Ik heb hier eigenlijk weinig aan toe te voegen. Zwitserland heeft dan toch wel nog mijn meeste voorkeur.quote:Op zondag 15 mei 2011 23:31 schreef GSbrder het volgende:
Paar mogelijkheden incl. pro's en cons.
USA, NY
+ goede carrieremogelijkheden
+ hoog voorzieningsniveau
- duur en druk
Zweden
+ goed volk - germaanse mentaliteit, toegankelijk maar met respect voor privacy
+ natuur en woonmogelijkheden
- duur, lastendruk en toch betuttelend
Zwitserland
+ hoog welvaartsniveau
+ lagere lastendruk en goed fiscaal klimaat
- conservatief en traditioneel ingesteld volk
Nieuw Zeeland:quote:Op dinsdag 17 mei 2011 09:42 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ik heb hier eigenlijk weinig aan toe te voegen. Zwitserland heeft dan toch wel nog mijn meeste voorkeur.
Oh ja, NZ mag ook wel aan het lijstje toegevoegd worden.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 09:47 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland:
+ Prachtige natuur
+ Hoog welvaartsniveau
+ Goede carrieremogelijkheden (mits de juiste opleiding)
+ Fantastisch volk
+ Relaxte mentaliteit
Ik zoek nog naar echte minpunten...
Ik zou eerlijk gezegd niet weten welk punt bijvoorbeeld Zwitserland boven NZ heeft. Ik vind de mentaliteit van de bevolking dan ook erg belangrijk en hoeweel NZ ook niet het toonbeeld van progressiviteit is, is Zwitserland wel erg bekrompen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 09:58 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Oh ja, NZ mag ook wel aan het lijstje toegevoegd worden.
Ik heb Zwitsers bloed en kom er elk jaar. Vind het echt een geweldig landquote:Op dinsdag 17 mei 2011 10:21 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd niet weten welk punt bijvoorbeeld Zwitserland boven NZ heeft. Ik vind de mentaliteit van de bevolking dan ook erg belangrijk en hoeweel NZ ook niet het toonbeeld van progressiviteit is, is Zwitserland wel erg bekrompen.
Ik vind het een geweldig mooi land. En dan houdt het op. Sorry.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 11:08 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ik heb Zwitsers bloed en kom er elk jaar. Vind het echt een geweldig land.
Je hoeft je niet te verontschuldigen hoorquote:Op dinsdag 17 mei 2011 11:11 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik vind het een geweldig mooi land. En dan houdt het op. Sorry.
quote:Op dinsdag 17 mei 2011 11:08 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ik heb Zwitsers bloed en kom er elk jaar. Vind het echt een geweldig land.
Met de meest liberale euthanasiewetgeving van Europaquote:Op dinsdag 17 mei 2011 10:21 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd niet weten welk punt bijvoorbeeld Zwitserland boven NZ heeft. Ik vind de mentaliteit van de bevolking dan ook erg belangrijk en hoeweel NZ ook niet het toonbeeld van progressiviteit is, is Zwitserland wel erg bekrompen.
Dat valt echt heel erg hard mee hoor. In landen als Spanje, Italie, Portugal en Griekenland bijvoorbeeld verdien je ongeveer de helft.quote:
New York is in de winter veel kouder, en in de zomer veel warmer dan Nederland.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 02:23 schreef 08gnoT. het volgende:
Aan zee lijkt het klimaat me ook aardig gematigd in de noordelijke staten? New York heeft altijd zo'n beetje dezelfde weersverwachting als Nederland, ongeacht de lagere lengtegraad.
In het noorden van Europa zal het iets minder warm zijn maar veel scheelt het inderdaad niet dankzij de Golfstroom. De temperatuur is niet zo zeer het probleem hier, de combinatie van relatief hoge temperaturen die we vaak in de zomer hebben en de hoge luchtvochtigheid maakt het weer relatief zwaar. Je kan dan beter wat hogere temperaturen en een veel drogere lucht hebben. Ik heb het al eerder gezegd hier, het ideale weer is wat mij betref het weer wat ze in het westen van Californië hebben: heel het jaar gematigde temperaturen en een veel minder vochtige lucht wanneer het warm is. Een groot nadeel in die regio is wel dat het risico op aardbevingen groot is en natuurlijk kan je met zo'n migratie nog maar zelden je familie en vrienden zien.quote:@Bram: Veel te warme lentes en zomers in Nederland? In 95% van de landen zijn de zomers toch warmer dan hier... IJsland of, nog beter, Groenland zijn dan landen waar het klimaat ideaal is als je de voorkeur geeft aan 10 of 12 maanden kou per jaar. In pak hem beet Rovaniemi in Finland is het in juni en juli bijna net zo warm als hier.
Ik ben alleen bank dat je je een beetje verkijkt op de kosten. Je geeft inderdaad minder aan de staat aan belastingen, maar er gaat meer naar bijv. verzekeringen en huur.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 08:47 schreef Metro2005 het volgende:
Als ik door bovengenoemde zaken geen 42procent van mijn salaris kwijt ben maar maximaal 32% (geloof dat ik ooit eens opgezocht had dat dat de maximale inkomstenbelasting is in veel staten) dan hou ik een stuk meer over dan hier. tel daar nog de lagere woonkosten bij op (ook een heel fors deel van je inkomen) en je bent ondanks dat veel zaken duurder zijn écht een stuk beter af qua besteedbaar inkomen.
Dat kan nog steeds.quote:
Altijd fijn, zo'n nuchtere relativerende post.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik ben alleen bank dat je je een beetje verkijkt op de kosten. Je geeft inderdaad minder aan de staat aan belastingen, maar er gaat meer naar bijv. verzekeringen en huur.
Als nieuwe immigrant zul je geen huis kunnen kopen, want niemand geeft je een lening. Je zult dus moeten huren. En zoals ik al zei, waar ik in Nederland 400 Euro betaalde voor een appartement met 3 slaapkamers, betaalde ik in de VS voor dezelfde ruimte 1600 dollar. Huur is flink duurder hier.
Dan verzekeringen: Ik ben per maand ong. $200 kwijt aan ziektekosten verzekering, $150 aan auroverzekering (ook erg duur), en dan heb ik nog niet eens een aansprakelijkheidsverzekering. (wel een verzekering voor mijn huis tegen brand etc, maar bij huur hoeft dat niet natuurlijk, dus die reken ik nog even niet mee).
Een iPhone met 2 Gb dataplan kost je zo tegen de $90-$100.
Mijn satelliet TV kost me $83.
Mijn Internet kost me $65.
Telefoonaansluiting: $35.
Als je alles over het gehele kostenplaatje gaat bekijken, is Nederland op al die punten goedkoper.
Wat WEL veel goedkoper is in de VS is de aanschaf van (luxe) artikelen. Auto is goedkoper in de aanschaf. (Maar ik betaal wel $300 per jaar aan California om er in te mogen rijden). Electronica en computers zijn ZEKER goedkoper. (Maar zoals hierboven al vermeldt, ik moet wel meer betalen om er internet en/of televisiekanalen op te krijgen).
Oh, en dan heb ik het nog niet over pensioen gehad. In Nederland hoef je daar niet zo over na te denken, maar in de VS wel. Als je niet ZELF elke maand geld opzij zet (bij veel bedrijven kan het worden ingehouden als 401k) voor een pensioensfonds, dan kun je op je 65e slechts een heel mager social-security pensioentje krijgen.
Nederlanders zien de VS nog wel eens als: "lagere belasting DUS meer geld voor mij". En het enige wat daar van waar is, is dat er minder geld naar de staat gaat, maar je bent nog steeds enorm veel geld kwijt aan allerlei andere zaken die in Nederland veel goedkoper zijn.
De meeste Amerikanen beginnen ook al bij de geboorte van een kind maandelijks $200 of zo in een potje te stoppen, want als het kind 18 is, en het wil studeren..... dan mag je als ouders opeens op de proppen komen met $15k per jaar aan studeerkosten, en dan heb ik het over een gemiddelde universiteit, niet over een top universiteit. (Waar je gerust $30k tot $50k per jaar mag meenemen).
Je bent dus voor veel zaken zelf verantwoordelijk, en daar moet je dus soms al decennia van te voren rekening mee houden.
Nuttige informatie, dank je wel.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik ben alleen bank dat je je een beetje verkijkt op de kosten. Je geeft inderdaad minder aan de staat aan belastingen, maar er gaat meer naar bijv. verzekeringen en huur.
Als nieuwe immigrant zul je geen huis kunnen kopen, want niemand geeft je een lening. Je zult dus moeten huren. En zoals ik al zei, waar ik in Nederland 400 Euro betaalde voor een appartement met 3 slaapkamers, betaalde ik in de VS voor dezelfde ruimte 1600 dollar. Huur is flink duurder hier.
Dan verzekeringen: Ik ben per maand ong. $200 kwijt aan ziektekosten verzekering, $150 aan auroverzekering (ook erg duur), en dan heb ik nog niet eens een aansprakelijkheidsverzekering. (wel een verzekering voor mijn huis tegen brand etc, maar bij huur hoeft dat niet natuurlijk, dus die reken ik nog even niet mee).
Een iPhone met 2 Gb dataplan kost je zo tegen de $90-$100.
Mijn satelliet TV kost me $83.
Mijn Internet kost me $65.
Telefoonaansluiting: $35.
Als je alles over het gehele kostenplaatje gaat bekijken, is Nederland op al die punten goedkoper.
Wat WEL veel goedkoper is in de VS is de aanschaf van (luxe) artikelen. Auto is goedkoper in de aanschaf. (Maar ik betaal wel $300 per jaar aan California om er in te mogen rijden). Electronica en computers zijn ZEKER goedkoper. (Maar zoals hierboven al vermeldt, ik moet wel meer betalen om er internet en/of televisiekanalen op te krijgen).
Oh, en dan heb ik het nog niet over pensioen gehad. In Nederland hoef je daar niet zo over na te denken, maar in de VS wel. Als je niet ZELF elke maand geld opzij zet (bij veel bedrijven kan het worden ingehouden als 401k) voor een pensioensfonds, dan kun je op je 65e slechts een heel mager social-security pensioentje krijgen.
Nederlanders zien de VS nog wel eens als: "lagere belasting DUS meer geld voor mij". En het enige wat daar van waar is, is dat er minder geld naar de staat gaat, maar je bent nog steeds enorm veel geld kwijt aan allerlei andere zaken die in Nederland veel goedkoper zijn.
De meeste Amerikanen beginnen ook al bij de geboorte van een kind maandelijks $200 of zo in een potje te stoppen, want als het kind 18 is, en het wil studeren..... dan mag je als ouders opeens op de proppen komen met $15k per jaar aan studeerkosten, en dan heb ik het over een gemiddelde universiteit, niet over een top universiteit. (Waar je gerust $30k tot $50k per jaar mag meenemen).
Je bent dus voor veel zaken zelf verantwoordelijk, en daar moet je dus soms al decennia van te voren rekening mee houden.
Kameradski! Was toen wel gezellig achter dat Ijzeren Gordijn, of niet?quote:
quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Het enige dat me tegenstaat aan NL is dat het vrij claustrofobisch is.
Hangt natuurlijk sterk af van waar je woont. In CA/MA/CT/NY betaal je je blauw, maar in het mid-westen is de huur vaak de helft of meer lager. In Amsterdam betaal je ook meer dan in Groningen. Ik verhuisde van Boston naar Indiana, en mijn huur daalde met 60%.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:20 schreef maartena het volgende:
En zoals ik al zei, waar ik in Nederland 400 Euro betaalde voor een appartement met 3 slaapkamers, betaalde ik in de VS voor dezelfde ruimte 1600 dollar. Huur is flink duurder hier.
