POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deze dag in de geschiedenis:
In 2002 wordt politicus Pim Fortuyn, lijsttrekker van de LPF, in Hilversum vermoord door een linkse milieuactivist. Tussen 1992 en 2001 schrijft Fortuyn columns voor het weekblad Elsevier. Hij bevestigt daarin zijn rechtse imago. In 1997 schreef hij het boek 'Tegen de islamisering van onze cultuur'. Fortuyn zegt daarin dat hij tegen vreemdelingenhaat is, maar dat islamieten een bedreiging vormen voor de Nederlandse identiteit, doordat ze de scheiding van kerk en staat niet erkennen. lees meer
__________________________________
Wellicht is het gepast om hier een topic over te openen aangezien deze man de politiek en met name Paars een mokerslag heeft toegebracht.
In 2002 wordt politicus Pim Fortuyn, lijsttrekker van de LPF, in Hilversum vermoord door een linkse milieuactivist. Tussen 1992 en 2001 schrijft Fortuyn columns voor het weekblad Elsevier. Hij bevestigt daarin zijn rechtse imago. In 1997 schreef hij het boek 'Tegen de islamisering van onze cultuur'. Fortuyn zegt daarin dat hij tegen vreemdelingenhaat is, maar dat islamieten een bedreiging vormen voor de Nederlandse identiteit, doordat ze de scheiding van kerk en staat niet erkennen. lees meer
__________________________________
Wellicht is het gepast om hier een topic over te openen aangezien deze man de politiek en met name Paars een mokerslag heeft toegebracht.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Pim Fortuyn
Wat een baas
Wat een baas
Opzondag 29 mei 2011 23:51 schreef Adelante het volgende:
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
Inderdaad eeuwig zonde dat Pim Fortuyn dood is. Vergeleken bij Wilders was Fortuyn een man met klasse en stijl.
Als hij nog had geleefd had Wilders nooit zo groot kunnen worden denk ik.
Als hij nog had geleefd had Wilders nooit zo groot kunnen worden denk ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Best vreemd dat er weinig berichtgeving is over zijn dood, zo'n iemand gaat nog voor een hele tijd de geschiedenisboeken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het is een gotspe dat hier zo weinig belangstelling voor is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je kunt ook gewoon even respectvol stilstaan bij zijn dood zonder dat op fok te posten.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 00:15 schreef phpmystyle het volgende:
Het is een gotspe dat hier zo weinig belangstelling voor is.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Inderdaad. Het verbaast mij ook. Ook landelijk 0,0 aandachtquote:
Het is een gotspe dat hier zo weinig belangstelling voor is.
Ach ja, ik geloof ook niet dat boer Koekoek 9 jaar na z'n dood nog officieel herdacht werd.quote:
Het is een gotspe dat hier zo weinig belangstelling voor is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Als hij nog leefde, was hij nu minister-presidentquote:
Inderdaad eeuwig zonde dat Pim Fortuyn dood is. Vergeleken bij Wilders was Fortuyn een man met klasse en stijl.
Als hij nog had geleefd had Wilders nooit zo groot kunnen worden denk ik.
Dan had wilders geprobeerd om bij zijn partij te komen, maar afgewezen door Team Fortuyn op zijn lage IQ
Rayen 2½ jaar!
Dat komt omdat hij is vermoord door de heersende macht omdat hij een gevaar vormde voor de status quo (oorlog voeren, soevereiniteit opgeven, belasting heffen, vrijheden beroven etc etc etc) .quote:
Het is een gotspe dat hier zo weinig belangstelling voor is.
Niet zo zeer zijn verrichtingen maar des te meer vanwege het feit dat politici voor elkaar een klimaat schiepen waarin een politieke moord kon plaatsvinden. Zoveel succes had de linkse politiek waarschijnlijk nooit van hun lastercampagne verwacht. Pim zal wel altijd de allerbeste politicus ooit blijven; simpelweg omdat hem de kans te falen niet werd gegund.
Jawohl Herr Kaloin!
3 jaar na zijn overlijden was er ook een herdenking waar 5 huisvrouwen, 4 bejaarden en 2 tokkies op afkwamen.
We hebben het in de SC hier ook over gehad en mijn conclusie dat Fortuyn niet meer dan een kleine rimpeling in de vaderlandse politieke geschiedenis was staat nog steeds.quote:
Best vreemd dat er weinig berichtgeving is over zijn dood, zo'n iemand gaat nog voor een hele tijd de geschiedenisboeken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij zal inderdaad alleen herinnerd worden om het feit dat hij vermoord was, niet om zijn "mokerslag tegen Paars" of andere inhoudelijke dingen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Klopt, die moord was schokkend en serieus nieuws. Inhoudelijk was het allemaal totaal niet spannend.quote:
Hij zal inderdaad alleen herinnerd worden om het feit dat hij vermoord was, niet om zijn "mokerslag tegen Paars" of andere inhoudelijke dingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mooi gezegd. Maar ik was wel heel benieuwd ja in hoeverre hij alles waar kon maken. We zullen het nooit weten.quote:
Niet zo zeer zijn verrichtingen maar des te meer vanwege het feit dat politici voor elkaar een klimaat schiepen waarin een politieke moord kon plaatsvinden. Zoveel succes had de linkse politiek waarschijnlijk nooit van hun lastercampagne verwacht. Pim zal wel altijd de allerbeste politicus ooit blijven; simpelweg omdat hem de kans te falen niet werd gegund.
In discussies lulde hij toch heel wat politici onder tafel.
Ik moet nog steeds lachen als ik denk aan dat stukje wat op tv vertoont werd. Zijn plannen om op de top van ziekenhuizen/verzorgingshuizen te bezuinigen.
Toen hij aan daar een bezoekje bracht en de desbetreffende directeur hem begroette met uitgestoken hand, Pim alleen maar wees en zei "en U vliegt er als eerste uit"
Rayen 2½ jaar!
Van de LPF kwam het hoogtepunt zelfs na de dood van Fortuynquote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eeuwig zonde dit inderdaad. Pim had z'n zaakjes een stuk beter voor elkaar dan Wilders nu. Waar Pim ons voor waarschuwde gaat nog steeds door, schandalig.
Toch kun je je wel afvragen of zoiets als de PVV ooit zo succesvol van de grond was gekomen als Fortuyn was blijven leven. In die zin zou de moord het verloop van de politiek wel wat bepaald kunnen hebben.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 01:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
We hebben het in de SC hier ook over gehad en mijn conclusie dat Fortuyn niet meer dan een kleine rimpeling in de vaderlandse politieke geschiedenis was staat nog steeds.
Pim was natuurlijk nog altijd een beduidend grotere baas dan Geertje.
Zou kunnen. Misschien was dan een paar verkiezingen eerder duidelijk geworden dat goedkoop rechts populisme ook geen oplossingen biedt.quote:
[..]
Toch kun je je wel afvragen of zoiets als de PVV ooit zo succesvol van de grond was gekomen als Fortuyn was blijven leven. In die zin zou de moord het verloop van de politiek wel wat bepaald kunnen hebben.
Pim was natuurlijk nog altijd een beduidend grotere baas dan Geertje.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als Pim nog leefde, had de PVV niks om voor te werken, aangezien het probleem dan al lang en breed opgelost was.quote:
[..]
Toch kun je je wel afvragen of zoiets als de PVV ooit zo succesvol van de grond was gekomen als Fortuyn was blijven leven. In die zin zou de moord het verloop van de politiek wel wat bepaald kunnen hebben.
Pim was natuurlijk nog altijd een beduidend grotere baas dan Geertje.
Dat is wel heel optimistischquote:Op zaterdag 7 mei 2011 01:50 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Als Pim nog leefde, had de PVV niks om voor te werken, aangezien het probleem dan al lang en breed opgelost was.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op 
Het probleem is wel een stuk hardnekkiger dan dat.quote:
[..]
Zou kunnen. Misschien was dan een paar verkiezingen eerder duidelijk geworden dat goedkoop rechts populisme ook geen oplossingen biedt.
Daar ben ik ook bang voor.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 01:55 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Het probleem is wel een stuk hardnekkiger dan dat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt, afschieten is nooit de manier...quote:
Was nooit een fan van hem.
Maar achteraf gezien had hij wel een eerlijke kans verdiend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Toch had ik hem in die tijd wel eens een paar maanden in de Tweede Kamer willen zien. Zal ongetwijfeld vermakelijke momenten hebben opgeleverd.
Zijn "oppositie" was ook geen fan van hem, maar toen hij eenmaal dood was werden wel één voor één zijn standpunten overgenomen.quote:
Was nooit een fan van hem.
Maar achteraf gezien had hij wel een eerlijke kans verdiend.
En toen was er ineens helemaal niks aan de hand, als er werd gezegd dat de grenzen dicht moesten
Rayen 2½ jaar!
Oh dat sowieso. Fortuyn in een kabinet als minister van het een of ander was vast ook hilarisch geweestquote:
Toch had ik hem in die tijd wel eens een paar maanden in de Tweede Kamer willen zien. Zal ongetwijfeld vermakelijke momenten hebben opgeleverd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik was wel een redelijke fan van zijn persoonlijkheid. Dan vind ik van die laffe flikkers als een Ad Melkert echt veel erger. Zou die idiot eigenlijk nog wel leven?quote:
[..]
Zijn "oppositie" was ook geen fan van hem, maar toen hij eenmaal dood was werden wel één voor één zijn standpunten overgenomen.
En toen was er ineens helemaal niks aan de hand, als er werd gezegd dat de grenzen dicht moesten
quote:
Ik moet nog steeds lachen als ik denk aan dat stukje wat op tv vertoont werd. Zijn plannen om op de top van ziekenhuizen/verzorgingshuizen te bezuinigen.
Toen hij aan daar een bezoekje bracht en de desbetreffende directeur hem begroette met uitgestoken hand, Pim alleen maar wees en zei "en U vliegt er als eerste uit"
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Melkert was echt een bestuurder. Dat is toch anders dan lekker roepenquote:
[..]
Ik was wel een redelijke fan van zijn persoonlijkheid. Dan vind ik van die laffe flikkers als een Ad Melkert echt veel erger. Zou die idiot eigenlijk nog wel leven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou dat nou betitelen als "lekker roepen"quote:
[..]
Melkert was echt een bestuurder. Dat is toch anders dan lekker roepen
Ik vond dat Fortuyn zeker over dingen had nagedacht. Als het "alleen maar roepen" was dan zou hijzelf zo onder tafel zijn geluld in de verschillende discussies/debatten.
En dat was nou totaal niet het geval.
Dus ik geef hem zeker het voordeel van de twijfel die Pim
Rayen 2½ jaar!
Het idee om hem te herdenken kwam van links? (Ik schijn linkse mod te zijn enzo)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De ban kwam van rechts.quote:
Het idee om hem te herdenken kwam van links? (Ik schijn linkse mod te zijn enzo)
... en daar zijn we geen meter mee opgeschoten. De zogenaamde 'puinhopen van paars' die Fortuyn meende te zien en alles wat daarop volgde, heeft alleen maar voor meer verdeeldheid in de samenleving gezorgd. Vrijwel geen enkel kabinet presteerde zo goed als Paars. Uit alle cijfers blijkt dat het één van de beste kabinetten was die we ooit hebben gehad. Maar tegen populisme, zoals Wilders dat vandaag tentoonspreidt, is niets opgewassen.quote:
Wellicht is het gepast om hier een topic over te openen aangezien deze man de politiek en met name Paars een mokerslag heeft toegebracht.
Niettemin vind ik het nog steeds diep triest dat Fortuyn is vermoord en vind ik dat een pikzwarte dag voor de democratie in dit land. Net zoals ik het trouwens triest vind dat mensen de daad van een eenling willen toeschrijven aan totaal links Nederland. Ook dat soort ophitsende uitspraken, die we 9 jaar later nog steeds horen, heeft geen enkel nut en zorgt alleen maar voor verdere verdeeldheid.
10 jaar geleden alweer. Eigenlijk nog steeds niet te begrijpen dat zo'n politieke moord in NL kon gebeuren. Gewoon omdat.
Vaak zat niet met hem eens maar mocht 'm graag zien, 'k hou van mensen die met hun hart spreken en soms ook ongenuanceerd. Wat een verschil tussen al die politieke zure zakken zoals o.a. Melkert toen.
[ Bericht 11% gewijzigd door popolon op 07-05-2011 04:37:57 ]
Eigenlijk nog steeds niet te begrijpen dat zo'n politieke moord in NL kon gebeuren. Gewoon omdat.Vaak zat niet met hem eens maar mocht 'm graag zien, 'k hou van mensen die met hun hart spreken en soms ook ongenuanceerd. Wat een verschil tussen al die politieke zure zakken zoals o.a. Melkert toen.
[ Bericht 11% gewijzigd door popolon op 07-05-2011 04:37:57 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Tja goed, 't blijft een politieke moord. Toch echt iets abnormaals, zeker voor een Nederlandse standaard.quote:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik word altijd een beetje moe van die mensen die zich zo ongelofelijk verbazen als iets toevallig Nederland een keer treft. Volgens mij zijn er nog steeds mensen die denken dat een school shooting hier nooit voor zal komen.
Als je moe bent moet je naar bed.quote:
Ik word altijd een beetje moe van die mensen die zich zo ongelofelijk verbazen als iets toevallig Nederland een keer treft. Volgens mij zijn er nog steeds mensen die denken dat een school shooting hier nooit voor zal komen.
Want je doelt op mijn post neem ik aan.Van Gogh en Fortuyn in zeer korte tijd. Da's echt wel frappant.
Wordt jij maar lekker moe.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
1 groep4-'grapje' over moe zijn vond je niet voldoende?quote:
[..]
Als je moe bent moet je naar bed.
Van Gogh en Fortuyn in zeer korte tijd. Da's echt wel frappant.
Wordt jij maar lekker moe.
Het punt is dat jou de ogen blijkbaar nog niet zijn geopend. Die moord op Fortuyn destijds was lang niet zo verbijsterend en ondenkbaar als jij doet voor komen.
Op één been kun je niet lopen.quote:
[..]
1 groep4-'grapje' over moe zijn vond je niet voldoende?
Het punt is dat jou de ogen blijkbaar nog niet zijn geopend. Die moord op Fortuyn destijds was lang niet zo verbijsterend en ondenkbaar als jij doet voor komen.
Maar goed, ik kan het me nog goed herinneren, als de dag van vandaag zelfs. Schokkend toen? Ja.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
het trieste van fortuyns dood is ook dat we nu een mongool als wilders hebben die fortuyns rol heeft overgenomen.
Dat was het dus wel.quote:
[..]
Die moord op Fortuyn destijds was lang niet zo verbijsterend en ondenkbaar als jij doet voor komen.
Inderdaad,quote:
Eigenlijk vreemd dat dat nu niet meer als schokkend wordt ervaren.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Wat een onzin zegquote:
Niet zo zeer zijn verrichtingen maar des te meer vanwege het feit dat politici voor elkaar een klimaat schiepen waarin een politieke moord kon plaatsvinden. Zoveel succes had de linkse politiek waarschijnlijk nooit van hun lastercampagne verwacht.
Doe even normaal man, niemand heeft opgeroepen hem te vermoorden. Een beetje tegenspraak geven, of het oneens met iemand zijn, betekent niet meteen dat je gestoorde gekken een vrijbrief geeft om mensen af te slachten.
Dit. Een geweldige, charismatische man. Jammer dat hij zich van zijn wetenschappelijke roots heeft ontdaan om het populisme volop te omarmen. Toch zou ik hem graag in de kamer van tegenwoordig hebben gezien.quote:
Inderdaad eeuwig zonde dat Pim Fortuyn dood is. Vergeleken bij Wilders was Fortuyn een man met klasse en stijl.
Als hij nog had geleefd had Wilders nooit zo groot kunnen worden denk ik.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Vreselijk hoe Fortuyn en van Gogh korte tijd na elkaar zijn vermoord. Hier zouden we vaker bij stil moeten staan (zonder op een walgelijke manier hele bevolkingsgroepen hier gewoon de schuld van te geven, dat is geen stilstaan maar afschuiven, maar dat is een andere discussie).
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Goed om even stil te staan bij de dood van deze oud-PvdA'er. Gelijktijdig sta ik nu stil bij alle vermoorde politici over de hele wereld.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat was juist wel het geval. Hij deed het hartstikke leuk in de media maar in debatten stelde het niet veel voor. Weglopen bij een debat is toch het ultieme zwaktebod?quote:
[..]
Nou dat nou betitelen als "lekker roepen"
Ik vond dat Fortuyn zeker over dingen had nagedacht. Als het "alleen maar roepen" was dan zou hijzelf zo onder tafel zijn geluld in de verschillende discussies/debatten.
En dat was nou totaal niet het geval.
Ik niet, grappig als relnicht, waardeloos als politicus.quote:Dus ik geef hem zeker het voordeel van de twijfel die Pim
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ik hier zie Du_ke, hoe je 10 jaar na dato nog steeds loopt te schuimbekken is het zeker geen rimpeling geweest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je dit al als schuimbekken ervaart...quote:
Als ik hier zie Du_ke, hoe je 10 jaar na dato nog steeds loopt te schuimbekken is het zeker geen rimpeling geweest.
Ik plaats de boel een beetje in perspectief, meer niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Als je dit al als schuimbekken ervaart...
Ik plaats de boel een beetje in perspectief, meer niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sterk.quote:
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Jammer dat Fortuyn er niet meer is. Het was een intelligente man met een duidelijke visie
Door de dood van Fortuyn zitten we nu met clown Wilders opgescheept
Door de dood van Fortuyn zitten we nu met clown Wilders opgescheept
zou mij echt aan mijn reet kunnen roesten eerlijk gezegd.
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Het feit dat Wilders zijn plek in het politieke spectrum heeft kunnen innemen zegt meer over de aanhang van Fortuyn dan Fortuyn zelf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar ik vraag me af hoe die dader vrij gaat komen.
Op 6 mei 2014 loopt hij vrolijk naar buiten en kan hij opnieuw met zijn leven beginnen.
Ik denk niet dat we het dan in Nederland vergeten zijn. Moeten de belastingbetaler dan 24 uur beveiliging gaan betalen voor hem?
ps. Waarom wordt hij in de OP een linkse milieuactivist genoemd, is dat ooit ergens gezegd dat hij lid was van een linkse partij of zich met linkse praktijken bezighield?
Op 6 mei 2014 loopt hij vrolijk naar buiten en kan hij opnieuw met zijn leven beginnen.
Ik denk niet dat we het dan in Nederland vergeten zijn. Moeten de belastingbetaler dan 24 uur beveiliging gaan betalen voor hem?
ps. Waarom wordt hij in de OP een linkse milieuactivist genoemd, is dat ooit ergens gezegd dat hij lid was van een linkse partij of zich met linkse praktijken bezighield?
Ik zag vandaag dat filmpje van Geenstijl over de herdenking dit jaar. Ik hoorde die verslaggever vragen waar Herben en andere voormalige kopstukken waren. Doen die nog iets aan 'Pim-herdenking', of was de herdenking in dat filmpje de enige? Het verbaast me wel dat de meeste van die mensen na het uiteenvallen van de partij allemaal hun eigen club wilden beginnen, maar nu bijvoorbeeld niet meer zoveel met de PVV doen.
Nou denk ikzelf dat dat eerlijk gezegd voor beide kanten maar beter is ook, maar als verder niemand het aanjaagt, dan is het niet zo gek dat de dood van Fortuyn na negen jaar alweer een historische voetnoot is. Het Volk met hoofdletter V loopt er in ieder geval niet spontaan voor warm, helaas voor PHP. Waar zijn die LPF'ers van vroeger, en waarom doen zij niet wat meer?
Denk uiteindelijk dat de 'beweging' toch vooral om de persoon Fortuyn zelf draaide, en dat capabele politieke leiders verder nodig noch gewenst waren. In die zin was zijn dood dus wel een klap voor de achterban van de populistische politiek, die bijvoorbeeld door de PVV niet gemobiliseerd worden omdat de PVV leden teveel gedoe vindt.
Nou denk ikzelf dat dat eerlijk gezegd voor beide kanten maar beter is ook, maar als verder niemand het aanjaagt, dan is het niet zo gek dat de dood van Fortuyn na negen jaar alweer een historische voetnoot is. Het Volk met hoofdletter V loopt er in ieder geval niet spontaan voor warm, helaas voor PHP. Waar zijn die LPF'ers van vroeger, en waarom doen zij niet wat meer?
Denk uiteindelijk dat de 'beweging' toch vooral om de persoon Fortuyn zelf draaide, en dat capabele politieke leiders verder nodig noch gewenst waren. In die zin was zijn dood dus wel een klap voor de achterban van de populistische politiek, die bijvoorbeeld door de PVV niet gemobiliseerd worden omdat de PVV leden teveel gedoe vindt.
Dit. Ik was aanvankelijk geen voorstander van Fortuyn maar heb zijn opkomst en ideeën uiteindelijk toch weten te waarderen. Het enige dat ik jammer vind is dat zijn opkomst ook heeft geleid tot een verhuftering van de samenleving. Waar de PVV nu het resultaat van is... Ik vraag me af of zonder Fortuyn de samenleving minder hufterig en verdeeld zou zijn.quote:
Het feit dat Wilders zijn plek in het politieke spectrum heeft kunnen innemen zegt meer over de aanhang van Fortuyn dan Fortuyn zelf.
[ Bericht 5% gewijzigd door nikk op 07-05-2011 13:23:11 ]
Ik denk wel dat hij de deur heeft open gezet voor het ongegeneerd spuien van je mening zonder aan argumentatie te hoeven doen. Maar dat was alleen maar op een kiertje; pas met Wilders werd het gelegitimeerd maar wat in de ruimte te roepen.quote:
[..]
Dit. Ik was aanvankelijk geen voorstander van Fortuyn maar heb zijn opkomst en ideeën uiteindelijk toch weten te waarderen. Het enige dat ik jammer vind is dat zijn opkomst ook heeft geleid tot een verhuftering van de samenleving. Waar de PVV nu het resultaat van is... Ik vraag me af of zonder Fortuyn de samenleving minder hufterig en verdeeld zou zijn.
Ik moet vooral aan die zwakkeling van een Melkert denken dan. Als er eentje een kleuter was is hij het wel.quote:
[..]
Dat was juist wel het geval. Hij deed het hartstikke leuk in de media maar in debatten stelde het niet veel voor. Weglopen bij een debat is toch het ultieme zwaktebod?
[..]
Ik niet, grappig als relnicht, waardeloos als politicus.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De politieke of ideologische stroming is op Fok! namelijk belangrijker dan het feit dat je gewoon niet goed tikt als je iemand neerschietquote:
Maar ik vraag me af hoe die dader vrij gaat komen.
Op 6 mei 2014 loopt hij vrolijk naar buiten en kan hij opnieuw met zijn leven beginnen.
Ik denk niet dat we het dan in Nederland vergeten zijn. Moeten de belastingbetaler dan 24 uur beveiliging gaan betalen voor hem?
ps. Waarom wordt hij in de OP een linkse milieuactivist genoemd, is dat ooit ergens gezegd dat hij lid was van een linkse partij of zich met linkse praktijken bezighield?
Tijdens Paars was jij tussen de 2 en de 10 jaar.quote:
Homohuwelijk, euthenasie, liberale drugswetgeving, de leiderschap van Wim Kok, asielwetgeving, flinke daling staatsschuld, en geen CDA.
Géén kloon van tvlxd!
Het verschil tussen Fortuyn en Wilders, op gradaties van populisme en intellectueel vermogen na, is dat Wilders een hufter is en Fortuyn dat niet was. Fortuyn wilde namelijk een stop op immigratie, maar de hier aanwezige moslims niet hufterig behandelen. Wilders wil dat wel.quote:
[..]
Dit. Ik was aanvankelijk geen voorstander van Fortuyn maar heb zijn opkomst en ideeën uiteindelijk toch weten te waarderen. Het enige dat ik jammer vind is dat zijn opkomst ook heeft geleid tot een verhuftering van de samenleving. Waar de PVV nu het resultaat van is... Ik vraag me af of zonder Fortuyn de samenleving minder hufterig en verdeeld zou zijn.
De mensen die achter Fortuyn aanliepen wil die hufterigheid ook maar wat graag, maar dat kun je Fortuyn maar in beperkte mate verwijten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik hoop niet zo lang, ik denk dat velen deze moord niet vergeten zijn. Ik denk dat hij het beste kan onderduiken of emigreren, want ik denk dat zijn overlevingstijd eeerder in maanden dan in jaren uit te drukken is.quote:
Maar ik vraag me af hoe die dader vrij gaat komen.
Op 6 mei 2014 loopt hij vrolijk naar buiten en kan hij opnieuw met zijn leven beginnen.
Ik denk niet dat we het dan in Nederland vergeten zijn. Moeten de belastingbetaler dan 24 uur beveiliging gaan betalen voor hem?
Het is ongehoord dat deze figuur zo'n grote invloed op onze democratie heeft gehad. De kans was nl. zeer groot dat Fortuyn de grootste zou worden en dus premier. Ik denk dat Nederland er dan beter aan toe zou zijn geweest.
Na de moord op Fortuyn was de opluchting van links tot rechts in de politiek bijna voelbaar en hoorbaar, alleen Balkenende deed normaal tegen Fortuyn, hetgeen hem ook in de toen volgende verkiezingen de nodige extra stemmen heeft opgeleverd (LPF mensen die niet op een dode wilden stemmen)
Ik denk ook, omdat Fortuyn met kop en schouders letterlijk en figuurlijk, qua intellect, passie en welbespraaktheid ver boven het middelmatge den Haag uitsteeg, men in politiek den Haag niet zo graag meer herinnerd wordt aan hem.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wat een zeldzaam grote hoeveelheid bullshit in 1 tekst. Alleen die laatste alinea al. 'Ach mens, ga koken." Ja, uitermate intellectueel en welbespraaktquote:
[..]
Ik hoop niet zo lang, ik denk dat velen deze moord niet vergeten zijn. Ik denk dat hij het beste kan onderduiken of emigreren, want ik denk dat zijn overlevingstijd eeerder in maanden dan in jaren uit te drukken is.
Het is ongehoord dat deze figuur zo'n grote invloed op onze democratie heeft gehad. De kans was nl. zeer groot dat Fortuyn de grootste zou worden en dus premier. Ik denk dat Nederland er dan beter aan toe zou zijn geweest.
Na de moord op Fortuyn was de opluchting van links tot rechts in de politiek bijna voelbaar en hoorbaar, alleen Balkenende deed normaal tegen Fortuyn, hetgeen hem ook in de toen volgende verkiezingen de nodige extra stemmen heeft opgeleverd (LPF mensen die niet op een dode wilden stemmen)
Ik denk ook, omdat Fortuyn met kop en schouders letterlijk en figuurlijk, qua intellect, passie en welbespraaktheid ver boven het middelmatge den Haag uitsteeg, men in politiek den Haag niet zo graag meer herinnerd wordt aan hem.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
O ja, was ik vergeten, hij had ook nog humor. Zeker vergeleken bij die zure Melkertquote:
[..]
Wat een zeldzaam grote hoeveelheid bullshit in 1 tekst. Alleen die laatste alinea al. 'Ach mens, ga koken." Ja, uitermate intellectueel en welbespraakt
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Precies de spijker op de kop.quote:
[..]
Het verschil tussen Fortuyn en Wilders, op gradaties van populisme en intellectueel vermogen na, is dat Wilders een hufter is en Fortuyn dat niet was. Fortuyn wilde namelijk een stop op immigratie, maar de hier aanwezige moslims niet hufterig behandelen. Wilders wil dat wel.
De mensen die achter Fortuyn aanliepen wil die hufterigheid ook maar wat graag, maar dat kun je Fortuyn maar in beperkte mate verwijten.
Fortuyn zou niets opgehad hebben met Wilders en consorten, constant die vergelijking is nergens op gebaseerd en de LPF na Fortuyn was ook een drama met dat leger van pygmeeën op plateauzolen.
Fortyun wilde zaken aan de orde stellen en was juist voor een generaal pardon. Opzich was die gedachtegang helemaal niet zo vreemd, over de uitvoering en urgentie kan je juist discussiëren. Naast dat hij een enorme relnicht was bracht hij de gevestigde orde wel in beroering en stelde zaken aan de orde die daarvoor niet vrij uitgesproken werden. De reacties van mensen als Melkert, Van Dam, Rosenmöller en De Graaf waren dan ook ronduit bespottelijk en demagogisch.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2011 16:38:06 ]
Zeker. Er zit een enorme discrepantie tussen het gedachtengoed en opstelling van Fortuyn en die van zijn achterban destijds. Het type volk dat reageert op de website van de Telegraaf aan de ene kant en Fortuyn aan de andere kant bij wijze van spreken.quote:
[..]
De mensen die achter Fortuyn aanliepen wil die hufterigheid ook maar wat graag, maar dat kun je Fortuyn maar in beperkte mate verwijten.
Een groot deel van het succes van Fortuyn zat in het gebrek van charisma bij de regerende partijen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat verklaart niet waarom het CDA met Balkenende (of all people) met afstand de grootste werd.quote:
Een groot deel van het succes van Fortuyn zat in het gebrek van charisma bij de regerende partijen.
Nieuw gezicht, nieuwe taal. Eenmaal in het centrum smolt zijn "nieuwigheid" als sneeuw voor de zonquote:
[..]
Dat verklaart niet waarom het CDA met Balkenende (of all people) met afstand de grootste werd.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Hij won drie keer op rij de verkiezingen. Dus dat viel ook wel mee. Ik denk dat het te simpel is om het succes van Fortuyn op het gebrek van charisma van anderen te gooien.quote:
[..]
Nieuw gezicht, nieuwe taal. Eenmaal in het centrum smolt zijn "nieuwigheid" als sneeuw voor de zon
Wat een ontzettend nare man was dat. Zijn moord is te triest voor woorden, maar het feit dat hij nooit met die vreselijke partij van hem heeft kunnen regeren kan mij nu nog steeds opluchten.
Dit, dus.
Mooi omschrevenquote:
[..]
Het verschil tussen Fortuyn en Wilders, op gradaties van populisme en intellectueel vermogen na, is dat Wilders een hufter is en Fortuyn dat niet was. Fortuyn wilde namelijk een stop op immigratie, maar de hier aanwezige moslims niet hufterig behandelen. Wilders wil dat wel.
De mensen die achter Fortuyn aanliepen wil die hufterigheid ook maar wat graag, maar dat kun je Fortuyn maar in beperkte mate verwijten.
Door de zittende partijen werd hij voor racist uitgemaakt, terwijl hij dit helemaal niet was.
Na zijn dood, hoorde je ineens sommige zittende partijen zeggen dat er een stop op immigratie moest komen.
EENSquote:
[..]
Ik hoop niet zo lang, ik denk dat velen deze moord niet vergeten zijn. Ik denk dat hij het beste kan onderduiken of emigreren, want ik denk dat zijn overlevingstijd eeerder in maanden dan in jaren uit te drukken is.
Het is ongehoord dat deze figuur zo'n grote invloed op onze democratie heeft gehad. De kans was nl. zeer groot dat Fortuyn de grootste zou worden en dus premier. Ik denk dat Nederland er dan beter aan toe zou zijn geweest.
Na de moord op Fortuyn was de opluchting van links tot rechts in de politiek bijna voelbaar en hoorbaar, alleen Balkenende deed normaal tegen Fortuyn, hetgeen hem ook in de toen volgende verkiezingen de nodige extra stemmen heeft opgeleverd (LPF mensen die niet op een dode wilden stemmen)
Ik denk ook, omdat Fortuyn met kop en schouders letterlijk en figuurlijk, qua intellect, passie en welbespraaktheid ver boven het middelmatge den Haag uitsteeg, men in politiek den Haag niet zo graag meer herinnerd wordt aan hem.
quote:
[..]
O ja, was ik vergeten, hij had ook nog humor. Zeker vergeleken bij die zure Melkert
leuke humor is een mooie karaktereigenschap
Rayen 2½ jaar!
Dat is moeilijk te zeggen, aangezien Wilders pas later zijn eigen partij begon en zo langzaam de 'rol' van Fortuyn overnam. Sterker nog, toen Fortuyn nog leefde, had Wilders zelfs kritiek op zijn aanpak. Vooral als het om buitenlanders ging. De vraag is dan ook of Wilders net zo anti-islam was geworden als Fortuyn nog leefde en had hij dan überhaupt wel de VVD verlaten.quote:
[..]
Precies de spijker op de kop.
Fortuyn zou niets opgehad hebben met Wilders en consorten, constant die vergelijking is nergens op gebaseerd en de LPF na Fortuyn was ook een drama met dat leger van pygmeeën op plateauzolen.
signatuurloos
Nee, dat kun je Fortuyn niet verwijten omdat zijn politieke carrière (zijn PvdA- en CPN-jaren niet meegerekend) veel te kort is. We zullen door de gruwelijke moord nooit weten hoe Fortuyn als parlementariër (of minister-president?) gehandeld zou hebben. We kunnen wel naar Fortuyns partijprogramma wijzen, maar vergeet niet dat Wilders in het begin (net na de splitsing met de VVD) ook relatief mild was.quote:
[..]
Het verschil tussen Fortuyn en Wilders, op gradaties van populisme en intellectueel vermogen na, is dat Wilders een hufter is en Fortuyn dat niet was. Fortuyn wilde namelijk een stop op immigratie, maar de hier aanwezige moslims niet hufterig behandelen. Wilders wil dat wel.
De mensen die achter Fortuyn aanliepen wil die hufterigheid ook maar wat graag, maar dat kun je Fortuyn maar in beperkte mate verwijten.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dat klopt. Toen Fortuyn nog leefde, was Wilders zelfs nog milder. De vraag alleen is of Wilders bewust Fortuyn's 'rol' heeft ingenomen om zelf populairder te worden of dat zijn ware aard naar boven is gekomen. Een combinatie van die twee is natuurlijk ook mogelijk.quote:
[..]
Nee, dat kun je Fortuyn niet verwijten omdat zijn politieke carrière (zijn PvdA- en CPN-jaren niet meegerekend) veel te kort is. We zullen door de gruwelijke moord nooit weten hoe Fortuyn als parlementariër (of minister-president?) gehandeld zou hebben. We kunnen wel naar Fortuyns partijprogramma wijzen, maar vergeet niet dat Wilders in het begin (net na de splitsing met de VVD) ook relatief mild was.
signatuurloos
Ik denk dat hij steeds populistischer en extremer moet worden om een bepaald kiezersvolk achter zich te houden. Zijn persoonlijke aard zal wellicht stukken genuanceerder zijn.quote:
[..]
Dat klopt. Toen Fortuyn nog leefde, was Wilders zelfs nog milder. De vraag alleen is of Wilders bewust Fortuyn's 'rol' heeft ingenomen om zelf populairder te worden of dat zijn ware aard naar boven is gekomen. Een combinatie van die twee is natuurlijk ook mogelijk.
Het zou Fortuyn hetzelfde zijn vergaan zoals het Wilders nu vergaat; een hoop gebries en gebrul, maar in werkelijkheid weinig klaarspelen.
Deze mafketel kon ook niets, net als Geert Wilders. Betekent overigens niet dat hij van mij dood moest.
Als hij gewoon was opgestapt was het ook best geweest....
Als hij gewoon was opgestapt was het ook best geweest....
*verwijderd door Admin*
Fortuyn zou zich hebben ontpopt als een nare drammer met despotische trekjes, als hij de macht had verkregen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Logisch dat je dat vindt. Erg voorspelbaar.quote:
Fortuyn zou zich hebben ontpopt als een nare drammer met despotische trekjes, als hij de macht had verkregen.
Links was altijd tegen Fortuyn en kan het nooit na laten om, zelfs na zijn moord door die linkse idioot, nog een schop na te geven.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Boe boe, huil huil. Aanstellertje.quote:
[..]
Logisch dat je dat vindt. Erg voorspelbaar.
Links was altijd tegen Fortuyn en kan het "nooit na laten om, zelfs na zijn moord door die linkse idioot, nog een schop na te geven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een kolder. Als je de hele tragedie rondom Fortuyn had gehad met pakweg Halsema was er door tegenstanders van haar precies zo gereageerd. Niemand zit te wachten op een politieke moord, maar dan moet je achteraf ook niet verwachten dat tegenhangers van Fortuyn ineens gaan zeggen wat voor een prima kerel het was. Da's niet natrappen maar constistent blijven aan je mening, ook na zoiets vreselijks.quote:
[..]
Logisch dat je dat vindt. Erg voorspelbaar.
Links was altijd tegen Fortuyn en kan het nooit na laten om, zelfs na zijn moord door die linkse idioot, nog een schop na te geven.
Dit, dus.
Onzin, tuurlijk is het natrappen als jij je eigen aannames in de schoenen schuift van iemand die allang dood is en zich niet meer kan verdedigen.quote:Op zondag 8 mei 2011 17:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat een kolder. Als je de hele tragedie rondom Fortuyn had gehad met pakweg Halsema was er door tegenstanders van haar precies zo gereageerd. Niemand zit te wachten op een politieke moord, maar dan moet je achteraf ook niet verwachten dat tegenhangers van Fortuyn ineens gaan zeggen wat voor een prima kerel het was. Da's niet natrappen maar constistent blijven aan je mening, ook na zoiets vreselijks.
Het geeft in ieder geval de haat van links tegen Fortuyn goed weer.
Daarom is het ook niets meer of minder dan een ordinaire politieke moord, als je alleen al kijkt naar de gevolgen ervan.
En de mensen die daarvoor verantwoordelijk voor zijn, die lopen nog steeds ongestraft rond in allerlei bestuursfuncties zoals het burgemeesterschap bijvoorbeeld en elders.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het is een groot complot!quote:
[..]
Onzin, tuurlijk is het natrappen als jij je eigen aannames in de schoenen schuift van iemand die allang dood is en zich niet meer kan verdedigen.
Het geeft in ieder geval de haat van links tegen Fortuyn goed weer.
Daarom is het ook niets meer of minder dan een ordinaire politieke moord, als je alleen al kijkt naar de gevolgen ervan.
En de mensen die daarvoor verantwoordelijk voor zijn, die lopen nog steeds ongestraft rond in allerlei bestuursfuncties zoals het burgemeesterschap bijvoorbeeld en elders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En het slaat natuurlijk nergens op om het debacle rond de LPF na zijn dood Fortuyn nog in de schoenen te schuiven.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Nou, als dat laatste een feit is, zou ik maar eens gauw ophouden met het zwart maken van 'links'. Wie weet hoeveel doden er anders door jouw schuld gaan vallen.quote:
[..]
Onzin, tuurlijk is het natrappen als jij je eigen aannames in de schoenen schuift van iemand die allang dood is en zich niet meer kan verdedigen.
Het geeft in ieder geval de haat van links tegen Fortuyn goed weer.
Daarom is het ook niets meer of minder dan een ordinaire politieke moord, als je alleen al kijkt naar de gevolgen ervan.
En de mensen die daarvoor verantwoordelijk voor zijn, die lopen nog steeds ongestraft rond in allerlei bestuursfuncties zoals het burgemeesterschap bijvoorbeeld en elders.
Nee, alleen heel links de daad van een gestoorde activist in de schoenen schuiven is natuurlijk wel het toppunt van logica, he?quote:
En het slaat natuurlijk nergens op om het debacle rond de LPF na zijn dood Fortuyn nog in de schoenen te schuiven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je weet toch dat als je dit kunt bewijzen, en je doet aangifte, justitie bij wet verplicht is dit te onderzoeken, he? Wanneer kunnen we je aangifte verwachten?quote:
[..]
Daarom is het ook niets meer of minder dan een ordinaire politieke moord, als je alleen al kijkt naar de gevolgen ervan.
En de mensen die daarvoor verantwoordelijk voor zijn, die lopen nog steeds ongestraft rond in allerlei bestuursfuncties zoals het burgemeesterschap bijvoorbeeld en elders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet heel links, maar wel een grote groep stokers met in hun kielzog allerlei soorten meelopers uit linkse hoek.quote:
[..]
Nee, alleen heel links de daad van een gestoorde activist in de schoenen schuiven is natuurlijk wel het toppunt van logica, he?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Aha en welke groep is dat dan precies?quote:
[..]
Niet heel links, maar wel een grote groep stokers met in hun kielzog allerlei soorten meelopers uit linkse hoek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dramaqueenquote:
[..]
Niet heel links, maar wel een grote groep stokers met in hun kielzog allerlei soorten meelopers uit linkse hoek.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De hetze die tegen hem werd gevoerd heeft in ieder geval wel resultaat gehad, hij is uiteindelijk vermoord.quote:
PS: fantastisch inhoudelijke post weer.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het directe verband tussen die hetze en de moord is op z'n minst erg discutabel te noemen. Als het al geen laster is.quote:
[..]
De hetze die tegen hem werd gevoerd heeft in ieder geval wel resultaat gehad, hij is uiteindelijk vermoord.
PS: fantastisch inhoudelijke post weer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Prima. Jij bewijst, hier en nu, dat de moord op Fortuyn het gevolg was van een hetze tegen hem en als je dat niet kunt, hou je de rest van je leven je mond erover. Deal?quote:
[..]
De hetze die tegen hem werd gevoerd heeft in ieder geval wel resultaat gehad, hij is uiteindelijk vermoord.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik vind het bijzonder dat dit Pim fortuyn wel is overkomen en dat Geert Wilders er niet 'bang' voor is.
Zou ik wel zijn, als ik hem was.
Zou ik wel zijn, als ik hem was.
-----------------------------------------------------------
Good night, good night! Parting is such sweet sorrow,
that I shall say good night till it be tomorrow
------------------------------------------------------------
Good night, good night! Parting is such sweet sorrow,
that I shall say good night till it be tomorrow
------------------------------------------------------------
Jij gaat beweren dat het klimaat wat toendertijd is gecreeërd niets met zijn dood te maken heeft?quote:
[..]
Prima. Jij bewijst, hier en nu, dat de moord op Fortuyn het gevolg was van een hetze tegen hem en als je dat niet kunt, hou je de rest van je leven je mond erover. Deal?
Dan kan je beter zelf je mond houden.
Aha, hij loopt voor de lol altijd met beveiliging rond?quote:
Ik vind het bijzonder dat dit Pim fortuyn wel is overkomen en dat Geert Wilders er niet 'bang' voor is.
Zou ik wel zijn, als ik hem was.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe weet je dat nou. Er wordt zoveel gezegd zonder dat mensen vermoord worden, en er worden mensen vermoord zonder dat er iets is gezegd.quote:
Jij gaat beweren dat het klimaat wat toendertijd is gecreeërd niets met zijn dood te maken heeft?
Dan kan je beter zelf je mond houden.
Anderen hebben ook beveiliging, neem ik aan? Dat is toch wel een redelijk 'normaal' iets bij politici?quote:Op zondag 8 mei 2011 19:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha, hij loopt voor de lol altijd met beveiliging rond?
Anyway ik vind het niet gek. Verbaas me er dus wel over dat hij nog niet is neergeschoten.
(Niet dat ik het wil, hoor)
-----------------------------------------------------------
Good night, good night! Parting is such sweet sorrow,
that I shall say good night till it be tomorrow
------------------------------------------------------------
Good night, good night! Parting is such sweet sorrow,
that I shall say good night till it be tomorrow
------------------------------------------------------------
Bij hem toch wel wat actiever en groter hoor. Maar het valt inderdaad mee dat er nog niks gebeurd is.quote:
[..]
Anderen hebben ook beveiliging, neem ik aan? Dat is toch wel een redelijk 'normaal' iets bij politici?
Anyway ik vind het niet gek. Verbaas me er dus wel over dat hij nog niet is neergeschoten.
(Niet dat ik het wil, hoor)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Bij mijn weten wonen alle andere politici in hun eigen huis, en Wilders op een speciaal beveiligde andere plek. Ik meen dat dat eens een kazerne was, hoe het nu is weet ik niet.
Als je die tijd een beetje bewust hebt meegemaakt weet je dat er een klimaat is gecreeërd wat aanleiding was voor Volkert van der G om Fortuyn om te leggen aangezien hij van mening was de Fortuyn een gevaar voor de samenleving zou zijn.quote:
[..]
Hoe weet je dat nou. Er wordt zoveel gezegd zonder dat mensen vermoord worden, en er worden mensen vermoord zonder dat er iets is gezegd.
Die mening is niet uit het niets ontstaan. Van mij mag je het ontkennen alleen is het historisch niet juist. Daarmee doe je hetzelfde als die mongolen van de PVV.
Wanneer je dit wil ontkennen is het je goed recht alleen klopt het historisch niet.
Ik heb die tijd bewust meegemaakt en heb geen enkele aanleiding waargenomen voor Van der G. om Fortuyn te vermoorden. Hij was een nieuwe ster aan het politieke firmament die vooral zelf veel kritiek en weerstand uitlokte - maar nooit heb ik van de andere kant iets gezien dat kon worden uitgelegd als een oproep tot moord.
Dat heb ik ook gemist, net als een klimaat dat een moord 'rechtvaardigt'quote:
Ik heb die tijd bewust meegemaakt en heb geen enkele aanleiding waargenomen voor Van der G. om Fortuyn te vermoorden. Hij was een nieuwe ster aan het politieke firmament die vooral zelf veel kritiek en weerstand uitlokte - maar nooit heb ik van de andere kant iets gezien dat kon worden uitgelegd als een oproep tot moord.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan heb je erg veel gemist ben ik bang. Maar goed erg objectief zijn jullie hier ook niet in dus dan kan ik het wel weer begrijpen.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 20:03:43 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 20:03:43 ]
Als er al een 'klimaat' was, dan heeft Fortuyn dit zelf geschapen. Hij was zelf degene die, nogal hitsig en ongefundeerd, tegen de 'elite' tekeer ging. Dat daarop gereageerd werd, veelal met afgrijzen, is niet verwonderlijk.
Omdat ik niet zie wat jij meent te zien, heb ik veel gemist? Misschien zie jij wel iets wat er niet is, dat kan toch ook.quote:
Dan heb je erg veel gemist ben ik bang. Maar goed erg objectief zijn jullie hier ook niet in dus dan kan ik het wel weer begrijpen.
Natuurlijk. Ik zie spoken.quote:
[..]
Omdat ik niet zie wat jij meent te zien, heb ik veel gemist? Misschien zie jij wel iets wat er niet is, dat kan toch ook.
Wat Rosenmöller, van Dam, Melkert, De Graaf allemaal uitkraamden was natuurlijk heel erg moreel verantwoord. Vergelijkingen met Eichmann, Untermensch Anne Frank, WOII zaken aanhalen waren natuurlijk zo normaal.
Het kan ook zijn dat jouw blinde woede tegen mensen die kritiek hebben op de gevestigde orde van die tijd je blik heeft doen vertroebelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 20:15:58 ]
Ik voelde helemaal geen woede jegens Fortuyn. Ik denk dat je de impact van zijn optreden overschat. Ik vond hem vooral een hysterische nicht waar ik tegenwoordig Wilders wel een groot gevaar vind.quote:
[..]
Natuurlijk. Ik zie spoken.
Wat Rosenmöller, van Dam, Melkert, De Graaf allemaal uitkraamden was natuurlijk heel erg moreel verantwoord. Vergelijkingen met Eichmann, Untermensch Anne Frank, WOII zaken aanhalen waren natuurlijk zo normaal.
Het kan ook zijn dat jouw blinde woede tegen mensen die kritiek hebben op de gevestigde orde van die tijd je blik heeft doen vertroebelen.
Daar verschillen we dan van mening over, ik denk dat Fortuyn wel een substantiële kentering heeft veroorzaakt binnen het politieke klimaat en de hang naar populisme binnen onze samenleving.quote:
[..]
Ik voelde helemaal geen woede jegens Fortuyn. Ik denk dat je de impact van zijn optreden overschat. Ik vond hem vooral een hysterische nicht waar ik tegenwoordig Wilders wel een groot gevaar vind.
Of dat wenselijk is en of ik daar allemaal blij mee ben is wat anders natuurlijk
Grappig, die politici van toen spraken toen ook al van "een gevaar" toen ze het elke keer over Fortuyn hadden.quote:
[..]
Ik voelde helemaal geen woede jegens Fortuyn. Ik denk dat je de impact van zijn optreden overschat. Ik vond hem vooral een hysterische nicht waar ik tegenwoordig Wilders wel een groot gevaar vind.
Laten we hier niet om de boel heendraaien: sommigen vinden het prima dat hij vermoord en daarmee politiek "onschadelijk" gemaakt is.
Ik zou niet verbaasd zijn als bepaalde lieden (hier) dat ook Wilders stilletjes toewensen.
Geen hard bewijs daarvoor natuurlijk, maar dat is dan ook de aard van dat "stilletjes".
Net zolang totdat er uberhaupt geen openbare kritiek meer is in de samenleving.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Zoals lezingen die geschrapt worden omdat er lelijke dingen worden gezegd over een 'gedoogpartner' bedoel je?quote:
[..]
Net zolang totdat er uberhaupt geen openbare kritiek meer is in de samenleving.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nadat er al een haatboekje was uitgegeven?quote:
[..]
Zoals lezingen die geschrapt worden omdat er lelijke dingen worden gezegd over een 'gedoogpartner' bedoel je?
Door een kunsthistoricus? Maak daar maar gerust hystericus van, want iemand met hersens kan zo iemand niet serieus nemen.
Achja, kunsthistorie, voor al uw links-politieke "analyses" .
Schoenmaker houdt je bij je leest.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Je weet dus niet eens het verschil tussen een cultuurhistoricus en een kunsthistoricus? En dan matig je je aan er een oordeel over te vellen?quote:
[..]
Nadat er al een haatboekje was uitgegeven?
Door een kunsthistoricus? Maak daar maar gerust hystericus van, want iemand met hersens kan zo iemand niet serieus nemen.
Achja, kunsthistorie, voor al uw links-politieke "analyses" .
Schoenmaker houdt je bij je leest.
Jezus, ik heb blinde volgers van allerlei halve en hele zolen gezien, maar hier op Fok slaat het af en toe alles.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Was 'ie cultuurhistoricus dan?quote:
[..]
Je weet dus niet eens het verschil tussen een cultuurhistoricus en een kunsthistoricus? En dan matig je je aan er een oordeel over te vellen?
Jezus, ik heb blinde volgers van allerlei halve en hele zolen gezien, maar hier op Fok slaat het af en toe alles.
Dat maakt nou niet echt een groot verschil.
Als je nou zou zeggen dat hij econoom of astrofysicus was, dan zou je een punt hebben.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
quote:
[..]
Was 'ie cultuurhistoricus dan?
Dat maakt nou niet echt een groot verschil.
Jezus H. Christus...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Poepie, als je een punt wilt maken zul je toch echt wat inhoudelijker moeten reageren.quote:
We nemen even aan dat dit geen probleem is.
Over jezelf opwinden gesproken, jezus...inderdaad.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik denk ook dat hij de deur op een kier heeft gezet voor mensen die voordien geen stem hadden. Of dat zijn bedoeling was, betwijfel ik echter.quote:
Daar verschillen we dan van mening over, ik denk dat Fortuyn wel een substantiële kentering heeft veroorzaakt binnen het politieke klimaat en de hang naar populisme binnen onze samenleving.
Of dat wenselijk is en of ik daar allemaal blij mee ben is wat anders natuurlijk
Toen 'ze het elke keer over Fortuyn hadden'? Fortuyn had het voornamelijk over hen hoor, hij was degene die provoceerde, schoffeerde en treiterde.quote:
Grappig, die politici van toen spraken toen ook al van "een gevaar" toen ze het elke keer over Fortuyn hadden.
Laten we hier niet om de boel heendraaien: sommigen vinden het prima dat hij vermoord en daarmee politiek "onschadelijk" gemaakt is.
Ik zou niet verbaasd zijn als bepaalde lieden (hier) dat ook Wilders stilletjes toewensen.
Geen hard bewijs daarvoor natuurlijk, maar dat is dan ook de aard van dat "stilletjes".
Net zolang totdat er uberhaupt geen openbare kritiek meer is in de samenleving.
Persoonlijk maakt het me helemaal niet uit of hij vermoord is of niet, want ik denk dat hij uiteindelijk niet ver was gekomen - wat ook blijkt uit het feit dat het gajes dat hem volgde elkaar al ras de Kamer uit vocht.
Tja, jij hebt het over stilletjes dus dan kun je ook niets bewijzen. Als ik jou was zou ik mijn insinuaties gewoon voor me houden tenzij je harde uitspraken van mensen 'hier' hebt; ik heb ze in elk geval nog nooit gezien.
Nooit gezien?quote:
[..]
Toen 'ze het elke keer over Fortuyn hadden'? Fortuyn had het voornamelijk over hen hoor, hij was degene die provoceerde, schoffeerde en treiterde.
Persoonlijk maakt het me helemaal niet uit of hij vermoord is of niet, want ik denk dat hij uiteindelijk niet ver was gekomen - wat ook blijkt uit het feit dat het gajes dat hem volgde elkaar al ras de Kamer uit vocht.
Tja, jij hebt het over stilletjes dus dan kun je ook niets bewijzen. Als ik jou was zou ik mijn insinuaties gewoon voor me houden tenzij je harde uitspraken van mensen 'hier' hebt; ik heb ze in elk geval nog nooit gezien.
Misschien moet je dan maar eens je ogen uit je broekzak halen.
Er zijn genoeg mensen die zeer voldaan zijn met de moord op Fortuyn.
Ik denk overigens dat hij die fractieleden al snel uit de fractie zou hebben gegooid als hij nog leefde.
Maar ja, eerst wordt een fractieleider van een piepjonge politieke partij vermoord om vervolgens meesmuilend naar het verdere verval van zo'n partij te wijzen. Het stond en viel bij de persoon van Fortuyn.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik denk niet dat hij veel keus gehad had, zijn boodschap sprak patjepeeërs aan dus patjepeeërs waren wat hij kreeg. Wat daarover te 'meesmuilen' is zie ik niet, het was het resultaat van zijn eigen opstelling.quote:
[..]
Nooit gezien?
Misschien moet je dan maar eens je ogen uit je broekzak halen.
Er zijn genoeg mensen die zeer voldaan zijn met de moord op Fortuyn.
Ik denk overigens dat hij die fractieleden al snel uit de fractie zou hebben gegooid als hij nog leefde.
Maar ja, eerst wordt een fractieleider van een piepjonge politieke partij vermoord om vervolgens meesmuilend naar het verdere verval van zo'n partij te wijzen. Het stond en viel bij de persoon van Fortuyn.
Cultuurhistorie omvat ook mentaliteitsgeschiedenis. Een cultuurhistoricus is niet iemand die schilderijen analyseert (dat is een kunsthistoricus), maar iemand die vanuit zijn vakgebied in staat is om, bijvoorbeeld, bepaalde heersende opvattingen binnen een samenleving in een historisch perspectief te plaatsen.quote:
[..]
Was 'ie cultuurhistoricus dan?
Dat maakt nou niet echt een groot verschil.
Als je nou zou zeggen dat hij econoom of astrofysicus was, dan zou je een punt hebben.
Je kunt niet zeggen dat links heeft bijgedragen aan een klimaat waarbij de moord op Fortuyn werd gepleegd, simpelweg omdat de mogelijkheid van een politieke moord onbestaanbaar was, volgens mij. Die keren dat Fortuyn gezinspeeld heeft op iets dergelijks (bij die show van Jensen) werd dat toch geweten aan zijn vermogen de dramaqueen uit te hangen. Achteraf natuurlijk een onjuiste gedachte geweest, er werden wel degelijk ook ernstige bedreigingen geuit aan zijn adres, alleen werd dat pas duidelijk na het onderzoek nav de moord op Fortuyn.
I´m back.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat lijkt me een kul argument. Politieke moorden waren niet onbestaanbaar alleen was het in Nederland niet eerder voorgekomen. Er is toen gewoon een inschattingsfout gemaakt door de AIVD, dit is later ook gewoon toegegeven.quote:
Je kunt niet zeggen dat links heeft bijgedragen aan een klimaat waarbij de moord op Fortuyn werd gepleegd, simpelweg omdat de mogelijkheid van een politieke moord onbestaanbaar was, volgens mij. Die keren dat Fortuyn gezinspeeld heeft op iets dergelijks (bij die show van Jensen) werd dat toch geweten aan zijn vermogen de dramaqueen uit te hangen. Achteraf natuurlijk een onjuiste gedachte geweest, er werden wel degelijk ook ernstige bedreigingen geuit aan zijn adres, alleen werd dat pas duidelijk na het onderzoek nav de moord op Fortuyn.
Vreemd toch dat omdat iemand een relnicht of dramaqueen was hij het er maar zelf naar gemaakt zou hebben misschien kunnen we dan ook stellen dat Theo van Gogh het er ook maar zelf naar gemaakt heeft omdat hij mensen tegen de schenen schopten.
Daarnaast vind ik het ook merkwaardig dat stemmingmakerij door de politiek toendertijd nu gewoon wordt ontkent door mede users. bizar.
Welke stemmingmakerij? Geef eens 1 quote waarin een politicus oproept tot het vermoorden van Fortuyn?quote:
Daarnaast vind ik het ook merkwaardig dat stemmingmakerij door de politiek toendertijd nu gewoon wordt ontkent door mede users. bizar.
En waarom zou dat bizar zijn? Op dit moment is er een partij die tegen een hele groep stemming loopt te maken en er zijn legio users die die glashard ontkennen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dan is het dus allemaal oke omdat hunnie het ook doen? sneu argument. Ik keur beide af maar jij hebt zo te zien een nogal selectieve beoordeling. Op de manier ben je geen haar beter dan die hele partij waar je zo over oordeelt.quote:
[..]
Welke stemmingmakerij? Geef eens 1 quote waarin een politicus oproept tot het vermoorden van Fortuyn?
En waarom zou dat bizar zijn? Op dit moment is er een partij die tegen een hele groep stemming loopt te maken en er zijn legio users die die glashard ontkennen.
Dat zeg ik niet, maar ik begrijp dat het allemaal een beetje 'too close to home' is om nog comfortabel te zijn. Ik gebruik namelijk nooit de 'tu quoque' verdediging omdat hij nergens op slaat en als je mijn post leest, zul je dat ook zien. Maar het is natuurlijk makkelijker om je daarachter te verschuilen dan om in te gaan op mijn vraag om een quote die oproept tot het vermoorden van Fortuyn.quote:
[..]
Dan is het dus allemaal oke omdat hunnie het ook doen? sneu argument. Ik keur beide af maar jij hebt zo te zien een nogal selectieve beoordeling. Op de manier ben je geen haar beter dan die hele partij waar je zo over oordeelt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat wil je er dan mee zeggen? en wat heeft de PVV verder te maken met het onderwep Fortuyn waar we het over hebben? En wat bedoel je met de 'too close to home?'quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar ik begrijp dat het allemaal een beetje 'too close to home' is om nog comfortabel te zijn. Ik gebruik namelijk nooit de 'tu quoque' verdediging omdat hij nergens op slaat en als je mijn post leest, zul je dat ook zien. Maar het is natuurlijk makkelijker om je daarachter te verschuilen dan om in te gaan op mijn vraag om een quote die oproept tot het vermoorden van Fortuyn.
Ik negeer die andere vraag omdat het een irrelevante oerdomme vraag is. Er is geen enkele politicus die direct tot moord oproept. Maar goed in mijn reactie op Disana gaf ik al wat voorbeelden aan. Zoek ze er zelf maar bij op internet ofzo daar zullen ze wel staan.
quote:Natuurlijk. Ik zie spoken.
Wat Rosenmöller, van Dam, Melkert, De Graaf allemaal uitkraamden was natuurlijk heel erg moreel verantwoord. Vergelijkingen met Eichmann, Untermensch Anne Frank, WOII zaken aanhalen waren natuurlijk zo normaal.
Het kan ook zijn dat jouw blinde woede tegen mensen die kritiek hebben op de gevestigde orde van die tijd je blik heeft doen vertroebelen.
Oh, dan ga ik ook even herhalen:
quote:
[..]
Prima. Jij bewijst, hier en nu, dat de moord op Fortuyn het gevolg was van een hetze tegen hem en als je dat niet kunt, hou je de rest van je leven je mond erover. Deal?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ga je nog in op mijn andere vragen? Kijk ook eens naar het motief van Volkert van der G.
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 22:54:31 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 22:54:31 ]
Nee, want dat zijn irrelevante, oerdomme vragen (daarmee schijn je hier weg te komen. Lijkt me ook wel eens leuk).
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ok.quote:
Nee, want dat zijn irrelevante, oerdomme vragen (daarmee schijn je hier weg te komen. Lijkt me ook wel eens leuk).
|
|
