niet zo vaak mensen komen, die iets aparts doen, zoals je bijv. in Griekenland ziet, die zie je hier weinig. Niet efficiënt genoeg, geen bestaansrecht in Nederland. Iets laten repareren is in Nederland ook vaak onbegonnen werk, het is efficiënter om iets weg te gooien of een hele component te vervangen. Veel opleidingen zijn managment-gericht. Een vak leren is er niet bij, je leert jouw plekje in het complexe productieproces te vervullen.

In Duitsland zie je nog meer vakmanschap. Hier is een opticiën een Hans Anders-keten of Pearl. Daar zie je nog een Meister Optiker. Hier in de Gamma lopen 16-jarigen rond die niets van klussen weten, gewoon vakkenvullers. Daar heb je nog meer Eisenwarengeschäfte met mannen van 50 die je iets kunnen leren.

Dat is in ieder geval mijn gevoel bij Nederland en Duitsland. Persoonlijk was ik liever in Duitsland geboren, dat past beter bij me. Ik kan er wel naar toe gaan, spreek de taal ook vloeiend, maar ben ook gehecht aan de vrienden en familie in de omgeving.
The End Times are wild
pi_97599840
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 06:38 schreef Snoopyfrl het volgende:

[..]

De Denen zijn erg aardig als je er als toerist bent. Kom je er definitief wonen, leer je ze meteen heel anders kennen. Dan ben je een allochtoon en daar zijn ze helemaal niet blij mee..
(Ja, ik spreek uit ervaring)
Behalve dat heeft Denemarken nog een hele waslijst aan punten waarom ik er niet meer wil wonen.
Klopt idd. Als je een probleem hebt met een Deen (bijv. burenruzie) trek je als buitenlander altijd aan het kortste eind.

Ontopic: Voor emigratie begin ik steeds meer voor te voelen. Echter zou ik niet weten waarheen, i.i.g. een land met een beter klimaat.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  woensdag 1 juni 2011 @ 22:18:59 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97600029
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:15 schreef eight het volgende:

[..]

Klopt idd. Als je een probleem hebt met een Deen (bijv. burenruzie) trek je als buitenlander altijd aan het kortste eind.

Ontopic: Voor emigratie begin ik steeds meer voor te voelen. Echter zou ik niet weten waarheen, i.i.g. een land met een beter klimaat.
Kortom: als Nederlander ben je altijd zuur, want je woont in het enige land waar je als 'binnenlander' aan het kortste eind trekt. En overal anders ben je buitenlander!
The End Times are wild
pi_97601026
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kortom: als Nederlander ben je altijd zuur, want je woont in het enige land waar je als 'binnenlander' aan het kortste eind trekt. En overal anders ben je buitenlander!
slachtoffertrauma weer ?
wil je beweren dat bij een burenruzie in Nederland de justitie Nederlandse buren eerder in het ongelijk stelt tov de niet-Nederlands buren ?
pi_97602658
Anyway, emigreren is fantastisch, ik raad het iedereen aan om tenminste 5 jaar in een ander land door te brengen, je leert er veel van en als arbeidservaring sla je er meestal ook geen slecht figuur mee.

Of je daarna terug naar Nederland komt of niet, ach, who cares als je je ergens thuis voelt.
pi_97602915
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kortom: als Nederlander ben je altijd zuur, want je woont in het enige land waar je als 'binnenlander' aan het kortste eind trekt. En overal anders ben je buitenlander!
Zo kun je het ook bekijken.
In Nederland is het al gauw niet politiek correct.

quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:38 schreef Bluesdude het volgende:

wil je beweren dat bij een burenruzie in Nederland de justitie Nederlandse buren eerder in het ongelijk stelt tov de niet-Nederlands buren ?
Nee, dat is idd onzin. Wel is Nederland erg gevoelig als het om discriminatie gaat. Men wil alle schijn voorkomen dat Nederland discrimineert waardoor het kwartje wel eens de verkeerde kant op wil vallen.

Een klacht over discriminatie gedaan door een buitenlander ligt immers gevoeliger als een Nederlander die klaagt over onrechtvaardigheid.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_97602993
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:07 schreef Tijger_m het volgende:
Anyway, emigreren is fantastisch, ik raad het iedereen aan om tenminste 5 jaar in een ander land door te brengen, je leert er veel van en als arbeidservaring sla je er meestal ook geen slecht figuur mee.

Of je daarna terug naar Nederland komt of niet, ach, who cares als je je ergens thuis voelt.
Wellicht dat je het al vermeld hebt hier, maar in welk land woon(de) je?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  woensdag 1 juni 2011 @ 23:14:07 #280
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97603008
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:12 schreef eight het volgende:

[..]

Zo kun je het ook bekijken.
In Nederland is het al gauw niet politiek correct.

[..]

Nee, dat is idd onzin. Wel is Nederland erg gevoelig als het om discriminatie gaat. Men wil alle schijn voorkomen dat Nederland discrimineert waardoor het kwartje wel eens de verkeerde kant op wil vallen.

Een klacht over discriminatie gedaan door een buitenlander ligt immers gevoeliger als een Nederlander die klaagt over onrechtvaardigheid.
Dat is ook wat ik bedoel. Als jij in het buitenland een bedrijf opricht ben je vaak zuur met allerlei steekpenningen, vreemde belastingen, gebrek aan medewerking etc. Terwijl hier de buitenlanders juist geholpen worden, er vaker een oogje dichtgeknepen wordt door de inspectie, subsidies etc.

Kortom: wij betalen meer in het buitenland en wij betalen meer in Nederland.
The End Times are wild
pi_97603144
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is ook wat ik bedoel. Als jij in het buitenland een bedrijf opricht ben je vaak zuur met allerlei steekpenningen, vreemde belastingen, gebrek aan medewerking etc. Terwijl hier de buitenlanders juist geholpen worden, er vaker een oogje dichtgeknepen wordt door de inspectie, subsidies etc.

Kortom: wij betalen meer in het buitenland en wij betalen meer in Nederland.
Dat valt wel mee. Ook in andere landen zijn er allerlei gunstige regels voor buitenlanders. Wat je steeds meer ziet, is dat landen concurreren om goedverdienende buitenlanders, en dat is alleen maar gunstig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_97603191
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:13 schreef eight het volgende:

[..]

Wellicht dat je het al vermeld hebt hier, maar in welk land woon(de) je?
Wales, Groot-Brittanie. Ik heb overigens 5 jaar in de VS gewoond en gewerkt in het verleden en dat is mij iig fantastisch bevallen.
pi_97603246
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:12 schreef eight het volgende:

[..]

Zo kun je het ook bekijken.
In Nederland is het al gauw niet politiek correct.

[..]

Nee, dat is idd onzin. Wel is Nederland erg gevoelig als het om discriminatie gaat. Men wil alle schijn voorkomen dat Nederland discrimineert waardoor het kwartje wel eens de verkeerde kant op wil vallen.
En men wil voorkomen dat men politiekcorrect overkomt en doet de eigenvolkeerstdans.
Dat is ook een tendens die je ziet.. ook bij justitie
quote:
Een klacht over discriminatie gedaan door een buitenlander ligt immers gevoeliger als een Nederlander die klaagt over onrechtvaardigheid.
en het ligt ook ongevoeliger....

Die "erg gevoeligheid" lijkt me overdreven ... nu een discriminerende beweging verkapt in de regering zit...Als je dat even doortrekt naar buiten het justitiegebeuren
pi_97604446
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wales, Groot-Brittanie. Ik heb overigens 5 jaar in de VS gewoond en gewerkt in het verleden en dat is mij iig fantastisch bevallen.
Is de werkvergunning in de VS dan via een werkgever gegaan en zo ja krijg je dan gelijk een green card voor onbepaalde tijd?
Als ik me niet vergis moet je in de VS namelijk minimaal in het bezit zijn van HBO diploma anders kom je in de loterij terecht voor een green card.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_97604747
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:18 schreef Bluesdude het volgende:

En men wil voorkomen dat men politiekcorrect overkomt en doet de eigenvolkeerstdans.
Dat is ook een tendens die je ziet.. ook bij justitie

en het ligt ook ongevoeliger....

Die "erg gevoeligheid" lijkt me overdreven ... nu een discriminerende beweging verkapt in de regering zit...Als je dat even doortrekt naar buiten het justitiegebeuren
Daar heb je wel een punt. Er begint idd een taboe te komen op het "politiek correcte"
Het blijft dan ook een zeer vreemde coalitie.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_97604788
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:41 schreef eight het volgende:

[..]

Is de werkvergunning in de VS dan via een werkgever gegaan en zo ja krijg je dan gelijk een green card voor onbepaalde tijd?
Als ik me niet vergis moet je in de VS namelijk minimaal in het bezit zijn van HBO diploma anders kom je in de loterij terecht voor een green card.
Met een HBO diploma geef ik je weinig kans op een Greencard, of je moet programmeur of verpleger zijn. In ieder geval een vak waar ze een schreeuwend tekort aan hebben.

Een beetje werkgever zorgt voor een H1B visum, en na een aantal jaren kun je proberen om een Greencard aan te vragen. Maar je hebt meer kans met een PhD.

De loterlij kun je ook proberen. Ik heb dat 5 jaar lang gedaan, en nooit iets gewonnen. Uiteindelijk als 'outstanding researcher' een Greencard gekregen (en nu moet ik veel moeite doen om 'm te behouden).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 2 juni 2011 @ 00:05:54 #287
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97605759
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:41 schreef eight het volgende:
Is de werkvergunning in de VS dan via een werkgever gegaan en zo ja krijg je dan gelijk een green card voor onbepaalde tijd?
Als ik me niet vergis moet je in de VS namelijk minimaal in het bezit zijn van HBO diploma anders kom je in de loterij terecht voor een green card.
Niet altijd. Als het bedrijf in kwestie een functie wil vervullen die als "schaars" wordt geacht, kunnen ook lager opgeleiden de VS binnenkomen. Momenteel vallen daar geen enkele banen onder trouwens, maar het was bijv. pre-dot.com bubble nog redelijk eenvoudig om met een MBO informatie-achtige opleiding toch ingehuurd te worden, omdat er echt programmeurs bij de containerlading geimporteerd werden. (o.a uit India)

Na verloop van tijd (ik meen 5 jaar) kun je je H1B omzetten tot een permanente Green Card. Ook kun je dan naturaliseren tot Amerikaan.

Dan zijn er nog zakelijke visa, die in principe opleidingsonafhankelijk zijn. Ik weet bijv. via een ander forum dat er een aantal Nederlandse koppels zijn verhuisd naar ergens in New Mexico, om daar een Amerikaanse vestiging van een Nederlands bedrijf te openen. Maar dan heb je inderdaad een bedrijf achter je die de nodige investering doet.

Een kennis van me hier in Orange County heeft een marketing bedrijf gesticht, en heeft nu naast haar man nog 2 mensen in dienst. Dat heeft ze gedaan met een zakelijk visum, waarbij ze na twee jaar moest bewijzen dat ze winst maakte, groei plannen had, en banen had gecreëerd, en alhoewel je wel eens hoort dat je 10 mensen in dienst moet nemen, bleek dat het met 3 werknemers en winst maken ook prima kon, want ze heeft nu een green card. Nu is zij universitair opgeleid (meen ik) maar voor dat visum is in principe geen opleidings-eis.

Ook zijn er nog steeds mogelijkheden als boer. (In canada ook). Als je in Nederland een boerenbedrijf runt, en je bedrijf wil verhuizen, dan kun je in de VS nog steeds terecht. Je moet dan wel eerst bewijzen dat je ook inderdaad al een boerenbedrijf HEBT, en dat wil verhuizen, je kunt dus niet op de bonnefooi een nieuw boerenbedrijf beginnen.

En je kunt natuurlijk ook nog op familiehereniging naar de VS, zoals ik dat dus gedaan heb.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 juni 2011 @ 00:07:20 #288
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97605841
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:12 schreef eight het volgende:
Een klacht over discriminatie gedaan door een buitenlander ligt immers gevoeliger als een Nederlander die klaagt over onrechtvaardigheid.
Dat zul je bijna overal ter wereld aantreffen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97605915
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat zul je bijna overal ter wereld aantreffen.
Op ras misschien ja. Op nationaliteit zullen veel landen zich weinig bekommeren om een Nederlander.

[ Bericht 81% gewijzigd door eight op 02-06-2011 00:14:07 ]
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  donderdag 2 juni 2011 @ 00:17:08 #290
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97606426
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:08 schreef eight het volgende:
De Greencard is levenslang geldig als je kunt aantonen dat je ook in Amerika werkt.
Zo klopt het. Als je eenmaal een Green Card hebt, is deze in principe gewoon altijd geldig, of je nu werkt of niet. Om de 10 jaar moet je em vervangen voor een nieuwe, ge-update versie van de kaart, maar dat is meer om veiligheidsredenen (om er voor te zorgen dat je de nieuwste, moeilijker na te maken versie hebt) en om de foto van een update te voorzien.

Een Green Card kan alleen nog worden afgenomen bij een misdaad onder de categorie "fellony". Je kunt dan worden uitgezet naar een ander land. Maar je kunt in principe ook in de VS, na een paar jaartjes werken gewoon de rest van je leven op de "welfare" (bijstand) blijven hangen. (Wat overigens echt niets voorstelt qua geld).

quote:
Zijn er soms aanvullende eisen bijgekomen om je Green Card te kunnen behouden?
Nee dus. Meestal krijg je eerst een "voorwaardelijk" visum. Dat kan van alles zijn, een H1B, een K1 "Fiancee" visum, een studentenvisum, er zijn meerdere paden die leiden tot een Green Card. Daar zitten allerlei voorwaarden aan..... heb je echter eenmaal een Green Card, dan is de enige eis dat je geen strafbare feiten onder de categorie "fellony" begaat. En dat zijn meestal de wat serieuzere misdaden, alhoewel in sommige staten daar ook al het rijden onder invloed onder valt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 juni 2011 @ 00:19:45 #291
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97606599
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:08 schreef eight het volgende:
Op ras misschien ja. Op nationaliteit zullen veel landen zich weinig bekommeren om een Nederlander.
In Suriname ben je als Nederlander toch iets minder gewenst..... in sommige streken van Indonesië ben je als Nederlander ook nog steeds niet helemaal welkom, met name onder de wat oudere bevolking.

Het ligt er dus een beetje aan, wij Nederlanders hebben in de jaren 40 (Indonesië) en jaren 60 (Suriname) wel degelijk een "negatief" stempel achter gelaten namelijk. Het is meestal wel verwaterd. Maar sommige ouderen in Nederland hebben ook nog steeds een bloedhekel aan Duitsers natuurlijk.

Verder denk ik inderdaad dat men in westerse landen sneller afkeer heeft van niet-westerse landen. Als je een Belgische buurman hebt, dan is die burenruzie niet anders dan met een Nederlander.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97607598
Daar heb je gelijk in. Alleen ik doel meer op de politieke gedachten. In het buitenland zul je zien dat de regeringen zich in eerste instantie achter de eigen bevolking schaart.
Nederland stelt zijn eigen bevolking juist niet op de eerste plaats, dat is not done.

Die mentaliteit zie je ook bij onze ambassades in het buitenland. Als een Nederlander in het buitenland in de problemen zit, heeft die toch echt een probleem. Waar andere landen zich inzetten voor hun landgenoten, moet een Nederlander het vaak maar uitzoeken.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  donderdag 2 juni 2011 @ 01:13:11 #293
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97609001
quote:
Nederland is moderner dan Duitsland en meer op de Angelsaksische landen gericht. Dat heeft tot resultaat gehad dat het hier meer een ratrace is. Je 'moet' veel werken, veel autorijden, veel betalen voor je kleine huis, veel inkomsten maar ook heel veel uitgaven, kinderen op de crêche, kinderopvang betalen en de toeslag ontvangen, weinig thuis zijn, kant-en-klaar maaltijden kopen omdat je weinig tijd hebt. In ieder geval, zo zie ik het. In de Randstad nog meer dan in de rest van Nederland.

Duitsland is wat ouderwetser en gemütlicher. Daar hoef je minder ieder uur met geld bezig te zijn. Je kunt er gewoon een groot huis kopen met een grote tuin en op die manier een beetje in je levensonderhoud voorzien. Als je in Nederland dat grote huis koopt moet je sowieso heel veel werken om dit te betalen, dus heb je er weer minder aan. In Nederland is alles ook veel meer geoptimaliseerd en efficiënt gemaakt. Dit heeft als voordeel dat we met hoge lonen concurrerend kunnen zijn, maar als nadeel dat je nauw in een kader zit en dat bij iedere beslissing moet worden afgewogen wat het kost en wat het oplevert.

Van die kleine winkeltjes waar niet zo vaak mensen komen, die iets aparts doen, zoals je bijv. in Griekenland ziet, die zie je hier weinig. Niet efficiënt genoeg, geen bestaansrecht in Nederland. Iets laten repareren is in Nederland ook vaak onbegonnen werk, het is efficiënter om iets weg te gooien of een hele component te vervangen. Veel opleidingen zijn managment-gericht. Een vak leren is er niet bij, je leert jouw plekje in het complexe productieproces te vervullen.

In Duitsland zie je nog meer vakmanschap. Hier is een opticiën een Hans Anders-keten of Pearl. Daar zie je nog een Meister Optiker. Hier in de Gamma lopen 16-jarigen rond die niets van klussen weten, gewoon vakkenvullers. Daar heb je nog meer Eisenwarengeschäfte met mannen van 50 die je iets kunnen leren.

Dat is in ieder geval mijn gevoel bij Nederland en Duitsland. Persoonlijk was ik liever in Duitsland geboren, dat past beter bij me. Ik kan er wel naar toe gaan, spreek de taal ook vloeiend, maar ben ook gehecht aan de vrienden en familie in de omgeving.
Dat is ook ongeveer mijn beeld bij Duitsland.
Kanttekening: lageropgeleiden blijven beter in Nederland, in Duitsland is er geen minimumloon.
Als hogeropgeleide echter in Nederland (in mijn geval de regio Eindhoven of Twente) werken en in Duitsland wonen is erg aantrekkelijk.
De Duitse mentaliteit (in het westen van Duitsland) past ook wel bij mij, ik kan daar best wel aarden.

quote:
Wales, Groot-Brittanie. Ik heb overigens 5 jaar in de VS gewoond en gewerkt in het verleden en dat is mij iig fantastisch bevallen.
Wat voor werk had jij in Engeland en in de USA?


Offtopic
quote:
En dat zijn meestal de wat serieuzere misdaden, alhoewel in sommige staten daar ook al het rijden onder invloed onder valt.
Ik vind dat een heel serieus misdrijf aangezien je bewust kiest voor een sterk verhoogd risico om andere mensen ernstig te invalideren of te doden, ik hoop dat ook in Nederland dit nog eens als misdrijf wordt beschouwd. Momenteel wordt het nog als een overtreding gezien en is zelfs de ernstigste bestraffing van die wet nog tig keer zo licht als de Zijlstrabelasting.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97610285
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:17 schreef maartena het volgende:

[..]

Zo klopt het. Als je eenmaal een Green Card hebt, is deze in principe gewoon altijd geldig, of je nu werkt of niet.
Je moet wel in de VS aanwezig zijn om 'm niet kwijt te raken. Zoals de USCIS officer het mij laatst op Guam uitlegde: "The Greencard is a permanent resident card, not a permanent visitor card."
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 2 juni 2011 @ 02:08:37 #295
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97610502
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 01:57 schreef Lyrebird het volgende:
Je moet wel in de VS aanwezig zijn om 'm niet kwijt te raken. Zoals de USCIS officer het mij laatst op Guam uitlegde: "The Greencard is a permanent resident card, not a permanent visitor card."
Dat vergat ik inderdaad even..... ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 3 juni 2011 @ 15:46:29 #296
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97659891
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 21:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Scheer toch niet zo simplistisch al die mensen over één kam, voor een deel zijn de plannen heel serieus. Emigratie hoeft echter niet ver over de grens te zijn. Ik schat in dat ik straks in West-Duitsland ga werken en in Nederland ga werken (met behoud van AOW en HRA), gewoon omdat ik geen slachtoffer wil zijn van het decennialange falende Nederlandse huisvestingsbeleid. van de wereld emigreren.
Sorry, maar dat noem ik geen emigratie. Dat is gewoon een vorm van forens zijn.
Een emigratie is als je alles achter je laat om je in een nieuw land onder te dompelen, from scratch.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  vrijdag 3 juni 2011 @ 15:52:25 #297
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_97660058
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 01:08 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Op het moment dat HRA, AOW, kosten van een huis, een linkse danwel rechtse regering en het niveau van universiteiten je beslissing over emigreren bepalen, heb je werkelijk geen flauw idee wat emigreren werkelijk inhoudt en belangrijker: wat daadwerkelijke motieven zijn voor een succesvolle emigratie.
Ja, dat zijn me de avonturiers wel, dat soort types.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  vrijdag 3 juni 2011 @ 16:46:41 #298
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97662088
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Sorry, maar dat noem ik geen emigratie. Dat is gewoon een vorm van forens zijn.
Een emigratie is als je alles achter je laat om je in een nieuw land onder te dompelen, from scratch.
Eens. Maar voor de statistieken telt dat dus wel als emigratie. Volgens het CBS vertrekken er jaarlijks zo'n 20 tot 30 duizend Nederlanders (het ene jaar wat drukker dan het andere), maar daaronder vallen naast de Duitsland-forenzen ook bijv. terugkerende allochtonen die ooit tot Nederlander zijn genaturaliseerd.

Wel kun je met vrij veel zekerheid vaststellen dat elk jaar zo'n 10.000 Nederlanders ook echt vertrekken. Maar er komen er ook zoveel weer terug elk jaar.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97664735
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Sorry, maar dat noem ik geen emigratie. Dat is gewoon een vorm van forens zijn.
Een emigratie is als je alles achter je laat om je in een nieuw land onder te dompelen, from scratch.
Is iemand die voor een paar jaar voor een nederlands bedrijf in het buitenland gaat werken, voornamelijk met nederlands omgaat en vrijwel zeker weer terug gaat dan ook geen emigrant?
  vrijdag 3 juni 2011 @ 21:52:33 #300
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_97674628
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2011 23:19 schreef TerugnaarNL het volgende:
Leuk onderwerp. Bij mij is het net andersom. Na 20+ jaar in Centraal Amerika gaan we terug naar NL. Met name voor de opleiding en vorming van de kinderen (meer aandacht voor oplossingsgericht handelen/denken, zelfstandigheid (naar school fietsen), gelijkwaardigheid).

Huizen zijn inderdaad te duur voor wat je krijgt maar dat is met name omdat de gemeentes ons allemaal een oor aannaaien door grond goedkoop over te nemen van een boer en dan 5x zo duuur te verkopen. En de HRA maakt de pijn dan zachter. Vanwege de lage rente ben je uiteindelijk procentueel niet zo heel duur uit maar het zou goedkoper moeten zijn (zie Duitsland).

Medische kosten zijn niet veel hoger dan in ontwikkelingslanden als je een beetje fatsoenlijke verzekering wil. En als je dan een klapper hebt, gaat de premie geheid omhoog. Geen bescherming van de verzekerden zoals in NL; aan de andere kant. Wachtlijsten. Absurd in een land als het onze.

Hoge gemeentelijke belastingen: ja, maar je krijgt er ook wel erg veel voor terug hoor. Goede wegen (zonder gaten en gevaarlijke situaties), parken, sport accommodatie, affijn, ik zou het er voor over hebben.

Relatief lage netto-inkomens: ja, je betaalt wel veel voor al die collectieve zekerheid en als je dan straks nog meer moet dokken om een stel luie oplichters in het zuiden van Europa weer overeind te helpen, da's erg zuur.

Slechter onderwijs: 't wordt minder maar is nog steeds relatief erg goed en spot goedkoop. Wij betalen hier zo'n $ 1900 per maand schoolgeld voor onze 3 kinderen op een prive basisschool. . Goedkoper kan wel maar $ 1000 zouden we zeker kwijt zijn. Publieke scholen zijn totale bagger.

Hoge prijs voor vervoer: da's waar ja. Maar je hebt wel hele zuinige polotjes....

Slecht politiek beleid?? Da's overal zo. Het kan echt veeeel erger.

Mensen die modaal of iets bovenmodaal verdienen krijgen geen subsidies (huur, zorg, ...).... :
't Is nergens perfect maar niemand leeft op straat in NL, niemand gaat dood vanwege honger of gebrek aan medicijn, en iedereen die echt wil aanpakken kan volgens mij wel boven 150% modaal uitkomen. Starters subsidie, zelfstandingen aftrek, kinderbijslag.... ik sta er van te kijken! Maar ja, de meeste - ook in de rest van de wereld zijn liever loonslaaf.

Ik denk dus dat NL nog niet zo slecht is. Ja, het weer is vrij hopeloos naar mijn maatstaven en als ik elke morgen en avond in de file moest staan zou ik gillend gek worden. Maar toch, voor het mooie weer alleen zou ik niet emigreren.

Het enige waar ik me waarschijnlijk aan ga ergeren is de overdregen regelzucht. Maar ja, als je met z'n 16 miljoen op een kluitje woont zal dat gedeeldelijk nodig zijn. Maar ik denk wel dat de ambtenaren een beetje op hol zijn geslagen hier en daar. Aan de andere kant is er blijkbaar een draagvlak voor.

En ja, dat zo'n type als Wilders in NL zo populair is geworden geeft aan dat de traditionele politiek totaal gefaald heeft en er een hoop angstige mensen rondlopen die liever ergens tegenaan schoppen dan zich in de materie te verdiepen en constructief aan een oplossing te denken. Maar ook dat is een wereldwijd fenomeen.
Je vergeet de behoorlijk asociale houding van veel Nederlanders. Ik wordt er nu al een paar decennia mee geconfronteerd en ben het echt zat (en ben zelf nog Nederlander ook). Wat dat betreft zijn de Angelsaksische landen een verademing wat beleefdheid betreft. En kom nu niet aan met dat die mensen oppervlakkig zijn en dat soort argumenten. Ik hoef namelijk helemaal niets met al die mensen, de enige wens is enige vorm van beleefdheid en een dosis small-talk in de dagelijkse omgang.

Zoals ik al eerder zei, jonge hoogopgeleide hurende Hollanders kunnen beter naar Amerika, Azie of Oceanie verkassen. En ja, ik weet dat Amerika praktisch failliet is, maar ook in ontwikkelingslanden zijn er kansen te grijpen. Zeker voor hoogopgeleide energieke mensen. De grootste fout die je momenteel kan maken is m.i. een huis in Nederland lenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door 1-800-cop-shot op 03-06-2011 21:59:13 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')