Mijn ziektekostenverzekering kostte (pre-Obama) $1/maand (mijn werkgever betaalde het grootste deel van de premie). Voor mijn autoverzekering (Audi A6) was ik $35/maand kwijt (WA).quote:Dan verzekeringen: Ik ben per maand ong. $200 kwijt aan ziektekosten verzekering, $150 aan auroverzekering (ook erg duur), en dan heb ik nog niet eens een aansprakelijkheidsverzekering. (wel een verzekering voor mijn huis tegen brand etc, maar bij huur hoeft dat niet natuurlijk, dus die reken ik nog even niet mee).
Dan heb ik een goede tip voor jequote:Op dinsdag 17 mei 2011 09:47 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland:
+ Prachtige natuur
+ Hoog welvaartsniveau
+ Goede carrieremogelijkheden (mits de juiste opleiding)
+ Fantastisch volk
+ Relaxte mentaliteit
Ik zoek nog naar echte minpunten...
Fantastische werkhouding. Ik zie daar geen problemen mee, is stukken beter als dat gejaagde gedoe hier, waar alles gericht is op carriere en presteren.quote:Op donderdag 19 mei 2011 01:28 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dan heb ik een goede tip voor je![]()
Lees het boek (net verschenen) 'Emigreren voor beginners' van een voormalige 'Volkskrant'-journalist van wie ik de naam nu even kwijt ben. Hij is samen met vrouw en twee kinderen naar Nieuw-Zeeland geëmigreerd en hij zet alle voor- en nadelen op een rijtje. Voor hun vertrek is de lijst voordelen het langst, na hun vertrek komt daar snel verandering in. (Slechte internetverbinding, noem ik nu even uit mijn hoofd. De twee aardbevingen die het vers geëmigreerde gezin meteen even meepakt. De ontiegelijke traagheid en de lethargie van de bevolking - mensen hebben er een werkethos dat begint en eindigt bij het verschijnen op de werkvloer, punt. Aanwezig zijn = genoeg.)
Ja. ik snap het volledig.quote:Dit zijn een paar minpunten, maar verder is het een heel positief boek, hoor. De schrijver is zelf heel tevreden met zijn keuze. Ik werd ontzettend vrolijk en opgewekt van zijn boek, omdat ik doorlopend dacht: "GODZIJDANK zal deze hel mij bespaard blijven." Maar nogmaals, hij was er zelf erg gelukkig mee.
Overigens ben ik wel benieuwd of de schrijver het uiteindelijk gaat volhouden, daar helemaal in Nieuw-Zeeland. Hij ging er vooral heen voor 'de natuur'. En omdat hij het leuk vond om een avontuur aan te gaan, samen met vrouw en kinderen. Hij was niet zozeer teleurgesteld in Nederland, als wel in zichzelf. Hij had niet uit het leven gehaald wat erin zat, en dit was zijn kans om die Enorme Uitdaging toch nog een keer aan te gaan. Maar goed, wat mij zo verbaasde, was de eindsituatie waarin hij ten slotte belandde. Ik bedoel: na het emigreren, het zoeken van huis/school/baan enzovoort. Hij zit dan uiteindelijk in een groot huis (leuk) met een tuin (leuk) en een prachtig uitzicht (allemaal leuk), en hij slijt zijn dagen binnen achter de computer omdat hij nog steeds voor Nederlandse opdrachtgevers werkt en hij dus nooit tijd heeft om naar buiten te gaan.
Tegen zijn vrouw verdedigt hij zich als volgt: "Toen we nog in Utrecht woonden, vond ik het geweldig om vlakbij de schouwburg te wonen, niet omdat ik er elke dag naartoe ging, maar omdat ik die mogelijkheid had. Hier in Nieuw-Zeeland heb ik hetzelfde met de natuur. Ik ga nooit de bergen in, maar het is al heerlijk dat het in principe kan."
Begrijpt iemand dit?
Bedankt voor de tip. Ik ga dat boek zeker lezen, al ben ik de komende 10 jaar waarschijnlijk nog niet in staat om te emigreren.quote:Kun je dan niet beter een mooie poster van een berglandschap aan de muur hangen en je daaraan vergapen, terwijl je gewoon lekker naast de schouwburg blijft wonen? In de buurt van je vrienden en familie? In een land waar je niet om de haverklap je bed wordt uitgedrild door een aardbeving?
Enfin, als je serieuze belangstelling hebt voor N-Z, zou ik het boek lezenHet is een nuttige emigratiegids vol tips en adviezen, en bovendien is het een aardig geschreven, eerlijk en persoonlijk relaas van iemand die zijn droom heeft nagejaagd.
Kloppen die prijzen van maartena een beetje? Ik vind het erg duur hoor. Hier in Engeland (wat als "duur" bekend staat) betaal ik een fractie daarvan. Bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 19 mei 2011 01:20 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben nu overigens weer in de VS (IN), voor een maand, en economisch gezien gaat het hier hard achteruit. Op zich wel handig, want mijn yennen zijn meer waard, terwijl de prijzen als een baksteen gezakt zijn. Voor het hotel, voor maaltijden en de huurauto betalen we in dollars zo'n 25% tot 50% (huurauto) minder dan een jaar geleden.
Het blijft een geweldig land, de VS. Veel mogelijkheden, vriendelijke mensen en gemakkelijk leven.
Aah, eindelijk iemand die ook die mening toebedeeld is. Het is inderdaad dertien in een dozijn en monotonie troef, al die saaie rechthoekige blokkendozen, je wordt er niet vrolijk van. En dan ook nog van die jaren-30-crisis woningen helemaal nabouwen, in die oersaaie donkere kleur. Hebben de architecten in Nederland de laatste jaren massaal een writersblock danwel creatieve radiostilte ingelast ofzo.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:12 schreef maartena het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ze moeten in Nederland eens ophouden om overal dezelfde blokkendozen neer te zetten.....
