abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93963658
-Wisconsin GOP Bill Allows State to Fire Employees for Strikes, Walk-Outs-

quote:
On Wednesday night, Republicans in Wisconsin's state senate rammed through a retooled version of Governor Scott Walker's controversial "budget repair bill" with the 14 senate Democrats still in hiding in Illinois. The senate bill eliminates collective bargaining rights for most public-sector unions, a provision that has labor leaders and protesters up in arms. But there's another explosive provision in the bill that's received little attention: The bill authorizes state officials to fire any state employee who joins a strike, walk-out, sit-in, or coordinated effort to call in sick.
Hij is er doorheen, en zoals hierboven beschreven staat, met nog een extra angel erin. Het lijkt me duidelijk dat de situatie nu nog explosiever wordt in Wisconsin.
Het feit dat 'ontslag wegens deelname aan een demonstratie' nu 'wettelijk' mogelijk is, is duidelijk een slechte zaak, en doet me denken aan het begrip wat recentelijk op POL voorbij kwam; totalitaire democratie.

Volledig artikel hier: http://motherjones.com/mo(...)n-senate-budget-bill
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93963978
Ze gaan weer terug naar de 19e eeuw daar.
pi_93964491
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 17:45:08 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93965555
Alleen maar slechter: Big Farma levert een minister:
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)s-als-minister.dhtml

AMSTERDAM - President Barack Obama van de Verenigde Staten overweegt Google-baas Eric Schmidt (55) tot minister van Handel te maken.

Dat meldt financieel persbureau Bloomberg. Obama zou graag iemand uit het zakenleven willen voor die post. Ook Jeffrey Kindler zou één van de kandidaten zijn. Hij was tot voor kort de baas van Pfizer, de grootste medicijnenfabrikant ter wereld.

Schmidt is geen onbekende van Obama. Hij doneerde 25.000 dollar aan het inaugurale comité van de president en is regelmatig ten gast op het Witte Huis.

China
De ministerspost komt vrij omdat de huidige minister Gary Locke ambassadeur wordt in China. Hij volgt daar Jon Huntsman op, die op 30 april aftreedt.

Bloomberg baseert zich op een goed ingevoerde bron. Het Witte Huis weigert officieel iets te zeggen over de opvolger van Locke. 'We overwegen allerlei kandidaten, maar het proces is nog in een vroeg stadium. Beslissingen zijn nog niet genomen.'

Outsider
Het zou niet de eerste keer zijn dat Obama kiest voor een outsider, iemand van buiten de politiek en de universiteiten. Zijn nieuwe stafchef William Daley komt van de grote Amerikaanse zakenbank JPMorgan Chase & Co. Ook de financiële adviseurs van Obama zijn afkomstig uit de zakenwereld.

De belangrijkste taak van de volgende minister van Handel is het verdubbelen van de Amerikaans export binnen vijf jaar, zei Obama bij de aankondiging van het vertrek van Locke. Een groot deel van die export moet naar China plaatsvinden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93965614
quote:
13s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alleen maar slechter: Big Farma levert een minister:

[..]

Alsof het zo moeilijk is wat Obama moet doen, hij moet gewoon bezuinigen.
pi_93966435
Bezuinigen gaat niet meer helpen: http://www.usdebtclock.org/
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  vrijdag 11 maart 2011 @ 18:12:13 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93966484
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 17:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Alsof het zo moeilijk is wat Obama moet doen, hij moet gewoon bezuinigen.
Als die miljardairs zich zo'n zorgen maken kunnen ze de helft van hun vermogen terug geven aan de mensen van wie ze het gestolen hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93966927
De bill is niet alleen een ondergraving van de democratie, maar ook van de constitution. Maar het valt samen met een groter patroon wat al jaren aan de gang is.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93968052
Ik kan me al totaal niet interesseren voor Limburg, laat staan voor Wisconsin...
pi_93968106
Dat is jammer, en dat meen ik serieus.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93968823
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 18:51 schreef Nielsch het volgende:
Ik kan me al totaal niet interesseren voor Limburg, laat staan voor Wisconsin...
pi_93969732
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 18:52 schreef truepositive het volgende:
Dat is jammer, en dat meen ik serieus.
Als je je al druk gaat maken over wat er aan de andere kant van de wereld gebeurd, neem dan tenminste nog iets dat echt erg is.
pi_93970277
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 19:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als je je al druk gaat maken over wat er aan de andere kant van de wereld gebeurd, neem dan tenminste nog iets dat echt erg is.
Tsja wat is echt erg.. Zoon wet is niet niks. Het kan zelfs een gevaar zijn voor onze samenleving. Is het niet al eens eerder gebeurt dat de Amerikanen iets eisten van Europa? (RFID)

http://www.netkwesties.nl/editie138/artikel1.html
"Man will be what he was born to be: free and independent!"
pi_93970635
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 19:37 schreef metallica143 het volgende:

[..]

Tsja wat is echt erg.. Zoon wet is niet niks. Het kan zelfs een gevaar zijn voor onze samenleving. Is het niet al eens eerder gebeurt dat de Amerikanen iets eisten van Europa? (RFID)

http://www.netkwesties.nl/editie138/artikel1.html
Sorry, maar ik zie de relevantie met een staak/vakbond wetje in Wisconsin niet
pi_93970842
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 19:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Sorry, maar ik zie de relevantie met een staak/vakbond wetje in Wisconsin niet
Alle grote dingen zijn ooit klein begonnen. Mijn mening is dat dat hier ook het geval zal zijn. Je kan niet gelijk een heel land van deze bill voorzien..
"Man will be what he was born to be: free and independent!"
pi_93979827
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 19:37 schreef metallica143 het volgende:

[..]

Tsja wat is echt erg.. Zoon wet is niet niks. Het kan zelfs een gevaar zijn voor onze samenleving. Is het niet al eens eerder gebeurt dat de Amerikanen iets eisten van Europa? (RFID)

http://www.netkwesties.nl/editie138/artikel1.html
Zo'n wet is wellicht niet niks, maar zolang arme Amerikanen op de Republikeinen blijven stemmen, is het vooral hun eigen schuld
pi_93984284
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 22:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zo'n wet is wellicht niet niks, maar zolang arme Amerikanen op de Republikeinen blijven stemmen, is het vooral hun eigen schuld
F*cking hell, weer het zoveelste linkse huiltopic waar iemand iets heeft te zeiken over de Verenigde Staten.
Vakbonden zijn niet zaligmakend. Daarmaast geldt deze wetgeving niet voor alle vakbonden, maar voornamelijk (volgens mij zelfs alleen) voor vakbonden uit de overheidsector.
Je weet wel, die uit de kluiten gegroeide "organisatie" dat onder democratische controle valt.

Schreeuwen alsof dit het einde van de wereld is. :')
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_93986713
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 22:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zo'n wet is wellicht niet niks, maar zolang arme Amerikanen op de Republikeinen blijven stemmen, is het vooral hun eigen schuld
Daar heb je gelijk in. Al denk ik dat stemmen in Amerika al niet meer echt stemmen genoemd kan worden..

Ik quote hier even John F. Kennedy:

" For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations." _O_ _O_ _O_
"Man will be what he was born to be: free and independent!"
pi_93993137
Geweldige speech :)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93993674
quote:
Op vrijdag 11 maart 2011 23:42 schreef huhggh het volgende:

[..]

F*cking hell, weer het zoveelste linkse huiltopic waar iemand iets heeft te zeiken over de Verenigde Staten.
Vakbonden zijn niet zaligmakend. Daarmaast geldt deze wetgeving niet voor alle vakbonden, maar voornamelijk (volgens mij zelfs alleen) voor vakbonden uit de overheidsector.
Je weet wel, die uit de kluiten gegroeide "organisatie" dat onder democratische controle valt.

Schreeuwen alsof dit het einde van de wereld is. :')
Zoals ik al zei, het kan me weinig schelen. Ik moet alleen niets hebben van die Amerikaanse hillbillies en working class mensen die stemmen op de Republikeinen en vervolgens gaan piepen bij dit soort maatregelen.
pi_93993763
Stemmen doet er al een lange tijd niet toe.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93993869
Ontslag wegens deelname aan een demonstratie..
Wanneer wordt de slavernij weer ingevoerd? Dit moet niet gepikt worden..
Dan maar illegaal staken totdat die repressieve wet van tafel is. (met 100% nooit-meer-terug-kom garantie, anders krijg je hetzelfde als hier met die europese kutgrondwet die er zonodig moest komen. Douwen ze hem na een oneerlijke campagne alsnog door je strot.)
pi_93993883
Het linkse gaies hier maakt van een olifant van een molshoop.

De nieuwe situatie in Wisconsin is hetzelfde als die in bijvoorbeeld Maryland, een staat die nou niet echt bekend staat als hillbilly of redneck.

Het feit dat ambtenaren verplicht contributie aan een vakbond af moesten staan in Wisconsin, was natuurlijk een veel kwalijkere zaak. Misschien dat de huilies daar commentaar op willen geven?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_93993901
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:23 schreef Lyrebird het volgende:
Het linkse gaies hier maakt van een olifant van een molshoop.

De nieuwe situatie in Wisconsin is hetzelfde als die in bijvoorbeeld Maryland, een staat die nou niet echt bekend staat als hillbilly of redneck.

Het feit dat ambtenaren verplicht contributie aan een vakbond af moesten staan in Wisconsin, was natuurlijk een veel kwalijkere zaak. Misschien dat de huilies daar commentaar op willen geven?
Me dunkt dat het daar niet over gaat.
Als je wil weten waarom dat moest, dan moet je ze dat maar gaan vragen.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 08:49:44 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93994065
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:23 schreef Lyrebird het volgende:
Het linkse gaies hier maakt van een olifant van een molshoop.

De nieuwe situatie in Wisconsin is hetzelfde als die in bijvoorbeeld Maryland, een staat die nou niet echt bekend staat als hillbilly of redneck.

Het feit dat ambtenaren verplicht contributie aan een vakbond af moesten staan in Wisconsin, was natuurlijk een veel kwalijkere zaak. Misschien dat de huilies daar commentaar op willen geven?
Je liegt. In heel Amerika staan de journalistiek, mensenrechten en vakbonden onder druk. Het HBGary avontuur bewijst een systematische afbraak daarvan.

De arbeidersklasse is al kapot, nu is de middeklasse al half weg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93994099
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je liegt. In heel Amerika staan de journalistiek, mensenrechten en vakbonden onder druk. Het HBGary avontuur bewijst een systematische afbraak daarvan.

De arbeidersklasse is al kapot, nu is de middeklasse al half weg.
Hoezo staat de journalistiek onder druk? Omdat NPR funding onder druk staat?

En hoezo staan de mensenrechten onder druk? Omdat Nobelprijswinnaar Obama besloten heeft om Guantanamo niet te sluiten, en om de militaire tribunalen van voorganger Bush voor te zetten? Hope and Change?

De vakbonden, en de Democraten hebben hun hand overspeeld. Het volk ziet in dat er een einde aan het Sinterklazen moet komen, en dat staten hun budget weer op orde moeten zien te krijgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 12 maart 2011 @ 08:54:49 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93994116
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hoezo staat de journalistiek onder druk? Omdat NPR funding onder druk staat?

En hoezo staan de mensenrechten onder druk? Omdat Nobelprijswinnaar Obama besloten heeft om Guantanamo niet te sluiten, en om de militaire tribunalen van voorganger Bush voor te zetten? Hope and Change?

De vakbonden, en de Democraten hebben hun hand overspeeld. Het volk ziet in dat er een einde aan het Sinterklazen moet komen, en dat staten hun budget weer op orde moeten zien te krijgen.
Nogmaals, HBGary. Je kan het ontkennen, maar Amerika als land, als democratie wordt systematisch kapot gemaakt. Het is alleen nog maar een zak geld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 12 maart 2011 @ 09:05:27 #28
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_93994216
't is inderdaad heel lastig, protesterende werknemers. Ook werknemers die betaald willen worden, hoe komen ze op zo'n zot idee?
How can I make this topic about me?
  zaterdag 12 maart 2011 @ 09:06:15 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93994228
http://statefarmsucks.homestead.com/

State Farm. Hoe een verzekeraar mensen terroriseert om niet uit te hoeven betalen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93994238
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hoezo staat de journalistiek onder druk? Omdat NPR funding onder druk staat?

En hoezo staan de mensenrechten onder druk? Omdat Nobelprijswinnaar Obama besloten heeft om Guantanamo niet te sluiten, en om de militaire tribunalen van voorganger Bush voor te zetten? Hope and Change?

De vakbonden, en de Democraten hebben hun hand overspeeld. Het volk ziet in dat er een einde aan het Sinterklazen moet komen, en dat staten hun budget weer op orde moeten zien te krijgen.
Sinterklazen?
Er is toch juist veel armoede onder de bevolking daar?
Slechte arbeidsvoorwaarden is toch ook sprake van?
En ja, de mensenrechten staan onder druk als je mensen gevangenzet zonder proces en ze bovendien martelt.
Als je de elite bedoelt, die zichzelf overbedeelt, daarmee een crisis heeft veroorzaakt, waardoor ze staatssteun nodig hadden, waar de belastingbetaler fijn voor kan dokken, dan heb je gelijk.
Dát soort 'sinterklazen' moet maar eens beseffen dat ze nog steeds deel uitmaken van een samenleving en dat leven op een te grote voet domweg niet kan.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 09:09:24 #31
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_93994260
Fundamentele rechten worden ondermijnd en als je er iets van zegt ben je plots een linkse huillie? Er is flink wat bloed vergoten voor zulke rechten maar blijkbaar moet het worden gebagatelliseerd door een handje vol zeurkousen die het niets interesseert. Zijn dat dan rechtse huilies ofzo?
Veel plezier met jullie labeltjes, ik vind zulks maar vermoeiend. :P
  zaterdag 12 maart 2011 @ 09:09:37 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93994261
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93994309
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Odysseuzzz het volgende:
Fundamentele rechten worden ondermijnd en als je er iets van zegt ben je plots een linkse huillie? Er is flink wat bloed vergoten voor zulke rechten maar blijkbaar moet het worden gebagatelliseerd door een handje vol zeurkousen die het niets interesseert. Zijn dat dan rechtse huilies ofzo?
Veel plezier met jullie labeltjes, ik vind zulks maar vermoeiend. :P
Dat is de strategie van Wilders toch? Het werkt :P
Zie ook dit topic: [Opinie] Zo werkt de totalitaire democratie
Alles wat niet onder meneers controle valt, komt uit de 'linkse kerk' en dient zo snel mogelijk onderworpen te worden aan de politiek, het liefst met hem aan top, natuurlijk :P
  zaterdag 12 maart 2011 @ 09:20:24 #34
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93994347
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 09:30 schreef kitao het volgende:
censuur op cnn !!

ik hoor net ene kerel spreken over schade aan kerncentrale en hoppa ! wordt meteen geblokt.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 12 maart 2011 @ 10:35:40 #35
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_93995400
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 00:23 schreef metallica143 het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Al denk ik dat stemmen in Amerika al niet meer echt stemmen genoemd kan worden..

Ik quote hier even John F. Kennedy:

" For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations." _O_ _O_ _O_
Kennedy, die met behulp van de Mafia aan de macht is gekomen en die in het stuk dat jij hier aanhaalt waarschuwt tegen het Communisme?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zaterdag 12 maart 2011 @ 10:36:57 #36
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_93995433
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:23 schreef Lyrebird het volgende:
Het linkse gaies hier maakt van een olifant van een molshoop.

De nieuwe situatie in Wisconsin is hetzelfde als die in bijvoorbeeld Maryland, een staat die nou niet echt bekend staat als hillbilly of redneck.
Nou, dan zal er wel niets aan de hand zijn.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zaterdag 12 maart 2011 @ 10:42:42 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93995556
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 10:36 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Nou, dan zal er wel niets aan de hand zijn.
Dat zei die ook al in het Japan topic. Maar toen het reactorgebouw ontplofte was ie weg. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94000430
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 10:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zei die ook al in het Japan topic. Maar toen het reactorgebouw ontplofte was ie weg. :')
En keerde weer terug. Er moesten boodschappen gedaan worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94000544
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Odysseuzzz het volgende:
Fundamentele rechten worden ondermijnd en als je er iets van zegt ben je plots een linkse huillie? Er is flink wat bloed vergoten voor zulke rechten maar blijkbaar moet het worden gebagatelliseerd door een handje vol zeurkousen die het niets interesseert. Zijn dat dan rechtse huilies ofzo?
Veel plezier met jullie labeltjes, ik vind zulks maar vermoeiend. :P
Staatsambtenaren uit Wisconsin krijgen dezelfde rechten als ambtenaren in een aantal andere staten, niets meer en niets minder. Ze worden nog steeds uitstekend betaald, maar mogen zelf wat meer bijdragen aan hun eigen pensioen, en aan hun eigen zorgverzekering. Net zoals miljoenen andere Amerikanen.

Het onderliggende probleem is dat ambtenaren ideale melkkoeien zijn voor de vakbonden, die op hun beurt de verplicht afgedragen contributie van die ambtenaren gebruiken om Democraten gekozen te krijgen. Vijf van de 10 grootste donoren voor Obama waren vakbonden. Aan die praktijken wordt nu langzaam een einde gemaakt, door ambtenaren zelf de keuze te geven of ze lid willen worden van een vakbond of niet. Kan me niet voorstellen dat een Nederlander daar moeite mee heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 12 maart 2011 @ 13:34:16 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94000591
Als individu doe je niks tegen een bedrijf. Als een bedrijf je niet aan neemt omdat je lid bent van een vakbond heb je dus niks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 12 maart 2011 @ 13:38:05 #41
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_94000709
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als individu doe je niks tegen een bedrijf. Als een bedrijf je niet aan neemt omdat je lid bent van een vakbond heb je dus niks.
Dan begin je toch zelf een bedrijf. Dat zou jou toch wel moeten aanspreken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_94014734
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 13:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Staatsambtenaren uit Wisconsin krijgen dezelfde rechten als ambtenaren in een aantal andere staten, niets meer en niets minder. Ze worden nog steeds uitstekend betaald, maar mogen zelf wat meer bijdragen aan hun eigen pensioen, en aan hun eigen zorgverzekering. Net zoals miljoenen andere Amerikanen.

Het onderliggende probleem is dat ambtenaren ideale melkkoeien zijn voor de vakbonden, die op hun beurt de verplicht afgedragen contributie van die ambtenaren gebruiken om Democraten gekozen te krijgen. Vijf van de 10 grootste donoren voor Obama waren vakbonden. Aan die praktijken wordt nu langzaam een einde gemaakt, door ambtenaren zelf de keuze te geven of ze lid willen worden van een vakbond of niet. Kan me niet voorstellen dat een Nederlander daar moeite mee heeft.
Maar wat heeft dat met het stakingsrecht te maken?
  zaterdag 12 maart 2011 @ 20:34:59 #43
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_94015617
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 20:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat met het stakingsrecht te maken?
Don't feed the trolls. :D
Het lijkt me duidelijk dat Liebird gewoon negeert waar het om gaat. En ook nog eens aan schelden doet. Lijkt me ook handig om mensen met zulke methodes te negeren. :D
pi_94020667
Wel mooi dat ze op die wijze de ongelijkheid tussen ambtenaren en werkenemers in de private sector eens aanpakken.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 22:29:41 #45
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_94020831
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:25 schreef WammesWaggel het volgende:
Wel mooi dat ze op die wijze de ongelijkheid tussen ambtenaren en werkenemers in de private sector eens aanpakken.
Precies, tijd voor een feestje.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_94035611
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 20:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat met het stakingsrecht te maken?
Het gros van de federale ambtenaren in de VS mogen niet staken, dus zo vreemd is het niet dat ook de staatsambtenaren van Wisconsin (net zoals in een aantal andere (blue) states) niet mogen staken.

Nogmaals, in Wisconsin hebben de ambtenaren, en de vakbonden, hun hand overspeeld. In vergelijking met mensen die in de privesector werken, hebben ze riante pensioenen en droegen ze zelf nauwelijks bij aan pensioen en ziektekostenverzekering. Een aantal gouverneurs is begonnen daar een einde aan te maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94035642
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 20:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat met het stakingsrecht te maken?
Als reactie op alle ontkennende posts tot zover.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zondag 13 maart 2011 @ 06:19:38 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94035659
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 06:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gros van de federale ambtenaren in de VS mogen niet staken,
Dictatuur _O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94035746
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 06:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dictatuur _O-
Ben ik het eigenlijk wel mee eens. Geeft maar weer eens aan dat de overheid voor geen cent te vertrouwen is. Een kleine overheid FTW!

BTW, de lonen van federale ambtenaren liggen ver boven het gemiddelde Amerikaanse loon.

[ Bericht 7% gewijzigd door Lyrebird op 13-03-2011 07:24:37 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 07:25:12 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94035763
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 07:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ben ik het eigenlijk wel mee eens. Geeft maar weer eens aan dat de overheid voor geen cent te vertrouwen is. Een kleine overheid FTW!
Geen overheid. Hoort de overheid moreel neutraal te zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036346
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 06:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gros van de federale ambtenaren in de VS mogen niet staken, dus zo vreemd is het niet dat ook de staatsambtenaren van Wisconsin (net zoals in een aantal andere (blue) states) niet mogen staken.

Nogmaals, in Wisconsin hebben de ambtenaren, en de vakbonden, hun hand overspeeld. In vergelijking met mensen die in de privesector werken, hebben ze riante pensioenen en droegen ze zelf nauwelijks bij aan pensioen en ziektekostenverzekering. Een aantal gouverneurs is begonnen daar een einde aan te maken.
En daarom is het goed dat ze niet mogen staken?
  zondag 13 maart 2011 @ 09:28:27 #52
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036387
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)ao-s-Wisconsin.dhtml

MADISON - In de Amerikaanse staat Wisconsin hebben zaterdag tienduizenden mensen geprotesteerd tegen een nieuwe wet die de vakbondsrechten van ambtenaren drastisch inperkt. Rond het regeringsgebouw in de hoofdstad Madison verzamelden zich 85.000 tot 100.000 demonstranten, schatte de politie. Volgens diverse media was de opkomst bij de demonstratie groter dan bij de betogingen tegen de Vietnamoorlog in de jaren zeventig.

Door de wet mogen vakbonden geen cao-onderhandelingen meer voeren namens ambtenaren. Het plan om zo de vakbonden buitenspel te zetten komt uit de koker van de Republikeinse gouverneur Scott Walker. Hij ondertekende de tekst vrijdag. De Republikeinen stellen dat de overheid het begrotingstekort dankzij de wet beter kan aanpakken: zonder onderhandelingen met vakbonden kan de overheid makkelijker het mes zetten in ambtenarensalarissen.

Schending van de burgerrechten
De Democratische oppositie in de Senaat van Wisconsin heeft zich fel maar tevergeefs verzet tegen de wetgeving, die volgens hen een schending van de burgerrechten is. Zo poogden Democratische senatoren de maatregelen tegen te houden door niet te verschijnen tijdens de stemming. Het idee was dat de wet niet geldig zou zijn als er te weinig senatoren in de zaal aanwezig waren. Doordat de Republikeinen de tekst deels aanpasten, was echter geen minimumaantal aanwezigen meer vereist en kon de Republikeinse meerderheid de wet gewoon aannemen.

Ook in andere staten waar de Republikeinen de meerderheid in handen hebben, werden de afgelopen tijd maatregelen genomen om de invloed van vakbonden te beperken. De bonden zijn van oudsher bondgenoten van de Democratische partij
Het gaat volgens de Volkskrant niet om verplichte deelname aan vakbonden.

quote:
Door de wet mogen vakbonden geen cao-onderhandelingen meer voeren namens ambtenaren.
Vakbonden worden nog net niet verboden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036423
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:24 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En daarom is het goed dat ze niet mogen staken?
Ik zeg nergens dat het goed is dat ze niet mogen staken, alhoewel ik wel van mening ben dat staken een zwaktebod is, maar dat terzijde. Het enige wat ik doe is aangeven dat deze maatregel niet drastisch is, en al van kracht is in een aantal andere staten en bij de federale overheid.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 09:36:25 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036449
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het goed is dat ze niet mogen staken, alhoewel ik wel van mening ben dat staken een zwaktebod is, maar dat terzijde. Het enige wat ik doe is aangeven dat deze maatregel niet drastisch is, en al van kracht is in een aantal andere staten en bij de federale overheid.
Het afschaffen van het recht op vereniging, daar komt dit op neer, is zeer drastisch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036518
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gaat volgens de Volkskrant niet om verplichte deelname aan vakbonden.

Kwalijke zaak. Of de journalisen bij de Volkskrant doen hun werk niet goed, of ze proberen het goed gelovige volk dom te houden.

quote:
Vakbonden worden nog net niet verboden.
Sterker nog, ze worden helemaal niet verboden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94036537
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het afschaffen van het recht op vereniging, daar komt dit op neer, is zeer drastisch.
Dat maak jij er van. Ambtenaren van de staat Wisconsin mogen nog steeds beslissen of ze lid worden van een vakbond. Het verschil met vroeger is dat het niet meer verplicht is om lid te zijn van een vakbond.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 09:47:34 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036568
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Ambtenaren van de staat Wisconsin mogen nog steeds beslissen of ze lid worden van een vakbond. Het verschil met vroeger is dat het niet meer verplicht is om lid te zijn van een vakbond.
Als een vakbond nutteloos is, is het recht op vereniging een lege huls.
Als een vakbond niet mag onderhandelen over CAO's, zijn ze nutteloos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036614
In Indiana heeft de gouverneur (Mitch Daniels) het verplicht afdragen van contributie door ambtenaren ook afgeschaft, en daar bleek na afschaffing slechts 10% van de ambtenaren voor een betaald lidmaatschap van de vakbond te kiezen.

Dat moet je toch aan het denken zetten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 09:53:09 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036631
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:52 schreef Lyrebird het volgende:
In Indiana heeft de gouverneur (Mitch Daniels) het verplicht afdragen van contributie door ambtenaren ook afgeschaft, en daar bleek na afschaffing slechts 10% van de ambtenaren voor een betaald lidmaatschap van de vakbond te kiezen.

Dat moet je toch aan het denken zetten.
Dat zet me alleen aan het denken over jou en jouw motieven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036640
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zet me alleen aan het denken over jou en jouw motieven.
En, wat is je conclusie?

Ik snap werkelijk niet waarom jij, met je freedom for all open source en let's have another joint zo in de ban kunt zijn van het verplicht afdragen van contributie aan een vakbond.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94036671
Ben eens eerlijk PV, als in Nederland iedere leraar, politieagent of ambtenaar gedwongen zou worden om lid te worden van de AbvaKabo, dan gaat bij jou de vlag uit?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 09:58:06 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036696
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:55 schreef Lyrebird het volgende:
Ben eens eerlijk PV, als in Nederland iedere leraar, politieagent of ambtenaar gedwongen zou worden om lid te worden van de AbvaKabo, dan gaat bij jou de vlag uit?
Je moet het doel niet met de middelen verwisselen. Als medewerkers ontslagen worden of niet aangenomen omdat ze lid zijn van een vakbond, hoe moet je dan voor je rechten opkomen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94036748
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet het doel niet met de middelen verwisselen. Als medewerkers ontslagen worden of niet aangenomen omdat ze lid zijn van een vakbond, hoe moet je dan voor je rechten opkomen?
De ambtenaren hebben nog steeds de mogelijkheid om lid te worden van een vakbond, daar kan 1 keer per jaar over gestemd worden, maar ze zijn niet meer verplicht om lid te worden van een vakbond.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94036770
Maar bij jou gaat dus de vlag uit? Het doel heiligt dan blijkbaar wel het middel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 10:04:33 #65
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036776
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 10:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De ambtenaren hebben nog steeds de mogelijkheid om lid te worden van een vakbond, daar kan 1 keer per jaar over gestemd worden, maar ze zijn niet meer verplicht om lid te worden van een vakbond.
Je draait er om heen.

quote:
Door de wet mogen vakbonden geen cao-onderhandelingen meer voeren namens ambtenaren.
Waarom zou je lid worden van een nutteloos gemaakte organisatie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 13 maart 2011 @ 10:05:00 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94036780
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 10:04 schreef Lyrebird het volgende:
Maar bij jou gaat dus de vlag uit? Het doel heiligt dan blijkbaar wel het middel.
Het regime kiest de wapens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 13 maart 2011 @ 10:33:01 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94037221
Als ambtenaren willen kunnen staken, prima, dan ook het gewone arbeidsrecht voor ambtenaren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94037241
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 10:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waarom zou je lid worden van een nutteloos gemaakte organisatie?
Het zou idd wrang zijn als je verplicht contributie moest afdragen aan een organisatie, die niet meer in staat is om bevriende politici te kiezen, die in ruil daar voor ambtenaren en hun bonden uit de wind houdt.

Je bent op de hoogte van de Employee Free Choice Act? Daarmee probeert Obama (nogmaals, vijf van de 10 grootste donoren aan zijn campagne waren vakbonden) een verplichte aansluiting bij een vakbond af te dwingen.

Op dit moment mogen werknemers daar over stemmen, zonder dat ze daarbij op hun vingers worden gekeken. Met de Employee Free Choice Act mag een vakbond handtekeningen verzamelen, wat betekent dat het voor een vakbond gemakkelijk is om te identificeren welke werknemer wel of geen voorstander van een vakbond is, waardoor vakbondsschuwe werknemers onder druk kunnen worden gezet.

Een raadsel waarom zoiets een 'Employee Free Choice Act' wordt genoemd, maar deze valt waarschijnlijk in de categorie prachtwijken en kansjongeren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 10:43:07 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94037389
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 10:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zou idd wrang zijn als je verplicht contributie moest afdragen aan een organisatie, die niet meer in staat is om bevriende politici te kiezen, die in ruil daar voor ambtenaren en hun bonden uit de wind houdt.

Je bent op de hoogte van de Employee Free Choice Act? Daarmee probeert Obama (nogmaals, vijf van de 10 grootste donoren aan zijn campagne waren vakbonden) een verplichte aansluiting bij een vakbond af te dwingen.

Op dit moment mogen werknemers daar over stemmen, zonder dat ze daarbij op hun vingers worden gekeken. Met de Employee Free Choice Act mag een vakbond handtekeningen verzamelen, wat betekent dat het voor een vakbond gemakkelijk is om te identificeren welke werknemer wel of geen voorstander van een vakbond is, waardoor vakbondsschuwe werknemers onder druk kunnen worden gezet.

Een raadsel waarom zoiets een 'Employee Free Choice Act' wordt genoemd, maar deze valt waarschijnlijk in de categorie prachtwijken en kansjongeren.
Als dat al waar is, lijkt het me een gepast antwoord op de Koch bros.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 11:03:43 #70
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_94037874
Werkgever en werknemer hebben een contract en daarin staat hoe dat beeindigd kan worden, beiden tekenen ervoor, problem solved.
Carpe Libertatem
  zondag 13 maart 2011 @ 11:08:09 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94038014
quote:
14s.gif Op zondag 13 maart 2011 11:03 schreef Boze_Appel het volgende:
Werkgever en werknemer hebben een contract en daarin staat hoe dat beeindigd kan worden, beiden tekenen ervoor, problem solved.
Als bedrijven zich dan ook niet organiseren zou dat zo maar eerlijk kunnen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94040833
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 09:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het goed is dat ze niet mogen staken, alhoewel ik wel van mening ben dat staken een zwaktebod is, maar dat terzijde. Het enige wat ik doe is aangeven dat deze maatregel niet drastisch is, en al van kracht is in een aantal andere staten en bij de federale overheid.
Dat is niet het onderwerp in dit topic.
pi_94042868
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 10:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als dat al waar is, lijkt het me een gepast antwoord op de Koch bros.
En wat hebben die dan gedaan? Gaarne een bron die niet door George Soros wordt gefinancierd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 13:33:41 #74
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94043004
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 13:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En wat hebben die dan gedaan? Gaarne een bron die niet door George Soros wordt gefinancierd.
Oh, we gaan over bronnen lopen zeiken. Jij komt alleen maar met Cato-onzin aanzetten zeker?

Nou, dan discussieer je toch niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94043342
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, we gaan over bronnen lopen zeiken. Jij komt alleen maar met Cato-onzin aanzetten zeker?

Nou, dan discussieer je toch niet?
Nee, ik gebruik geen Cato bronnen. Maar een bron als de (linkse) NYT volstaat.

quote:
The new law weakens unions representing public sector employees by limiting bargaining to wages, restricting raises to inflation, increasing the amount employees pay for health insurance and pensions, and giving union members the right not to pay dues. It also requires unions to hold annual votes to determine if workers still want to belong. The law exempts firefighters and law enforcement personnel.


[ Bericht 29% gewijzigd door Lyrebird op 13-03-2011 13:50:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 13 maart 2011 @ 14:26:52 #76
3542 Gia
User under construction
pi_94045227
Ik vind ontslag wegens staking niet kunnen, maar loon inhouden bijvoorbeeld wel.

Als er dan gestaakt wordt, kan een bedrijf dat loon besteden aan tijdelijke krachten die het werk van de stakers over kunnen nemen.

Niet werken is niet beuren. Logisch.

Op onterecht ziekmelden mag wmb wel ontslag staan. Dat is staken, maar met een leugen om doorbetaald te kunnen worden.
  zondag 13 maart 2011 @ 14:34:41 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94045588
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:26 schreef Gia het volgende:
Ik vind ontslag wegens staking niet kunnen, maar loon inhouden bijvoorbeeld wel.

Ik vind dat als Ambtenaren een speciale status hebben binnen het arbeidsrecht het helemaal zo gek nog niet dat er een stakingsverbod zou gelden. Als men wil kunnen staken is dat ook prima, maar dan ook geen speciale status binnen het arbeidsrecht en dan net als normale werknemers behandelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 maart 2011 @ 14:38:06 #78
3542 Gia
User under construction
pi_94045737
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vind dat als Ambtenaren een speciale status hebben binnen het arbeidsrecht het helemaal zo gek nog niet dat er een stakingsverbod zou gelden. Als men wil kunnen staken is dat ook prima, maar dan ook geen speciale status binnen het arbeidsrecht en dan net als normale werknemers behandelen.
Uiteraard! Iemand die staakt, in welke beroepsgroep dan ook, moet geen recht op loon hebben voor die dagen.
Maar het is dan aan de werkgever om hiervoor tijdelijke krachten in dienst te nemen, zodat de klanten geen of nauwelijks hinder ondervinden van de staking. Maar helaas is dat dan weer teveel gevraagd.
  zondag 13 maart 2011 @ 14:42:39 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94045944
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard! Iemand die staakt, in welke beroepsgroep dan ook, moet geen recht op loon hebben voor die dagen.
Maar het is dan aan de werkgever om hiervoor tijdelijke krachten in dienst te nemen, zodat de klanten geen of nauwelijks hinder ondervinden van de staking. Maar helaas is dat dan weer teveel gevraagd.
Het gaat mij om het hele package.
tot 1980 was het trouwens in NL ook gewoon verboden voor Ambtenaren om te staken, die goeie ouwe tijd van voor de privatiseringen en denivilering die een aantal mensen hier zo achterna huilt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94046683
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard! Iemand die staakt, in welke beroepsgroep dan ook, moet geen recht op loon hebben voor die dagen.
Maar het is dan aan de werkgever om hiervoor tijdelijke krachten in dienst te nemen, zodat de klanten geen of nauwelijks hinder ondervinden van de staking. Maar helaas is dat dan weer teveel gevraagd.
Een staking breken is ook niet toegestaan. Anders heeft de sanctie geen effect.
  zondag 13 maart 2011 @ 15:23:30 #81
3542 Gia
User under construction
pi_94047740
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Een staking breken is ook niet toegestaan. Anders heeft de sanctie geen effect.
Soms kan en mag dat wel:

http://www.volkskrant.nl/(...)g-schoonmakers.dhtml
pi_94050539
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 15:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Soms kan en mag dat wel:

http://www.volkskrant.nl/(...)g-schoonmakers.dhtml
In dit geval wordt de staking gebroken met de inzet van eigen personeel en veiligheid als armzalig excuus. Het is wel een teken dat de actie effect sorteert, in ieder geval.
  zondag 13 maart 2011 @ 16:40:25 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94051417
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Een staking breken is ook niet toegestaan. Anders heeft de sanctie geen effect.
Hoezo is een staking breken niet toegestaan? Wil jij zeggen dat de wetgever verplicht te staken als er een staking is uitgeroepen???
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94051513
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoezo is een staking breken niet toegestaan? Wil jij zeggen dat de wetgever verplicht te staken als er een staking is uitgeroepen???
:?
  zondag 13 maart 2011 @ 17:29:31 #85
3542 Gia
User under construction
pi_94053645
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoezo is een staking breken niet toegestaan? Wil jij zeggen dat de wetgever verplicht te staken als er een staking is uitgeroepen???
Het schijnt zo te zijn dat de werkgever werkwilligen niet mag toe staan te gaan werken als de vakbond achter de staking staat. Die werkwilligen krijgen in dat geval dus ook geen loon. Leuk hè?
In geval van een wilde staking dienen werkwilligen die het werken belemmert worden door de stakers wel doorbetaald te worden.

Het bedrijf mag geen vervangend personeel inhuren om de stakingsgevolgen te ondervangen.

Vind het ook belachelijk.

Kan daarom best begrip hebben voor deze bill. Niet dat ik ontslag goedkeur, maar begrijpen kan ik het wel.
pi_94053751
Volgens mij mogen werknemers die niet staken gewoon doorwerken (ware het niet dat er geregeld wat intinimdatie is vanuit de stakers), en is het bedrijf het verboden om personeel in te huren om het werk te doen. Althans, ik dacht altijd dat het zo was.
pi_94054033
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Het schijnt zo te zijn dat de werkgever werkwilligen niet mag toe staan te gaan werken als de vakbond achter de staking staat. Die werkwilligen krijgen in dat geval dus ook geen loon. Leuk hè?
In geval van een wilde staking dienen werkwilligen die het werken belemmert worden door de stakers wel doorbetaald te worden.

Het bedrijf mag geen vervangend personeel inhuren om de stakingsgevolgen te ondervangen.

Vind het ook belachelijk.

Kan daarom best begrip hebben voor deze bill. Niet dat ik ontslag goedkeur, maar begrijpen kan ik het wel.
Het is een zwaar middel, waar niet licht naar gegrepen wordt. De geschiedenis bewijst dat het nodig is geweest.
Als je niet kunt werken omdat je collega's staken, krijg je betaald uit de stakingskas. Een dag ziek zijn is duurder, dus wat dat betreft heb je geen zorgen :)
pi_94054041
Het lijkt er inderdaad op dat ze daar een paar honderd jaar teruggaan in de tijd.
pi_94054182
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het is een zwaar middel, waar niet licht naar gegrepen wordt. De geschiedenis bewijst dat het nodig is geweest.
Als je niet kunt werken omdat je collega's staken, krijg je betaald uit de stakingskas. Een dag ziek zijn is duurder, dus wat dat betreft heb je geen zorgen :)
lol, als het ook maar even tegenzit staan de bonden hier alweer te dreigen met stakingen.
pi_94054297
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:42 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

lol, als het ook maar even tegenzit staan de bonden hier alweer te dreigen met stakingen.
Denk je?
pi_94054373
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Denk je?
Ja

Hier in Nederland dus
pi_94054582
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:46 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ja

Hier in Nederland dus
Ga maar eens met iemand van de vakbond praten.. Niemand heeft er belang bij om zomaar de omzet van een bedrijf te frustreren, de werkgever niet, de werknemer niet, en de bonden ook niet.
Voorafgaand aan een staking is er al veelvuldig overleg geweest en gaan er vaak andere acties aan vooraf. Het valt ook niet mee om werknemers op één lijn te krijgen en voor ze stakingsbereid zijn is er echt wel wat aan de hand.
Het is een beetje een fabeltje, dus.
pi_94055227
AH vorig jaar,
pi_94080179
quote:
13s.gif Op zondag 13 maart 2011 17:38 schreef Boldface het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat ze daar een paar honderd jaar teruggaan in de tijd.
Nee, daar lijkt het niet op. Maar afgaande op je paar honderd jaar, heb je je er niet echt in verdiept.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94080732
Je posts zijn opvallend incongruent met je avatar.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  † In Memoriam † maandag 14 maart 2011 @ 07:54:00 #96
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_94081583
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 07:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Geeft maar weer eens aan dat de overheid voor geen cent te vertrouwen is. Een kleine overheid FTW!
Een overheid is niet te vertrouwen, dus wil je er eentje, ookal issie kleiner. 8)7
Carpe Libertatem
  maandag 14 maart 2011 @ 15:42:35 #97
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_94096389
De USA gaat steeds meer de kant van China op. Wat ben ik blij dat ik daar niet woon zeg.
  maandag 14 maart 2011 @ 16:27:23 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94098483
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De USA gaat steeds meer de kant van China op. Wat ben ik blij dat ik daar niet woon zeg.
Volgens mij ben je er ook nooit geweest en heb je vooral vooroordelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 07:17:17 #99
66825 Reya
Fier Wallon
pi_94130535
Het onderliggende probleem lijkt me eerder dat vakbonden, en hun positie binnen arbeidsrelaties, hopeloos zijn gepolitiseerd in de Verenigde Staten. In veel Europese landen zijn vakbonden, en vakbondsvertegenwoordigers, ingebed in een systeem van checks and balances: dat geeft een prikkel om als vakbond om een niet al te sterk politiek profiel aan te nemen, omdat dat je positie ten opzichte van gesprekspartners binnen dat systeem kan doen verzwakken.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 08:34:02 #100
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_94131165
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard! Iemand die staakt, in welke beroepsgroep dan ook, moet geen recht op loon hebben voor die dagen.
Maar het is dan aan de werkgever om hiervoor tijdelijke krachten in dienst te nemen, zodat de klanten geen of nauwelijks hinder ondervinden van de staking. Maar helaas is dat dan weer teveel gevraagd.
Bij staking hoeft de werkgever ook helemaal niet door te betalen. Kan me eigen ook niet herinneren dat dat gebeurt.
pi_94199502
Dit verhaal is nog lang niet afgelopen: http://wonkette.com/44057(...)ion-in-pension-funds
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 19:17:13 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94303048
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94305326
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 13:10:46 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94330943
quote:
carrycandy RT @laughingliberal: #Moonwalker MEETUP POINT: State St. Statue, Madison, WI ~ 11 AM Google Arial View: http://tinyurl.com/45r4psf #Anonymous Wants You! #WeAreWI about 1 hour ago via web
quote:
carrycandy RT @P1edPiper: Saturday in #Madison! Mass Mooning of the capitol! Details- http://twitpic.com/4a8b3o #anonymous #moonwalker #wiunion #weareWI about 1 hour ago via web
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 19 maart 2011 @ 13:15:52 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94331108
Laat ik nu gedacht hebben dat Clinton uit Arkansaw kwam
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94454938
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 08:23 schreef Lyrebird het volgende:
Het linkse gaies hier maakt van een olifant van een molshoop.

De nieuwe situatie in Wisconsin is hetzelfde als die in bijvoorbeeld Maryland, een staat die nou niet echt bekend staat als hillbilly of redneck.

Het feit dat ambtenaren verplicht contributie aan een vakbond af moesten staan in Wisconsin, was natuurlijk een veel kwalijkere zaak. Misschien dat de huilies daar commentaar op willen geven?
Dat ambtenaren verplicht lid zijn van de vakbond, lijkt me onjuist en het zou terecht zijn als die verplichting opgeheven werd.
Maar de wet gaat veel verder en, gezien de achtergrond van de indieners, was dat ook te vrezen. Het gewoon voeren van de normale vakbondsacties wordt nu ook verboden. Kijk, dat voert de VSvA, of tenminste deze staat, terug naar de middeleeuwen. Naar de tijd dat studenten doodgeschoten werden bij een demonstratie, naar de tijd dat negers als merkwaardig fruit aan bomen gehangen werden.

Maar goed, zoals iemand al zei: die mensen in de VSvA stemmen zelf op de Republikeinen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_94456164
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 01:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat ambtenaren verplicht lid zijn van de vakbond, lijkt me onjuist en het zou terecht zijn als die verplichting opgeheven werd.
Maar de wet gaat veel verder en, gezien de achtergrond van de indieners, was dat ook te vrezen. Het gewoon voeren van de normale vakbondsacties wordt nu ook verboden. Kijk, dat voert de VSvA, of tenminste deze staat, terug naar de middeleeuwen. Naar de tijd dat studenten doodgeschoten werden bij een demonstratie, naar de tijd dat negers als merkwaardig fruit aan bomen gehangen werden.

Maar goed, zoals iemand al zei: die mensen in de VSvA stemmen zelf op de Republikeinen.
Nee, dat doet het niet.

Ook Amerikaanse federale ambtenaren mogen niet staken, dus als je van mening bent dat deze wetsverandering de US terugbrengen naar de middeleeuwen, dan zijn ze daar volgens jou al, en dat al heel lang.
En verder, zoals Pietverdriet al eerder opmerkte, was het in Nederland tot begin jaren 80 in Nederland voor ambtenaren ook verboden om te staken.

Voor wat hoort wat. Amerikaanse ambtenaren zitten in een uitzonderlijke positie - ze worden heel redelijk betaald, hebben uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden en hebben een eersteklas ontslagbescherming. Dat ze daarvoor hun stakingsrecht moeten inleveren, lijkt me niet meer dan normaal. Staken? Gelijke monikken, gelijke kappen: hetzelfde ontslagrecht, en dezelfde secundaire arbeidsvoorwaarden, te beginnen met de uitermate royale pensioenrechten die ambtenaren genieten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94456184
Is het in de VS niet zo dat een politieagent met 20 (oid) dienstjaren al met een goed pensioen kan?
pi_94456212
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 05:08 schreef tjoptjop het volgende:
Is het in de VS niet zo dat een politieagent met 20 (oid) dienstjaren al met een goed pensioen kan?
Na 20 jaar mogen ze idd met pensioen (50%) en na 30 jaar krijgen ze 75% van hun pensioen uitgekeerd. Er zijn staten zijn de regelingen nog veel luxer. Van Wikipedia:

quote:
Police officers in the United States are typically allowed to retire at half pay after only 20 years of service or three-quarter pay after 30 years, allowing people to retire in their early forties or fifties.
Wat vaak gebeurt, is dat ze op de laatste dag nog een schaal omhoog worden gezet, zodat ze effectief gezien met volledig pensioen kunnen.

In 2008, toen mijn pensioen als sneeuw voor de zon verdween, had ik er wel spijt van dat ik geen politieagent was geworden. ;)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94456217
Dat schaal omhoog verhaal deden ze in NL ook toen het eindloonstelsel nog gelde :r
pi_94456256
BTW, de meeste Amerikaanse ambtenaren sparen niet voor hun pensioen. Die wordt gewoon uit de lopende rekening betaald, en is welvaarts/inflatievast.

De staten lopen hierdoor een enorm financieel risico. Zouden staten verplicht zijn om die bedragen meteen af te boeken, ipv ze pas bij pensioen uit te keren, dan zouden er bij lange na niet zo veel ambtenaren (kunnen) zijn, of zou de inkomstenbelasting voor de staat die iedereen af moet dragen, hoger worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:04:54 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94456976
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 06:03 schreef Lyrebird het volgende:
BTW, de meeste Amerikaanse ambtenaren sparen niet voor hun pensioen.
Je liegt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:29:46 #113
66825 Reya
Fier Wallon
pi_94457301
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 06:03 schreef Lyrebird het volgende:
BTW, de meeste Amerikaanse ambtenaren sparen niet voor hun pensioen. Die wordt gewoon uit de lopende rekening betaald, en is welvaarts/inflatievast.

De staten lopen hierdoor een enorm financieel risico. Zouden staten verplicht zijn om die bedragen meteen af te boeken, ipv ze pas bij pensioen uit te keren, dan zouden er bij lange na niet zo veel ambtenaren (kunnen) zijn, of zou de inkomstenbelasting voor de staat die iedereen af moet dragen, hoger worden.
Interessant stuk omtrent dit onderwerp uit The Economist:

http://www.economist.com/node/17849199?story_id=17849199
pi_94465463
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 08:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je liegt.
Uit het stuk van Reya's Economist:

quote:
Governments tend to give their workers light workloads and generous pensions in lieu of higher wages (which have to come out of the current budget).
Niet helemaal duidelijk wat ze daarmee bedoelen.

Dan de Amerikaanse overheid zelf:

quote:
Enrollment in FERS is automatic for new federal employees, and it comes at a cost of 1 percent of salary as the employees contribution to the pension plan. The federal government picks up the rest of the cost.
Toe maar. 1% van je inkomen in ruil voor een waardevast pensioen, dat uit de lopende rekening betaald wordt.

[ Bericht 32% gewijzigd door Lyrebird op 22-03-2011 14:04:46 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94496949
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 05:35 schreef tjoptjop het volgende:
Dat schaal omhoog verhaal deden ze in NL ook toen het eindloonstelsel nog gelde :r
gelde :?
Als je het dan toch fout wilt doen, schrijf dan geldde, dat heeft nog een schijn van taalbesef.
De juiste verleden tijd van gelden is gold.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 23-03-2011 02:31:02 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 23 maart 2011 @ 01:49:22 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94496993
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 13:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Uit het stuk van Reya's Economist:

Wat is dat voor neo-con propaganda? Ambtenaren hebben gewoon zelf voor hun eigen pensioen gewerkt. De enige reden voor het verschil met de private sector is dat die al veel eerder kapot gemaakt is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94497005
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:45 schreef Kees22 het volgende:

[..]

gelde :?
Als je het dan toch fout wilt doen, schrijf dan geldde, dat heeft nog een schijn van taalbesef.
De juist verleden tijd van gelden is gold.
Amai, die is wel ernstig ja :o

Maar doet niets af aan de inhoud....
pi_94497047
Blijft een feit dat mensen ontslaan wegens deelnaame aan een demonstratie belachelijk is.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94497380
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:50 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Amai, die is wel ernstig ja :o

Maar doet niets af aan de inhoud....
Is waar!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_94497389
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:53 schreef truepositive het volgende:
Blijft een feit dat mensen ontslaan wegens deelnaame aan een demonstratie belachelijk is.
Ook als die mensen ambtenaren zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_94497745
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat is dat voor neo-con propaganda? Ambtenaren hebben gewoon zelf voor hun eigen pensioen gewerkt. De enige reden voor het verschil met de private sector is dat die al veel eerder kapot gemaakt is.
Drogreden.

Amerikaanse ambtenaren hebben idd zelf voor hun eigen pensioen gewerkt. Helaas betalen ze er zelf niet of nauwelijks voor, en hetzelfde geldt voor hun werkgever, die verzuimt om geld voor een pensioen opzij te zetten.

Dat volgens jou het pensioensysteem in de private sector 'kapot gemaakt is', komt omdat mensen veel ouder worden dan vroeger, er minder jonge mensen zijn, en omdat het ponzi-scheme dat het Amerikaanse pensioenstelsel is, alleen werkt met veel jonge mensen die premie betalen en weinig oude mensen die van hun pensioen genieten.

Dat heeft niets met 'evil corporations' te maken, maar met luchtkastelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94497757
Zitten er meerdere mensen achter het account Papierversnipperaar? Soms zijn deze discussies de moeite waard, maar het komt steeds vaker voor dat het echt nergens over gaat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94497762
*)

Nee.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94497771
BTW, The Economist staat nou niet echt bekend als neocon propaganda. Ze zitten MI meer op de lijn D66/PvdA.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94497785
Ik ga zo even kijken :)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94497850
quote:
the typical public worker is better off than the people he is supposed to serve
Hier gaat het fout.

quote:
Public-sector unions are some of the worlds most powerful interest groups
En hier ben ik gestopt met lezen. Niet om vervelend of reactionair te zijn, maar het eerste is gewoon elitair, en het tweede is een leugen.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94502906
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 03:59 schreef truepositive het volgende:
En hier ben ik gestopt met lezen. Niet om vervelend of reactionair te zijn, maar het eerste is gewoon elitair, en het tweede is een leugen.
Vijf van de tien belangrijkste donoren (dwz meeste geld) aan de verkiezingscampagne van Obama waren Amerikaanse vakbonden. Hoe veel duidelijker wil je het hebben?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94502963
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 03:59 schreef truepositive het volgende:

[..]

Hier gaat het fout.
Het gemiddelde inkomen van Amerikaanse ambtenaren, met name de federale ambtenaren, ligt hoger dan die van de gemiddelde Amerikaan. Daarnaast genieten ambtenaren uitstekende secundaire voorwaarden, wederom beter dan die van de gemiddelde Amerikaan.

Deels komt dit doordat ambtenaren gemiddeld gezien hoger opgeleid zijn. Maar dat verklaart niet alles.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 23 maart 2011 @ 11:01:30 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94503034
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 10:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vijf van de tien belangrijkste donoren (dwz meeste geld) aan de verkiezingscampagne van Obama waren Amerikaanse vakbonden. Hoe veel duidelijker wil je het hebben?
Dat de Amerikaanse politiek niets te maken heeft met het fatsoenlijk besturen van een land, en alles met het kopen van belangen, was ons al bekend.

Dat maakt jouw standpunt (en "mening" of die van het Cato-instituut) ook zo zwak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 maart 2011 @ 11:02:18 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94503061
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 10:59 schreef Lyrebird het volgende:

Maar dat verklaart niet alles.
Nee, de werknemers van de private sector zijn eerst te gronde gericht, dat zei ik al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94503162
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 10:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gemiddelde inkomen van Amerikaanse ambtenaren, met name de federale ambtenaren, ligt hoger dan die van de gemiddelde Amerikaan. Daarnaast genieten ambtenaren uitstekende secundaire voorwaarden, wederom beter dan die van de gemiddelde Amerikaan.

Deels komt dit doordat ambtenaren gemiddeld gezien hoger opgeleid zijn. Maar dat verklaart niet alles.
Er is een prachtige youtube clip van een pas gekozen gouverneur, ik meen van New Jersey, die tijdens een publieke Q&A sessie wordt besprongen door een lerares en zo te zien ook radicaal vakbondslid. Die geeft helder en duidelijk aan hoe het zover heetft kunnen komen dat hij zo hard moet snijden in de budgetten, en wat de rol van de unions daar in waren.

Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 23 maart 2011 @ 11:10:50 #132
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94503367
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:05 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Er is een prachtige youtube clip van een pas gekozen gouverneur, ik meen van New Jersey, die tijdens een publieke Q&A sessie wordt besprongen door een lerares en zo te zien ook radicaal vakbondslid. Die geeft helder en duidelijk aan hoe het zover heetft kunnen komen dat hij zo hard moet snijden in de budgetten, en wat de rol van de unions daar in waren.

Die lerares had de Koch bros. moeten bespringen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94504677
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:05 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Er is een prachtige youtube clip van een pas gekozen gouverneur, ik meen van New Jersey, die tijdens een publieke Q&A sessie wordt besprongen door een lerares en zo te zien ook radicaal vakbondslid. Die geeft helder en duidelijk aan hoe het zover heetft kunnen komen dat hij zo hard moet snijden in de budgetten, en wat de rol van de unions daar in waren.

Chris Christie is briljant. Zie ook: [US 2012] Chris Christie for President
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94505153
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat de Amerikaanse politiek niets te maken heeft met het fatsoenlijk besturen van een land, en alles met het kopen van belangen, was ons al bekend.

Dat maakt jouw standpunt (en "mening" of die van het Cato-instituut) ook zo zwak.
De wetten in Wisconsin zijn een poging om het kopen van belangen minder eenvoudig te maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94506468
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Chris Christie is briljant. Zie ook: [US 2012] Chris Christie for President
Het zou mooi zijn als het hem lukte, maar dan zit hij nog steeds met die jokers met hun "pork barrels" van het congres en de senaat. Uit beide partijen. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 23 maart 2011 @ 12:36:55 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94506499
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:58 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De wetten in Wisconsin zijn een poging om het kopen van belangen minder eenvoudig te maken.
De Koch bros kopen politieke invloed om het kopen van politieke invloed moeilijker te maken? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94508359
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De Koch bros kopen politieke invloed om het kopen van politieke invloed moeilijker te maken? :')
Als jij met een bron komt die niet door George Soros wordt gesponsord (die per jaar miljoenen uitgeeft om zijn linkse droom te realiseren), dan kunnen we daarover discussieren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 23 maart 2011 @ 13:32:23 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94508490
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 13:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als jij met een bron komt die niet door George Soros wordt gesponsord (die per jaar miljoenen uitgeeft om zijn linkse droom te realiseren), dan kunnen we daarover discussieren.
Als jij met objectieve bronnen komt om jouw zaak te ondersteunen, zal ik gaan kijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94510105
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 13:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als jij met objectieve bronnen komt om jouw zaak te ondersteunen, zal ik gaan kijken.
Ik heb je eerder de NYT (fanclubblad van de Democraten) als bron gegeven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 23 maart 2011 @ 14:17:10 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94510220
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 14:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik heb je eerder de NYT (fanclubblad van de Democraten) als bron gegeven.
Nou roep je zelf dat het geen objectieve bron is. :') :') :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94510386
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 12:36 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als het hem lukte, maar dan zit hij nog steeds met die jokers met hun "pork barrels" van het congres en de senaat. Uit beide partijen. ;)
De Tea party is zwaar allergisch voor pork, en bij de Republikeinen is dat langzamerhand doorgedrongen - alhoewel er nog steeds volksvertegenwoordigers zijn die voor zijn, maar die zullen het moeilijk krijgen om hun herverkiezing veilig te stellen. De Democraten zijn voor zover ik weet nog steeds verslaafd aan pork.

Maar die pork barrels, die doen er niet zo toe. De Amerikanen moeten miljarden bezuinigen, en dan kom je er niet met pork alleen. Het hele systeem moet op de schop. Social security, Medicare, Medicaid, the military - er zullen moeilijke beslissingen genomen moeten worden. Ik zie Christie er wel voor aan om dat verkocht te krijgen aan een groot deel van het Amerikaanse electoraat, maar of dat genoeg is, ik weet het niet. We staan voor hele moeilijke tijden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94510461
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou roep je zelf dat het geen objectieve bron is. :') :') :')
De NYT staat niet aan de kant van Koch en CATO, maar wel aan de kant van de bonden en de Democraten. Als het gaat om nieuwe wetgeving voor vakbonden, dan ben ik bij de NYT dus aan het juiste adres. Zij zullen niet in het nadeel van de bonden schrijven.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 23-03-2011 14:49:37 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_94518401
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 13:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als jij met een bron komt die niet door George Soros wordt gesponsord (die per jaar miljoenen uitgeeft om zijn linkse droom te realiseren), dan kunnen we daarover discussieren.
Hij doet nog zoveel meer dan dat, dit is kinderspel voor die man. Maak je niet de illusie dat hij uberhaubt 'links of rechts' is want hij staat ver boven de gangbare Amerikaanse politiek.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94541296
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 10:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vijf van de tien belangrijkste donoren (dwz meeste geld) aan de verkiezingscampagne van Obama waren Amerikaanse vakbonden. Hoe veel duidelijker wil je het hebben?
Wat is daarvan dan het verwerpelijke?
De werkgeversbonden in Nederland steunen de VVD, de werknemersbonden de PvdA.
Dus hoe duidelijk wil je het hebben?
In Wisconsin willen de werkgevers de macht van de vakbonden breken.
Kunnen ze Chinese toestanden invoeren. Goed voor de economie en de rijken, slecht voor de bevolking. Net zo slecht als bombardementen op betogers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 24 maart 2011 @ 02:44:48 #145
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_94541649
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:05 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Er is een prachtige youtube clip van een pas gekozen gouverneur, ik meen van New Jersey, die tijdens een publieke Q&A sessie wordt besprongen door een lerares en zo te zien ook radicaal vakbondslid. Die geeft helder en duidelijk aan hoe het zover heetft kunnen komen dat hij zo hard moet snijden in de budgetten, en wat de rol van de unions daar in waren.

Unions verschillen per staat maar zoals dat hier geschetst wordt, in NJ, zullen die ambtenaren echt eens een toontje lager moeten gaan zingen. Het nadeel van unions wordt hier vrij duidelijk aangegeven.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_94543498
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 02:44 schreef popolon het volgende:

[..]

Unions verschillen per staat maar zoals dat hier geschetst wordt, in NJ, zullen die ambtenaren echt eens een toontje lager moeten gaan zingen. Het nadeel van unions wordt hier vrij duidelijk aangegeven.
Hier in Europa kunnen we er ook wat van overigens, er is een Duitse metaal-bond die elk jaar standaard 10% loonsverhoging eist, recessie of niet.. :N En sommige bonden in Nederland willen ook nog wel eens een bok schieten, alhoewel hier het poldermodel de scherpe randjes er bij beide partijen wel redelijk af haalt gelukkig.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_94560433
Ik mag die Chris Christie wel qua ideeen. Jammer dat hij door z'n postuur waarschijnlijk geen kans zal maken bij presidentsverkiezingen
pi_94561050
Wat los van de man zelf al vrij exemplarisch is voor wat er zoal mis is met de hedendaagse politiek.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94561171
Helemaal mee eens. Maar ik vrees dat het helaas wel de praktijk is.
  donderdag 24 maart 2011 @ 18:47:08 #150
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_94564466
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 08:44 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Hier in Europa kunnen we er ook wat van overigens, er is een Duitse metaal-bond die elk jaar standaard 10% loonsverhoging eist, recessie of niet.. :N En sommige bonden in Nederland willen ook nog wel eens een bok schieten, alhoewel hier het poldermodel de scherpe randjes er bij beide partijen wel redelijk af haalt gelukkig.
Er zijn vast mensen die dat goed proberen te praten maar in mijn ogen is het belachelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')