POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel 1 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren.
Deel 2 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren. #2
Deel 3: Kan je hier vinden: Vuurwapens legaliseren. #3
Deel 4: Is hier te lezen: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 5: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 6: Verbod vuurwapens aanscherpen. #6
Deel 7: Vuurwapens legaliseren voor een veiligere samenleving. #7
Wil jij weten hoe de wapensituatie momenteel geregeld is? Kijk dan eerst in bij deze links en voeg je dan gezellig bij de discussie!
http://www.rijksoverheid.(...)wapenvergunning.html
http://www.knsa.nl/
http://www.sportschutter.nl/
Hoe en wat:
http://www.politie.nl/vra(...)rvuurwapenbezit.aspx
Nu even verder
Lapo poster wou geen deel 8 openen, gaf mij de toestemming
Deel 2 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren. #2
Deel 3: Kan je hier vinden: Vuurwapens legaliseren. #3
Deel 4: Is hier te lezen: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 5: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 6: Verbod vuurwapens aanscherpen. #6
Deel 7: Vuurwapens legaliseren voor een veiligere samenleving. #7
Wil jij weten hoe de wapensituatie momenteel geregeld is? Kijk dan eerst in bij deze links en voeg je dan gezellig bij de discussie!
http://www.rijksoverheid.(...)wapenvergunning.html
http://www.knsa.nl/
http://www.sportschutter.nl/
Hoe en wat:
http://www.politie.nl/vra(...)rvuurwapenbezit.aspx
Nu even verder
Lapo poster wou geen deel 8 openen, gaf mij de toestemming
Het doel van het artikel was wat ik er uit haalde toch vooral registratie afraden, omdat dit tot selectieve verboden kon leidenquote:Op maandag 18 april 2011 22:39 schreef vergezocht het volgende:
[..]
En wel heeft dat artikel relevantie want het vergelijkt waarom bepaalde overheden wapenverboden in willen voeren - om meer controle te hebben over het volk. Dus het middel is hierbij niet gemeen maar het doel wel.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Niet legaliseren, kijk maar naar Amerika, nummer 2 land met moorden per inwoner?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Dat kan je ook met een klik op de "topic volgen"-knop, tvp's zijn verleden tijdquote:Op maandag 18 april 2011 23:32 schreef drumstickNL het volgende:
Lachen, ik ga dit weer volgen. Brengt mij regelmatig een lach.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat doe ik trouwens niet, ik leg de keuze bij de mensen zelf. Maar die keuze moet er wel wezen.quote:
[..]
In wapenbezitters en niet wapenbezitters dus..
Nee het gaat juist erom dat het niet werkt. Als gewone mensen in dat winkelcomplex bewapend waren had dat wel een paar levens of ze allen kunnen schelen. We weten dat niet want het is niet gebeurd.quote:Als mensen zo onvoorspelbaar zijn, vind ik dat juist een argument tegen particulier wapenbezit. De overheid heeft een geweldsmonopolie, ook om die reden, hebben we met elkaar afgesproken. Dat werkt ook prima.
Waarom zou je als burger dan wel over geweldsmiddelen moeten beschikken?
Zoals wij dat zien bij het huidige systeem, is het een en al gefaal. Want hoe had het kunnen gebeuren dat iemand zoals Tristan dit toch ging doen? We moeten dus het systeem veranderen.
Sommige mensen, zoals ik, kijken alleen bij hun post geschiedenis en dus niet bij Mijn Actieve Topics. Dus waarom moet je dan perse op Topic Volgen drukken?quote:
[..]
Dat kan je ook met een klik op de "topic volgen"-knop, tvp's zijn verleden tijd
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Sigh... je kunt het wel blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. Voor hetzelfde geld waren er in dat geval veel meer doden gevallen.quote:
Nee het gaat juist erom dat het niet werkt. Als gewone mensen in dat winkelcomplex bewapend waren had dat wel een paar levens of ze allen kunnen schelen. We weten dat niet want het is niet gebeurd.
Zie je werkelijk niet in waar je gevolgtrekking klem komt te zitten? Al zou vrij wapenbezit betekenen dat Tristan minder slachtoffers had kunnen maken (nogmaals, valt zeer te betwijfelen) dan moet je tegelijkertijd ook vaststellen dat vrij wapenbezit ook tot meer "Tristans" kan leiden en waarschijnlijk ook zal leiden.quote:
Nee het gaat juist erom dat het niet werkt. Als gewone mensen in dat winkelcomplex bewapend waren had dat wel een paar levens of ze allen kunnen schelen. We weten dat niet want het is niet gebeurd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Gewelddadige cues wekken agressieve gevoelens op. Iets wat algemeen bekend is in de (sociale) psychologie. Dus op het moment dat bijna iedereen met een vuurwapen mag rondlopen, maakt dat de maatschappij per definitie agressiever en omdat de middelen bij de hand zijn, zullen er vaker schietincidenten voorkomen.quote:Op maandag 18 april 2011 23:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sigh... je kunt het wel blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. Voor hetzelfde geld waren er in dat geval veel meer doden gevallen.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Er gaat iemand schieten in een druk winkelcentrum en daarbij vallen doden. De oplossing? Iedereen moet wapens dragen zodat we terug kunnen schieten.quote:
[..]
Dat doe ik trouwens niet, ik leg de keuze bij de mensen zelf. Maar die keuze moet er wel wezen.
[..]
Nee het gaat juist erom dat het niet werkt. Als gewone mensen in dat winkelcomplex bewapend waren had dat wel een paar levens of ze allen kunnen schelen. We weten dat niet want het is niet gebeurd.
Zoals wij dat zien bij het huidige systeem, is het een en al gefaal. Want hoe had het kunnen gebeuren dat iemand zoals Tristan dit toch ging doen? We moeten dus het systeem veranderen.
Lekker hoor
Alsof de gemiddelde mens in zo'n heftige situatie ook maar denkt om de held uit te gaan hangen en zijn eigen pistool trekt en als ze het al doen moeten ze ook maar gericht kunnen schieten zodat er niet NOG meer doden vallen.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Precies. Er zullen altijd mensen zijn die merken dat er geschoten wordt maar niet precies weten wie de schutter is. Vervolgens wordt er teruggeschoten. Meer schutters dus. Dat maakt het er allemaal niet duidelijker op, maar hoe meer mensen aan het schieten zijn, hoe bedreigender de situatie, hoe groter de noodzaak om zelf ook te gaan schieten, hoe groter de kans dat je iemand anders dan de eerste schutter raakt, hoe groter de kans dat je zelf geraakt wordt etc. etc.
en dat heet dan 'veilig' te zijn.
en dat heet dan 'veilig' te zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Als iedereen dood is loopt niemand meer gevaarquote:
Precies. Er zullen altijd mensen zijn die merken dat er geschoten wordt maar niet precies weten wie de schutter is. Vervolgens wordt er teruggeschoten. Meer schutters dus. Dat maakt het er allemaal niet duidelijker op, maar hoe meer mensen aan het schieten zijn, hoe bedreigender de situatie, hoe groter de noodzaak om zelf ook te gaan schieten, hoe groter de kans dat je iemand anders dan de eerste schutter raakt, hoe groter de kans dat je zelf geraakt wordt etc. etc.
en dat heet dan 'veilig' te zijn.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even opgezocht. USA is nummer 8 op de lijst van moorden met vuurwapens. Nummer 1 van de "westerse" wereld. Landen als Colombia, Zuid-Afrika en Thailand zitten daarboven.
De landen die boven de USA staan, zijn allemaal bekend als uiterst criminele landen, waar drugsbendes een hete strijd moeten leveren. Wit-Rusland misschien daargelaten.
De landen die boven de USA staan, zijn allemaal bekend als uiterst criminele landen, waar drugsbendes een hete strijd moeten leveren. Wit-Rusland misschien daargelaten.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
truequote:
[..]
Als iedereen dood is loopt niemand meer gevaar
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Misschien niet in een specifiek geval, dat is ook niet het juiste kader waarin je dit moet bekijken, maar over het algemeen - dwz het gemiddelde - pakt het wel effect uit.quote:
[..]
Sigh... je kunt het wel blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. Voor hetzelfde geld waren er in dat geval veel meer doden gevallen.
Dat doe je niet. Je geeft de keuze aan mensen die je er geschikt voor acht, omdat zij weerbaar moeten zijn tegen de mensen die je er niet geschikt voor acht.quote:
[..]
Dat doe ik trouwens niet, ik leg de keuze bij de mensen zelf. Maar die keuze moet er wel wezen.
Als je het niet weet, is het ook geen argument.quote:Nee het gaat juist erom dat het niet werkt. Als gewone mensen in dat winkelcomplex bewapend waren had dat wel een paar levens of ze allen kunnen schelen. We weten dat niet want het is niet gebeurd.
Zoals wij dat zien bij het huidige systeem, is het een en al gefaal. Want hoe had het kunnen gebeuren dat iemand zoals Tristan dit toch ging doen? We moeten dus het systeem veranderen.
Het had veel erger kunnen zijn. Er had een totale chaos kunnen ontstaan, mensen die in de paniek op elkaar gaan schieten nadat er een paar door anderen zijn geraakt. Die jongen had dan wrs een kogelwerend vest aangehad en wie weet een bomgordel. Of er was niets gebeurd. Ik heb niet de illusie dat iemand zijn wapen weet te pakken en doodleuk terug gaat schieten als plotseling de kogels om je oren fluiten als je nietsvermoedend op zaterdag met je kinderen loopt te winkelen.
Leuk dat iedereen mijn cijfers en wetenschappelijke bewijzen negeert en vervolgens blijft doorzeuren met rare redenaties.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Onzin. Dat klopt niet. Je kon afleiden aan de bronnen van kontknager alleen al dat de misdaadcijfers in de VS juist omlaag gaan in regio's van vrij wapenbezit.quote:
Ik heb het even opgezocht. USA is nummer 8 op de lijst van moorden met vuurwapens. Nummer 1 van de "westerse" wereld. Landen als Colombia, Zuid-Afrika en Thailand zitten daarboven.
De landen die boven de USA staan, zijn allemaal bekend als uiterst criminele landen, waar drugsbendes een hete strijd moeten leveren. Wit-Rusland misschien daargelaten.
Link? (post niet gezien)quote:
[..]
Onzin. Dat klopt niet. Je kon afleiden aan de bronnen van kontknager alleen al dat de misdaadcijfers in de VS juist omlaag gaan in regio's van vrij wapenbezit.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Nee dat soort tafereel zal ook niet ontstaan.quote:Op maandag 18 april 2011 23:41 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Er gaat iemand schieten in een druk winkelcentrum en daarbij vallen doden. De oplossing? Iedereen moet wapens dragen zodat we terug kunnen schieten.
Lekker hoor
Zoals ik al geschreven had in een vroegere post, herinner me ook niet welke deel (maar het was vrij vroeg in de reeks), kunnen mensen duidelijk weten wie de schutter is en wie de slachtoffers. Het is tenslotte geen spelletje Grand Theft Auto of zo.
De schutter is makkelijk te identifieren - degene die overal rondrent, op iedereen en alles mikt en de meeste schoten aflost. De slachtoffers daarentegen zoeken een verbergplekje zoals onder een tafeltje of achter een balie, staan aan elkaars kant, en bovendien zullen er de meeste mensen niet eens bewapend zijn of een vuurwapen in hun handen hebben waardoor je hen weer makkelijk herkent als slachtoffer en op hen niet schiet.
Zo moeilijk is dat nou weer niet. Behalve als iedereen onder de invloed van drugs is of zo, dan kan het anders uitpakken...
Eerlijk gezegd, je lijkt ook niet veel vertrouwen in je Nederlandse medeburgers te hebben.quote:
[..]
Er gaat iemand schieten in een druk winkelcentrum en daarbij vallen doden. De oplossing? Iedereen moet wapens dragen zodat we terug kunnen schieten.
Lekker hoor
Waar komt dit vandaan?Iedereen mag in de VS trouwens wapens bezitten (mits onder wat voorwaarden) en toch vertrouwen ze elkaar prima.
Kan het iets mee te maken hebben met de simplistische instelling van het merendeel daarvan? Laat mij het maar weten...
Misdaad is wat anders dan moord he, vergeet dat niet.quote:
[..]
Onzin. Dat klopt niet. Je kon afleiden aan de bronnen van kontknager alleen al dat de misdaadcijfers in de VS juist omlaag gaan in regio's van vrij wapenbezit.
http://www.nationmaster.com/country/us-united-states/cri-crime
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Ah ja, want zo gaan alle schutters te werk. Zelfs Tristan was niet aan het rondrennen. Die liep heel rustig een beetje in de rondte te schieten. Soms gericht. Soms niet.quote:
[..]
Nee dat soort tafereel zal ook niet ontstaan.
Zoals ik al geschreven had in een vroegere post, herinner me ook niet welke deel (maar het was vrij vroeg in de reeks), kunnen mensen duidelijk weten wie de schutter is en wie de slachtoffers. Het is tenslotte geen spelletje Grand Theft Auto of zo.
De schutter is makkelijk te identifieren - degene die overal rondrent, op iedereen en alles mikt en de meeste schoten aflost.
Jaaaaa, want alle mensen reageren in een uiterst stressvolle situatie EXACT hetzelfde en precies zo als idealiter zou moeten.quote:De slachtoffers daarentegen zoeken een verbergplekje zoals onder een tafeltje of achter een balie, staan aan elkaars kant,
Ik hoop met je mee, maar als jouw wens werkelijkheid wordt, moet dit toch enigszins genuanceerd worden.quote:en bovendien zullen er de meeste mensen niet eens bewapend zijn of een vuurwapen in hun handen hebben
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Omdat ik een tijdlang in Amerika gewoond heb in een cultuur waar veel wapens voor sport gebruikt werden en de manier hoe ze gehouden en gebruikt worden bevalt me niet. Het is in een noodsituatie niet veilig genoeg.quote:
[..]
Eerlijk gezegd, je lijkt ook niet veel vertrouwen in je Nederlandse medeburgers te hebben.
Iedereen mag in de VS trouwens wapens bezitten (mits onder wat voorwaarden) en toch vertrouwen ze elkaar prima.
Kan het iets mee te maken hebben met de simplistische instelling van het merendeel daarvan? Laat mij het maar weten...
En inderdaad, in een druk en klein land als Nederland vertrouw ik het nog 100x minder dan in Amerika. Waar je ook schiet in Nederland, je hebt altijd wel kans om iemand te raken.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