Inderdaad. Van die Oostblokbouw overal. Rond Eindhoven word je er al volledig gestoord van, laat staan in nieuwbouwregio's....quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Aah, eindelijk iemand die ook die mening toebedeeld is. Het is inderdaad dertien in een dozijn en monotonie troef, al die saaie rechthoekige blokkendozen, je wordt er niet vrolijk van. En dan ook nog van die jaren-30-crisis woningen helemaal nabouwen, in die oersaaie donkere kleur. Hebben de architecten in Nederland de laatste jaren massaal een writersblock danwel creatieve radiostilte ingelast ofzo.
Dan heb je al zo'n grauw grijs klimaat in Nederland en dan ga je de huizen en gebouwen ook nog massaal in een lelijke droefgeestige kleur neerplempen. Ik durf te wedden dat we Zweden binnen afzienbare tijd inhalen kwa zelfmoordcijfers.
Dat ligt er natuurlijk maar aan. Als je in Nederland bij een Multinational aan de slag gaat, of bij een groot advocatenkantoor, dan kies je voor die ratrace. Maar je kunt ook in een bloemenwinkel gaan staan, of - ik ken genoeg mensen die dat doen - op je dooie akkertje gaan klussen voor een aardig bedrag. Keuzes, keuzes. Maar hier heb je die keuze tenminste.quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:48 schreef Hoppahoppa het volgende:
Fantastische werkhouding. Ik zie daar geen problemen mee, is stukken beter als dat gejaagde gedoe hier, waar alles gericht is op carriere en presteren.
Ik nietquote:Ja. ik snap het volledig.
Het is ook echt een leuk boek. Oók voor mensen zoals ik, die er niet aan moeten denken om te emigreren naar God weet waar.quote:Bedankt voor de tip. Ik ga dat boek zeker lezen, al ben ik de komende 10 jaar waarschijnlijk nog niet in staat om te emigreren.
Wat is na Helmond de meest foute stad van NL? (deel 2)quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:10 schreef Hoppahoppa het volgende:
En dan ook nog denken dat het status heeft zo'n wijk. Neem dat achterlijk Brandevoort in Helmond,
Klopt, maar het gaat niet alleen om de werkmentaliteit. Die ratrace is overal om je heen. Zelfs in een bloemenwinkel is 75% van de klanten gehaast. Als je daar gevoelig voor bent, dan helpt werken in een bloemenzaak ook niet.quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:27 schreef Nadine26 het volgende:
Dat ligt er natuurlijk maar aan. Als je in Nederland bij een Multinational aan de slag gaat, of bij een groot advocatenkantoor, dan kies je voor die ratrace. Maar je kunt ook in een bloemenwinkel gaan staan, of - ik ken genoeg mensen die dat doen - op je dooie akkertje gaan klussen voor een aardig bedrag. Keuzes, keuzes. Maar hier heb je die keuze tenminste.
De vergelijking met Limburg is enigzins treffend, al is het leeftempo daar ook in rap tempo aan het versnellen en is de maatschappij aan het verharden. En inderdaad, je kunt ook ergens anders de rust opzoeken, in Drente bijvoorbeeld.quote:Ik nietProbeer eens uit te leggen dan? Ik vind het fijn om in de stad te wonen, maar ik maak dan ook gebruik van de faciliteiten. Als dat niet zo was, zou ik wel overwegen om naar het platteland te verhuizen, Zuid-Limbrug of zo, daar heb je ook heuvels, prachtige natuur, rust en een relaxter levenstempo. Wat is dan precies de aantrekkingskracht van een land als Nieuw-Zeeland? Of is het vooral het avontuur - het onbekende, het moeten overleven in een totaal andere omgeving en cultuur - dat trekt?
Ik ga het op de stapel gooien van 'nog te lezen'. Misschien stiekem wel niet helemaal onderop maar ergens aan de bovenkant.quote:Het is ook echt een leuk boek. Oók voor mensen zoals ik, die er niet aan moeten denken om te emigreren naar God weet waar.
Ik denk dat je gelijk hebt. In Nederland - en zeker in de Randstad - ontkom je eigenlijk niet aan die gehaastheid. Het valt ook mij elke keer op als ik weer terug ben na, zelfs maar een paar weken, buitenland.quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:46 schreef Hoppahoppa het volgende:
Klopt, maar het gaat niet alleen om de werkmentaliteit. Die ratrace is overal om je heen. Zelfs in een bloemenwinkel is 75% van de klanten gehaast. Als je daar gevoelig voor bent, dan helpt werken in een bloemenzaak ook niet.
Leuk, werken in de VS. 5 vakantiedagen per jaar, laag salaris, weinig zekerheid, onzettend hoge zorgverzekeringskosten.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 00:04 schreef ukga het volgende:
In theorie zou ik wel goed in Los Angeles willen wonen. Hoe het met een eventuele baan voor mij straks zit, weet ik niet (hbo werktuigbouwkunde)
Maar de sfeer vind ik relaxter dan waar ik woon (Amsterdam), en redelijk goedkope en grotere huizen dan in Nederland. (uiteraard ligt het gemiddelde slaris daar ook lager)
Tevens is het weer er stukken beter en op een 4 uurtjes rijden van Las vegas ()
Ja, of Nederlanders moeten eens ophouden met en masse in de Randstad te willen wonen. Genoeg ruimte daarbuiten, en nog eens een stuk goedkoper ook.quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:12 schreef maartena het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ze moeten in Nederland eens ophouden om overal dezelfde blokkendozen neer te zetten.....
Dit!quote:Op dinsdag 17 mei 2011 02:14 schreef maartena het volgende:
In het kort: Emigreer niet om politiek, regeltjes, wetten, belasting..... want in je nieuwe land zul je binnen enkele jaren merken dat ook daar van alles mis is.
Nee. Emigreer voor de natuur, de cultuur, de mensen, en economische vooruitgang. Je kunt dan overal iets voor je zelf opbouwen, welke kneuter er ook verkozen is, en welke wetten ze nu weer mee aan komen zetten.
los angeles goedkoper dan amsterdamquote:Op zaterdag 14 mei 2011 00:04 schreef ukga het volgende:
In theorie zou ik wel goed in Los Angeles willen wonen. Hoe het met een eventuele baan voor mij straks zit, weet ik niet (hbo werktuigbouwkunde)
Maar de sfeer vind ik relaxter dan waar ik woon (Amsterdam), en redelijk goedkope en grotere huizen dan in Nederland. (uiteraard ligt het gemiddelde slaris daar ook lager)
Tevens is het weer er stukken beter en op een 4 uurtjes rijden van Las vegas ()
Japan, over een ratrace gesprokenquote:Op donderdag 19 mei 2011 14:50 schreef afro het volgende:
Ik heb even snel doorgelezen maar ik zie geen japan.
Japan staat gelijk aan veel op het werk zijn (ik woon en werk er (maar nu niet)), maar ook aan hele beleefde en vriendelijke mensen. Meer daarover hier Japan, maar dan niet in Tokyo, deel IIIquote:Op donderdag 19 mei 2011 14:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Japan, over een ratrace gesproken![]()
Een vriendin van mij heeft daar gewerkt. Daar werd op de werkvloer letterlijk gestuurd via 'scold managing'![]()
Plus, ik vind de vrouwen niet aantrekkelijk![]()
Ze houden er wel weer van rugby, meer dan hier, dat is een pluspunt.
2nd that.quote:Op donderdag 19 mei 2011 17:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Japan staat gelijk aan veel op het werk zijn (ik woon en werk er (maar nu niet)), maar ook aan hele beleefde en vriendelijke mensen. Meer daarover hier Japan, maar dan niet in Tokyo, deel III
Japanse vrouwen kunnen overigens heeeel erg aantrekkelijk zijn.
Je ziet echt de correlatie niet tussen die werkhouding en mate van welvaart??quote:Op donderdag 19 mei 2011 09:48 schreef Hoppahoppa het volgende:
Fantastische werkhouding. Ik zie daar geen problemen mee, is stukken beter als dat gejaagde gedoe hier, waar alles gericht is op carriere en presteren.
Je kunt natuurlijk ook genoegen nemen met een wat lager niveau van materiele welvaart in ruil voor wat meer vrije tijd/ontspanning. Alles wat je boven de, zeg, 2500 euro p/m verdient is eigenlijk toch overbodig.quote:Op donderdag 19 mei 2011 17:34 schreef waht het volgende:
[..]
Je ziet echt de correlatie niet tussen die werkhouding en mate van welvaart??
Een beschrijving van mijn echtgenote en mezelf?quote:Op donderdag 19 mei 2011 17:24 schreef SeLang het volgende:
En kwa vrouwen zijn de verschillen erg groot. Gemiddeld vind ik de meesten ze niet knap maar er lopen daar BABES rond. En vaak loopt er een enorme nerd naast
Ik niet. Het is overal wel wat, hier ken ik de mensen.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:32 schreef maartena het volgende:
Ik vraag me eigenlijk meer af wie ook echt plannen aan het maken is. 99 van de 100 die het overwegen blijven gewoon in Nederland.... want: te duur, geen visum, te ingewikkeld, te moeilijk, weet ik wat allemaal....
Zijn er hier mensen die al serieus plannen in werking hebben gezet?
Is het niet een kwestie van doen? Mensen die zoiets echt willen, doen het ook, terwijl het anders bij plannen blijft? Het was dat ik indertijd een half jaar op mijn H1B visum moest wachten, anders was ik binnen een week naar de VS verhuisd.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:32 schreef maartena het volgende:
Ik vraag me eigenlijk meer af wie ook echt plannen aan het maken is. 99 van de 100 die het overwegen blijven gewoon in Nederland.... want: te duur, geen visum, te ingewikkeld, te moeilijk, weet ik wat allemaal....
Zijn er hier mensen die al serieus plannen in werking hebben gezet?
Ja, dat moet je zeker. Ik heb vijf jaar op Aruba gewoond en het bleef me verbazen hoe veel Nederlanders daarheen kwamen omdat het zo lekker relaxed was maar vervolgens zich overal over opwonden.quote:Op donderdag 19 mei 2011 13:28 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt. In Nederland - en zeker in de Randstad - ontkom je eigenlijk niet aan die gehaastheid. Het valt ook mij elke keer op als ik weer terug ben na, zelfs maar een paar weken, buitenland.
Toch moet je je er denk ik niet op verkijken hoezeer je zelf ook geconditioneerd bent door die ratrace, of hoe je het ook wilt noemen. Kan me een aflevering van 'Ik vertrek' herinneren waarin iemand met z'n gezin naar (ik dacht ergens in noord) Scandinavië emigreerde, met als doel ook 'onthaasten'. Vervolgens had hij werklui nodig om een aantal dingen op te knappen aan zijn nieuwe huis. En tja, die kwamen dan vervolgens gewoon niet opdagen op de afgesproken dag, laat staan op de afgesproken tijd. Dat was daar heel normaal. Gewoon een andere perceptie van wat een acceptabele marge is bij dat soort afspraken. Maar daar kon die Nederlander dan ook weer helemaal niet tegen. Je zag z'n bloeddruk stijgen.
Ik moet zeggen dat me dat zelf ook wel aan het denken heeft gezet. Zelf loop ik met het idee dat ik ooit nog wel eens in Spanje wil wonen, maar als dat er ooit van komt dan zal ik zelf ook een knop moeten omzetten en dat soort dingen gewoon moeten accepteren.
Klopt. Maar het gras is er echt groener.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik niet. Het is overal wel wat, hier ken ik de mensen.
Dat geldt niet voor iedereen.quote:
Of mensen willen steeds groener gras dan de buren ten kostte van alles, uiteindelijk gaat het gewoon kapot.quote:
Voor mij, in mijn omstandigheden, is Nederland nu een geschikt land. Ook ben ik toch wel gehecht aan vrienden/familie vlakbij.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:34 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Maar het gras is er echt groener.
Ik denk het niet. 1 op de 300 mensen emigreert naar het buitenland. In mijn persoonlijke situatie ken ik maar 2 iemand die zei te gaan emigreren, en uiteindelijk ook gedaan. Ik ga er vanuit dat ik wel meer dan 600 mensen gesproken heb in mijn leven. In mijn situatie zou het dus goed kunnen dat iedereen die het zegt, het ook doet.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:32 schreef maartena het volgende:
Ik vraag me eigenlijk meer af wie ook echt plannen aan het maken is. 99 van de 100 die het overwegen blijven gewoon in Nederland.... want: te duur, geen visum, te ingewikkeld, te moeilijk, weet ik wat allemaal....
Zijn er hier mensen die al serieus plannen in werking hebben gezet?
Euh, wat?quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Of mensen willen steeds groener gras dan de buren ten kostte van alles, uiteindelijk gaat het gewoon kapot.
Heb jij statistieken dat de economie gedurende 20 jaar slecht gaat, terwijl die hebzucht is toegenomen?quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Of mensen willen steeds groener gras dan de buren ten kostte van alles, uiteindelijk gaat het gewoon kapot.
Het grappige is: ik heb nu in 4 "buitenlanden" gewoond (China, Belgie, UK en Taiwan) terwijl ik daar nooit echt plannen voor had gemaakt. Ik ben gewoon daar verzeild geraakt. Ik wist maar 1-3 maanden van tevoren dat ik daar naartoe zou gaan en in 2 van de 4 was ik zelfs nog nooit geweest toen ik daar naartoe ging! En uitgezonderd België had ik ook niet van tevoren woonruimte. Gewoon eerst in een hotel en dan even shoppen voor een appartementje.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:32 schreef maartena het volgende:
Ik vraag me eigenlijk meer af wie ook echt plannen aan het maken is.
Kijk zie hier alleen maar die kapitalistische gedachte, als je leeft op basis van het spreekwoord het gras is altijd groener bij de buren gaat er altijd iets kapot ik denk dan onder meer aan relaties, familiebanden, vriendenkring, gewoon je eigen sociale leven in welke vorm dan ook.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:47 schreef mlg het volgende:
[..]
Heb jij statistieken dat de economie gedurende 20 jaar slecht gaat, terwijl die hebzucht is toegenomen?
Op jouw manier lijkt het me ook leuk. Eigenlijk is het met reizen net zo: het is veel interessanter om in een ver land te zijn voor zaken/met een doel, dan om er met een fotocamera om je nek rond te stommelen. Omdat je er, als je met een doel komt, ook echt deel uitmaakt van het dagelijks leven. Je hebt er iets te zoeken, je spreekt mensen in een normale, dagelijkse context en er is niet de 'druk' om dat ene, pittoreske strandje te vinden.quote:Op donderdag 19 mei 2011 22:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het grappige is: ik heb nu in 4 "buitenlanden" gewoond (China, Belgie, UK en Taiwan) terwijl ik daar nooit echt plannen voor had gemaakt. Ik ben gewoon daar verzeild geraakt. Ik wist maar 1-3 maanden van tevoren dat ik daar naartoe zou gaan en in 2 van de 4 was ik zelfs nog nooit geweest toen ik daar naartoe ging! En uitgezonderd België had ik ook niet van tevoren woonruimte. Gewoon eerst in een hotel en dan even shoppen voor een appartementje.
Ik zou het zo weer doen want verandering en een beetje avontuur maakt het leven interessant, al hoef ik voorlopig niet persé weg waar ik nu woon (UK). Ik heb overigens alweer appartementen bekeken in Filipijnen maar ik prefereer het klimaat in Noord Europa. (sowieso ben ik toch bijna de helft van de tijd op vakantie, meestal naar warme landen)
Als iedereen nou over dezelfde mate van zelfreflectie zou beschikken. Petje af.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 00:02 schreef Nadine26 het volgende:
Twee seconden later besef ik dan weer dat het grootste probleem, namelijk ikzelf, helaas meegaat op reis
Wat een onzin.quote:Op donderdag 19 mei 2011 22:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Kijk zie hier alleen maar die kapitalistische gedachte, als je leeft op basis van het spreekwoord het gras is altijd groener bij de buren gaat er altijd iets kapot ik denk dan onder meer aan relaties, familiebanden, vriendenkring, gewoon je eigen sociale leven in welke vorm dan ook.
China is een heel mooi land voor ontevreden mensen als jij.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 00:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In welke landen kan je als hoger opgeleide beter wonen en leven dan hier? Naar welk land zou jij in theorie graag emigreren?
Yep, ik heb een permanent visum voor NZ en mijn vrouw is Amerikaans. We gaan binnenkort voor de CR-1 via DCF. Moeten nog even bepalen of het eerst NZ wordt en dan VS, of een van de twee. Maar dat de toekomst buiten Nederland ligt, staat vast.quote:Op donderdag 19 mei 2011 21:32 schreef maartena het volgende:
Ik vraag me eigenlijk meer af wie ook echt plannen aan het maken is. 99 van de 100 die het overwegen blijven gewoon in Nederland.... want: te duur, geen visum, te ingewikkeld, te moeilijk, weet ik wat allemaal....
Zijn er hier mensen die al serieus plannen in werking hebben gezet?
Ik ben niet zo ontevreden hoor. Ik ben alleen niet van plan om straks 2 ton te betalen voor een vinex-rijtjeshuisje. Sue me.quote:China is een heel mooi land voor ontevreden mensen als jij.
Dan moet je ook niet in de Randstad gaan wonen, maar ergens in een klein dorp.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 00:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben niet zo ontevreden hoor. Ik ben alleen niet van plan om straks 2 ton te betalen voor een vinex-rijtjeshuisje. Sue me.
Of je eigen onderneming starten. De VS kent een start-up visa regeling.quote:Op maandag 23 mei 2011 12:42 schreef donders5 het volgende:
Ik zou graag naar Amerika willen. Dat eeuwige sociaal-democratische geleuter hier in Nederland begint me nu te veel de keel uit te hangen. H1B gaat echter niet lukken, dus dan moet het maar de DV loterij worden.
Nee, bedankt.quote:Op zondag 22 mei 2011 01:12 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet in de Randstad gaan wonen, maar ergens in een klein dorp.
Mensen die willen emigreren vanwege de politieke leider van dat moment zijn echtquote:Op maandag 23 mei 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Of je eigen onderneming starten. De VS kent een start-up visa regeling.
De VVD kan ik nog wel pruimen. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, dan ben ik weg.
quote:In het kort: Emigreer niet om politiek, regeltjes, wetten, belasting..... want in je nieuwe land zul je binnen enkele jaren merken dat ook daar van alles mis is.
Nee. Emigreer voor de natuur, de cultuur, de mensen, en economische vooruitgang. Je kunt dan overal iets voor je zelf opbouwen, welke kneuter er ook verkozen is, en welke wetten ze nu weer mee aan komen zetten.
En waarom? Voor 1989 emigreerden mensen vanuit Oost-Europa ook naar W-Europa, Canada, Australie of de VS vanwege het linkse klimaat in Oost-Europa.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mensen die willen emigreren vanwege de politieke leider van dat moment zijn echt
Dat je weg wil uit een socialistisch systeem of wil ontsnappen aan een dictatuur snap ik, maar verder slaat het nergens op om vanwege de PvdA of de PVV te gaan emigreren. Zie mijn post hierboven.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En waarom? Voor 1989 emigreerden mensen vanuit Oost-Europa ook naar W-Europa, Canada, Australie of de VS vanwege het linkse klimaat in Oost-Europa.
Mensen zullen altijd emigreren omdat ze het totaal niet eens zijn met het op dat moment gevestigde politieke klimaat.
Natuurlijk emigreer je niet alleen vanwege het politieke klimaat. Andere cultuur, klimaat, voorzieningen, mensen, natuur spelen allemaal een rol. Ik zit er al langer over te denken om na mijn studie mijn koffers te pakken. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, is dat de druppel die de emmer laat overlopen.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mensen die willen emigreren vanwege de politieke leider van dat moment zijn echt
Zoals maartena al zei:
[..]
quote:Op maandag 23 mei 2011 14:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Natuurlijk emigreer je niet alleen vanwege het politieke klimaat. Andere cultuur, klimaat, voorzieningen, mensen, natuur spelen allemaal een rol. Ik zit er al langer over te denken om na mijn studie mijn koffers te pakken. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, is dat de druppel die de emmer laat overlopen.
Alsof er dan zoveel gaat veranderen ten opzichte van nu. We komen net uit een PvdA kabinet. De VVD heeft nog niets gedaan. En wie weet komt de VVD dan weer in 2023 aan de macht. Het is allemaal zo korte termijn.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:26 schreef Zienswijze het volgende:
Mensen zullen altijd emigreren omdat ze het totaal niet eens zijn met het op dat moment gevestigde politieke klimaat.
Waarom ben je niet in het buitenland gaan studeren? Oh wacht, die linkse studievoorzieningen in Nederland zijn zeker veel te aantrekkelijk.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:28 schreef Zienswijze het volgende:
Ik zit er al langer over te denken om na mijn studie mijn koffers te pakken. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, is dat de druppel die de emmer laat overlopen.
Dat was een CDA-PvdA kabinet, het CDA neutraliseert het nog enigzins. Ik doelde meer op een PvdA met D66/GL/SP of iets in die richting.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
Alsof er dan zoveel gaat veranderen ten opzichte van nu. We komen net uit een PvdA kabinet.
Klopt, zeker. Maar ik wens niet dat vanaf 2015 mijn belastinggeld aan dergelijke linkse hobby's wordt besteed. Dat is puur principeel. De PvdA heeft alle recht op haar eigen standpunten, maar ik wil niet dat dat met mijn belastinggeld gefinancieerd wordt.quote:De VVD heeft nog niets gedaan. En wie weet komt de VVD dan weer in 2023 aan de macht. Het is allemaal zo korte termijn.
Ik ben gewoon hier geboren, dus dan is het logisch dat je je studie in je geboorteland start, nietwaar? Maar ik sluit een deel van mijn studie in het buitenland zeker niet uit. Sterker nog, een volledige master in het buitenland is een aantrekkelijke optie.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom ben je niet in het buitenland gaan studeren? Oh wacht, die linkse studievoorzieningen in Nederland zijn zeker veel te aantrekkelijk.
Die linkse grappen zijn leuk, maar bijzonder ineffectief.quote:Studeren is te duur in Nederland
Het rendement op een studie in Nederland ligt onder het Oeso-gemiddelde. Een mannelijke student levert weliswaar 360 duizend dollar op waaronder 157 duizend dollar aan belastinginkomsten. Een vrouwelijke student is slechts goed voor 250 duizend of 91 duizend dollar aan belastingafdracht. De publieke uitgaven aan onderwijs blijken wel een goede investering met een aardig rendement van meer dan 100 procent.
Het probleem is dat je in je jonge jaren niet altijd de beschikking hebt over een flinke zak geld. Je bent in veel gevallen afhankelijk van je ouders. Nu worden de mogelijkheden natuurlijk vergroot wanneer je de belasting verlaagt, maar dan bestaat er nog steeds een grote groep voor wie studeren simpelweg te duur is. Een optie is dan natuurlijk om je in de schulden te steken. Op zich is daar niets mis mee, maar indien je het onderwijs privatiseert dan stijgt de prijs en wordt die studieschuld wel heel extreem.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben gewoon hier geboren, dus dan is het logisch dat je je studie in je geboorteland start, nietwaar? Maar ik sluit een deel van mijn studie in het buitenland zeker niet uit. Sterker nog, een volledige master in het buitenland is een aantrekkelijke optie.
Ik heb niets aan de linkse studievoorzieningen. Je onderwijs wordt grotendeels gesubsidieerd, maar je betaalt na je studie wel veel belastingen. Dan heb ik liever geen onderwijssubsidie, en een belastingtarief van 30% na je studie. Ben je veel goedkoper uit!
Ik merk het al; zelf wel lekker profiteren van ons "socialistische" systeem, maar er straks zelf aan meebetalen ho maar. Zulke mensen ben ik inderdaad ook liever kwijt dan rijk. Jammer dat ik nu nog wel betaal voor jouw studie, je stufi, ov, zorgtoeslag en wellicht ook huurtoeslag. Maar ja, dat is mijn 'fout' door hier te blijven wonen. Het kabinet zou zulke mensen als jij eigenlijk moeten verplichten om de publieke investeringen in een studie tot op de laatste cent terug te betalen indien studenten/scholieren na het afronden van hun studie direct naar het buitenland vertrekken.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:39 schreef Zienswijze het volgende:
Sterker nog, uit onderzoek is gebleken dat het rendement van een studie in Nederland onder het gemiddelde ligt:
[..]
Die linkse grappen zijn leuk, maar bijzonder ineffectief.
godverdomme, nog ondankbaar doen ook dat sommige mensen krom liggen om jouw studie te betalen. triest hoor...quote:Op maandag 23 mei 2011 14:39 schreef Zienswijze het volgende:
Sterker nog, uit onderzoek is gebleken dat het rendement van een studie in Nederland onder het gemiddelde ligt:
[..]
Die linkse grappen zijn leuk, maar bijzonder ineffectief.
Hoezo? Ik betaal een veelvoud aan belastingen terug. Bovendien heb ik zelf toch al aangegeven dat ik het niet eens ben met het huidige linkse gesubsidieerde studiesysteem?quote:Op maandag 23 mei 2011 14:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
godverdomme, nog ondankbaar doen ook dat sommige mensen krom liggen om jouw studie te betalen. triest hoor...
Dat lok je zelf uit. Gratis weggeven moet je nooit doen. Voor wat, hoort wat, toch?quote:Op maandag 23 mei 2011 14:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik merk het al; zelf wel lekker profiteren van ons "socialistische" systeem, maar er straks zelf aan meebetalen ho maar.
Het lijkt mij niet verstandig om potentieel succesvolle mensen bij voorbaat kwijt te willen, niet waar?quote:Zulke mensen ben ik inderdaad ook liever kwijt dan rijk.
Dat heb je min of meer aan jezelf te danken. Ik ben voor privaat onderwijs, waar de consument, de student zijn kosten voor een jaar onderwijs zélf betaalt.quote:Jammer dat ik nu nog wel betaal voor jouw studie, je stufi, ov, zorgtoeslag en wellicht ook huurtoeslag.
Exact, ben ik met je eens.quote:Maar ja, dat is mijn 'fout' door hier te blijven wonen. Het kabinet zou zulke mensen als jij eigenlijk moeten verplichten om de publieke investeringen in een studie tot op de laatste cent terug te betalen indien studenten/scholieren na het afronden van hun studie direct naar het buitenland vertrekken.
Zie de post hierboven.quote:Oh en lees de laatste zin van je quote eens...
- Inderdaad, een studielening nemen.quote:Op maandag 23 mei 2011 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat je in je jonge jaren niet altijd de beschikking hebt over een flinke zak geld. Je bent in veel gevallen afhankelijk van je ouders. Nu worden de mogelijkheden natuurlijk vergroot wanneer je de belasting verlaagt, maar dan bestaat er nog steeds een grote groep voor wie studeren simpelweg te duur is. Een optie is dan natuurlijk om je in de schulden te steken. Op zich is daar niets mis mee,'
Als je onderwijs volledig privatiseert, krijg je bedrijven die er belang bij hebben om onderwijs goedkoop aan te bieden door te innoveren om zodende een groter marktaandeel te verkrijgen.quote:maar indien je het onderwijs privatiseert dan stijgt de prijs en wordt die studieschuld wel heel extreem.
Dat valt me tegen van je. Ik had verwacht dat jij voor het gebruik van kleinere zalen zou pleiten, dat zou een kostenbesparing kunnen zijn die niet ten koste gaat van de kwaliteit, deze gaat dat wel.quote:Combineer de vakken, schuif met studenten, zodat de zaal weer bijna 100% gevuld wordt, waar je dus - per vak - 2 a 3 docenten weg kunt bezuinigen.
Vergeet het maar jongen. In de USA zie je duidelijk dat privaat onderwijs alleen maar steeds duurder wordt. Al die private universiteiten willen de grote namen aantrekken, topfaciliteiten aanbieden enz.quote:Bedrijf A biedt onderwijs voor 10.000 euro aan. Bedrijf B kan door te innoveren onderwijs voor 6000 euro aan bieden, en roomt het marktaandeel van bedrijf A af. Bedrijf C betreedt de markt, etc. etc.
Ik was nog niet op de hoogte van deze nieuwe wetgeving. Bedankt voor de tip!quote:Op maandag 23 mei 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Of je eigen onderneming starten. De VS kent een start-up visa regeling.
De VVD kan ik nog wel pruimen. Als de PvdA in 2015 aan de macht komt, dan ben ik weg.
Die gozer leeft compleet buiten iedere realiteitquote:Op maandag 23 mei 2011 14:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mensen die willen emigreren vanwege de politieke leider van dat moment zijn echt
Zoals maartena al zei:
[..]
Daar hebben we het over gehad en tot nu toe ben je gewoon een ruime netto-ontvanger met een mager toekomstperspectief... Je liegt dus gewoon weer eens de boel bij elkaar...quote:Op maandag 23 mei 2011 15:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoezo? Ik betaal een veelvoud aan belastingen terug.
Maar je trekt het wel leeg tot de laatste stuiverquote:Bovendien heb ik zelf toch al aangegeven dat ik het niet eens ben met het huidige linkse gesubsidieerde studiesysteem?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |