OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Als je niets te doen hebt, of iets wil doen in de wereld.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:48 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom je, als je rijk zou zijn, politieke invloed in een ander land zou willen verwerven?
Sorry hoor, maar dan kan je beter gewoon naar Zwitserland verhuizen en daar lekker weinig belasting betalen zonder dat je allemaal gezeik met de (lokale) politiek hoeft te hebben.
De jongste :)
Maar goed, dat heeft niets meer met de defensiebezuinigingen te maken, laten we ons daar weer op concentreren. 
nou dat lijkt me nu juist een goede keuze of heb je liever dat je ouders in de stront liggen terwijl het geld wordt besteed aan het doodschieten van afghanen??quote:
Trouwens, wat ik met mijn punt bedoelde was, waarom mag Zorg wel ongehindered meer uitgeven en moet bij Defensie het mes erin.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het kan wel in mindere mate. Geef die oudjes een fleecevest, dan hoeft de verwarming niet zo hoog
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik weet niet wat voor werk jij doet, maar gezien de crisis zal daar best wel wat op bezuinigd kunnen worden...quote:Op woensdag 6 april 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bezuinigen net zo goed flink op defensie. Dat lijkt me dus geen argument. Lekker populistisch, dat dan weer wel natuurlijk.
[..]
Het is crisis, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat Defensie ook wat bijdraagt in de bezuinigingen. En dan valt 1 miljard per jaar structureel minder nog best wel mee eigenlijk.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Nou hoorde ik ook.
Uruzgan-achtige missies - kunnen - niet meer.
Woow. Shit.. nee ik snap het dat moet kunnen hoor. Want dat waren me ondernemingen. On-voor-stel-baar. Wel 2000 Nederlanders employed in het conflictgebied.
Nee nee.. dat is bij elkaar wel een hele brigade. Sjonge zeg.. ja nee dat is eigelijk ook teveel gevraagd in een wereld waar we er nog altijd 4 uur over doen om de wereld rond te reizen.
fucking hell...
Wat willen ze dan voor missies van betekenis? Die 7 Miljard nog gaan gebruiken om max 500 man te kunnen leveren?....?? Doek het dan helemaal op, en koop van die 7 Miljard Thee in van het merk Op hoop van zegen. Die 7 Miljard is dan ook echt beter te besteden.
Uruzgan-achtige missies - kunnen - niet meer.
Woow. Shit.. nee ik snap het dat moet kunnen hoor. Want dat waren me ondernemingen. On-voor-stel-baar. Wel 2000 Nederlanders employed in het conflictgebied.
Nee nee.. dat is bij elkaar wel een hele brigade. Sjonge zeg.. ja nee dat is eigelijk ook teveel gevraagd in een wereld waar we er nog altijd 4 uur over doen om de wereld rond te reizen.
fucking hell...
Wat willen ze dan voor missies van betekenis? Die 7 Miljard nog gaan gebruiken om max 500 man te kunnen leveren?....?? Doek het dan helemaal op, en koop van die 7 Miljard Thee in van het merk Op hoop van zegen. Die 7 Miljard is dan ook echt beter te besteden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De VVD is nu ook de partij die gaat bezuinigen op defensie...quote:
[..]
VVD en PVV willen snijden in ontwikkelingshulp.
--------------------------
Het zijn anders rechtse partijen die deze bezuinigingen voorstaan.quote:
[..]
De politiek is 40 jaar lang geperverteerd door die linkse rotzooi, er mag dan nu wel een rechte regering zitten, maar alles wat eronder zit heeft nog precies dezelfde defaitistische en anti-militaristische houding.
Die vinden het doorvoeren van hun rare wereldbeeld belangrijker dan wat echt nodig is, laat de rest maar stikken, zolang ik mezelf goed kan voelen door één of ander raar project in Takke Toekie land.
Of het "maken" van natuur is ook weer zoiets raars, dan gaan ze honderden miljoenen uitgeven om natuur te maken. Gewoon om een gebied een hek zetten en 100 jaar niets meer aan doen, dan maak je natuur, en dat helemaal gratis.
Prioriteiten stellen kan de overheid in dit land (vergeet niet, de regering is weg, maar het beleid is er dan nog steeds. Dat voeren de topambtenaren uit, die blijven gewoon zitten) niet meer.
Naast onderwijs, gezondheidszorg, politie, etc.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Bezuinigingen en beleid zijn twee totaal verschillende dingen.quote:
Het zijn anders rechtse partijen die deze bezuinigingen voorstaan.
Naast onderwijs, gezondheidszorg, politie, etc.
Beleid is iets wat over vele jaren en niet afhankelijk van kabinetten wordt uitgevoerd, bezuinigingen zijn meestal iets wat voornamelijk door en voor kabinetten wordt georchestreerd.
Denk bijvoorbeeld aan die onzin over ecologische hoofdstructuren e.d., dat is niet iets van dit kabinet, maar iets wat al veel langer wordt ontwikkeld. En zo zijn er nog veel meer tientallen beleidsmatige projecten die los staan van het kabinet, maar wel enorm veel geld verslinden.
Dat was mijn punt, ga op beleid bezuinigen, en niet op mensen.
Nederland wil gewoon geen missies van betekenis meer. Dat is toch duidelijk?quote:Op woensdag 6 april 2011 21:33 schreef Pumatje het volgende:
Nou hoorde ik ook.
Uruzgan-achtige missies - kunnen - niet meer.
Woow. Shit.. nee ik snap het dat moet kunnen hoor. Want dat waren me ondernemingen. On-voor-stel-baar. Wel 2000 Nederlanders employed in het conflictgebied.
Nee nee.. dat is bij elkaar wel een hele brigade. Sjonge zeg.. ja nee dat is eigelijk ook teveel gevraagd in een wereld waar we er nog altijd 4 uur over doen om de wereld rond te reizen.
fucking hell...
Wat willen ze dan voor missies van betekenis? Die 7 Miljard nog gaan gebruiken om max 500 man te kunnen leveren?....?? Doek het dan helemaal op, en koop van die 7 Miljard Thee in van het merk Op hoop van zegen. Die 7 Miljard is dan ook echt beter te besteden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
en terecht, volstrekt zinloos gesmijt met geldquote:
[..]
Nederland wil gewoon geen missies van betekenis meer. Dat is toch duidelijk?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij was het merendeel van de bevolking ook niet voor die Uruzgan missie. Democratie dus.quote:Op woensdag 6 april 2011 21:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en terecht, volstrekt zinloos gesmijt met geld
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Democratie? Hoe komt het dan dat die missie wel is doorgegaan?quote:Op woensdag 6 april 2011 21:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij was het merendeel van de bevolking ook niet voor die Uruzgan missie. Democratie dus.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Politiek heet dat.quote:Op woensdag 6 april 2011 21:51 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Democratie? Hoe komt het dan dat die missie wel is doorgegaan?
Bovendien is de missie verkocht als opbouwmissie.
Face it: Nederland wil gewoon minder geld uitgeven aan defensie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij was de publieke opinie voor Afghanistan dat we juist wel moesten ingrijpen..quote:
[..]
Volgens mij was het merendeel van de bevolking ook niet voor die Uruzgan missie. Democratie dus.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wat heeft dat met democratie te maken?quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat het anders verkocht is dan wat het later bleek te zijn.quote:Op woensdag 6 april 2011 21:53 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met democratie te maken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er wordt anders al jarenlang bezuinigd op defensie hoor.quote:
[..]
Bezuinigingen en beleid zijn twee totaal verschillende dingen.
Beleid is iets wat over vele jaren en niet afhankelijk van kabinetten wordt uitgevoerd, bezuinigingen zijn meestal iets wat voornamelijk door en voor kabinetten wordt georchestreerd.
Denk bijvoorbeeld aan die onzin over ecologische hoofdstructuren e.d., dat is niet iets van dit kabinet, maar iets wat al veel langer wordt ontwikkeld. En zo zijn er nog veel meer tientallen beleidsmatige projecten die los staan van het kabinet, maar wel enorm veel geld verslinden.
Dat was mijn punt, ga op beleid bezuinigen, en niet op mensen.
En ecologische hoofdstructuur vind ik eigenlijk heel erg belangrijk. Dat dat vervolgens heel veel geld moet kosten, dat is iets waar ik tot nu toe weinig uitleg voor heb gezien. Net als dat gezondheidszorg met elke maatregel minder duur zou worden (wordt alleen maar duurder), of dat het onderwijs in Nederland steeds beter wordt (steeds meer een lachertje), de politie meer aan criminaliteit doet (kost steeds meer geld, nog steeds geen goede opsporing), etc.
Er ligt volgens mij een veel groter onderliggend probleem voor Nederland, waar dit kabinet in ieder geval niets aan zal doen. En tegen de tijd dat we niet anders kunnen, is defensie niets meer waard, zijn de scholen gesloten, de ziekenhuizen dicht, etc. etc.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Als er een referendum was gehouden was het niet doorgegaan, idem met deze zinloze politiemissiequote:
[..]
Volgens mij was het merendeel van de bevolking ook niet voor die Uruzgan missie. Democratie dus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We hebben die 7000 hectare van 85.000 Euro per stuk nodig voor de voedseltekorten in de wereld, graanprijs is vervijfvoudigdquote:
[..]
Er wordt anders al jarenlang bezuinigd op defensie hoor.
En ecologische hoofdstructuur vind ik eigenlijk heel erg belangrijk. Dat dat vervolgens heel veel geld moet kosten, dat is iets waar ik tot nu toe weinig uitleg voor heb gezien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
U got to be kidding mequote:
[..]
We hebben die 7000 hectare van 85.000 Euro per stuk nodig voor de voedseltekorten in de wereld, graanprijs is vervijfvoudigd
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Denk dat alleen defensiepersoneel deze bezuiniging niet zien zitten.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als er een referendum was gehouden was het niet doorgegaan, idem met deze zinloze politiemissie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij of je nageslacht vanzelf ook hoor, maak je daar maar geen zorgen om..quote:
[..]
Denk dat alleen defensiepersoneel deze bezuiniging niet zien zitten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
En mensen die niet aan korte termijn planning doen maar realistisch denken.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Denk dat alleen defensiepersoneel deze bezuiniging niet zien zitten.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Waarschijnlijk is dit wel de oorzaak van veel problemen: overbevolking.quote:
[..]
We hebben die 7000 hectare van 85.000 Euro per stuk nodig voor de voedseltekorten in de wereld, graanprijs is vervijfvoudigd
Maar doe daar dan wat aan.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ja, want nu kunnen we de hele wereld aan ...quote:Op woensdag 6 april 2011 22:05 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jij of je nageslacht vanzelf ook hoor, maak je daar maar geen zorgen om..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
nee het komt door de biobrandstoffen, doe daar dan wat aanquote:
[..]
Waarschijnlijk is dit wel de oorzaak van veel problemen: overbevolking.
Maar doe daar dan wat aan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En die sojabonen voor al die vegetariers.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee het komt door de biobrandstoffen, doe daar dan wat aan
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik zou zeggen, stop eens met net te doen alsof 'links' de schuld heeft aan de huidige inkrimping van defensie. Dat is onzin, zowel op het huidige moment als in het recente verleden. Links is niet aan de macht, links is met uitzondering van een kleine periode in de jaren zeventig nooit echt aan de macht geweest. Jullie worden genaaid door VVD/CDA en door niemand anders. Dus stop met dat gezeik en gejammer over links wat jullie een oor aan naait.
SP of Groen Links hebben nog nooit geregeerd, dus sowieso geen enkele schuld, toevallig hebben jullie de F-16 nog aan een good old PvdA minister te danken (Vredeling), toevallig ook nog een oud verzetsman.
Defensie ministers sinds 1959:
VVD - CDA - CDA - VVD - VVD - PVDA - CDA - D66 - CDA - VVD - PVDA - VVD - VVD - VVD - VVD - GPV - CDA.
Dus, ken je geschiedenis en loop niet te zeiken over linkse politici. Jullie worden genaaid door rechts. Jullie zijn altijd genaaid door rechts! Jullie zullen altijd door rechts genaaid worden!
SP of Groen Links hebben nog nooit geregeerd, dus sowieso geen enkele schuld, toevallig hebben jullie de F-16 nog aan een good old PvdA minister te danken (Vredeling), toevallig ook nog een oud verzetsman.
Defensie ministers sinds 1959:
VVD - CDA - CDA - VVD - VVD - PVDA - CDA - D66 - CDA - VVD - PVDA - VVD - VVD - VVD - VVD - GPV - CDA.
Dus, ken je geschiedenis en loop niet te zeiken over linkse politici. Jullie worden genaaid door rechts. Jullie zijn altijd genaaid door rechts! Jullie zullen altijd door rechts genaaid worden!
En in de flevo groeit de beste suiker ter wereld, die nu ook vij keer zo duur isquote:
[..]
Waarschijnlijk is dit wel de oorzaak van veel problemen: overbevolking.
Maar doe daar dan wat aan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie nu een stukje op 't journaal, 1 op de 8 gaan eruit 
Dat zijn er een hoop 
Dat zijn er een hoop
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Michealmoore.. bij deze vraag ik je te stoppen met het topic te kapen. Genoeg over je suikerriet en graan terreur.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Alle tanks wegquote:
Michealmoore.. bij deze vraag ik je te stoppen met het topic te kapen. Genoeg over je suikerriet en graan terreur.
F16's weg, mijnenvegers weg, 10.000 man weg.Wat blijft er nog?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
een VVD kabinet waar jullie zelf op gestemd hebben!quote:Alle tanks weg
Wat blijft er nog?
Nuttig argument.. topquote:
[..]
een VVD kabinet waar jullie zelf op gestemd hebben!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vind het ook erg vooruitstrevend... "Bedankt voor je inzet en verders succes met je leven".. zo klinkt het.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:13 schreef kanovinnie het volgende:
Ik zie nu een stukje op 't journaal, 1 op de 8 gaan eruit
Maar ik denk wel dat dat inherrent is aan zo'n baan, dat je afhankelijk bent van de politiek en de heersende overtuiging van het moment. Beide kanten op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Beetje gelijk heeft ie wel...quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zoiets bedoel je?quote:
[..]
een VVD kabinet waar jullie wij zelf op gestemd hebben!
Ja precies. Is het nu 100% zeker dat dit allemaal gaat gebeuren?quote:
[..]
Vind het ook erg vooruitstrevend... "Bedankt voor je inzet en verders succes met je leven".. zo klinkt het.
Maar ik denk wel dat dat inherrent is aan zo'n baan, dat je afhankelijk bent van de politiek en de heersende overtuiging van het moment. Beide kanten op.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Doelde meer op het afzeiken van links, terwijl rechts een grote vinger in de pap heeft.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:20 schreef Flappekz het volgende:
[..]
Of niet? Ik heb niet op de VVD gestemd iig
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
erg gemakkelijk natuurlijk....quote:
Het beleid van een kabinet en minister is inhirent aan de overgenomen historie van het vorige kabinet, en de situatie waarin het land verkeert.
daar heeft de PVDA vooral een hand in gehad... Groenlinks beschouw ik niet anders dan een partij die graag dwars wil liggen, en onrealistische utopieën nastreeft.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dit beleid en de keuzes die ze nu maken qua geld, komt toch rechtstreeks bij deze minister vandaan?quote:Op woensdag 6 april 2011 22:23 schreef Pumatje het volgende:
[..]
erg gemakkelijk natuurlijk....
Het beleid van een kabinet en minister is inhirent aan de overgenomen historie van het vorige kabinet, en de situatie waarin het land verkeert.
daar heeft de PVDA vooral een hand in gehad... Groenlinks beschouw ik niet anders dan een partij die graag dwars wil liggen, en onrealistische utopieën nastreeft.
Ze hadden ook andere keuzes kunnen maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Natuurlijk, maar zoals ik al zei.. het is situationeel afhankelijk.
De crisis is een probleem, en links had Defensie willen sparen zeg je dus?
Kom op, maak je zelf niet belachelijk.
De crisis is een probleem, en links had Defensie willen sparen zeg je dus?
Kom op, maak je zelf niet belachelijk.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je bent gewoon een sneue figuur met geen enkel gevoel voor historie. Heb je eigenlijk gekeken wie er aan de macht zijn geweest! In mijn vorige berichtje stond een lijstje. 2 PVDA'ers in 60 jaar tegenover zeker 10 VVD'ers, zeker de laatste 20 jaar. Dus zeik op met je gezeur over links. Haal die watten uit je hoofd en ga eens zelf nadenken!quote:erg gemakkelijk natuurlijk....
Het beleid van een kabinet en minister is inhirent aan de overgenomen historie van het vorige kabinet, en de situatie waarin het land verkeert.
daar heeft de PVDA vooral een hand in gehad... Groenlinks beschouw ik niet anders dan een partij die graag dwars wil liggen, en onrealistische utopieën nastreeft.Nuttig omdat veel defensiepersoneel een erg romantisch idee van rechts versus links lijkt te hebben.
Over belachelijk maken gesproken!
Heb ik nieuws voor jullie, ook in het interbellum (de periode tussen de twee wereldoorlogen dus) waren er uiterst rechtse kabinetten aan de macht. ARP - CHU vooral. Het eerste waar een linkse partij aan deelnam, jawel, waren de oorlogskabinetten van Gerbrandy en De Geer. Dus ook de situatie van voor de tweede wereldoorlog. Waar jullie zo graag aan refereren is volledig voor 100% dus de schuld van jullie fijne rechtse regeringen!
Ik zou me eens verdiepen hoeveel verzetsleden een PvdA en communistische achtergrond hadden en me dan even diep gaan schamen.
Waar zeg ik dat dan?quote:Op woensdag 6 april 2011 22:25 schreef Pumatje het volgende:
Natuurlijk, maar zoals ik al zei.. het is situationeel afhankelijk.
De crisis is een probleem, en links had Defensie willen sparen zeg je dus?
Kom op, maak je zelf niet belachelijk.
Ik bedoel meer dat ze ook hadden kunnen kiezen voor deze bezuiniging op ontwikkelingswerk of zo.
Dat ze specifiek defensie kiezen komt toch niet door de crisis?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
edit: laat maar, zie dat er al een opmerking over is gemaakt
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
ze kiezen niet specifiek defensie, alles wordt aangepakt.quote:
[..]
Waar zeg ik dat dan?
Ik bedoel meer dat ze ook hadden kunnen kiezen voor deze bezuiniging op ontwikkelingswerk of zo.
Dat ze specifiek defensie kiezen komt toch niet door de crisis?
Zo ben ik zelf ook een groot voorstander van de kunst subsidies... dat zie ik helemaal verdwijnen. Ik heb overal mijn intresses en belangen. De zorgstaat, het welzijn, natuur, en mijn veiligheid.
Zolang ik nog geen bomaanslag in NL heb meegemaakt, zal het nog te slikken zijn voor het publiek, en ook voor mij. Verschil is dat ik het voordeel benut dat ik zelf deel uitmaak van het externe en interne veiligheids net van Nederland, en bedreigingen zie voor de toekomst.
Zo ook begrijpelijk waarom er op wordt bezuinigd. Crisis vraagt om aparte maatregelen, dat maakt de 1 miljard verdedigbaar. Was er niet al 20 jaar lang op defensie bezuinigd.. was deze 1 miljard te eten.. het punt is dat het al 20 jaar gebeurd, en er nu 10% van het totaal afmoet.
Die 20 jaar hiervoor ,is de VVD aan het opruimen geweest van PVDA schulden...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Sorry hoor, dan beschuldig je mij van het verspreiden van onwaardhedenquote:
Die 20 jaar hiervoor ,is de VVD aan het opruimen geweest van PVDA schulden...
.Maar bij bijna elke overheidsclub zit gewoon 10-20% lucht aan overhead, inefficiency, etc in de begroting. Dus kan er in principe ook zo'n percentage bezuinigd worden. Het is wel lastig om dit met zo min mogelijk pijn te doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
mja, je hebt gelijk. we laten dat even in het midden. Maargoed..andere discussie .
Die overhead is er bij def uit.... de enige die dat je kan vertellen zijn de lui op de werkvloer.
er lopen er genoeg bij die er al meer dan 20 jaar rondlopen... vraag ze maar eens wat er is verandert. het is niet meer weg te halen, mits je gaat snijden in mogelijkheden...die vitaal zijn voor onze toekomst, wat misschien nog wel belangrijker is dan de hele kern ernergie issue.
Daar zijn tenslotten heel wat meer mensen en mensenleed overheen gekomen dan ongelukken of inzet van kernenergie...( gebroken geweertje )
. Die overhead is er bij def uit.... de enige die dat je kan vertellen zijn de lui op de werkvloer.
er lopen er genoeg bij die er al meer dan 20 jaar rondlopen... vraag ze maar eens wat er is verandert. het is niet meer weg te halen, mits je gaat snijden in mogelijkheden...die vitaal zijn voor onze toekomst, wat misschien nog wel belangrijker is dan de hele kern ernergie issue.
Daar zijn tenslotten heel wat meer mensen en mensenleed overheen gekomen dan ongelukken of inzet van kernenergie...( gebroken geweertje )
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Idd.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Sorry hoor, dan beschuldig je mij van het verspreiden van onwaardheden
Maar bij bijna elke overheidsclub zit gewoon 10-20% lucht aan overhead, inefficiency, etc in de begroting. Dus kan er in principe ook zo'n percentage bezuinigd worden. Het is wel lastig om dit met zo min mogelijk pijn te doen.
En alsof de wereldwijde economische crisis door de PvdA veroorzaakt is...lol.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
je haalt nu 2 dingen door elkaar.quote:
[..]
Idd.
En alsof de wereldwijde economische crisis door de PvdA veroorzaakt is...lol.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Alsof de economische crisis veroorzaakt is door een bepaalde partij, das een non-discussie.quote:
[..]
Idd.
En alsof de wereldwijde economische crisis door de PvdA veroorzaakt is...lol.
Ja, idd.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:43 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Alsof de economische crisis veroorzaakt is door een bepaalde partij, das een non-discussie.
Maar alleen maar afgeven op links ivm deze bezuiniging vind ik nogal kansloos.
Het wordt kennelijk breed gedragen door het hele kabinet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is dan wel weer een minderheidskabinet...quote:
[..]
Ja, idd.
Maar alleen maar afgeven op links ivm deze bezuiniging vind ik nogal kansloos.
Het wordt kennelijk breed gedragen door het hele kabinet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Maar kan me ook niet voorstellen dat de partijen buiten de regering, alla SP enzo, echt moeite hebben met deze bezuiniging.quote:Op woensdag 6 april 2011 22:49 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het is dan wel weer een minderheidskabinet...
Welke partij is er eigenlijk tegen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
minder defensie is ook minder oorlog voeren aldus de SP. Wat hebben zij tegen de oorlogen die wij tegenwoordig voeren? tegenwoordig helpen wij juist door middel van oorlog de regio. alsof wij blitzkrieg stijl oorlog voeren http://nos.nl/artikel/231(...)slagen-defensie.html
http://nos.nl/artikel/231(...)slagen-defensie.html
SGPquote:Op woensdag 6 april 2011 22:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar kan me ook niet voorstellen dat de partijen buiten de regering, alla SP enzo, echt moeite hebben met deze bezuiniging.
Welke partij is er eigenlijk tegen?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Is ook iemand bereid hier SGP te stemmen nu?
Als ik full time defensie werk doe zou ik het alsnog niet doen, mijn vriendin zal pist op me zijn
Als ik full time defensie werk doe zou ik het alsnog niet doen, mijn vriendin zal pist op me zijn
En we kunnen ons vast klaar maken voor nog meer bezuinigingen.
Een nieuwe uitgave post heeft zich gemeldt. Portugal vraagt 80 miljard steun. Zal mij benieuwen hoeveel NL gaat geven ondanks de zware bezuinigingen.
Een nieuwe uitgave post heeft zich gemeldt. Portugal vraagt 80 miljard steun. Zal mij benieuwen hoeveel NL gaat geven ondanks de zware bezuinigingen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zucht.....waar zijn de tijden gebleven dat Prins Bernhard nog invloed had in de politiek....en die de belangen van defensie beschermde. 
Een paar tanks?quote:Op woensdag 6 april 2011 23:04 schreef Cobra4 het volgende:
En we kunnen ons vast klaar maken voor nog meer bezuinigingen.
Een nieuwe uitgave post heeft zich gemeldt. Portugal vraagt 80 miljard steun. Zal mij benieuwen hoeveel NL gaat geven ondanks de zware bezuinigingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ten eerste, het CDA bestond nog helemaal iet in de jaren 60 en 70, daarnaast zijn de confessionelen niet per definitie rechts, maar gewoon conservatief. Ten tweede begonnen de bezuinigingen bij Defensie pas in 1991, en toen zat er een PvdA minister op die post, en dat zijn tot nu toe de grootste bezuinigingen geweest die Defensie ooit heeft gehad.quote:
Ik zou zeggen, stop eens met net te doen alsof 'links' de schuld heeft aan de huidige inkrimping van defensie. Dat is onzin, zowel op het huidige moment als in het recente verleden. Links is niet aan de macht, links is met uitzondering van een kleine periode in de jaren zeventig nooit echt aan de macht geweest. Jullie worden genaaid door VVD/CDA en door niemand anders. Dus stop met dat gezeik en gejammer over links wat jullie een oor aan naait.
SP of Groen Links hebben nog nooit geregeerd, dus sowieso geen enkele schuld, toevallig hebben jullie de F-16 nog aan een good old PvdA minister te danken (Vredeling), toevallig ook nog een oud verzetsman.
Defensie ministers sinds 1959:
VVD - CDA - CDA - VVD - VVD - PVDA - CDA - D66 - CDA - VVD - PVDA - VVD - VVD - VVD - VVD - GPV - CDA.
Dus, ken je geschiedenis en loop niet te zeiken over linkse politici. Jullie worden genaaid door rechts. Jullie zijn altijd genaaid door rechts! Jullie zullen altijd door rechts genaaid worden!
Ik denk dat jij eerst zelf eens wat geschiedenisles moet volgen eer je zo'n grote mond hebt.
Toen was de Koude Oorlog ook voorbij en veranderde er nogal wat. Als men toen niet bezuinigd had was men pas goed achterlijk geweest...quote:
[..]
Ten eerste, het CDA bestond nog helemaal iet in de jaren 60 en 70, daarnaast zijn de confessionelen niet per definitie rechts, maar gewoon conservatief. Ten tweede begonnen de bezuinigingen bij Defensie pas in 1991, en toen zat er een PvdA minister op die post, en dat zijn tot nu toe de grootste bezuinigingen geweest die Defensie ooit heeft gehad.
Ik denk dat jij eerst zelf eens wat geschiedenisles moet volgen eer je zo'n grote mond hebt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
In '77 nam het CDA deel aan de Tweede Kamerverkiezingen.quote:
[..]
Ten eerste, het CDA bestond nog helemaal iet in de jaren 60 en 70
Je gaat voorbij aan het punt wat ik wil makenquote:
[..]
In '77 nam het CDA deel aan de Tweede Kamerverkiezingen.
Weet iemand hier hoe ik mijn ongenoegen en dat is dan heeel erg zacht uitgedrukt kan melden bij de overheid. Is er ergens via internet of telefoon of brief waar je als buger je beklag kan doen ?
ik vind het verselijk wat hier gebeurd. Ik persoonlijk ben voor uitbereiding van defensie aangezien onze defensie nu al geen zak meer voorsteld.
en voor die mensen die echt denken dat links dit heeft veroorzaakt ga je research doen vooral voor de PVV stemmer bedankt voor de Afbraak van defensie en ook voor de Rechts stemmer want links wou veel minder bezuinigen zo 10 miljard terwijl rechts idd 18 miljard + dat het begrotings te kort minder hoog was en wat gebeurd dit verselijke kabinet gaat gewoon door bezuiningen bezuingen en nog een bezuininge
en dat zelfde rechtse kabinet dat Miljarden aan ontwikelings hulp geeft en de defensie naait eigelijk is dit ironie dat de pvv hier in meegaat je moet je toch als pvv stemmer echt genaait voelen om zoveel geld aan ontwikkelings hulp te geven
geld het zelfde als de 65 blijft 65 zodra is in het gedoog kabinet kwamen hebben ze dat ook laten vallen
maar goed daar zijn de meeste rechste stemmer en vooral pvv'ers te stom voor om fatsoenlijk zich te informeren
ik vind het verselijk wat hier gebeurd. Ik persoonlijk ben voor uitbereiding van defensie aangezien onze defensie nu al geen zak meer voorsteld.
en voor die mensen die echt denken dat links dit heeft veroorzaakt ga je research doen vooral voor de PVV stemmer bedankt voor de Afbraak van defensie en ook voor de Rechts stemmer want links wou veel minder bezuinigen zo 10 miljard terwijl rechts idd 18 miljard + dat het begrotings te kort minder hoog was en wat gebeurd dit verselijke kabinet gaat gewoon door bezuiningen bezuingen en nog een bezuininge
en dat zelfde rechtse kabinet dat Miljarden aan ontwikelings hulp geeft en de defensie naait eigelijk is dit ironie dat de pvv hier in meegaat je moet je toch als pvv stemmer echt genaait voelen om zoveel geld aan ontwikkelings hulp te geven
geld het zelfde als de 65 blijft 65 zodra is in het gedoog kabinet kwamen hebben ze dat ook laten vallen
maar goed daar zijn de meeste rechste stemmer en vooral pvv'ers te stom voor om fatsoenlijk zich te informeren
volgens mij is de pvv best links hoor alleen immigratie en religie verschilt de pvv met de linkse partijen
De Minister-president
Ministerie van Algemene Zaken
Postbus 20001
2500 EA Den Haag
Ministerie van Algemene Zaken
Postbus 20001
2500 EA Den Haag
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
tot zover bij mij bekend gaat 8 april definitief door. Ik ben donderdag vrij dus ik laat me vrijdag verrassen 
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Klopt, daar had ik even geen tijd voor.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het punt wat ik wil maken
Jij vindt het dus gek dat er is bezuinigd vlak na het einde van de Koude Oorlog? Ik niet, ik vind het meer dan terecht. Als je een PvdA-minister en bezuinigingen uit 1991 moet gebruiken om je punt duidelijk te maken heb je blijkbaar wel heel erg argumenten om je gelijk aan te tonen.
Jij geeft altijd zo lekker af op links, maar in de naoorlogse parlementaire geschiedenis heeft het CDA (of één en misschien zelfs twee van haar voorgangers) slechts acht jaar niet in de regering gezeten.
de politiek denkt daar anders over, die stonden alweer te trappelen om libie binnen te vallen.quote:
[..]
Nederland wil gewoon geen missies van betekenis meer. Dat is toch duidelijk?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar dat zullen ze niet met tanks doen..quote:Op donderdag 7 april 2011 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de politiek denkt daar anders over, die stonden alweer te trappelen om libie binnen te vallen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee maar het is een voorbeeld, de politiek heeft torenhoge ambities wat betreft defensie, als het mogelijk was deden we overal aan mee maar ondertussen blijft er door de bezuinigingen geen leger over.quote:
[..]
Maar dat zullen ze niet met tanks doen..
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Denk dat die verwachtingen ook wel bijgesteld zullen moeten worden, naar beneden.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee maar het is een voorbeeld, de politiek heeft torenhoge ambities wat betreft defensie, als het mogelijk was deden we overal aan mee maar ondertussen blijft er door de bezuinigingen geen leger over.
Kut voor iedereen die het betreft. Maar ergens weet je dat toch wel als je zo'n baan kiest. Dat je zeer afhankelijk bent van de wind die er politiek waait.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben bang van niet, met Uruzgan was het het zelfde, zware bezuinigingen (toen ook op de apaches) maar vervolgens wel een leading nation worden waarbij die apaches toch wel weer handig waren.quote:
[..]
Denk dat die verwachtingen ook wel bijgesteld zullen moeten worden, naar beneden.
Kut voor iedereen die het betreft. Maar ergens weet je dat toch wel als je zo'n baan kiest. Dat je zeer afhankelijk bent van de wind die er politiek waait.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mijn punt was dat de jaren 60 en 70 niet uit bezuinigingen bestonden door partijen zoals werd aangegeven door Delpit. De bezuinigingen begonnen pas in 1991, en niet onder ministers onder welke pluimage ook in de dertig jaar ervoor.quote:
[..]
Klopt, daar had ik even geen tijd voor.
Jij vindt het dus gek dat er is bezuinigd vlak na het einde van de Koude Oorlog? Ik niet, ik vind het meer dan terecht. Als je een PvdA-minister en bezuinigingen uit 1991 moet gebruiken om je punt duidelijk te maken heb je blijkbaar wel heel erg argumenten om je gelijk aan te tonen.
Jij geeft altijd zo lekker af op links, maar in de naoorlogse parlementaire geschiedenis heeft het CDA (of één en misschien zelfs twee van haar voorgangers) slechts acht jaar niet in de regering gezeten.
Maar ik vind je standpunt inzake de bezuinigingen in 1991 wel erg prappant, onderbouw die eens?
En ik herhaal, het CDA bestaat pas 31 jaar en moet je niet rekenen tot de liberalen, dus het CDA is in mijn ogen ook een linkse partij ( God, liefde voor de medemens en dat soort onzin?)
Sorry hoor, maar of je nu door een kat of een hond gebeten wordt. 
De hele discussie links en rechts gaat nergens over. Ongeacht welke kleur de regering heeft komt de krijgsmacht er bekaaid vanaf.
Het vervelende aan politici is dat ze een lange termijn visie van 4 jaar hebben. Bezuinigingen zijn te vaak ondoordacht en leveren vaak het tegenovergestelde op, namelijk extra kosten.
Ik denk dat de mensen hier op het forum genoeg voorbeelden kunnen noemen. Denk aan de afstoting van de Orions, L- en M fregatten en de Apaches. Maar wat dacht je van het nieuwe bestuursmodel waarmee het CDC en de DMO hun intrede hebben gedaan in 2005? Het heeft Nederland alleen maar geld gekost. In plaats van een efficiency slag te maken is er nu meer bureaucratie dan ooit. Maar daar hoor je mensen niet over. Over wanbestuur door politieke top. Die gaan gewoon verder naar hun volgende baantje en laten Defensie in chaos achter.
Ik vind het heel jammer dan in de samenleving er altijd zo makkelijk gedaan wordt als er wordt bezuinigd op de krijgsmacht en militairen hun baan verliezen. Maar dan heb ik nieuws voor de mensen. 1 op 7 gaat eruit. Locaties zullen gesloten worden. Regio's waar veel militairen wonen of waar bedrijven leveren aan Defensie gaan een enorme klap krijgen.
En dan hebben we nog niet eens gekeken naar al het goede werk wat we de afgelopen jaren verzet hebben. In Irak, Afghanistan enzovoort. Je kunt het er niet mee eens zijn dat we daar opereren, maar voorlopig mogen we wel weer aanschuiven bij de G-20. Nederland koopt o.a. met de inzet van haar krijgsmacht invloed in de internationale politiek en haalt daar ook economisch voordeel uit.
Het klopt dat de wereld veranderd is en dat het beschermen van onze landsgrenzen niet langer altijd onze inzet bepaald. Mensen hoor je vaak: "We worden toch niet meer aangevallen". Maar dezelfde mensen moeten eens goed kijken hoe de wereld is veranderd. De wereld staat in brand. Er is gigantisch veel instabiliteit in Afrika, Azië en in zelfs in sommige delen van Europa. Dictators, schurkenstaten en opkomende economieën in o.a. Azië en Zuid-Amerika bezuinigingen niet op hun militaire apparaat. Dat zullen de landen zijn die het straks voor het zeggen krijgen. En als je dan als Nederland (en de rest van Europa waar ook flink bezuinigd wordt) je belangen niet kan verdedigen, ben je daar mooi klaar mee.
Als je denkt dat de wereld veiliger is geworden dan leef je in een droomwereld.
Ik denk dat de krijgsmacht wel degelijk nuttig is voor Nederland. Voor zowel taken in eigen land als taken internationaal gezien.
De hele discussie links en rechts gaat nergens over. Ongeacht welke kleur de regering heeft komt de krijgsmacht er bekaaid vanaf.
Het vervelende aan politici is dat ze een lange termijn visie van 4 jaar hebben. Bezuinigingen zijn te vaak ondoordacht en leveren vaak het tegenovergestelde op, namelijk extra kosten.
Ik denk dat de mensen hier op het forum genoeg voorbeelden kunnen noemen. Denk aan de afstoting van de Orions, L- en M fregatten en de Apaches. Maar wat dacht je van het nieuwe bestuursmodel waarmee het CDC en de DMO hun intrede hebben gedaan in 2005? Het heeft Nederland alleen maar geld gekost. In plaats van een efficiency slag te maken is er nu meer bureaucratie dan ooit. Maar daar hoor je mensen niet over. Over wanbestuur door politieke top. Die gaan gewoon verder naar hun volgende baantje en laten Defensie in chaos achter.
Ik vind het heel jammer dan in de samenleving er altijd zo makkelijk gedaan wordt als er wordt bezuinigd op de krijgsmacht en militairen hun baan verliezen. Maar dan heb ik nieuws voor de mensen. 1 op 7 gaat eruit. Locaties zullen gesloten worden. Regio's waar veel militairen wonen of waar bedrijven leveren aan Defensie gaan een enorme klap krijgen.
En dan hebben we nog niet eens gekeken naar al het goede werk wat we de afgelopen jaren verzet hebben. In Irak, Afghanistan enzovoort. Je kunt het er niet mee eens zijn dat we daar opereren, maar voorlopig mogen we wel weer aanschuiven bij de G-20. Nederland koopt o.a. met de inzet van haar krijgsmacht invloed in de internationale politiek en haalt daar ook economisch voordeel uit.
Het klopt dat de wereld veranderd is en dat het beschermen van onze landsgrenzen niet langer altijd onze inzet bepaald. Mensen hoor je vaak: "We worden toch niet meer aangevallen". Maar dezelfde mensen moeten eens goed kijken hoe de wereld is veranderd. De wereld staat in brand. Er is gigantisch veel instabiliteit in Afrika, Azië en in zelfs in sommige delen van Europa. Dictators, schurkenstaten en opkomende economieën in o.a. Azië en Zuid-Amerika bezuinigingen niet op hun militaire apparaat. Dat zullen de landen zijn die het straks voor het zeggen krijgen. En als je dan als Nederland (en de rest van Europa waar ook flink bezuinigd wordt) je belangen niet kan verdedigen, ben je daar mooi klaar mee.
Als je denkt dat de wereld veiliger is geworden dan leef je in een droomwereld.
Ik denk dat de krijgsmacht wel degelijk nuttig is voor Nederland. Voor zowel taken in eigen land als taken internationaal gezien.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
De Sovjet-Unie, de grootste bedreiging voor Nederlandse belangen in de veertig jaar daarvoor viel uit elkaar. Het leek er op dat het westen geen vijanden meer had, zeker op het gebied van conventionele oorlogsvoering. Dan heeft het geen zin om een leger in stand te houden dat is gericht op een dergelijke dreiging.quote:
[..]
Mijn punt was dat de jaren 60 en 70 niet uit bezuinigingen bestonden door partijen zoals werd aangegeven door Delpit. De bezuinigingen begonnen pas in 1991, en niet onder ministers onder welke pluimage ook in de dertig jaar ervoor.
Maar ik vind je standpunt inzake de bezuinigingen in 1991 wel erg prappant, onderbouw die eens?
Niet liberaal staat gelijk aan links?quote:En ik herhaal, het CDA bestaat pas 31 jaar en moet je niet rekenen tot de liberalen, dus het CDA is in mijn ogen ook een linkse partij ( God, liefde voor de medemens en dat soort onzin?)
Daarom heeft men ook voor de kaasschaaf gekozen in plaats voor echt rigoureus schrappen en wat overblijft op topniveau houden.quote:
[..]
Nee maar het is een voorbeeld, de politiek heeft torenhoge ambities wat betreft defensie, als het mogelijk was deden we overal aan mee maar ondertussen blijft er door de bezuinigingen geen leger over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Topniveau? Het aantal oefeningen is al sterk gedaald,quote:
[..]
Daarom heeft men ook voor de kaasschaaf gekozen in plaats voor echt rigoureus schrappen en wat overblijft op topniveau houden.
Ron Paul 2012
Gelul dat het CDA pas 31 jaar bestaat. CDA is gewoon een fusiepartij van ARP, CHU en KVP. En wie was er (zowel voor als na de oorlog), meestal met hulp van de VVD, soms met behulp van PvdA aan de macht? Juist ja de ARP, de CHU, de KVP - het CDA dus. Dus roepen dat het CDA niet bestond is nogal sneu en bezijds de echte waarheid.quote:Ten eerste, het CDA bestond nog helemaal iet in de jaren 60 en 70, daarnaast zijn de confessionelen niet per definitie rechts, maar gewoon conservatief. Ten tweede begonnen de bezuinigingen bij Defensie pas in 1991, en toen zat er een PvdA minister op die post, en dat zijn tot nu toe de grootste bezuinigingen geweest die Defensie ooit heeft gehad. Ik denk dat jij eerst zelf eens wat geschiedenisles moet volgen eer je zo'n grote mond hebt.
Mijn punt was dat de jaren 60 en 70 niet uit bezuinigingen bestonden door partijen zoals werd aangegeven door Delpit. De bezuinigingen begonnen pas in 1991, en niet onder ministers onder welke pluimage ook in de dertig jaar ervoor.
Maar ik vind je standpunt inzake de bezuinigingen in 1991 wel erg prappant, onderbouw die eens?
En ik herhaal, het CDA bestaat pas 31 jaar en moet je niet rekenen tot de liberalen, dus het CDA is in mijn ogen ook een linkse partij ( God, liefde voor de medemens en dat soort onzin?)
CDA links noemen is helemaal mooi. De namen Hendrikus Colijn, Pieter Sjoerds Gerbrandy en Piet de Jong wel eens gehoord? Respectievelijk KNIL majoor, reserve landmachtkapitein en kapitein ter zee (militair dus) voordat ze politicus bij één van de CDA voorgangers en uiteindelijk premier werden van een rechts kabinet? Ik zou eens naar ex onderzeebootkapitein Piet de Jong gaan als ik jou was en hem een linkse hippie noemen. Kortom mijn stelling dat links niets, maar dan ook helemaal niets van doen heeft met zeker de huidige bezuinigingen blijft staan en is prima onderbouwd.
En ja de grote bezuinigingen op defensie begonnen in de jaren negentig. Niet geheel toevallig samenvallend met de val van het sovjetrijk. Heel begrijpelijk en volkomen terecht dus. Of hadden er hier mensen nog een zinvolle rol gezien voor een leger vol met dienstplichtigen en pakweg 1000 tanks op de duitse hei? Volgens mij hebben we onze moderne geprofessionaliseerde krijgsmacht juist aan een linkse (PvdA) minister te danken. Wel een beetje moeilijk om te bevatten misschien wanneer je nooit anders hebt geleerd en niets anders kunt roepen dan 'links is slecht!' en 'links doet potverteren'.
Heb hier nog een tabel met de ontwikkeling van het defensiebudget
Overzicht van de defensie-uitgaven uitgedrukt in procenten van het BBP:
Luxemburg 0,77
Canada 1,02
Spanje 1,17
Nederland 1,21 (in 2011)
Litouwen 1,24
België 1,24
Letland 1,28
Hongarije 1,33
Duitsland 1,35
Denemarken 1,36
Nederland 1,43
Slovenië 1,57
Portugal 1,64
Estland 1,67
Noorwegen 1,70
Tsjechië 1,81
Italië 1,81
Slowakije 1,83
Polen 1,92
Frankrijk 1,94
Roemenië 1,95
Verenigd Koninkrijk 2,31
Bulgarije 2,53
Griekenland 3,07
Turkije 3,21
Verenigde Staten 3,78
[ Bericht 59% gewijzigd door Leopaard op 07-04-2011 13:47:25 ]
Overzicht van de defensie-uitgaven uitgedrukt in procenten van het BBP:
Luxemburg 0,77
Canada 1,02
Spanje 1,17
Nederland 1,21 (in 2011)
Litouwen 1,24
België 1,24
Letland 1,28
Hongarije 1,33
Duitsland 1,35
Denemarken 1,36
Nederland 1,43
Slovenië 1,57
Portugal 1,64
Estland 1,67
Noorwegen 1,70
Tsjechië 1,81
Italië 1,81
Slowakije 1,83
Polen 1,92
Frankrijk 1,94
Roemenië 1,95
Verenigd Koninkrijk 2,31
Bulgarije 2,53
Griekenland 3,07
Turkije 3,21
Verenigde Staten 3,78
[ Bericht 59% gewijzigd door Leopaard op 07-04-2011 13:47:25 ]
Nastresser
Het wrange is dat juist Portual een jaar of wat geleden 37 Leopard tanks van Nederland heeft gekocht.quote:
En we kunnen ons vast klaar maken voor nog meer bezuinigingen.
Een nieuwe uitgave post heeft zich gemeldt. Portugal vraagt 80 miljard steun. Zal mij benieuwen hoeveel NL gaat geven ondanks de zware bezuinigingen.
Ja, maar dat geld krijgen we terug hè!quote:
En we kunnen ons vast klaar maken voor nog meer bezuinigingen.
Een nieuwe uitgave post heeft zich gemeldt. Portugal vraagt 80 miljard steun. Zal mij benieuwen hoeveel NL gaat geven ondanks de zware bezuinigingen.
Ik snap nog steeds niet dat ze niet fors bezuinigen op ontwikkelingshulp. Kut kabinet.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik heb een idee! Zullen we de waterschappen ook grotendeels afschaffen, met het argument ''want de laatste watersnoodramp was al weer 54 jaar geleden.'' ?
Politici
Politici
Tja, dan had je maar SGP moeten stemmen...die zijn de enigen die niet op def willen bezuinigen, volgens mij.quote:Op donderdag 7 april 2011 14:36 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Ik heb een idee! Zullen we de waterschappen ook grotendeels afschaffen, met het argument ''want de laatste watersnoodramp was al weer 54 jaar geleden.'' ?
Politici
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat klopt, maar dat is een radicale geloofspartij. Daar wordt je helemaal niet vrolijk van.quote:
[..]
Tja, dan had je maar SGP moeten stemmen...die zijn de enigen die niet op def willen bezuinigen, volgens mij.
VVD heeft ook in het programma staan dat ze niet willen bezuinigen op defensie, vervolgens doen ze exact het tegenovergestelde. Laatste keer dat ik VVD heb gestemd. CDA had soortgelijke plannen.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat is een radicale geloofspartij. Daar wordt je helemaal niet vrolijk van.
Dat merken we morgen.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Lekker dan, dat ze je dat niet al vandaag laten weten... Zit je nog langer in spanning...quote:
De jongste :)
Misschien is het wel een late april grap en krijgt Defensie er juist geld bij. 20k meer personeel, 20 B2-spirit bommenwerpers van de Amerikanen cadeau en een stuk of 10 apaches.
Ron Paul 2012
Ik denk (DENK) dat veel mensen dat zowieso niet doen omdat het een geloofspartij is en dat ze misschien 1/2 zeteltjes erbij krijgen.quote:
Ik vroeg trouwens iets! wie gaat er nu ammel SGP stemmen?
De jongste :)
Staat volgens mij nog steeds. Wij krijgen morgen in ieder geval de maatregelen te horen hier op de kazerne. Ben benieuwdquote:
Kans dat jij ontslagen wordt?quote:
[..]
Staat volgens mij nog steeds. Wij krijgen morgen in ieder geval de maatregelen te horen hier op de kazerne. Ben benieuwd
De jongste :)
ja precies beter kan je het niet hebben, je hebt het beste mogelijke signaal afgegeven én ze komen toch never nooit in de regering dus je hoeft niet schuldig te voelen naar je vriendinquote:
[..]
Ik denk (DENK) dat veel mensen dat zowieso niet doen omdat het een geloofspartij is en dat ze misschien 1/2 zeteltjes erbij krijgen.
Hoop het niet, de onderzeedienst blijft als het goed is nogquote:
. Er gaan hier al wel geruchten dat de hele mijnendienst eruit geflikkerd wordt...
Idd onderzeedienst blijft (staat in alle persberichten enzo), en mijnendienst wordt veel geschrapt.quote:
[..]
Hoop het niet, de onderzeedienst blijft als het goed is nog
Iemand anders hier kans op ontslag?
De jongste :)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |