En dat verschilt van mijn mening op welke manier?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooh nee hoor, wij linksen stellen ons een stuk flexibeler op. Ik heb bijvoorbeeld niks tegen beperking van de huurtoeslag. Mits dat met beleid gebeurt.
quote:
Het laat mensen boven hun stand in te goede woningen wonen.quote:
Het als ideologische voorwaarde stellen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En dat verschilt van mijn mening op welke manier?
Simpelweg omdat het ook geen ene reet met elkaar te maken heeft. Wat VS en GS willen is minima'tje pesten.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:45 schreef du_ke het volgende:
Het een als voorwaarde voor het ander stellen is kansloos.
Sinds wanneer is nivellering geen ideologische voorwaarde van links meer?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het als ideologische voorwaarde stellen.
Dat is echt een verschil
Daar lijkt het wel op inderdaadquote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Simpelweg omdat het ook geen ene reet met elkaar te maken heeft. Wat VS en GS willen is minima'tje pesten.
Ziet de onderlaag van de samenleving de huurtoeslag graag verdwijnen dan?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zit in jouw 'kamp' en stuk meer vast.
Jij wilt de huurtoeslag gewoon schrappen omdat jij neerkijkt op mensen met een laag inkomen. Omdat jij zo'n gierig stuk vreten bent.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het laat mensen boven hun stand in te goede woningen wonen.
Waarom is het niet hetzelfde?
wat heeft dat in hemelsnaam met de hele discussie hier te maken? Ga je er nog meer ideologische onzin aan de haren bijslepen?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Sinds wanneer is nivellering geen ideologische voorwaarde van links meer?
Welk 'kamp' hier zit in die onderlaag?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef waht het volgende:
[..]
Ziet de onderlaag van de samenleving de huurtoeslag graag verdwijnen dan?
Omdat HRA afschaf zonder te tornen aan de subsidies van de minima gewoon nivellering is.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
wat heeft dat in hemelsnaam met de hele discussie hier te maken? Ga je er nog meer ideologische onzin aan de haren bijslepen?
Voorschrift die zichzelf weer gigantisch voor schut zet?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef Voorschrift het volgende:
Ik zie al wel weer welke kant dit op gaat.
Heeft meer het haalbaarheid en realiteitszin te maken, maar goed.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat HRA afschaf zonder te tornen aan de subsidies van de minima gewoon nivellering is.
Want jouw voorgestelde neppe "vrije markt" met alle consequenties van dien is haalbaar en realistisch?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heeft meer het haalbaarheid en realiteitszin te maken, maar goed.
Huh? Wat heeft dit nog met de woningmarkt te maken? Daarnaast moet je naar de hele woningmarkt kijken en niet het een als voorwaarde vooraf gaan stellen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat HRA afschaf zonder te tornen aan de subsidies van de minima gewoon nivellering is.
Want het laatste heeft dus echt niets, maar dan ook ECHT niets, te maken met een vrije woningmarkt.
Ik zet mezelf nergens voor lul, ik zeg gewoon dat een vrije markt argument niet werkt als jullie diezelfde vrije markt gaan blokkeren aan de onderlaag.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voorschrift die zichzelf weer gigantisch voor schut zet?
Je kunt wel een streep zetten door de huurtoeslag, maar daarmee druk je mensen in de rode cijfers. En die zul je als overheid toch op de een of andere manier weer tegemoet moeten komen. Verder zijn de huurmarkt en de koopmarkt natuurlijk niet hetzelfde.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Want jouw voorgestelde neppe "vrije markt" met alle consequenties van dien is haalbaar en realistisch?
Toch?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De huursubsidie is toch voor armen huurders wat HRA is voor de rijken woningeigenaren?
Waarom het een wel, maar het ander niet?
Fixed.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt wel een streep zetten door de huurtoeslag HRA, maar daarmee druk je mensen in de rode cijfers. En die zul je als overheid toch op de een of andere manier weer tegemoet moeten komen. Verder zijn de huurmarkt en de koopmarkt natuurlijk niet hetzelfde.
Het ene draait om stimulering van het eigen woningbezit en het ander om het bieden van fatsoenlijke huisvesting voor iedereen om krotwoningen en 4 gezinnen in een tussenwoning te voorkomen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het laat mensen boven hun stand in te goede woningen wonen.
Waarom is het niet hetzelfde?
Huh? Ik heb zelf een laag inkomen, vrind.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wilt de huurtoeslag gewoon schrappen omdat jij neerkijkt op mensen met een laag inkomen. Omdat jij zo'n gierig stuk vreten bent.
Nu, maar jij verwacht binnen een aantal jaar goed binnen te lopen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Huh? Ik heb zelf een laag inkomen, vrind.
Want zonder HRA woont iedereen in krotten in Nederland?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het ene draait om stimulering van het eigen woningbezit en het ander om het bieden van fatsoenlijke huisvesting voor iedereen om krotwoningen en 4 gezinnen in een tussenwoning te voorkomen.
ik zie toch echt wel een verschil hoor.
Het maakt me niet uit, ook al blijf ik Jan Modaal.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nu, maar jij verwacht binnen een aantal jaar goed binnen te lopen.
En dat is erg omdat?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nu, maar jij verwacht binnen een aantal jaar goed binnen te lopen.
je zet jezelf wel degelijk voor schutquote:Op vrijdag 1 april 2011 12:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik zet mezelf nergens voor lul, ik zeg gewoon dat een vrije markt argument niet werkt als jullie diezelfde vrije markt gaan blokkeren aan de onderlaag.
Je bent niet te volgen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
je zet jezelf wel degelijk voor schut. Je stelt een voorwaarde die nergens over gaat zowel in doel als in omvang. En dat alles uit zure ideologische rancune, maar ga vooral door, het is erg vermakelijk
!
Je kent het idee van de krotwoningen in Nederland? Zou ik van je mogen verwachten toch gezien je achtergrond? Vanwaar dan deze persiflage?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Want zonder HRA woont iedereen in krotten in Nederland?
Als het werkelijk ¤ 60,- verschil maakt tussen Kanaleneiland en dit:
[ afbeelding ]
Heb ik dat er wel voor over
Hier op fok, geen idee. Maar ik kan me moeilijk indenken dat de huidige ontvangers van huurtoeslag staan te trappelen deze op te geven omdat het 'de huizenmarkt' zou helpen. Die vuile grondspeculanten en hoge heren blijven maar graaien, immers.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Welk 'kamp' hier zit in die onderlaag?
Nee, ik noemde jou een gierig stuk vretenquote:Op vrijdag 1 april 2011 12:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En dat is erg omdat?
Hij pleit toch niet voor een HRA behoud in huidige vorm of wel? Jij noemt hem een gierig stuk vreten omdat hij carrière wil maken, kom op zeg.
Nee, omdat je gewoon geen punt hebt.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omdat ik door je zure rancune heen prik?
Omdat je zelf een persiflage maakt van de onderklasse.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je kent het idee van de krotwoningen in Nederland? Zou ik van je mogen verwachten toch gezien je achtergrond? Vanwaar dan deze persiflage?
Ik maak geen gebruik van de HRA.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik noemde jou een gierig stuk vreten
Nee dat ben jij met je ideologische voorwaarde en onnozele fixatie op nivelleren terwijl het om de woningmarkt gaat.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:56 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, omdat je gewoon geen punt hebt.
Dat doet niets af aan mijn opmerking.quote:
Dat hele huursubsidie geneuzel is gewoon een afleidingsmanoeuvre.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Simpelweg omdat het ook geen ene reet met elkaar te maken heeft. Wat VS en GS willen is minima'tje pesten.
Uiteraard, die woningmarkt die wordt misbruikt nu als gereedschap voor nivellering, dat probeer ik je al de hele tijd duidelijk te maken. Er bestaat simpelweg geen vrije markt als je de onderlaag blijft subsidiëren en de bovenlaag niet.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat ben jij met je ideologische voorwaarde en onnozele fixatie op nivelleren terwijl het om de woningmarkt gaat.
Ik profiteer niet van een afschaf van de huursubsidie of een behoud van de HRA, hoe zou ik gierig zijn?quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan mijn opmerking.
Voor een aanzienlijk deel van die 'onderklasse' zal hun huidige woning niet meer betaalbaar zijn als de huurtoeslag verdwijnt. Dan is voor veel gezinnen een eigen woning (flatje heb ik het dan over) niet meer haalbaar. dan moeten of gezinnen bij elkaar intrekken of ze zijn overgeleverd aan huisjesmelkers (vandaar de verwijzing naar de krotwoningen zoals die tot diep in de eerste helft van de 20e eeuw nog veel voorkwamen in Nederland, goedkope woningen met erbarmelijke omstandigheden, had gedacht dat je dat wel zou kennen en daarom mijn verwijzing zou snappen, mijn excuus daarvoor).quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat je zelf een persiflage maakt van de onderklasse.
De huurtoeslag betekent niet "doorzonwoning voor familietokkie" --> "tussenwoning met vier gezinnen". Dergelijke situaties hebben we sinds de 20e eeuw niet meer gekend.
Sowiesoquote:Op vrijdag 1 april 2011 12:57 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat hele huursubsidie geneuzel is gewoon een afleidingsmanoeuvre.
Het gaat mij om de woningmarkt en niet om je zure geneuzel om nivellering. Dat sleep je er elke keer aan de haren bij maar het gaat nergens om. We moeten naar de totale woningmarkt kijken probeer ik je keer op keer uit te leggen en niet het een als voorwaarde voor het ander stellen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Uiteraard, die woningmarkt die wordt misbruikt nu als gereedschap voor nivellering, dat probeer ik je al de hele tijd duidelijk te maken. Er bestaat simpelweg geen vrije markt als je de onderlaag blijft subsidiëren en de bovenlaag niet.
Gast, dit is economie voor kleuters man.
Ook dat inderdaadquote:
Dat geld toch ook voor mensen die zonder HRA hun hypotheek niet meer kunnen voldoen? En toch zo hypocriet zijn datdie mensen wel hun huis uitgeflikkerd mogen worden omdat ze toevallig gebruik maakten van een regeling....quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Of denk jij dat de nu al gesubsidieerde (want onrendabel) huurwoningen plots veel goedkoper zullen gaan worden wanneer de huurtoeslag wordt afgeschaft?
Wat wil je aan de woningmarkt veranderen om het vrij te maken zonder de overheid uit alle facetten te koppen dan als ik vragen mag? Je snapt ofwel de term "vrije markt" niet, ofwel je verkracht de markt om nivellering voor elkaar te krijgen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het gaat mij om de woningmarkt en niet om je zure geneuzel om nivellering. Dat sleep je er elke keer aan de haren bij maar het gaat nergens om. We moeten naar de totale woningmarkt kijken probeer ik je keer op keer uit te leggen en niet het een als voorwaarde voor het ander stellen.
maar ga door, je wordt steeds vermakelijker
Huh waar heb je het over? Ben je me nu weer woorden in de mond aan het leggen?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat geld toch ook voor mensen die zonder HRA hun hypotheek niet meer kunnen voldoen? En toch zo hypocriet zijn datdie mensen wel hun huis uitgeflikkerd mogen worden omdat ze toevallig gebruik maakten van een regeling....
Net als bij de HRA dit het geval is met andere klassen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor een aanzienlijk deel van die 'onderklasse' zal hun huidige woning niet meer betaalbaar zijn als de huurtoeslag verdwijnt.
Aha, dus jij beweert dat er commerciele partijen zijn (want dat zijn huisjesmelkers immers) die woningen kunnen aanbieden aan ex-corporatieklanten voor een bedrag waar de laatste categorie geen woningen meer voor wilt regelen? Als de huur 400/500 bedraagt, zijn dit veelal sociale huurwoningen, want de totale commerciele sector biedt voor dit bedrag enkel kamers aan (studentenwoningen) en geen gehele woning. Maar als bij toverslag; wanneer de onderklasse geen huurwoning van 400 euro kan betalen doordat ze 60 euro minder subsidie krijgen, zijn er huisjesmelkers die voor 340 euro hen wel kunnen en mogen huisvesten?quote:Dan is voor veel gezinnen een eigen woning (flatje heb ik het dan over) niet meer haalbaar. dan moeten of gezinnen bij elkaar intrekken of ze zijn overgeleverd aan huisjesmelkers (vandaar de verwijzing naar de krotwoningen zoals die tot diep in de eerste helft van de 20e eeuw nog veel voorkwamen in Nederland, goedkope woningen met erbarmelijke omstandigheden, had gedacht dat je dat wel zou kennen en daarom mijn verwijzing zou snappen, mijn excuus daarvoor).
Neen. De onrendabele huurwoningen bestaan al niet bij gratie van de huurtoeslag, want een aanzienlijk deel van de bewoners ontvangt geen huurtoeslag meer. Deze sociale huurwoningen zullen amper goedkoper kunnen, maar dat is geen reden om de uitkering van deze mensen onder de loep te nemen.quote:Of denk jij dat de nu al gesubsidieerde (want onrendabel) huurwoningen plots veel goedkoper zullen gaan worden wanneer de huurtoeslag wordt afgeschaft?
Precies.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat geld toch ook voor mensen die zonder HRA hun hypotheek niet meer kunnen voldoen? En toch zo hypocriet zijn datdie mensen wel hun huis uitgeflikkerd mogen worden omdat ze toevallig gebruik maakten van een regeling....
Want inkomensverschillen zijn errugg!!quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
OMG, de inkomensverschillen worden kleiner. Verlaat het schip!
Als je de huurtoeslag voor de allerarmsten kort enkel om dat verschil intact te houden, dan is dat inderdaad errugquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Want inkomensverschillen zijn errugg!!
Juist.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
OMG, de inkomensverschillen worden kleiner doordat vermogende mensen hun huis uit worden geschopt, hun kapitaal weg wordt gegraaid en de economie de nek wordt omgedraaid. Verlaat het schip!
Compleet vrij hoeft van mij niet, veel vrijer kan zeker. Ik vind dat er niks mis mee is om het eigen woningbezit (fiscaal) te stimuleren (maar dan niet door lenen te stimuleren maar juist door het aflossen te stimuleren) en ook met steun aan de onderkant van de woningmarkt heb ik geen problemen als we hiermee erg onwenselijke omstandigheden kunnen voorkomen. Maar dit moet allemaal verstandiger dan nu. De regels zijn hun doel voor een groot deel voorbij geschoten. En bij herziening van die maatregelen helpt het niet als je stupide ideologische voorwaarden gaat stellen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat wil je aan de woningmarkt veranderen om het vrij te maken zonder de overheid uit alle facetten te koppen dan als ik vragen mag? Je snapt ofwel de term "vrije markt" niet, ofwel je verkracht de markt om nivellering voor elkaar te krijgen.
Beiden verwerpelijk en rechtvaardigt mijn afzet hiertegen.
Je geeft dus gewoon hier domweg toe dat het om nivellering te doen is.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je de huurtoeslag voor de allerarmsten kort enkel om dat verschil intact te houden, dan is dat inderdaad errug
Ik doel meer op de TS die blijkbaar een blinde haat heeft tegen een ieder die HRA krijgt, terwijl de blinde vlek die huursubsidie heet maar gemakshalve wordt 'vergeten'.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Huh waar heb je het over? Ben je me nu weer woorden in de mond aan het leggen?
Nee, je kort het omdat je wilt bezuinigen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je de huurtoeslag voor de allerarmsten kort enkel om dat verschil intact te houden, dan is dat inderdaad errug
Oh nee hoor, het is mijn ogen echter van groter belang om de HRA te beperken dan de huurtoeslag.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je geeft dus gewoon hier domweg toe dat het om nivellering te doen is.
Krijg dan maar de spreekwoordelijke tyfus, zou ik zeggen.
Ach gut, en dat geld niet voor de bovenkant omdat?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
...en ook met steun aan de onderkant van de woningmarkt heb ik geen problemen als we hiermee erg onwenselijke omstandigheden kunnen voorkomen.
Ik kort de HRA om de woningmarkt te normaliseren.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, je kort het omdat je wilt bezuinigen.
Je kort toch ook niet de HRA omdat je enkel de inkomensverschillen wilt verkleinen?
En daarom pleit niemand voor directe afschaffing, maar voor geleidelijke vermindering over vele decennia.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat geld toch ook voor mensen die zonder HRA hun hypotheek niet meer kunnen voldoen? En toch zo hypocriet zijn datdie mensen wel hun huis uitgeflikkerd mogen worden omdat ze toevallig gebruik maakten van een regeling....
Je kan niet eenzijdig normaliseren.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik kort de HRA om de woningmarkt te normaliseren.
Behalve onze vrienden van de SP.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:11 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
En daarom pleit niemand voor directe afschaffing, maar voor geleidelijke vermindering over vele decennia.
Koos is altijd uit op nivellering. Hij deelt dan ook het liefste met iedereen die meer krijgt dan hij, want dat is rechtvaardig volgens hem; alles uitdelen van mensen die meer dan hij verdienen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je geeft dus gewoon hier domweg toe dat het om nivellering te doen is.
Krijg dan maar de spreekwoordelijke tyfus, zou ik zeggen.
Dat snapt Koos niet.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je kan niet eenzijdig normaliseren.
Koopmarkt normaliseren --> druk op huurmarkt neemt toe
Huurmarkt normaliseren --> druk op koopmarkt neemt toe
Vind het best, maar laat z'n volksvertegenwoordigers dat ook gewoon zeggen, weten we meteen welke partijen we niet serieus hoeven te nemen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Koos is altijd uit op nivellering. Hij deelt dan ook het liefste met iedereen die meer krijgt dan hij, want dat is rechtvaardig volgens hem; alles uitdelen van mensen die meer dan hij verdienen.
Je gaat dan zwaar terug in kwaliteit en leefomstandigheden, op naar de krotwoningen dus, maar dan kan het inderdaad. Lijkt mij geen goed idee, jou wel?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Net als bij de HRA dit het geval is met andere klassen.
[..]
Aha, dus jij beweert dat er commerciele partijen zijn (want dat zijn huisjesmelkers immers) die woningen kunnen aanbieden aan ex-corporatieklanten voor een bedrag waar de laatste categorie geen woningen meer voor wilt regelen?
Mogen volgens de huidige regels niet maar nood zal wet breken inderdaad. Dan kunnen best meer gezinnen in een tussenwoning wonen of in een onbewoonbaar verklaarde woning. denk aan de Bulgarenhuisvesting. Zie jij dat als een vooruitgang? Of ben je dan misschien toch je doel een beetje voorbij aan het schieten?quote:Als de huur 400/500 bedraagt, zijn dit veelal sociale huurwoningen, want de totale commerciele sector biedt voor dit bedrag enkel kamers aan (studentenwoningen) en geen gehele woning. Maar als bij toverslag; wanneer de onderklasse geen huurwoning van 400 euro kan betalen doordat ze 60 euro minder subsidie krijgen, zijn er huisjesmelkers die voor 340 euro hen wel kunnen en mogen huisvesten?
Je spreekt in raadselen maar ik zal proberen het te interpreteren. De sociale woningen zullen amper goedkoper kunnen maar dat is dus geen reden om niets te doen aan de huurtoeslag? Waarom? Kan je dat verder toelichten?quote:Neen. De onrendabele huurwoningen bestaan al niet bij gratie van de huurtoeslag, want een aanzienlijk deel van de bewoners ontvangt geen huurtoeslag meer. Deze sociale huurwoningen zullen amper goedkoper kunnen, maar dat is geen reden om de uitkering van deze mensen onder de loep te nemen.
Ik heb anders zat mensen gehoord die per direct alles boven de 300k willen terugvorderen aan HRA.........quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:11 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
En daarom pleit niemand voor directe afschaffing, maar voor geleidelijke vermindering over vele decennia.
goh meneertje hoort zijn signaalwoordje en is weer helemaal gelukkigquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Precies.
Nivelleringswerktuigen zijn het.
Ik ben dan ook voorstander van ingrepen in de huurtoeslag, maar wel met beleid. Sommige mensen hebben huurtoeslag echt keihard nodig.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je kan niet eenzijdig normaliseren.
Koopmarkt normaliseren --> druk op huurmarkt neemt toe
Huurmarkt normaliseren --> druk op koopmarkt neemt toe
Ik heb gewoon gelijk.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
goh meneertje hoort zijn signaalwoordje en is weer helemaal gelukkig
Leuk, maar die meningen doen er niet toe. Kijk naar wat politieke partijen willen en daar zal je dat idee echt niet tegenkomen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb anders zat mensen gehoord die per direct alles boven de 300k willen terugvorderen aan HRA.........
Ik ben voor stimulering van het eigen woningbezit maar je kan volgens mij niet hardmaken dat voor de mensen die aan de bovenkant van de woningmarkt zoeken geen woningen te vinden zijn die aan de basiseisen voor een woning voldoen (woningwet) zonder HRA.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach gut, en dat geld niet voor de bovenkant omdat?
Mensen die het met jou eens zijn vind jij het verstandigst? Gut, verrassend hoor.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gelijk.
En gezien de reacties in dit topic kan ik wel stellen dat m'n politieke stromings-genoten ook als het verstandigste uit de bus komen. I.t.t. de rest.
Gelukkig verdien ik meer dan de gemiddelde Nederlander. Dus er zijn steeds minder mensen wier inkomen ik omlaag moet zien te krijgen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Koos is altijd uit op nivellering. Hij deelt dan ook het liefste met iedereen die meer krijgt dan hij, want dat is rechtvaardig volgens hem; alles uitdelen van mensen die meer dan hij verdienen.
Dit dusquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:16 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Mensen die het met jou eens zijn vind jij het verstandigst? Gut, verrassend hoor.
En sommige mensen hebben HRA ook keihard nodig. Blij dat we het daarover iig eens zijn Koos...quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben dan ook voorstander van ingrepen in de huurtoeslag, maar wel met beleid. Sommige mensen hebben huurtoeslag echt keihard nodig.
onzin. Je hebt een paar ideologische stokpaardjes en verder kom je niet. Maar ga door, je vermaakt me uitstekend hierquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gelijk.
En gezien de reacties in dit topic kan ik wel stellen dat m'n politieke stromings-genoten ook als het verstandigste uit de bus komen. I.t.t. de rest.
Vier muren en een dak moet afdoende zijn?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ben voor stimulering van het eigen woningbezit maar je kan volgens mij niet hardmaken dat voor de mensen die aan de bovenkant van de woningmarkt zoeken geen woningen te vinden zijn die aan de basiseisen voor een woning voldoen (woningwet) zonder HRA.
Daarom ontzien we de mensen met een ietwat goedkopere koopwoning in eerste instantie ook.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En sommige mensen hebben HRA ook keihard nodig. Blij dat we het daarover iig eens zijn Koos...
dan voldoe je niet aan het bouwbesluit.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vier muren en een dak moet afdoende zijn?
Juist.
Ik lach me kapot hierquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:18 schreef Tem het volgende:
mensen die het verschil tussen huursubsidie en HRA niet snappen...jezus christus
Nogal boude stelling.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelukkig verdien ik meer dan de gemiddelde Nederlander.
Tja, je kan het maar als levensdoel zien he, het verdelen van andermans geld.quote:Dus er zijn steeds minder mensen wier inkomen ik omlaag moet zien te krijgen.
Ik zou niet weten waarom, discussies met jou zijn altijd erg vermakelijk. Zeker als het over vermeend onrecht, ideologisch gelijk en vermeend juiste moraliteit gaat.quote:En nu terug naar NWS jij.
Er zit een enorm verschil tussen de moderne sociale huurwoning en krotwoningen. Je gebruikt hellend vlak-drogredenen om je punt te maken, maar ik vind het niet erg als de onderklasse wat woonkwaliteit inboet t.g.v. een terugtredende overheid. Net zoals ik het niet erg vind als de hoogste klasse wat woonkwaliteit inboet door afschaffing van de HRA, maar het moet goed en doordacht gebeuren. Jij stelt alsof de afschaffing van de HRA enkel een paar Ferrari's minder betekent voor de topinkomens en de afschaffing van de huurtoeslag Nederland 140 jaar terug in de tijd plaatst. Vandaar mijn reactie.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je gaat dan zwaar terug in kwaliteit en leefomstandigheden, op naar de krotwoningen dus, maar dan kan het inderdaad. Lijkt mij geen goed idee, jou wel?
Ik zie Bulgarenhuisvesting niet als een vooruitgang en wonen in onbewoonbaar verklaarde woningen noch met meerdere gezinnen ingeschreven staan op hetzelfde adres zijn wenselijke ontwikkelingen. Maar mijn doel is helder; de gehele woningmarkt teruggeven aan de markt. Dat krijg je niet voor elkaar door enkel de HRA aan te pakken, want dan ben je dus enkel aan het nivelleren en je krijgt het ook niet voor elkaar enkel de huurtoeslag af te schaffen, want dan laat je de koopmarkt ongemoeid.quote:Mogen volgens de huidige regels niet maar nood zal wet breken inderdaad. Dan kunnen best meer gezinnen in een tussenwoning wonen of in een onbewoonbaar verklaarde woning. denk aan de Bulgarenhuisvesting. Zie jij dat als een vooruitgang? Of ben je dan misschien toch je doel een beetje voorbij aan het schieten?
Omdat sociale huurwoningen uitstekende producten zijn en wij in Nederland onze armste klassen als beste huisvesten van heel de wereld. Geen armere in een sociale huurwoning heeft iets te zeiken, daar is de kwaliteit gewoon veel te hoog voor. Ik ben zelf voor een soepeler kwaliteitsbeleid, maar als dat niet gebeurt, is dit blijkbaar de kant die wij opwillen; ontzettend veel betalen voor ontzettend goede woningen.quote:Je spreekt in raadselen maar ik zal proberen het te interpreteren. De sociale woningen zullen amper goedkoper kunnen maar dat is dus geen reden om niets te doen aan de huurtoeslag? Waarom? Kan je dat verder toelichten?
Het bouwbesluit is een miserabel modaal waar niet iedereen zich prettig bij voelt en zeker niet iedereen het inkomen voor heeft. Communistje.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
dan voldoe je niet aan het bouwbesluit.
onjuist dus!
Ga door
Nogmaals:quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:15 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Leuk, maar die meningen doen er niet toe. Kijk naar wat politieke partijen willen en daar zal je dat idee echt niet tegenkomen.
Zo, nu ga ik naar de sportschoolquote:De SP wil de renteaftrek voor alle huishoudens garanderen tot de rente over de eerste ¤ 350.000 hypotheekschuld, tegen een maximale belastingaftrek van 42 procent. De SP wil daarnaast dat het aflossen van de hypotheekschuld fiscaal het voordeligst wordt. Concreet betekenen de voorstellen van de SP dat er voor een huishouden met een inkomen van ¤ 50.000 en een hypotheek van ¤ 300.000 niets verandert. Een huishouden met een inkomen van ¤ 100.000 en een hypotheek van ¤ 500.000 zal ook de rente over de eerste ¤ 350.000 hypotheekschuld tegen 42 procent mogen aftrekken. Dit laatste wil de SP binnen 10 jaar bereiken zodat de woningmarkt de fiscale veranderingen rustig kan verwerken.
Waarom denk je dat rijke mensen niet willen dat geld herverdeeld wordt? Die willen dat ook, alleen dan omhoog i.p.v. omlaag. En omdat ze meer macht hebben lukt het ze nog een heel stuk beter ook. Maar rechts is om de een of andere reden daar blind voor.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogal boude stelling.
[..]
Tja, je kan het maar als levensdoel zien he, het verdelen van andermans geld.
[..]
Ik zou niet weten waarom, discussies met jou zijn altijd erg vermakelijk. Zeker als het over vermeend onrecht, ideologisch gelijk en vermeend juiste moraliteit gaat.
O haha, hier komt weer iemand even uitleggen wat het precieze verschil is en waarom je die twee niet met elkaar mag vergelijken, lekker dedain en uit de hoogte, precies zoals onze gewaardeerde mod dat ook kan. Want weet wel kinders, het is 'juist' om huursubsidie te ontvangen en 'onjuist' om HRA te ontvangen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:18 schreef Tem het volgende:
mensen die het verschil tussen huursubsidie en HRA niet snappen...jezus christus
Dat is heel eenvoudig op te zoeken via Google.quote:
Het verdelen van het geld van VS, GS en jou is vooral mijn doel.quote:Tja, je kan het maar als levensdoel zien he, het verdelen van andermans geld.
Aardig dat je mijn karaktereigenschappen op een rijtje zet.quote:Ik zou niet weten waarom, discussies met jou zijn altijd erg vermakelijk. Zeker als het over vermeend onrecht, ideologisch gelijk en vermeend juiste moraliteit gaat.
Ga maar moddergooien betere argumenten heb je niet en je snapt er werkelijk geen ene reet van.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
O haha, hier komt weer iemand even uitleggen wat het precieze verschil is en waarom je die twee niet met elkaar mag vergelijken, lekker dedain en uit de hoogte, precies zoals onze gewaardeerde mod dat ook kan. Want weet wel kinders, het is 'juist' om huursubsidie te ontvangen en 'onjuist' om HRA te ontvangen.
quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
O haha, hier komt weer iemand even uitleggen wat het precieze verschil is en waarom je die twee niet met elkaar mag vergelijken, lekker dedain en uit de hoogte, precies zoals onze gewaardeerde mod dat ook kan. Want weet wel kinders, het is 'juist' om huursubsidie te ontvangen en 'onjuist' om HRA te ontvangen.
Dus als je je eigen huis bezit ben je per definitie rijk, en als je huurt ben je per definitie arm? Wil je echt die kant op? Want dan krijgt Voorschrift namelijk gelijk met zijn opmerking dat het een nivelleringsactie is om de HRA af te schaffen, in plaats van een bezuinigingsmaatregel. Aan jou de keus.quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:19 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Waarom denk je dat rijke mensen niet willen dat geld herverdeeld wordt? Die willen dat ook, alleen dan omhoog i.p.v. omlaag. En omdat ze meer macht hebben lukt het ze nog een heel stuk beter ook. Maar rechts is om de een of andere reden daar blind voor.
Ja, en hoe heet dat met een mooi woord?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
Het verdelen van het geld van VS, GS en jou is vooral mijn doel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Goh, wat een sterk weerwoord, verder dan 'je snapt er geen reet van' kom je ook niet he?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Ga maar moddergooien betere argumenten heb je niet en je snapt er werkelijk geen ene reet van.
Nee hoor, maar meneer Tem is gewoon de zoveelste die claimt het gelijk aan zijn kant te hebben en wel even te weten dat het verschil tussen de HRA en de huursubsidie in zou houden dat je die twee toch absoluut niet met elkaar mag vergelijken. Ik heb al tientallen van zulke mensen gezien, en al tientallen keren roepen ze hetzelfde, en al tientallen keren moet ik er om lachenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |