WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het lijkt inderdaad goedkoop, inclusief afstempelen. Probleem is natuurlijk dat je niet weet hoe ze gaan herstructureren. Misschien wordt de 10-yr wel omgezet in een 30-yr met een lagere rente zonder een echte afstempeling. Ik denk dat ze bij investment banken momenteen de scenarios wel zitten door te rekenen. Het lijkt me in elk geval interessanter dan aandelen op de huidige waardering. Btw, tijdens de creditcrunch zaten de laag risico/ hoog rendement kansen ook in "junk" debt.quote:Op vrijdag 15 april 2011 19:58 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Met de huidige rente zou een onmiddelijke afstempeling van 40% na aankoop een hoger rendement geven dan de 10-jaars nederlandse, als de rit word uitgezeten. Met een dergelijke rente kun je zelfs hogere afstempelingen slikken om een positiever rendement te halen dan de Nederlandse 10-jaars. Onverzekerd! Het is dan ook onzin dat de institutionele hier niet in mogen beleggen, net zoals ze niet mogen beleggen op 'aantrekkelijke' waarderingen van aandelen omdat het dan als 'risky' word gezien door de voorafgaande daling.
Als de hele 'euro'-crisis de climax nadert zal het wel verdomd moeilijk worden om bij aanschaf van een Griekse 10-jaars verlies te kunnen maken als de rente nu al op dergelijke niveaus staat. Beleggen in een Griekse 10-jaars kan dan wel eens een beter 10-jaars rendement geven als het instappen op een p/e-schiller van 10. Bizar of to good to be true?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is niet persé waar. Als Griekenland na afstempelen een debt/GDP van 50% heeft dan is het opeens een kredietwaardige partij. Het hangt dan vooral van politieke geloofwaardigheid af. ( Daar heeft Griekenland natuurlijk wel een probleem, door de geschiedenis van bedrog. Voor bijvoorbeeld Ierland ligt dat een stuk makkelijker). Maar je vindt dan best wel financiers.quote:
[..]
Als de Grieken een default doen en gaan afstempelen dan komen ze nooit meer van het image bijstandsland af, omdat geld lenen a 100% tegen een normalen rente dan verkeken is
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
IJsland zit inmiddels ook weer op de internationale kapitaalmarkt met redelijk normale yields. Had ook niemand verwacht na het vallen van die banken (ok, de Kroon is nog een probleempje 
)
)
Italie komt nu ook in de gevarenzone, dat wordt Bunga Bunga voor de Italianen
quote:vr 15 apr 2011, 18:11
'Europa blijft het grootste gevaar'
WASHINGTON (AFN) - Het voorzichtige herstel van de wereldeconomie wordt nog altijd van veel kanten bedreigd.
De risico's van hoge tekorten in de Verenigde Staten en toenemende inflatie in opkomende landen worden steeds duidelijker, maar de crisis in Europa blijft het grootste gevaar, denkt de Italiaanse econoom Domenico Lombardi van de Amerikaanse denktank Brookings Institute. ,,
Er is een grote kans dat de schuldencrisis verder ontspoort.''
De relatieve rust op de financiële markten is schijn, stelde de vooraanstaande Italiaanse econoom. ,,
De crisis stopt niet bij Portugal.
Er is nog altijd geen structurele aanpak, terwijl de stapsgewijze aanpak niets oplost. Er is niks geleerd van vorige crises. In deze situatie heb je een groot fonds nodig dat vooraf kredieten kan verstrekken. Het Europese noodfonds is klein en komt pas in actie als de problemen al groot zijn.''
Na de kleinere landen als Portugal en Ierland dreigt nu vooral Italië in problemen te komen, stelde Lombardi.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is afgelopen met Europa.quote:Griekenland in vrije val: bankrun en onvermijdelijk bankroet
Na Griekenland, Ierland en Portugal nu ook Spanje in het vizier
Laag onder de radar van de reguliere media gaat het inmiddels zó slecht met de financiële situatie van Griekenland, dat zelfs de Europese Centrale Bank (ECB) afgelopen week niet meer ingreep toen de rente over de Griekse staatsobligaties in slechts één dag met maar liefst 2 procentpunten steeg (1). Statistieken laten inmiddels zien dat niemand nog Griekse schuldpapieren wil hebben; de rente over 2-jarige staatsobligaties bedraagt inmiddels 18,3%. Ondanks de ¤ 110 miljard grote bailout door de rijke landen van Europa en door het IMF stort Griekenland financieel totaal in elkaar, waardoor er al 2 maanden geleden een in de media stil gehouden bankrun aan de gang is (2).
Miljarden haalden de Grieken al van hun bankrekeningen af, beseffende dat hun land ten dode is opgeschreven. Politici in de andere EU-landen hebben besloten dat hier in de reguliere media absoluut niet over bericht mag worden, uit angst dat de financiële paniek zal overslaan naar andere Europese landen.
Het gaat pijlsnel bergafwaarts in Griekenland. De belastinginkomsten dalen, waardoor het begrotingstekort ondanks de torenhoge bezuinigingen nog verder is gestegen. Steeds meer verzekeraars storten in elkaar. Meest recente voorbeeld is het faillissement van Evropaiki Pronia AEGE, waardoor 154.000 Grieken van de ene op de andere dag zonder autoverzekering kwamen te zitten. Met de telefoniebedrijven gaat het al net zo slecht omdat steeds meer Grieken hun rekeningen niet meer kunnen betalen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ja dat denk ik ook, ze laten de lidstaten zomaar vallen, sterf maar, denken zequote:
Nu dat zal een weerslag op de beurs hebben maandag
De inmiddels ingekochte bonds voor 73 miljard zal de ECB toch een 25 miljard gaan kosten, ben benieuwd hoe Jan-Kees dat de kamer gaat mededelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net alsof we nog niet voorzien hadden dat Griekenland op een default afstevent. 
Geld in een bodemloze scheppen helpt niet, dat blijkt nu maar weer. Verlies nemen helpt wel, want daarmee worden schulden beheersbaar. Het gaat krediteurs niettemin nog wel een hoop pijn opleveren.
Geld in een bodemloze scheppen helpt niet, dat blijkt nu maar weer. Verlies nemen helpt wel, want daarmee worden schulden beheersbaar. Het gaat krediteurs niettemin nog wel een hoop pijn opleveren.
wat een ellende he
En de Grieken zelf die blijven gewoon Feta eten
Ben benieuwd welke bank het zwaarste voor de kiezen krijgt, ik denk ING
En de Grieken zelf die blijven gewoon Feta eten
Ben benieuwd welke bank het zwaarste voor de kiezen krijgt, ik denk ING
quote:Miljarden haalden de Grieken al van hun bankrekeningen af, beseffende dat hun land ten dode is opgeschreven.
Politici in de andere EU-landen hebben besloten dat hier in de reguliere media absoluut niet over bericht mag worden, uit angst dat de financiële paniek zal overslaan naar andere Europese landen.
Het gaat pijlsnel bergafwaarts in Griekenland.
De belastinginkomsten dalen, waardoor het begrotingstekort ondanks de torenhoge bezuinigingen nog verder is gestegen.
Steeds meer verzekeraars storten in elkaar.
Meest recente voorbeeld is het faillissement van Evropaiki Pronia AEGE, waardoor 154.000 Grieken van de ene op de andere dag zonder autoverzekering kwamen te zitten.
Met de telefoniebedrijven gaat het al net zo slecht omdat steeds meer Grieken hun rekeningen niet meer kunnen betalen.
Het openbare leven komt in Griekenland langzaam maar zeker tot stilstand. Het ene na het andere ziekenhuis sluit plotsklaps zijn deuren omdat er geen geld meer is voor salarissen en medicijnen.
Ondanks alle miljarden uit Brussel komt de sociale zekerheid nog steeds vele miljarden tekort.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier zie je het probleem wat je krijgt wanneer je een onhoudbare situatie probeert te rekken. Mensen zijn niet gek en halen hun geld weg bij de banken. Ook al deed men een poging met bezuinigen, de economie gaat onderuit, dus haal je nauwelijks meer opbrenngsten. Mijns inziens moet men Griekenland zo snel mogelijk failliet laten gaan en dat dan de Griekse banken ook kapot gaan is jammer.quote:
wat een ellende he
En de Grieken zelf die blijven gewoon Feta eten
Ben benieuwd welke bank het zwaarste voor de kiezen krijgt, ik denk ING
[..]
Al zou het bij Griekse banken blijven zou het allang gebeurd zijn denk ik.
Het gaat waarschijnlijk meer om andere banken binnen de unie die na zo'n rondje bij de kapper onder hun vereiste kapitaalreserves duikelen. Er zullen ook wel een paar pensieonfondsen inzitten, is er eigenlijk iemand die er data van heeft?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie de grootste klappen krijgen bij een haircut van 50%.
Het gaat waarschijnlijk meer om andere banken binnen de unie die na zo'n rondje bij de kapper onder hun vereiste kapitaalreserves duikelen. Er zullen ook wel een paar pensieonfondsen inzitten, is er eigenlijk iemand die er data van heeft?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie de grootste klappen krijgen bij een haircut van 50%.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Bron?quote:
oh laat maar
[ Bericht 10% gewijzigd door fedsingularity op 16-04-2011 17:25:07 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
http://www.nytimes.com/20(...)9banks.html?_r=1&dbkquote:
is er eigenlijk iemand die er data van heeft?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie de grootste klappen krijgen bij een haircut van 50%.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit plaatje was is van vorig jaar dus ik weet niet hoe actueel het nog is
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een soort rad van fortuin zonder winnaars dus.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Het is alles bij elkaar wel komisch die lekkerbaardende onheilsprofeten. Kennelijk denken die dat de vloedgolf bij hun voordeur stopt als het zaakje inderdaad klapt. Als de Grieken onderuitgaan, dan gaan wij er gewoon achteraan, net zoals de Britten, de Duitsers, de Belgen, de Fransen, de Amerikanen etc etc etc.
Ik persoonlijk zou liever niet persoonlijk willen meemaken wat een Grote Depressie doormaken precies betekent.
Ik persoonlijk zou liever niet persoonlijk willen meemaken wat een Grote Depressie doormaken precies betekent.
Nee dat geloof ik nietquote:Op zaterdag 16 april 2011 19:44 schreef HiZ het volgende:
. Als de Grieken onderuitgaan, dan gaan wij er gewoon achteraan, net zoals de Britten, de Duitsers, de Belgen, de Fransen, de Amerikanen etc etc etc.
wel dat er een paar banken en pensioenfondsen in de ellende komen
Maar de pijn zal een keer genomen moeten worden.
Jammer dat men niets wil leren van het verleden.
We hebben dit een-munt-gedoe of extreme koppeling namelijk al eens geprobeerd en toen ging het ook fout.
Met de EMU slang in 1969, na drie jaar resteerde er slechts een z.g.n. markzone.
Alleen een volledig landen-fusie van historisch gelijk gestemde landen is mogelijk , Duitsland, Denemarken, Vlaanderen, Polen en Nederland waarbij Duitsland alle parlementen integreert in de bondsdag en alle ministeries overneemt en integreert
De EU is alleen mogelijk als wat de EEG vroeger was, een afspraak tot economische samenwerking.
Lees dit maar
http://www.telegraaf.nl/d(...)_keizer__.html?p=1,1
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi stukje van Jaap van Duyn ex- Robeco
Maar naar mijn mening is de oorzaak van de enorme exportgroei meer de voor Duitsland veel te lage koers van de Euro, de Mark zou allang met 10% zijn gerevalueerd
Hierdoor neemt dus wel de export enorm toe, maar niet de koopkracht van de bevolking
http://www.telegraaf.nl/d(...)landen__.html?p=36,1
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2011 10:02:38 ]
Maar naar mijn mening is de oorzaak van de enorme exportgroei meer de voor Duitsland veel te lage koers van de Euro, de Mark zou allang met 10% zijn gerevalueerd
Hierdoor neemt dus wel de export enorm toe, maar niet de koopkracht van de bevolking
http://www.telegraaf.nl/d(...)landen__.html?p=36,1
quote:o 17 apr 2011, 08:15
AMSTERDAM - Nederland en Duitsland hebben gemeen dat in beide landen de uitvoer de aanjager van de economische groei is. De handelsdelegatie die deze week met koningin Beatrix en het prinselijk paar bij onze oosterburen op bezoek was, wil de uitvoer van het ene naar het andere uitvoerland nog wat extra opvoeren.
Dat de export voor Nederland belangrijk is, ligt meer voor de hand dan dat dit voor Duitsland zo zou moeten zijn. Nederland heeft een betrekkelijk kleine binnenlandse economie en ondernemingen worden al gauw te groot voor hun eigen land. Ze moeten wel naar het buitenland.
Wat voor Nederland (16,7 miljoen inwoners) geldt, geldt nog veel sterker voor Zweden (9,1 miljoen), Zwitserland (7,6 miljoen) en Denemarken (5,5 miljoen). Maar Duitsland heeft met 81 miljoen inwoners juist een heel grote binnenlandse economie en toen het land in de jaren zeventig de locomotief van Europa werd genoemd, was dat dan ook vanwege de koopkracht van al die welvarende Duitsers. Nederland kon als exportland geen betere buur hebben dan Duitsland. Een rijk land en een behoorlijke economische groei. Wat wil je nog meer?
Maar na de hereniging der beide Duitslanden is de situatie bij onze oosterburen sterk veranderd. Tot vorig jaar lag de groei van de Duitse economie steevast beneden het Europese gemiddelde. De binnenlandse bestedingen namen nauwelijks meer toe.
Duitsland ging hetzelfde doen wat Nederland al jaren deed: zich steeds meer oriënteren op de uitvoer. De ingrediënten waren aanwezig. Duitsland heeft traditioneel een sterke industriële sector (machinerieën, auto’s, chemie, farmacie) en het kreeg met Oost-Europa een economisch steeds interessanter achterland naast de deur. Ook China begon te lonken.
Om voor die nieuwe groeilanden niet te duur te zijn, moesten de lonen en de andere arbeidskosten in bedwang worden gehouden. Daar slaagden de Duitsers meer dan uitstekend in. Ze hielden de kosten per eenheid product vrijwel constant, terwijl deze in landen als Griekenland, Portugal en Spanje met 3% per jaar toenamen.
Van locomotief met groeiende binnenlandse bestedingen werd Duitsland tot een exportmachine.
Terwijl de particuliere consumptie sinds 2002 met welgeteld 1% is toegenomen, is de Duitse uitvoer sinds dat jaar met 37% gestegen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2011 10:02:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is natuurlijk wel wat moeilijker om de takken waarop de Griekse en Spaanse economie draait ( landbouw fetaproductie en toerisme) te automatiseren of lean te gaan werken en hierdoor met evenveel mensen meer te doen.
De lonen moeten gewoon omlaag. Zorgen dat het weer goedkope vakantiebestemmingen worden. Assets in de vorm van mooie stranden, zon, cultureel erfgoed en lekker eten hebben ze daar genoeg.quote:
Het is natuurlijk wel wat moeilijker om de takken waarop de Griekse en Spaanse economie draait ( landbouw fetaproductie en toerisme) te automatiseren of lean te gaan werken en hierdoor met evenveel mensen meer te doen.
Spanje heeft een overschot van 1 miljoen huizen (gebouwd tijdens de bubble). Als ze de belasting op vermogensinkomsten afschaffen kunnen ze pensionados uit andere landen aantrekken die vervolgens hun buitenlandse vermogen in Spanje gaan consumeren (--> overheid vangt BTW, er komt meer werkgelegenheid in gezondheidszorg en allerlei andere diensten, etc).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe hoog zijn de lonen daar dan en dan vooral in verhouding tot noord Europa. De mensen die daar wonen moeten natuurlijk nog wel basisbehoeften kunnen blijven kopen.
Verder ben ik wel benieuwd hoeveel pesionados nu echt zo'n stap zouden maken. Die oude mensen laten volgens mij niet zo snel hun land waar ze geboren en getogen zijn en hun kennissenkring achter.
Verder ben ik wel benieuwd hoeveel pesionados nu echt zo'n stap zouden maken. Die oude mensen laten volgens mij niet zo snel hun land waar ze geboren en getogen zijn en hun kennissenkring achter.
voor de begeleiding zijn er voldoende sites alquote:Op zondag 17 april 2011 10:38 schreef Basp1 het volgende:
Hoe hoog zijn de lonen daar dan en dan vooral in verhouding tot noord Europa. De mensen die daar wonen moeten natuurlijk nog wel basisbehoeften kunnen blijven kopen.
Verder ben ik wel benieuwd hoeveel pesionados nu echt zo'n stap zouden maken. Die oude mensen laten volgens mij niet zo snel hun land waar ze geboren en getogen zijn en hun kennissenkring achter.
pensioen in spanje+
Dit is leuk, wel een 40 km naar de kust, maar drie aparte verdiepingen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2011 11:01:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus ook het IMF is nu openlijk van mening veranderd, net als de Duitse regering. Herstructurering (default) van Griekse schulden komt eraan. Dat verklaart ook waarom de ECB is gestopt met het opkopen van bonds.quote:IMF Believes Greece Should Consider Debt Restructuring By 2012
WASHINGTON -- The International Monetary Fund believes Greece's debt is unsustainable and has told European government and central bank officials that Athens should consider restructuring by next year, three people familiar with the situation said Saturday.
"The IMF believes the debt situation in Greece is unsustainable," one of those people, who has direct knowledge of the matter, told Dow Jones Newswires. "Senior (IMF) officials have told the parties involved that restructuring should be considered soon," including the European Commission and euro-zone governments.
IMF spokesman William Murray denied the IMF was recommending a restructuring of all Greek debt including that held by private holders, but the IMF has said the fund has considered extending the loan repayment schedule for Athens, a form of restructuring.
"So far we're working with the program as it has been established," IMF Managing Director Dominique Strauss-Kahn said, speaking at a press briefing at the close of spring meetings here.
"For this program to work, we need two things: we need the country to do exactly as we said in the program, even if it's difficult," Mr. Strauss-Kahn said of Greece. "We also need our partners, namely the Europeans, to also do their homework in terms of crisis management."
Greece Finance Minister George Papaconstantinou said Greece isn't looking to restructure its debt. "The pain and cost of restructuring would be bigger than the benefits," he said at the spring meetings of the IMF. "Restructuring is not the position of the Greek government."
A second official familiar with the situation said a number of senior euro-zone officials, including finance ministers, have told the European Central Bank that they believe a restructuring of Greek debt will be necessary, but the response was that "such issues should not be discussed in the open."
"The ECB is flatly against any form of restructuring because of contagion fears. France is also against it," the second official said.
The first official said the IMF believes Greek bond maturities must be "substantially extended as a minimum first step." Reducing the principal that Athens must pay to its creditors may also have to be explored, the official said.
The IMF will most likely extend the repayment period of the around EUR30 billion it gave to Greece from three to seven years to align with the extension granted by the euro zone last month, the second official said.
The IMF has said it is open to moving its Greek loan program from its stand-by lending facility, which usually has a three-year repayment schedule, to its extended fund facility, which is for repayments up to 10 years. The board hasn't voted on the transition, but an IMF official said members are aware of negotiations and open to the proposal.
The extended fund facility was used by Argentina. Such a rescheduling of debt payments is essentially a type of restructuring.
"There is no other policy tool to get the debt sustainable except restructuring, unless you come out of the euro, which is extremely costly," said a second IMF official. He said the situation has gotten to the point where the IMF can no longer sign off on its quarterly review of its Greek program because it is difficult to say whether the debt is sustainable.
"Going into a soft restructuring you have to do it in away that the Greek banks are still solvent" because they still hold a significant portion--around EUR80 billion--of Greek sovereign debt, as does the ECB, the second IMF official said. But the policy instinct will be to lower the lending rates and reschedule the maturity for both the official sector debt--including the IMF and European Union loans--and the market's debt to spread the pain around, he added.
This IMF position would be a change from its stance that Greece will be able to recover if it strictly adheres to a multiyear austerity program in return for the bailout it received from the IMF and euro-zone partners last year.
The first official said euro-zone governments believe Greece will likely tap the European Financial Stability Facility next year to service its debt repayments as it will be unable to return to bond markets. Greece has to raise about ¤30 billion through long-term issuance.
Greece's entire debt at the end of last year was about ¤340 billion ($490 billion). About ¤80 billion is held by Greek banks and funds, and ¤50 billion by the ECB. The EU and the IMF have so far given the country about ¤50 billion as part of the ¤110 billion bailout loan.
The scenario to be examined first will involve extending debt repayments by as much as 30 years, the first official said, where private bondholders could be offered new bonds in exchange for old bonds with the same coupon, but with a longer maturity. Another scenario could involve reducing Greece's coupon payments and extending maturity dates.
The European Commission, the EU's executive arm, is conducting a "sustainability review" with the IMF and aims to complete it in late spring or early summer, EU economics commissioner Olli Rehn told Dow Jones on Friday. This review is a normal part of the commission's quarterly economic assessments, but "this time it is of particular importance," Rehn said.
http://online.wsj.com/art(...)267173833529958.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan gaan Portugal en Ierland ookquote:
[..]
Dus ook het IMF is nu openlijk van mening veranderd, net als de Duitse regering. Herstructurering (default) van Griekse schulden komt eraan. Dat verklaart ook waarom de ECB is gestopt met het opkopen van bonds.
En Italië, en Spanje??
Hier komt weer een bankencrisis van
Arme pensionados
quote:Overwogen in Griekenland en Spanje
Pensioenfondsen hebben zwaar gegokt op Griekenland, aldus RTL Z-beurscommentator Jacob Schoenmaker. ''Het pensioenfonds voor de gezondheidszorg (Zorg en Welzijn, voorheen PGGM) en het ABP hebben een veel groter deel van hun beleggingen in Griekse staatsleningen ondergebracht dan volgens de index zou moeten''. ''Het ABP heeft 2,3 miljard euro gestoken in Griekse staatsleningen. in Spanje (dat vier keer zo groot is) zit veel minder, alhoewel het ook meer is dan de benchmark. Alleen voor Portugal geldt een normale exposure''.
Tien keer de benchmark
Het ABP heeft 40 miljard in staatsleningen zitten. Als je een evenwichtige verdeling over de wereld zou aanbrengen, dan zou 0,6% daarvan in Griekenland moeten zitten, maar het is 6%, oftewel tien keer zoveel. 'Bovendien kun je je afvragen of je "'uberhaupt wel in dit soort landen moet beleggen'', aldus Jacob.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zelfde bericht van nu.nl: http://www.nu.nl/economie(...)herstructureren.htmlquote:
Dus ook het IMF is nu openlijk van mening veranderd, net als de Duitse regering. Herstructurering (default) van Griekse schulden komt eraan. Dat verklaart ook waarom de ECB is gestopt met het opkopen van bonds.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat gaat dat betekenen voor de euro? In principe niets toch?quote:
[..]
Dus ook het IMF is nu openlijk van mening veranderd, net als de Duitse regering. Herstructurering (default) van Griekse schulden komt eraan. Dat verklaart ook waarom de ECB is gestopt met het opkopen van bonds.
duurdere euro to dollarquote:
[..]
Wat gaat dat betekenen voor de euro? In principe niets toch?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In principe zou het niets voor de euro moeten betekenen maar in de praktijk denk ik dat het de euro munt versterkt. Het probleem wordt nu namelijk naar de privé sector en/of de belastingbetaler geschoven in plaats van dat de ECB haar onafhankelijkheid moet compromitteren om de situatie te redden (zoals deze zomer gebeurde).quote:
[..]
Wat gaat dat betekenen voor de euro? In principe niets toch?
Verder neemt de kans op opbreken van de euro hiermee af omdat het incentive voor Griekenland om eruit te stappen afneemt. Vreemd genoeg wordt dat opbreek scenario door de markt altijd negatief uitgelegd terwijl het imo juist gunstig is voor de euro als één of meer zwakke landen eruit zouden stappen, maar dat terzijde.
Wat momenteel ook steun geeft aan de euro is het feit dat de ECB is begonnen met rente verhogingen (waarschijnlijk de eerste van een reeks). Nog los van het feit dat een hogere rente normalitair de munt ondersteunt is het ook nog eens een bevestiging van de onafhankelijkheid van de ECB. Die renteverhoging is namelijk negatief voor de PIIGS maar het mandaat van de ECB is uitsluitend het garanderen van de koopkracht van de euro. Dus deze stap tegen de wens van de politiek in is een duidelijk statement dat de ECB onafhankelijk is. Dat konden we wel even gebruiken na de (imo) doodzonde van het opkopen van PIIGS bonds (wat nu gelukkig is gestopt).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom hebben ze dat afstempelen dan niet meteen gedaan? Of nog beter: waarom hebben ze Griekenland dan niet gewoon meteen uit de euro getrapt?quote:
[..]
In principe zou het niets voor de euro moeten betekenen maar in de praktijk denk ik dat het de euro munt versterkt. Het probleem wordt nu namelijk naar de privé sector en/of de belastingbetaler geschoven in plaats van dat de ECB haar onafhankelijkheid moet compromitteren om de situatie te redden (zoals deze zomer gebeurde).
Verder neemt de kans op opbreken van de euro hiermee af omdat het incentive voor Griekenland om eruit te stappen afneemt. Vreemd genoeg wordt dat opbreek scenario door de markt altijd negatief uitgelegd terwijl het imo juist gunstig is voor de euro als één of meer zwakke landen eruit zouden stappen, maar dat terzijde.
Wat momenteel ook steun geeft aan de euro is het feit dat de ECB is begonnen met rente verhogingen (waarschijnlijk de eerste van een reeks). Nog los van het feit dat een hogere rente normalitair de munt ondersteunt is het ook nog eens een bevestiging van de onafhankelijkheid van de ECB. Die renteverhoging is namelijk negatief voor de PIIGS maar het mandaat van de ECB is uitsluitend het garanderen van de koopkracht van de euro. Dus deze stap tegen de wens van de politiek in is een duidelijk statement dat de ECB onafhankelijk is. Dat konden we wel even gebruiken na de (imo) doodzonde van het opkopen van PIIGS bonds (wat nu gelukkig is gestopt).
Dat vroeg ik me destijds al af en ik vraag het me nog steeds af.
Als ze afstempelen dan heb je een nieuwe bankencrisis (wie hebben die bonds denk je?) en dan moet de overheid die banken weer redden met heel veel belastinggeld. Die hele bailout was dan ook eigenlijk geen bailout van Griekenland maar van (m.n.) Duitse en Franse banken.quote:
[..]
Waarom hebben ze dat afstempelen dan niet meteen gedaan? Of nog beter: waarom hebben ze Griekenland dan niet gewoon meteen uit de euro getrapt?
Dat vroeg ik me destijds al af en ik vraag het me nog steeds af.
Zelf ben ik echter van mening dat ze geen bailout hadden moeten geven en gewoon de banken de verliezen hadden moeten laten slikken. Je kunt daarna altijd nog bepalen of je (een deel van) de banken wilt redden en nationaliseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies. Dat is mijn mening dus ook.quote:
[..]
Als ze afstempelen dan heb je een nieuwe bankencrisis (wie hebben die bonds denk je?) en dan moet de overheid die banken weer redden met heel veel belastinggeld. Die hele bailout was dan ook eigenlijk geen bailout van Griekenland maar van (m.n.) Duitse en Franse banken.
Zelf ben ik echter van mening dat ze geen bailout hadden moeten geven en gewoon de banken de verliezen hadden moeten laten slikken. Je kunt daarna altijd nog bepalen of je (een deel van) de banken wilt redden en nationaliseren.
Ze hebben geprobeerd het onvermijdelijke te voorkomen. Maarja, het woord "onvermijdelijk" zegt het al...
Met die banken heb ik verder helemaal geen medelijden. Nationaliseren en vervolgens in stukken opbreken die bende! Dat zal uiteindelijk tot een veel gezonder systeem leiden.
Vandaag zijn er 2e kamer verkiezingen in Finland geweest en de "True Finns" (TF) hebben het complete politieke landschap overhoop gegooid en zijn de 3e partij geworden.
TF is een rechts populistische partij die ook zeer eurosceptisch is en ze staan niet echt te huiveren om geld in de bailout te gaan pompen.
True Finns Threaten Debt Bailout Plan as April Election Nears: Euro Credit
Artikel is wel van 28 februari jl. maar geeft toch een aardig beeld van hoe TF ten opzichte van de Euro/EU staat.
Dit verkiezingsresultaat zal denk ik ook wel zijn gevolgen gaan hebben voor de bailout mochten ze in de regering komen.
TF is een rechts populistische partij die ook zeer eurosceptisch is en ze staan niet echt te huiveren om geld in de bailout te gaan pompen.
True Finns Threaten Debt Bailout Plan as April Election Nears: Euro Credit
Artikel is wel van 28 februari jl. maar geeft toch een aardig beeld van hoe TF ten opzichte van de Euro/EU staat.
Dit verkiezingsresultaat zal denk ik ook wel zijn gevolgen gaan hebben voor de bailout mochten ze in de regering komen.
Nadeel is alleen dat op dat moment -als de overheid weigert om een paar getroubleerde banken (of een EU-medeoverheid) tegemoet te komen- ineens niet meer alleen die paar failliete banken in het gedrang komen, maar het complete financiële stelsel. Want van de liquiditeit van die paar getroubleerde banken zijn talloze andere banken en verzekeraars afhankelijk, en dus komen alle onderlinge kredietstromen stil te staan, en daarmee alle onderlinge aflossingen, en dan begint het failissementen en beurscrashes te regenen. Kortom, die oplossing was ook geen optie.quote:
Zelf ben ik echter van mening dat ze geen bailout hadden moeten geven en gewoon de banken de verliezen hadden moeten laten slikken. Je kunt daarna altijd nog bepalen of je (een deel van) de banken wilt redden en nationaliseren.
Ik denk dat dit in meerdere landen zal gebeuren zowel de zwakkere als de sterkere, de verkiezingen gaan de EU om zeep helpenquote:
Vandaag zijn er 2e kamer verkiezingen in Finland geweest en de "True Finns" (TF) hebben het complete politieke landschap overhoop gegooid en zijn de 3e partij geworden.
TF is een rechts populistische partij die ook zeer eurosceptisch is en ze staan niet echt te huiveren om geld in de bailout te gaan pompen.
Hier blijkt naast het gemis van een fiscale unie dan ook het gemis van een politieke unie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vandaar dat de euro de afgelopen twee weken al met een stuivertje opliep, het geroezemoes ging al rond dus
Er wordt altijd net gedaan alsof er maar twee oplossingen bestaan: een volledige socialisering van de verliezen of een volledige ineenstorting van het financiële stelsel. Dat is bangmakerij en de recente geschiedenis bewijst dat.quote:
[..]
Nadeel is alleen dat op dat moment -als de overheid weigert om een paar getroubleerde banken (of een EU-medeoverheid) tegemoet te komen- ineens niet meer alleen die paar failliete banken in het gedrang komen, maar het complete financiële stelsel. Want van de liquiditeit van die paar getroubleerde banken zijn talloze andere banken en verzekeraars afhankelijk, en dus komen alle onderlinge kredietstromen stil te staan, en daarmee alle onderlinge aflossingen, en dan begint het failissementen en beurscrashes te regenen. Kortom, die oplossing was ook geen optie.
Op de balans van alleen al ING zie ik 42 miljard aan shareholders equity staan. Die aandeelhouders mogen toch gewoon worden uitgerookt voordat er één cent belastinggeld bij gaat? Ik zie ook 12 miljard aan "subordinated loans" staan. Converteer dat eerst maar eens naar nieuwe aandelen. Zelfs junior bondholders hebben in deze crisis nog geen cent verloren!
Volgens het CPB hebben de Nederlandse banken ABN Amro, ING, Rabo en SNS 7,8 miljard EUR uitstaan bij Ierland, Portugal, Griekenland en Spanje. Stempel dat af met 40%, dan praat je over iets meer dan 3 miljard verlies
. Peanuts.Maar zelfs als het veel meer was, het armageddon scenario dat alles plotseling in rook zou opgaan is onzin. Alle "echte" assets bestaan gewoon nog, alleen de eigendomstitels verplaatsen. Het is niet het equivalent van een kernoorlog waarbij alle huizen, fabrieken, autos, bedrijven etc plotseling zijn verdwenen. Ze krijgen hooguit een andere eigenaar. En zo hoort het ook, want dan verplaatsen die assets van het incompetente naar het competente deel van de economie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heel juistquote:
Alle "echte" assets bestaan gewoon nog, alleen de eigendomstitels verplaatsen. Het is niet het equivalent van een kernoorlog waarbij alle huizen, fabrieken, autos, bedrijven etc plotseling zijn verdwenen. Ze krijgen hooguit een andere eigenaar. En zo hoort het ook, want dan verplaatsen die assets van het incompetente naar het competente deel van de economie.
laten we ons eens bewust worden dat een faillisement van een bank helemaal geen doodzonde is, een vulkaanuitbarsting is erger
Er worden hooguit een aantal domme mensen die van risico nemen houden flink armer
Wel interessant om te zien dat verzet tegen de bailouts nu een politiek punt is geworden waarmee je je kunt profileren. Finland is maar een klein onbelangrijk kutlandje maar ze kunnen Europese bailouts dacht ik wel veto-en. (Niet dat ze dat durven, maar het helpt wel om strenge voorwaarden af te dwingen).quote:
Vandaag zijn er 2e kamer verkiezingen in Finland geweest en de "True Finns" (TF) hebben het complete politieke landschap overhoop gegooid en zijn de 3e partij geworden.
TF is een rechts populistische partij die ook zeer eurosceptisch is en ze staan niet echt te huiveren om geld in de bailout te gaan pompen.
True Finns Threaten Debt Bailout Plan as April Election Nears: Euro Credit
Artikel is wel van 28 februari jl. maar geeft toch een aardig beeld van hoe TF ten opzichte van de Euro/EU staat.
Dit verkiezingsresultaat zal denk ik ook wel zijn gevolgen gaan hebben voor de bailout mochten ze in de regering komen.
Nu Ierland, Griekenland en Portugal bailouts krijgen komt Spanje in het vizier. Dat is onbetaalbaar en men begint nu eindelijk in te zien dat je niet de hele wereld bailouts kan geven en het politieke draagvlak brokkelt dus af.
Het deflatoire afstempelfeest kan beginnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
kortom wij de burgers worden 3 dubbel genaaid.quote:
[..]
Er wordt altijd net gedaan alsof er maar twee oplossingen bestaan: een volledige socialisering van de verliezen of een volledige ineenstorting van het financiële stelsel. Dat is bangmakerij en de recente geschiedenis bewijst dat.
Op de balans van alleen al ING zie ik 42 miljard aan shareholders equity staan. Die aandeelhouders mogen toch gewoon worden uitgerookt voordat er één cent belastinggeld bij gaat? Ik zie ook 12 miljard aan "subordinated loans" staan. Converteer dat eerst maar eens naar nieuwe aandelen. Zelfs junior bondholders hebben in deze crisis nog geen cent verloren!
Volgens het CPB hebben de Nederlandse banken ABN Amro, ING, Rabo en SNS 7,8 miljard EUR uitstaan bij Ierland, Portugal, Griekenland en Spanje. Stempel dat af met 40%, dan praat je over iets meer dan 3 miljard verlies
Maar zelfs als het veel meer was, het armageddon scenario dat alles plotseling in rook zou opgaan is onzin. Alle "echte" assets bestaan gewoon nog, alleen de eigendomstitels verplaatsen. Het is niet het equivalent van een kernoorlog waarbij alle huizen, fabrieken, autos, bedrijven etc plotseling zijn verdwenen. Ze krijgen hooguit een andere eigenaar. En zo hoort het ook, want dan verplaatsen die assets van het incompetente naar het competente deel van de economie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dit vat wel goed samen waarom de Finnen zo massaal de anti-bailout partijen steunen:
Btw: wiki over Finnish_banking_crisis_of_1990s. Klinkt allemaal wel heel erg bekend
Met andere woorden, Finland is zelf niet al te lang geleden door een enorme crisis gegaan en is daar op eigen kracht uitgekomen. Laat die Grieken/ Portugezen/ Ieren dat dan ook maar doen.quote:Many Finns remember how the country worked its way through its 1990s recession, triggered by a banking meltdown that coincided with an export slump as the Soviet Union collapsed. That downturn sent unemployment to 19.9 percent in May 1994, from 2.1 percent in 1990.
People wonder why we should help, said Tiina Helenius, Helsinki-based chief economist at Svenska Handelsbanken AB. People feel we each must face our hardships and do the work needed to recover.
Finland has since emerged as one of the euro regions fastest-growing economies. Gross domestic product expanded an annual 5.2 percent in the fourth quarter and Finland kept its budget deficit within the blocs 3 percent threshold even as its economy contracted 8.2 percent in 2009. Its deficit will narrow to 1.6 percent of the economy this year, versus an EU average of 5.1 percent, the European Commission estimates.
Btw: wiki over Finnish_banking_crisis_of_1990s. Klinkt allemaal wel heel erg bekend
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De grieken willen niet, die hebben liever dat Nederland en Duitsland hen helpen
quote:ma 18 apr 2011, 10:50
Griekenland: geen schuldenherstructurering
ATHENE (AFN) - Griekenland heeft geen verzoek ingediend bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Europese Unie om een herstructurering van de Griekse staatsschulden te onderzoeken. Dat heeft een woordvoerder van het Griekse ministerie van Financiën maandag gezegd.
Als politici het nodig vinden om een gerucht te ontkennen dan is dat gerucht meestal waar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mwah, Griekenland hoeft helemaal geen verzoek tot herstructurering in te dienen. Ga er maar van uit de de markt en diverse overheden al uitgaan van herstructurering. Dat wordt ook weerspiegeld in de CDS en hoge risico opslag op griekse obligaties.
Het IMF zal al wel bezig zijn met de voorbereidingen van een dergelijk scenario.
Het IMF zal al wel bezig zijn met de voorbereidingen van een dergelijk scenario.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik weet niet of veel Zweden om diezelfde redenen Sverigedemokraterna hebben gestemd. Ook Zweden ging in hetzelfde decennium gebukt onder een zware economische crisis...quote:
Dit vat wel goed samen waarom de Finnen zo massaal de anti-bailout partijen steunen:
[..]
Met andere woorden, Finland is zelf niet al te lang geleden door een enorme crisis gegaan en is daar op eigen kracht uitgekomen. Laat die Grieken/ Portugezen/ Ieren dat dan ook maar doen.
Btw: wiki over Finnish_banking_crisis_of_1990s. Klinkt allemaal wel heel erg bekend
quote:ma 18 apr 2011, 11:40
Kredietwaardigheid Ierse banken verlaagd
DUBLIN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft maandag zijn advies voor de kredietwaardigheid voor de lange termijn van de door de Ierse staat gegarandeerde banken verlaagd.
Alle banken worden nu als 'junk' bestempeld.
De verlaging komt nadat de beoordelaar vorig week vrijdag zijn oordeel over de kredietwaardigheid van het land met twee stappen naar beneden
Dan zal het wel niet lang meer duren eer veel rijke ieren hun gelden van de ierse banken naar het buitenland overmaken. Dat gebeurd ook al in Griekenland.quote:
ma 18 apr 2011, 11:40
Kredietwaardigheid Ierse banken verlaagd
DUBLIN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft maandag zijn advies voor de kredietwaardigheid voor de lange termijn van de door de Ierse staat gegarandeerde banken verlaagd.
Alle banken worden nu als 'junk' bestempeld.
De verlaging komt nadat de beoordelaar vorig week vrijdag zijn oordeel over de kredietwaardigheid van het land met twee stappen naar benede
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
"German government sources said on Monday Greece will likely restructure its sovereign debt before the end of summer, putting a time frame to recent speculation that sent the euro to its lowest in two weeks. "
Griekse 2-yr nu op 19,8% 20,021%
Afstempelen
En ING beleggers beginnen ook eindelijk wakker te worden geloof ik. 5,7% eraf as we speak... 
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 18-04-2011 15:59:27 ]
Griekse 2-yr nu op 19,8% 20,021%
Afstempelen
En ING beleggers beginnen ook eindelijk wakker te worden geloof ik. 5,7% eraf as we speak...
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 18-04-2011 15:59:27 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor 15 procent ofzo per jaar kun je toch aardige winsten maken met een 10y bond, zelfs met een 'haircut' van 40%?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De kans is groot dat ze de maturity gaan verlengen naar 30 jaar met een lagere coupon. Dan is het opeens een stuk minder leuk.quote:Op maandag 18 april 2011 15:37 schreef pberends het volgende:
Voor 15 procent ofzo per jaar kun je toch aardige winsten maken met een 10y bond, zelfs met een 'haircut' van 40%?
Stel dat de coupon naar 1% gaat en de maturity naar 30 jaar, dan is je effectieve yield bij de huidige koers ca 6% (even snel uit het losse polsje)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hm ja, daar heb je idd ook niet veel aanquote:
[..]
De kans is groot dat ze de maturity gaan verlengen naar 30 jaar met een lagere coupon. Dan is het opeens een stuk minder leuk.
Stel dat de coupon naar 1% gaat en de maturity naar 30 jaar, dan is je effectieve yield bij de huidige koers ca 6% (even snel uit het losse polsje)
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
moeten weer een "de dollar valt" topic gaan openen denk ik 
quote:ma 18 apr 2011, 15:59
Waarschuwing aan VS drukt beurzen
NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse aandelenbeurzen zijn maandag met verliezen geopend. De koersen werden flink gedrukt nadat kredietbeoordelaar Standard & Poor's de vooruitzichten voor de staatsschuld van de Verenigde Staten maandag verlaagde van stabiel naar negatief. Beleggers leken ook nerveus in aanloop naar een nieuwe ronde bedrijfscijfers en trokken zich ook de schuldenproblematiek in de eurozone aan.
Prima, maar dat is een heel ander verhaal dan "Zelf ben ik echter van mening dat ze geen bailout hadden moeten geven en gewoon de banken de verliezen hadden moeten laten slikken. Je kunt daarna altijd nog bepalen of je (een deel van) de banken wilt redden en nationaliseren."quote:
Alle "echte" assets bestaan gewoon nog, alleen de eigendomstitels verplaatsen. Het is niet het equivalent van een kernoorlog waarbij alle huizen, fabrieken, autos, bedrijven etc plotseling zijn verdwenen. Ze krijgen hooguit een andere eigenaar. En zo hoort het ook, want dan verplaatsen die assets van het incompetente naar het competente deel van de economie.
Toen banken dreigden om te vallen had de staat geen andere keuze dan ze overeind te houden om een kettingreactie te voorkomen. Vervolgens is de vraag op welke voorwaarden ze dat doen, en dan ben ik natuurlijk met je eens dat ze in de eerste ronde van bailouts wel erg vriendelijk voor de aandeel- en obligatiehouders zijn geweest. Al was ook daar wel reden voor, want in die vroege fase hoopten ze misschien nog een recessie te kunnen afwenden door die eigenaren te ontzien en de kosten door toekomstige belastingbetalers te laten dragen. Datzelfde motief lijken de centrale banken nu ook nog aan te hangen, zeker in de VS, maar in feite zijn ze dan politiek in plaats van verstandig monetair/economisch beleid aan het bedrijven.
Ik ben niet bepaald rijk maar ik ben er ook mee bezig.quote:Dan zal het wel niet lang meer duren eer veel rijke ieren hun gelden van de ierse banken naar het buitenland overmaken.
De Ierse banken lopen leeg. Ik hoop dat ze nog verder helemaal leeglopen.
Bill Gross heeft volgens ZH in januari al zijn treasury de deur uit gedaan wegens overwaardering. Nu valt daar wat voor te zeggen als je die obligaties gewoon wilt terugkopen in een later stadium maar wat opmerkelijk is, is dat de gemiddelde maturity van de portfolio op een extreem korte looptijd staat. In het verleden hebben ze die shift ook goed getimed met de opvolgende beurscrash dus wie weet.
Hier kun je duidelijk zien dat Bill al zijn exposure naar overheden heeft geminimaliseerd. En dat gaat niet om luttele bedragen zoals je ziet.
Hier kun je duidelijk zien dat Bill al zijn exposure naar overheden heeft geminimaliseerd. En dat gaat niet om luttele bedragen zoals je ziet.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Kunnen schuldeisers eigenlijk fluiten naar hun geld bij een herstructurering van schulden?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Net verkiezingen geweest in Finland. De partijen tegen de EU bailouts zijn razend populair.
Ik snap het niet hoor, het Ierse volk wilt geen bailout, en het volk in de rest van Europa wil ook geen bailout geven. Dus doe dan toch geen bailouts.
Hoe lang nog houden ze tegen de wil van de mensen dit bankiersfeestje vol bij de EU.
Ik snap het niet hoor, het Ierse volk wilt geen bailout, en het volk in de rest van Europa wil ook geen bailout geven. Dus doe dan toch geen bailouts.
Hoe lang nog houden ze tegen de wil van de mensen dit bankiersfeestje vol bij de EU.
Deels. De hoofdsom kan een knipbeurt ondergaan waarbij bv nog maar 70% hoeft te worden terugbetaald, maar het kan ook zijn dat alleen de terugbetalingstermijn wordt verlengd of het rentepercentage verminderd. Of er wordt aan andere voorwaarden gesleuteld, zoals de munteenheid.quote:
Kunnen schuldeisers eigenlijk fluiten naar hun geld bij een herstructurering van schulden?
Een verlenging van terugbetalingstermijn en/of verlagen van de coupon is voor de houders van die obligaties natuurlijk precies hetzelfde hetzelfde als een deel van je geld kwijt zijn (de obligatie is dan gewoon minder waard). Maar voor de Grieken is het veel makkelijker omdat ze dan geen nieuwe obligaties hoeven uit te geven om de oude afgestempelde te vervangen als die aflopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De boot is aan
Het wachten is op Portugal en Ierland
Het wachten is op Portugal en Ierland
quote:wo 20 apr 2011, 08:19
Paniek om Grieken nauwelijks meer te stuiten
ATHENE/ BRUSSEL - De paniek om Griekenland lijkt nauwelijks meer te stuiten. Het rendement op kortlopend staatspapier steeg gisteren tot boven de 20%.
De daarmee gepaard gaande koersval van Griekse obligaties markeert weer een nieuw hoogtepunt in de nu al maanden voortslepende Europese schuldencrisis.
En Spanje en Italië en België en uiteindelijk de rest ook als dit zo doorgaat...quote:
De boot is aan
Het wachten is op Portugal en Ierland
[..]
Nee dan krijgen we splitsing van de euro, onafwendbaarquote:
[..]
En Spanje en Italië en België en uiteindelijk de rest ook als dit zo doorgaat...
Ik denk een mooie naam voor die munt is Neumark leg die maar vast.
Ik wel, ik wil al die groot praters graag op hun bek zien gaan.quote:
Het is alles bij elkaar wel komisch die lekkerbaardende onheilsprofeten. Kennelijk denken die dat de vloedgolf bij hun voordeur stopt als het zaakje inderdaad klapt. Als de Grieken onderuitgaan, dan gaan wij er gewoon achteraan, net zoals de Britten, de Duitsers, de Belgen, de Fransen, de Amerikanen etc etc etc.
Ik persoonlijk zou liever niet persoonlijk willen meemaken wat een Grote Depressie doormaken precies betekent.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wie bedoel je precies met "groot praters"? Graaiende babyboomers met megalomane visies?quote:
[..]
Ik wel, ik wil al die groot praters graag op hun bek zien gaan.
Al die doemdenkers. "Als we de Euro niet hebben worden we een derde wereld land!!"quote:
Wie bedoel je precies met "groot praters"? Graaiende babyboomers met megalomane visies?
Dat zijn meestal dezelfden.quote:Op woensdag 20 april 2011 12:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Al die doemdenkers. "Als we de Euro niet hebben worden we een derde wereld land!!"
Ja net als Zweden, o Vreselijkquote:
[..]
Al die doemdenkers. "Als we de Euro niet hebben worden we een derde wereld land!!"
quote:In 2003 werd in Zweden een referendum gehouden over het invoeren van de euro. Een meerderheid van de Zweden (55,9 %) koos in dit referendum tegen invoering.
Zweden heeft zich echter bij de toetreding tot de Europese Unie in 1995 verplicht om toe te treden tot de euro.
Zweden denkt deze verplichting te kunnen tegenhouden door niet te voldoen aan een van de formele vereisten om toegelaten te worden tot de eurozone, het tenminste twee jaar lid zijn van ERM II.
Zweden heeft tot nu toe geweigerd zich hierbij aan te sluiten. .
En welke Zweedse dame werd rond die tijd vermoord? En wat was haar rol..?
En toen Polen uit het Eurotraject wilde stappen, stortte toen niet toevallig de volkoppige regering neer?
De wereld zit vol met toeval, nietwaar?
En toen Polen uit het Eurotraject wilde stappen, stortte toen niet toevallig de volkoppige regering neer?
De wereld zit vol met toeval, nietwaar?
De vele experts die altijd dachten dat de bomen tot in de hemel zouden groeien.quote:
[..]
Wie bedoel je precies met "groot praters"? Graaiende babyboomers met megalomane visies?
Mensen die in de veronderstelling leefden dat economische groei een oneindig iets is.
Mensen die in de veronderstelling leefden dat de huizenprijzen alleen maar konden stijgen.
Pro Euro fanatisten die ons een euro door de strot geduwd hebben die de meeste winst heeft opgeleverd voor de multinationals en die straks lekker betaald mag worden door het gepeupel (wij dus).
En zo zijn er nog velen die straks moeten huilen, maar waar ik geen enkele vorm van medelijden mee heb.
Ik hoop echt dat het hele verotte monetaire systeem als een kaartenhuis naar beneden komt zodat we eindelijk eens kunnen gaan bouwen aan een echt eerlijk systeem. Niet een systeem dat de rijken alleen maar rijker maakt en de rekening door schuift naar het gepeupel als het misgaat. Dat we dan een paar decennia naar een bepaalde basis gaan kan me echt gestolen worden. het enige wat ik nodig heb is een dak, wat eten, bier en mijn famillie en vrienden. Die zijn er dan allemaal nog. Ik word echt niet gelukkiger van alle luxe artikelen, die maken mijn leven makkelijker en zijn nice to have. maar als ze er niet meer zijn slaap ik er niet minder om.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Neumark is inderdaad een mooie naam.quote:
[..]
Nee dan krijgen we splitsing van de euro, onafwendbaar
Ik denk een mooie naam voor die munt is Neumark leg die maar vast.
Google leverde dit resultaat op: http://en.wikipedia.org/wiki/Neumark
Ja de wereld zit vol toevalligheden waar paranoide mensen soms verbanden uit denken te kunnen halen.quote:
En welke Zweedse dame werd rond die tijd vermoord? En wat was haar rol..?
En toen Polen uit het Eurotraject wilde stappen, stortte toen niet toevallig de volkoppige regering neer?
De wereld zit vol met toeval, nietwaar?
Ik hoopte al dat je dit als antwoord zou geven. En ik hoop dat met jou.quote:
[..]
De vele experts die altijd dachten dat de bomen tot in de hemel zouden groeien.
Mensen die in de veronderstelling leefden dat economische groei een oneindig iets is.
Mensen die in de veronderstelling leefden dat de huizenprijzen alleen maar konden stijgen.
Pro Euro fanatisten die ons een euro door de strot geduwd hebben die de meeste winst heeft opgeleverd voor de multinationals en die straks lekker betaald mag worden door het gepeupel (wij dus).
En zo zijn er nog velen die straks moeten huilen, maar waar ik geen enkele vorm van medelijden mee heb.
Ik hoop echt dat het hele verotte monetaire systeem als een kaartenhuis naar beneden komt zodat we eindelijk eens kunnen gaan bouwen aan een echt eerlijk systeem. Niet een systeem dat de rijken alleen maar rijker maakt en de rekening door schuift naar het gepeupel als het misgaat. Dat we dan een paar decennia naar een bepaalde basis gaan kan me echt gestolen worden. het enige wat ik nodig heb is een dak, wat eten, bier en mijn famillie en vrienden. Die zijn er dan allemaal nog. Ik word echt niet gelukkiger van alle luxe artikelen, die maken mijn leven makkelijker en zijn nice to have. maar als ze er niet meer zijn slaap ik er niet minder om.
Het huidige en systeem en dat daarvoor werd ook door mensen gebouwd.
Dat zal dit keer niet anders zijn.
Een 'echt eerlijk systeem' zal er dan ook niet snel komen...
(Hangt natuurlijk van de definitie van 'eerlijk' af, maar dat daargelaten.)
Dat zal dit keer niet anders zijn.
Een 'echt eerlijk systeem' zal er dan ook niet snel komen...
(Hangt natuurlijk van de definitie van 'eerlijk' af, maar dat daargelaten.)
En daar staan dan weer heel veel onnozele mensen tegenover die niet veel verder kijken dan hun neus lang is, heel hard een mening schreeuwen maar eigenlijk maar weinig van de wereld begrijpen.quote:
[..]
Ja de wereld zit vol toevalligheden waar paranoide mensen soms verbanden uit denken te kunnen halen.
'Verschil moet er wezen' zeggen ze dan hè...
Of 'ignorance is bliss'.
Het zij je gegund.
Een paar decennia terug naar de basis zodat de toekomstige mensen daar van kunnen profiteren? Thanks, but no thanks.quote:
[..]
De vele experts die altijd dachten dat de bomen tot in de hemel zouden groeien.
Mensen die in de veronderstelling leefden dat economische groei een oneindig iets is.
Mensen die in de veronderstelling leefden dat de huizenprijzen alleen maar konden stijgen.
Pro Euro fanatisten die ons een euro door de strot geduwd hebben die de meeste winst heeft opgeleverd voor de multinationals en die straks lekker betaald mag worden door het gepeupel (wij dus).
En zo zijn er nog velen die straks moeten huilen, maar waar ik geen enkele vorm van medelijden mee heb.
Ik hoop echt dat het hele verotte monetaire systeem als een kaartenhuis naar beneden komt zodat we eindelijk eens kunnen gaan bouwen aan een echt eerlijk systeem. Niet een systeem dat de rijken alleen maar rijker maakt en de rekening door schuift naar het gepeupel als het misgaat. Dat we dan een paar decennia naar een bepaalde basis gaan kan me echt gestolen worden. het enige wat ik nodig heb is een dak, wat eten, bier en mijn famillie en vrienden. Die zijn er dan allemaal nog. Ik word echt niet gelukkiger van alle luxe artikelen, die maken mijn leven makkelijker en zijn nice to have. maar als ze er niet meer zijn slaap ik er niet minder om.
Volgens mij is het nog steeds zo dat je één leven hebt, dan moet je dat ook benutten.
Bedankt Hans.
Als jij denkt dat je van het huidige systeem profiteert hebben ze jouw pas goed zand in de ogen gestrooidquote:
[..]
Een paar decennia terug naar de basis zodat de toekomstige mensen daar van kunnen profiteren? Thanks, but no thanks.
Volgens mij is het nog steeds zo dat je één leven hebt, dan moet je dat ook benutten.
. In principe zijn we allemaal slaven van het huidige monetaire systeem. Loonslaven 
, we kunnen niet bestaan zonder die maandelijkse loonstrook.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Laten we allemaal weer hout gaan hakken en jagen.quote:
[..]
Als jij denkt dat je van het huidige systeem profiteert hebben ze jouw pas goed zand in de ogen gestrooid
Bovendien wil jij ''terug naar de basis''. Onder de basis versta ik eten, drinken en een slaapplaats. Niet de tv, computer enz. In die zin profiteer ik zeker van het huidige systeem.
Bedankt Hans.
Zo'n vaart zal het niet lopen. Er zal alleen veel minder luxe zijn. De vraag is of al die luxe en de stortvloed van consumptiegoederen naast een berg schulden, ons echt gelukkiger heeft gemaakt?quote:
[..]
Laten we allemaal weer hout gaan hakken en jagen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Tja, een beetje pijnlijker versie van de oude devaluaties. Vreemd eigenlijk als je dat zo ziet; dat ze helemaal niks uit het verleden hebben geleerd. Toen had je ook van die rare toestanden met Peseta's die ondanks een torenhoge inflatie in het land geen cent minder waard werden in guldens. Tot de klap kwam, toen was de aanpassing in één nacht een feit.quote:
[..]
De lonen moeten gewoon omlaag. Zorgen dat het weer goedkope vakantiebestemmingen worden. Assets in de vorm van mooie stranden, zon, cultureel erfgoed en lekker eten hebben ze daar genoeg.
Spanje heeft een overschot van 1 miljoen huizen (gebouwd tijdens de bubble). Als ze de belasting op vermogensinkomsten afschaffen kunnen ze pensionados uit andere landen aantrekken die vervolgens hun buitenlandse vermogen in Spanje gaan consumeren (--> overheid vangt BTW, er komt meer werkgelegenheid in gezondheidszorg en allerlei andere diensten, etc).
Dat was de tijd van de EMUslang, daarvoor waren er geregeld aanpassingen in koersquote:
[..]
Tja, een beetje pijnlijker versie van de oude devaluaties. Vreemd eigenlijk als je dat zo ziet; dat ze helemaal niks uit het verleden hebben geleerd. Toen had je ook van die rare toestanden met Peseta's die ondanks een torenhoge inflatie in het land geen cent minder waard werden in guldens. Tot de klap kwam, toen was de aanpassing in één nacht een feit.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad 1992 als ik het me goed herinner.quote:
[..]
Dat was de tijd van de EMUslang, daarvoor waren er geregeld aanpassingen in koers
