Het gros van alles zit ondertussen beneden de rivieren.quote:Op zaterdag 2 april 2011 20:19 schreef paintmeester het volgende:
Volgens mij zorgt elke kazerne in de regio voor werkgelegenheid... De hele noordkop draait op de KMMaar dat zal in het zuiden en oosten bij de KL/KLu niet anders zijn.
Bron=Telegraaf (mmv het defensieforum)quote:Forse bezuiniging bij alle legeronderdelen
Minister Hillen (Defensie) ligt op ramkoers met zijn generaals. De bewindsman wil eind deze week zijn bezuinigingsplannen presenteren en gaat daarvoor fors snijden in zowel marine als land- en luchtmacht. Maar de ambtenaren blijven naar de zin van de generaals te veel buiten schot, zo melden bronnen in Den Haag.
Gisteren overlegde Hillen met zijn generaals. Vandaag zet de CDA-minister naar verwachting met zijn staf de laatste puntjes op de i. Defensie zegt er naar ’te streven’ vrijdag de plannen te presenteren, na weken van uitstel, en wil verder niet reageren.
Reductie
De Tweede Kamer heeft een motie aangenomen waarin een reductie van de staven van 30 procent wordt gevraagd. Maar volgens de plannen die nu voorliggen, wordt dit nooit gehaald. „De witte boorden blijven buiten schot”, zo klinkt het. Ook de zogeheten ’topstructuur’ van Defensie wordt gehekeld. Binnen de defensieorganisatie zijn zware bureaucratieën als het CommandoDiensten Centra en de Dienst Materieel Organisatie (DMO) opgetuigd, die door betrokkenen worden gehekeld als ’bureaucratische molochen’ die moeten worden opgeknipt.
In de krijgsmachtonderdelen wordt flink gesneden. In totaal moet Hillen een miljard euro structureel bezuinigen. Maar dat is erg moeilijk in een organisatie waar ruim de helft van het budget wordt besteed aan salarissen, pensioenen en wachtgeld. Gedwongen ontslagen lijken onvermijdelijk. De Johan Willem Frisokazerne in Assen moet vrezen voor sluiting. Ook de zestig laatste tanks van de landmacht gaan in de verkoop.
De luchtmacht krijgt eveneens klappen. Nu heeft het leger nog de beschikking over 87 F-16’s. Het aantal squadrons wordt mogelijk teruggebracht tot drie, wat er toe zal leiden dat een fors aantal straaljagers in de verkoop gaat. Dit heeft ook gevolgen voor de toekomstige aanschaf van de Joint Strike Fighter. Nederland staat nu nog in de boeken voor 85 toestellen, maar zal dit aantal nooit gaan kopen.
De marine moet ook een forse aderlating doen. Vrijwel zeker worden er mijnenjagers verkocht. Er zijn er nu nog tien. Twee nog in aanbouw zijnde langeafstandspatrouillevaartuigen staan op de nominatie direct doorverkocht te worden.
Hillen wikt en weegt nog over de verkoop van twee veelzijdig inzetbare schepen, de zogeheten M-fregatten. Afstoten is lastig omdat er wordt samengewerkt met de Belgen.
De onderzeedienst lijkt volgens de berichten gered.
quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, mij ook.De OZD doet meer dan menigeen weet.
ik geloof je, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven? omdat het interresant is.quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, mij ook.De OZD doet meer dan menigeen weet.
Inlichtingen, daar is alles mee gezegd.quote:Op dinsdag 5 april 2011 19:01 schreef Colonel_Gaddafi het volgende:
ik geloof je, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven? omdat het interresant is.
Twee nog in aanbouw zijnde langeafstandspatrouillevaartuigen staan op de nominatie direct doorverkocht te worden.quote:
alle ambtenaren draaien op subsidie , dat is niks nieuwsquote:Op zaterdag 2 april 2011 20:19 schreef paintmeester het volgende:
Volgens mij zorgt elke kazerne in de regio voor werkgelegenheid...
Sorry Puma...quote:Duizenden ontslagen bij Defensie
AMSTERDAM - Door de bezuinigingen bij Defensie zullen duizenden gedwongen ontslagen vallen. Dat melden goed ingevoerde bronnen aan de NOS.
In alle lagen verdwijnen banen, dus bijvoorbeeld ook onder generaals.
Alle tanks verdwijnen, net als de mijnenjagers en de Cougar-helikopters. Het aantal F-16`s wordt ingekrompen. Naar verluidt zijn Uruzgan-achtige missies niet meer mogelijk.
Minister Hillen wil ook fors snijden in ondersteunende diensten en in staven. Hij had eerder al aangekondigd dat er voor zo'n miljard euro wordt bezuinigd.
Wat terug komt uit Uruzgan wordt ook niet wegbezuinigd...quote:Op woensdag 6 april 2011 17:51 schreef michaelmoore het volgende:
Wat nog terug kwam uit Uruzgan was toch rijp voor de schroothoop
Binnenhof, ik zeg doenquote:Op woensdag 6 april 2011 18:25 schreef Pumatje het volgende:
Wij gaan volgende week gewoon op oefening
net nog de tanks bepakt, bezakt en camo netten eroverheen gesjeesdOm er vrijdag middag geweer weer lekker allemaal af te halen, en een enkeltje Hoogovens of binnenhof te maken.
Ik ben er nog niet uit welke van de 2
Tja het is niet goed of het deugt niet natuurlijk als het over bezuinigingen gaat. Maar hoe zie jij het invullen van 1 miljard aan bezuinigingen dan voor je? 1 of 2 krijgsmachtsonderdelen maar gewoon schrappen in plaats van de huidige kaasschaaf?quote:Op woensdag 6 april 2011 18:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dus als ik het goed begrijp hebben we na dit plan:
Geen tanks meer
Geen mijnenjagers meer
En er wordt flink bezuinigd op de lucht transportcapaciteit dit terwijl al jaren geroepen wordt dat er meer heli's nodig zijn.
Kortom geweldig plan, waarom doen we niet alles weg en kopen wat nukes want het conventionele leger gaat luxemburg niets eens tegenhouden
Een stadsstaat als singpore met een oppervlakte van de oostpolder en praktisch geen ruimte heeft zelfs 100 leopards, dit gaat echt nergens over.
Specialiseer je dan ergens in. Als je tanks wegbezuinigd, dan zorg je dat je op een ander departement heel wat meer te bieden hebt dan andere landen.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja het is niet goed of het deugt niet natuurlijk als het over bezuinigingen gaat. Maar hoe zie jij het invullen van 1 miljard aan bezuinigingen dan voor je? 1 of 2 krijgsmachtsonderdelen maar gewoon schrappen in plaats van de huidige kaasschaaf?
Denken jullie er allemaal zo over? Om toch maar actie te voeren? (Harde actie graag).quote:Op woensdag 6 april 2011 18:25 schreef Pumatje het volgende:
Wij gaan volgende week gewoon op oefening
net nog de tanks bepakt, bezakt en camo netten eroverheen gesjeesdOm er vrijdag middag geweer weer lekker allemaal af te halen, en een enkeltje Hoogovens of binnenhof te maken.
Ik ben er nog niet uit welke van de 2
Je moet structureel gaan bezuinigen. Dan levert het schrappen van materiaal niet direct zo heel gek veel op. Materiaal wat voor een miljard in de boeken staat kan bijvoorbeeld best maar een operationele bezuiniging van bijvoorbeeld 50-100 miljoen opleveren.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:32 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Specialiseer je dan ergens in. Als je tanks wegbezuinigd, dan zorg je dat je op een ander departement heel wat meer te bieden hebt dan andere landen.
Ik vind deze bezuinigingen wel héél zwaar klinken, puur op gevoel zou je zeggen dat dat wel ver boven de 1 miljard uitstijgt.
Zo werkt dat met bezuinigingen, zo gaat het ook met de huidige lichting pabo-studenten die net afgestudeerd zijn/afstuderen.quote:Op woensdag 6 april 2011 17:49 schreef Royyy het volgende:
Belachelijk... en over een paar jaar weer eindeloze kamerdebatten over waarom die dingen uberhaupt weggedaan zijn, als dan opeens blijkt dat ze toch wel handig zouden zijn...
Je maakt er nu grappen over, maar het is om te janken... Ik weet nl. in wat voor schuitje jij zit. Je wil niet weten hoe ik me voelde toen ik in Afghanistan het bericht kreeg dat de PRTL voor de laatste keer geschoten had.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:25 schreef Pumatje het volgende:
Wij gaan volgende week gewoon op oefening
net nog de tanks bepakt, bezakt en camo netten eroverheen gesjeesdOm er vrijdag middag geweer weer lekker allemaal af te halen, en een enkeltje Hoogovens of binnenhof te maken.
Ik ben er nog niet uit welke van de 2
Die bezuinigen net zo goed flink op defensie. Dat lijkt me dus geen argument. Lekker populistisch, dat dan weer wel natuurlijk.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:38 schreef Karrs het volgende:
Mooi verraad aan de bondgenoten weer, dit.
Het is crisis, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat Defensie ook wat bijdraagt in de bezuinigingen. En dan valt 1 miljard per jaar structureel minder nog best wel mee eigenlijk.quote:Maar het is tijd voor defensie zelf om in "het geweer" te komen hiertegen. Een land wat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel.
Wat dacht je van niet, eigenlijk zitten we al ver onder de norm. Het is raar dat we zo weinig er voor overhebben terwijl we ook nog overzeese gebiedsdelen hebben die we MOETEN verdedigen.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja het is niet goed of het deugt niet natuurlijk als het over bezuinigingen gaat. Maar hoe zie jij het invullen van 1 miljard aan bezuinigingen dan voor je? 1 of 2 krijgsmachtsonderdelen maar gewoon schrappen in plaats van de huidige kaasschaaf?
Haal eens plannen aan waar westerse landen op zo'n achterlijke wijze in hun defensiebudget snijden. Als ze al materieel verkopen, dan hebben ze waarschijnlijk nog genoeg achter de hand.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bezuinigen net zo goed flink op defensie. Dat lijkt me dus geen argument. Lekker populistisch, dat dan weer wel natuurlijk.
[..]
Het is crisis, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat Defensie ook wat bijdraagt in de bezuinigingen. En dan valt 1 miljard per jaar structureel minder nog best wel mee eigenlijk.
Plus het is onevenredig veel 1 miljard is meer dan 1/7de van het budget, dit terwijl er al 20 jaar op bezuinigd wordt.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:42 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Haal eens plannen aan waar westerse landen op zo'n achterlijke wijze in hun defensiebudget snijden. Als ze al materieel verkopen, dan hebben ze waarschijnlijk nog genoeg achter de hand.
Nederland daarentegen investeert al jaren niet meer in defensie en heeft sowieso al een relatief klein leger, dus zulke harde bezuinigingen nu lijken me niet echt op hun plaats. Nu heb je op papier écht niks meer.
Dat is volgens mij wat ik ook zei.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Plus het is onevenredig veel 1 miljard is meer dan 1/7de van het budget, dit terwijl er al 20 jaar op bezuinigd wordt.
Die landen gaven iig nog wel 2% (NAVO eis) van het BNP uit aan defensie, dat wij ondertussen zijn afgedaald naar een procent of 1 mag natuurlijk niet vermeld worden...quote:Op woensdag 6 april 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bezuinigen net zo goed flink op defensie. Dat lijkt me dus geen argument. Lekker populistisch, dat dan weer wel natuurlijk.
Pardon? Heb je enig idee hoeveel defensie de afgelopen 20 jaar heeft in moeten leveren? Het is een prachtige sluitpost natuurlijk, want Henk en Ingrid zien alleen maar geldverkwistende transporten. Dat er ook duizenden Henk en Ingrid's binnnen defensie werken zal ze jeuken.quote:Het is crisis, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat Defensie ook wat bijdraagt in de bezuinigingen. En dan valt 1 miljard per jaar structureel minder nog best wel mee eigenlijk.
I know.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je maakt er nu grappen over, maar het is om te janken... Ik weet nl. in wat voor schuitje jij zit. Je wil niet weten hoe ik me voelde toen ik in Afghanistan het bericht kreeg dat de PRTL voor de laatste keer geschoten had.
Net als veel meer landen. We hoeven echt niet het braafste jongetje van de klas te zijn. Ik zie liever onze staatsschuld dalen. Daarnaast is zo nu en dan een bezuiniging helemaal niet verkeerd voor een organisatie, dat houdt ze scherp. Elk jaar maar automatisch meer geld omdat je dat gewend bent is een perverse prikkel tot inefficiëntie.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dacht je van niet, eigenlijk zitten we al ver onder de norm.
Tanks leken me toch al niet zo praktisch voor het verdedigen van Saba.quote:Het is raar dat we zo weinig er voor overhebben terwijl we ook nog overzeese gebiedsdelen hebben die we MOETEN verdedigen.
Niet meer aan missies zoals die in Uruzgan kunnen meedoen is dus geen argument volgens jou?quote:Op woensdag 6 april 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bezuinigen net zo goed flink op defensie. Dat lijkt me dus geen argument. Lekker populistisch, dat dan weer wel natuurlijk.
[..]
Heb je enig idee hoe defensie er nu al en toe is, qua inzetbaarheid van materieel enzo? En dan nog eens meer dan 10% daarop gaan bezuinigen?!quote:Het is crisis, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat Defensie ook wat bijdraagt in de bezuinigingen. En dan valt 1 miljard per jaar structureel minder nog best wel mee eigenlijk.
Luxemburgh? San Marino? Laten we ons daar bij scharen inderdaad. Stem je SP?quote:
Dit vind ik te grappig om niet op te reageren. Een tijdje geleden stond er het bericht dat veel militairen niet meer op oefening kunnen dankzij bezuinigingen die al aan de gang zijn. En volgens jouw logica houdt dat ze scherp, of niet.quote:Daarnaast is zo nu en dan een bezuiniging helemaal niet verkeerd voor een organisatie, dat houdt ze scherp.
beetje bezuinigen houd ons scherp ?quote:Op woensdag 6 april 2011 18:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Net als veel meer landen. We hoeven echt niet het braafste jongetje van de klas te zijn. Ik zie liever onze staatsschuld dalen. Daarnaast is zo nu en dan een bezuiniging helemaal niet verkeerd voor een organisatie, dat houdt ze scherp. Elk jaar maar automatisch meer geld omdat je dat gewend bent is een perverse prikkel tot inefficiëntie.
[..]
Tanks leken me toch al niet zo praktisch voor het verdedigen van Saba.
Dus volgens jou is het niet erg dat Defensie al meer dan 20 jaar zo'n "perverse prikkel krijgt" ?quote:Op woensdag 6 april 2011 18:48 schreef du_ke het volgende:
Net als veel meer landen. We hoeven echt niet het braafste jongetje van de klas te zijn. Ik zie liever onze staatsschuld dalen. Daarnaast is zo nu en dan een bezuiniging helemaal niet verkeerd voor een organisatie, dat houdt ze scherp. Elk jaar maar automatisch meer geld omdat je dat gewend bent is een perverse prikkel tot inefficiëntie.
Wat voorzie jij dat er gebeurt qua mogelijke acties na die aankondiging morgen? Een paar spandoeken op het Binnenhof? Of is er animo voor iets groters?quote:Op woensdag 6 april 2011 18:51 schreef Pumatje het volgende:
[..]
beetje bezuinigen houd ons scherp ?
Godsakker wil jij dood?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |