[DEF] Defensie bezuinigingen 2011

Gezien de ontwikkelingen en berichtgeving rond de (komende) bezuinigingen bij Defensie, leek het gerco94 en mij wel handig hier een apart topic voor te openen. Hier dus de ruimte voor berichten en discussies om de andere topics hun oorspronkelijke doel te laten behouden.


Defensie verlaat Assen

ASSEN - Het ministerie van defensie haalt het bataljon luchtmobiele brigade, de mortiercompagnie en de middelbare beroepsopleiding van defensie weg uit Assen. Dit komt in feite neer op het sluiten van de Johan Willem Frisokazerne in de Drentse hoofdstad. Dagblad van het Noorden heeft dit gisteren vernomen uit betrouwbare bron, die zich baseert op informatie uit de top van het ministerie van defensie.

Het vertrek van de militairen is een ramp voor de werkgelegenheid in Assen. Bij de legeronderdelen in Assen alleen al gaat het om het verlies van duizend volledige banen

Bron: gerco94/dvhn


'Nederland krijgt leger zonder tanks'

AMSTERDAM - Nederland krijgt waarschijnlijk een leger zonder tanks. Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) is van plan alle tanks weg te bezuinigen, schrijft het AD donderdag op basis van ingewijden.

De plannen zouden nog niet definitief zijn, maar de discussies bevinden zich wel in een eindfase.

De landmacht heeft nu ongeveer tachtig Leopardtanks, verdeeld over twee bataljons. Door de flinke bezuinigingen die het kabinet op defensie heeft gepland zouden de bataljons niet meer operationeel te houden zijn.

Gevechtshelikopters

De tankbataljons dienen oorspronkelijk om Nederland te beschermen tegen een eventuele aanval van communistische landen. Tegenwoordig is het nut van de tanks volgens de krant minder duidelijk. Ze worden nauwelijks ingezet bij missies in het buitenland.

Het verlies aan stootkracht moet worden gecompenseerd met lichtere pantservoertuigen en Apache-gevechtshelikopters. Maar volgens het AD wijzen sommigen erop dat Apaches soms door slecht weer aan de grond moeten blijven. Lichte pantservoertuigen zouden niet op alle terreinen inzetbaar zijn.

Het ministerie zou ook de Couger-helikopters, die voor transport worden gebruikt, weg willen bezuinigen. De kosten van onderhoud moeten worden gedrukt door niet teveel verschillende helikopters te hebben. Verder moet het snijden in de staffuncties geld opleveren. Hillen heeft eerder aangekondigd nog deze maand met een brief met exacte maatregelen te komen.

nu.nl

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:18 schreef Leopaard het volgende:
OMFG, geen tanks meer?

[..]

Waar baseren ze dit op? Deze stelling is alweer achterhaald, kijk naar Irak. Kijk naar Afghanistan. Hier worden tanks wel nog ingezet en ze zijn essentieel in het grondgevecht. Je kunt wel overwicht hebben in de lucht, maar de uiteindelijke uitkomst van een slag word nog altijd door grondoverwicht bepaald.

Dit is echt diep diep triest als dit door zou gaan. We gaan weer langzaam terug naar de jaren '30, in de zin van: 'dat hebben we toch niet nodig'

edit: tanks vervang je niet zomaar door lichtere voertuigen. De Belgen willen ook werken volgens dit principe maar er ontstaat nu al een tekort aan slagkracht, een tijdje geleden las ik zelfs een bericht dat men Leopard 2's van Nederland wilde kopen

Eensch. Niks aan toe te voegen.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:27 schreef soulfly1983 het volgende:

[..]

en hoeveel tanks hebben daar rond gereden dan?
geen...
enkel de lichte voertuigen ypr mb bushmaster en patria.

Dat betreft alleen de Nederlandse inzet. Andere partners zetten wel tanks in.

NL wilde dat niet. Volgens de politiek te duur en te intimiderend.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:31 schreef piekartz87 het volgende:
Een tank niet inzetten omdat het te intimiderend zou zijn
faal... doe ze dan ook maar weg. of anders een regering die wat durft in te zetten als het noodzakelijk is.

In de Balkan maakte de regering ook al die fout. 25mm geschut is toen van de YPRs gesloopt omdat het te intimiderend zou zijn. We weten allemaal wat het gevolg was....

Doe dus maar een nieuwe regering die wel ballen heeft.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:38 schreef soulfly1983 het volgende:
de inzet daar is prima te doen met de pzh, de bushmaster en lichte voertuigen, en apache voor luchtsteun.
we hebben daar niet te maken met een zware grond oorlog waar de tegenpartij ook tanks heeft.

de noodzaak om er tanks te hebben is er niet.

bij een echte grondoorlog waar we onze grens willen verdedigen hebben ze wel nut.
maar of deze situatie zich zal voordoen is niet waarschijnlijk.

wij moeten ons ook niet willen meten met bv de VS als je kijkt naar de inzet van defensie.
de economie van de VS draait voor een groot deel op de krijgsmacht van de VS.

Maar ook niet compleet uit te sluiten.

NL heeft nu goede tanks, goed personeel en opleidings voorzieningen. Die gaan dus de deur uit.

Met als gevolg dat, indien er wel een grondoorlog bij onze grenzen komt, we met lege handen staan.

En geloof me. Tijd om nieuwe tanks te kopen en personeel op te leiden is er dan niet.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:40 schreef soulfly1983 het volgende:

[..]

in Afghanistan zit de 25mm gewoon op de YPR hoor, ook de .50
dus die fout is niet gemaakt.

Ik doelde dan ook op het feit dat de regering liever de troepen stuurt met een verminderde slagkracht dan ballen te tonen.

In beide gevallen mocht Defensie niet optreden met het materiaal wat wenselijk was.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:43 schreef Leopaard het volgende:

In het recente verleden is meerdere malen herhaald dat defensie de ambitie heeft om mee te draaien in het hoogste geweldspectrum. Pure gevechtsmissies zijn dan ook om rekening mee te houden. Zo'n enorme slagkracht gaan inleveren lijkt me daarom ook geen verstandige keuze

Het gaat er nu dus op neerkomen dat Defensie aan missies deel gaat nemen zonder de meest geschikte middelen.

Want deze bezuinigingen gaan natuurlijk niet betekenen dat NL niet meer aan missies gaat deelnemen.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 09:52 schreef soulfly1983 het volgende:

[..]

Nederland kan straks alleen missies draaien op het moment dat die zich in het spectrum bevinden waar Nederland het materiaal voor heeft.

Dat weet jij, dat weet ik en dat weet Defensie. Als nu ook nog de politiek dat door gaat krijgen zijn we al heel wat verder.

De afgelopen jaren heeft de regering laten zien dat die tekortkomingen een grote missie niet in de weg staan. Internationaal het "beste" beentje voorzetten gaat natuurlijk voor.