NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat Nederland heel hard in zijn handjes mag wrijven aangezien ze de mislukte operatie zonder kleerscheuren konden afhaken. Voor hetzelfde geld was die helikopter uit de lucht geschoten en hadden we alsnog excuses aan moeten bieden. Dat sommigen nog opperen om een groep commando's te sturen is helemaal van de zotte. Nederland zat 100% fout.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dat begrijp ik maar dan nog, de zorg in Libië is niet beter dan hier in Nederland. Alleen al het aantal mensen dat beschikking heeft tot een arts is echt 20 keer zo laag als hier en helaas overdrijf ik niet. Het is wel zo dat ze over hele bekwame artsen beschikken, met vaak een buitenlandse opleiding. Alleen zijn er niet zoveel..quote:Op vrijdag 4 maart 2011 19:37 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Ik ga niet weg, je begrijpt me weer niet goed. Tuurlijk wordt niet iedereen daar zo goed behaneld, maar dat Ruben goed behandeld is was propaganda maar daarom is het niet minder positief. Privacy is niet netjes, maar is een andere cultuur.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Je kent de feiten niet eens.. je geeft te snel een oordeel.quote:
Ik denk dat Nederland heel hard in zijn handjes mag wrijven aangezien ze de mislukte operatie zonder kleerscheuren konden afhaken. Voor hetzelfde geld was die helikopter uit de lucht geschoten en hadden we alsnog excuses aan moeten bieden. Dat sommigen nog opperen om een groep commando's te sturen is helemaal van de zotte. Nederland zat 100% fout.
There are only 151 Pokémon.
Ik hoef maar één feit te weten en dat is dat Nederland geen toestemming heeft gevraagd aan de Verenigde Naties of NATO om een militaire operatie in een ander land uit te voeren. Zelfs als Libie toestemming toegezegd zou hebben dan was dat niet voldoende geweest.quote:
Je kent de feiten niet eens.. je geeft te snel een oordeel.
Als Russische vliegtuigen de Nederlandse grens met een paar honderd meter overschrijden dan worden die ook meteen vergezeld door een aantal bewapende F16's en dat doen ze niet om elkaar op de koffie te vragen. Het disrespecteren van landsgrenzen wordt door ieder land als een serieuze dreiging beschouwd, Libie is geen uitzondering.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Met een militair vliegtuig zonder voorafgaande toestemming een ander land binnen vliegen is gewoon fout. En Rutte en de ministers van BuZa en Def hadden dat moeten weten als ze goed waren voorgelicht.quote:
[..]
Je kent de feiten niet eens.. je geeft te snel een oordeel.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ho ho ho, misschien zijn ze erin geluisd, of is dat niet mogelijk? Toestemming gekregen en daarna gepakt.quote:
[..]
Met een militair vliegtuig zonder voorafgaande toestemming een ander land binnen vliegen is gewoon fout. En Rutte en de ministers van BuZa en Def hadden dat moeten weten als ze goed waren voorgelicht.
/care, het is namelijk wel leiderschap en getuigt ervan dat onze premier zelf kan kiezen. iets wat de vorige kabinetten hebben gemist.quote:
[..]
Ik hoef maar één feit te weten en dat is dat Nederland geen toestemming heeft gevraagd aan de Verenigde Naties of NATO om een militaire operatie in een ander land uit te voeren. Zelfs als Libie toestemming toegezegd zou hebben dan was dat niet voldoende geweest.
Ze wisten het ongetwijfeld.quote:
[..]
Met een militair vliegtuig zonder voorafgaande toestemming een ander land binnen vliegen is gewoon fout. En Rutte en de ministers van BuZa en Def hadden dat moeten weten als ze goed waren voorgelicht.
En we schieten de Russische nucleaire bommenwerpers niet meteen uit de lucht. Een mini heli is niet bepaald een gevaar. Maar zoals op geenstijl staat is er een audio fragment waarop de piloten aan de verkeerstoren aan Malta vertellen dat ze teruggaan . Wie denkt dat de NAVO nog geen enkele commando heeft gedropt daar is gek. Ook de Engelsen laatst, die waren met twee hele vliegtuigen met gewapende dudes geland. Was je toen ook van foei hun zijn fout?quote:
[..]
Ik hoef maar één feit te weten en dat is dat Nederland geen toestemming heeft gevraagd aan de Verenigde Naties of NATO om een militaire operatie in een ander land uit te voeren. Zelfs als Libie toestemming toegezegd zou hebben dan was dat niet voldoende geweest.
Als Russische vliegtuigen de Nederlandse grens met een paar honderd meter overschrijden dan worden die ook meteen vergezeld door een aantal bewapende F16's en dat doen ze niet om elkaar op de koffie te vragen. Het disrespecteren van landsgrenzen wordt door ieder land als een serieuze dreiging beschouwd, Libie is geen uitzondering.
Dat ik commando's erbij haal is zo gek nog niet, aangezien we te maken hebben met een stel volslagen imbecielen, en als je op toestemming gaat zitten wachten dan ben je een paar maanden verder. Denk jij dat er een haan naar zou kraaien als er een groep commando's die Nederlanders uit Libië mee terug zou nemen naar Nederland? Denk het niet..quote:
[..]
Ik hoef maar één feit te weten en dat is dat Nederland geen toestemming heeft gevraagd aan de Verenigde Naties of NATO om een militaire operatie in een ander land uit te voeren. Zelfs als Libie toestemming toegezegd zou hebben dan was dat niet voldoende geweest.
Als Russische vliegtuigen de Nederlandse grens met een paar honderd meter overschrijden dan worden die ook meteen vergezeld door een aantal bewapende F16's en dat doen ze niet om elkaar op de koffie te vragen. Het disrespecteren van landsgrenzen wordt door ieder land als een serieuze dreiging beschouwd, Libie is geen uitzondering.
Op maandag 14 december 2009 22:32 schreef heey123 het volgende:
biograde kan je die plaatje veranderen van je profiel want elke keer als ik hem zie denk ik aan mijn overleden tante agaat
biograde kan je die plaatje veranderen van je profiel want elke keer als ik hem zie denk ik aan mijn overleden tante agaat
Dat kan. Maar dan geef ik je ter overweging: Als ze toestemming hadden, dan was er geen enkele reden om bewapend en voorzien van ontsnappingshulpmiddelen (Dollars en GSM) te vliegen. Dan waren ze gewoon net zoals de Hercules vorige week naar Libië gevlogen, om op een afgesproken plek met lokale beveiliging twee passagiers op te pikken. Dat heeft de Luchtmacht vorige week nog gedaan, ze hebben er zelfs meerdere uren aan de grond gestaan. Niks stiekum, gewoon afgesproken met de lokale autoriteiten.quote:
[..]
Ho ho ho, misschien zijn ze erin geluisd, of is dat niet mogelijk? Toestemming gekregen en daarna gepakt.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Inderdaad. En dan blijft de vraag open: Waarom vliegt Nederland stiekum een soeverein land binnen om één Nederlander en een oudere Zweedse dame op een strandje op te pikken als er zat mogelijkheden zijn om het legaal te doen?quote:
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Idd, er klopt gewoon iets niet. Misschien dachten ze "ach, we zijn toch in de buurt, doen we ff". Het was immers maar een paar minuten vliegen vanaf het fregat.quote:
[..]
Inderdaad. En dan blijft de vraag open: Waarom vliegt Nederland stiekum een soeverein land binnen om één Nederlander en een oudere Zweedse dame op een strandje op te pikken als er zat mogelijkheden zijn om het legaal te doen?
Punt voor jou in je eerste zin, maar ik weet niet wat de protocollen zijn. Een boordmitrailleur is standaard aanwezig? Ja, dan is het logischer om met een Hercules te gaan, dat is waar.quote:
[..]
Dat kan. Maar dan geef ik je ter overweging: Als ze toestemming hadden, dan was er geen enkele reden om bewapend en voorzien van ontsnappingshulpmiddelen (Dollars en GSM) te vliegen. Dan waren ze gewoon net zoals de Hercules vorige week naar Libië gevlogen, om op een afgesproken plek met lokale beveiliging twee passagiers op te pikken. Dat heeft de Luchtmacht vorige week nog gedaan, ze hebben er zelfs meerdere uren aan de grond gestaan. Niks stiekum, gewoon afgesproken met de lokale autoriteiten.
Maar Libië kan ook gezegd hebben, je komt em maar halen waar ie nu zit, we gaan em niet helpen en afzetten, kom maar met de heli en toen erin geluisd.
Ik vraag me alleen af waarom het zo moest, zat die man echt vast daar in Sirte?
Het waren spionnen van de VS.quote:
[..]
Idd, er klopt gewoon iets niet. Misschien dachten ze "ach, we zijn toch in de buurt, doen we ff". Het was immers maar een paar minuten vliegen vanaf het fregat.
De militaire macht in Libie is nog steeds operationeel. Als je dan ook nog commando's stuurt die mogelijkerwijs het vuur openen tijdens een operatie dan heeft Libie het volste recht om ze allemaal stuk voor stuk af te schieten. Dat een land in rep en roer is betekent niet dat ze haar principes of grondslagen verliest, die blijven gewoon in stand.quote:
Denk jij dat er een haan naar zou kraaien als er een groep commando's die Nederlanders uit Libië mee terug zou nemen naar Nederland? Denk het niet..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ja, maar als de operatie slaagt dan is er niks aan de hand. Die Britse Hercules werd ook omringd door 100 SAS troepen. Alleen dat was in de woestijn en in oppositieland.quote:
[..]
De militaire macht in Libie is nog steeds operationeel. Als je dan ook nog commando's stuurt die mogelijkerwijs het vuur openen tijdens een operatie dan heeft Libie het volste recht om ze allemaal stuk voor stuk af te schieten. Dat een land in rep en roer is betekent niet dat ze haar principes of grondslagen verliest, die blijven gewoon in stand.
. Of de gewone vliegvelden nog wel zo beschikbaar zijn voor buitenlanders vraag ik mij werkelijk af. Waarom deze dan?quote:
[..]
Er zijn dan ook geluiden waarom deze 2 mensen niet gewoon op een normaal vliegtuig zijn gestapt, die vliegen namelijk ook nog. Het lijkt bijna een mislukte propagandastunt van Rutte en co...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)uaties-uit-in-libie/quote:Het Britse en Duitse leger hebben in het geheim honderden mensen geëvacueerd uit het oosten van Libië. Gisteren voerden de Britten een vergelijkbare actie uit, waarbij ook Nederlanders werden geëvacueerd.
De Britten stuurden drie Hercules-vliegtuigen die zon 150 Britse burgers oppikten vanuit verschillende locaties in het oosten van het land.
Ik vraag mij dus werkelijk af of je redenatie over vrij naar huis kunnen vliegen wel klopt
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Die geredde Nederland is per Land Cruiser door de woestijn gebeukt en via Egypte teruggegaan naar NL. Dat had ook gekund zonder die operatie of niet?
Waarom horen we niks van die man, die moet zeker zich stilhouden van het kabinet.
Waarom horen we niks van die man, die moet zeker zich stilhouden van het kabinet.
Waarom zou je zo'n groot risico nemen je manschappen in gevaar te brengen als je dergelijke problemen niet eerst via een diplomatieke manier probeert op te lossen? De bevel gevende officier moeten ze gewoon voor de krijgsmacht slepen aangezien er overduidelijk met levens is gespeeld. In dat opzicht zijn zulke operaties altijd een mislukking.quote:
Ja, maar als de operatie slaagt dan is er niks aan de hand. Die Britse Hercules werd ook omringd door 100 SAS troepen. Alleen dat was in de woestijn en in oppositieland.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je hoeft ook niet vrij naar huis te kunnen vliegen, maar zo'n grote groep is lastig om per auto richting Egypte te krijgen. Die Britten in de woestijn konden ook wel per auto, maar dan moet je geld lappen en niet iedereen heeft direct een chauffeur voor ze.quote:
[..]
. Of de gewone vliegvelden nog wel zo beschikbaar zijn voor buitenlanders vraag ik mij werkelijk af. Waarom deze dan?
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)uaties-uit-in-libie/
Ik vraag mij dus werkelijk af of je redenatie over vrij naar huis kunnen vliegen wel klopt
Misschien hield ie zich schuil en moest of wilde ie per direct weg. Army troopers worden ingevlogen, pro Khadaffi's pakken onze army troopers op en laten burgers vrij. Army troopers zijn toch waardevoller als ruilwaar en geeft ons gezichtsverlies.quote:
[..]
Inderdaad. En dan blijft de vraag open: Waarom vliegt Nederland stiekum een soeverein land binnen om één Nederlander en een oudere Zweedse dame op een strandje op te pikken als er zat mogelijkheden zijn om het legaal te doen?
Het oosten van Libië is waar Benghazi ligt, en daar loopt de oppositie rond. Die schieten op alles wat beweegt, of in ieder geval kun je er niet van op aan dat ze niet op jou schieten. Als je dus in het zuidoosten zit is het niet veilig om naar het noorden te reizen om daar een vliegtuig te pakken. Los daarvan: het lokale vliegveld daar is onklaar.
Een reis naar de westkant van Libië gaat dwars door de woestijn. Geen idee wat je daar allemaal kunt tegenkomen, en je kunt er nog ernstig verdwalen ook. De plek waar die Britten heen gingen heeft een airstrip, dus was de keus voor twee Herculessen een logische.
BTW: een Lynx is standaard niet bewapend. Die machine geweren zijn er aan gehangen voor de anti-piraterij missie. Hiere is er één die voige zomer bij mij voor de deur stond:
Geen mitrailleurs zoals je ziet. Bovendien lagen er ook nog een paar Diemacos binnen, en die behoren ook niet tot de standaarduitrusting. Pistolen zijn in oorlogsgebied wel standaard, maar alweer: die hebben ze dus niet bij zich als ze toestemming hebben van de autoristeiten
Een reis naar de westkant van Libië gaat dwars door de woestijn. Geen idee wat je daar allemaal kunt tegenkomen, en je kunt er nog ernstig verdwalen ook. De plek waar die Britten heen gingen heeft een airstrip, dus was de keus voor twee Herculessen een logische.
BTW: een Lynx is standaard niet bewapend. Die machine geweren zijn er aan gehangen voor de anti-piraterij missie. Hiere is er één die voige zomer bij mij voor de deur stond:
Geen mitrailleurs zoals je ziet. Bovendien lagen er ook nog een paar Diemacos binnen, en die behoren ook niet tot de standaarduitrusting. Pistolen zijn in oorlogsgebied wel standaard, maar alweer: die hebben ze dus niet bij zich als ze toestemming hebben van de autoristeiten
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ik kan het niet inschatten, maar wat de Britten doen is in het oosten en in de woestijn en met 100 SAS boys. Da's nogal een verschil als met gestrekt been even de stad van Gaddafi invliegen.quote:
[..]
Waarom zou je zo'n groot risico nemen je manschappen in gevaar te brengen als je dergelijke problemen niet eerst via een diplomatieke manier probeert op te lossen? De bevel gevende officier moeten ze gewoon voor de krijgsmacht slepen aangezien er overduidelijk met levens is gespeeld. In dat opzicht zijn zulke operaties altijd een mislukking.
Risico's moet je niet nemen inderdaad, maar als je dan risico' neemt kan je beter assistentie hebben IN de helikopter. Een transportvliegtuig of apache maakte geen verschil volgens een defensie deskundige. Geen verschil qua recht, maar wel qua reactie van de tegenstander wellicht.
Die man is toch via Egypte naar NL gekome. Per auto dus, had de Nederlandse ambassadeur niet iets kunnen regelen?
Is dat zo? Ik begreep juist uit het nieuws dat hij via de normale route (Tripoli airport) het land heeft verlaten. De route via Egypte is niet logisch, want dan moet je door opstandig gebied.quote:
[..]
Misschien hield ie zich schuil en moest of wilde ie per direct weg. Army troopers worden ingevlogen, pro Khadaffi's pakken onze army troopers op en laten burgers vrij. Army troopers zijn toch waardevoller als ruilwaar en geeft ons gezichtsverlies.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ze schieten echt niet op een burgerauto die komt aanrijden, lijkt me onzin. Dan waren de kogels nu op. Dat het een enge situatie is en je niet weet wat je tegenkomt is uiteraard waar.quote:
Het oosten van Libië is waar Benghazi ligt, en daar loopt de oppositie rond. Die schieten op alles wat beweegt, of in ieder geval kun je er niet van op aan dat ze niet op jou schieten. Als je dus in het zuidoosten zit is het niet veilig om naar het noorden te reizen om daar een vliegtuig te pakken. Los daarvan: het lokale vliegveld daar is onklaar.
Een reis naar de westkant van Libië gaat dwars door de woestijn. Geen idee wat je daar allemaal kunt tegenkomen, en je kunt er nog ernstig verdwalen ook. De plek waar die Britten heen gingen heeft een airstrip, dus was de keus voor twee Herculessen een logische.
BTW: een Lynx is standaard niet bewapend. Die machine geweren zijn er aan gehangen voor de anti-piraterij missie. Hiere is er één die voige zomer bij mij voor de deur stond:
[ afbeelding ]
Geen mitrailleurs zoals je ziet. Bovendien lagen er ook nog een paar Diemacos binnen, en die behoren ook niet tot de standaarduitrusting. Pistolen zijn in oorlogsgebied wel standaard, maar alweer: die hebben ze dus niet bij zich als ze toestemming hebben van de autoristeiten
Geen militair die een oorlogsgebied binnen gaat zonder dat hij zich kan verdedigen.quote:
Het oosten van Libië is waar Benghazi ligt, en daar loopt de oppositie rond. Die schieten op alles wat beweegt, of in ieder geval kun je er niet van op aan dat ze niet op jou schieten. Als je dus in het zuidoosten zit is het niet veilig om naar het noorden te reizen om daar een vliegtuig te pakken. Los daarvan: het lokale vliegveld daar is onklaar.
Een reis naar de westkant van Libië gaat dwars door de woestijn. Geen idee wat je daar allemaal kunt tegenkomen, en je kunt er nog ernstig verdwalen ook. De plek waar die Britten heen gingen heeft een airstrip, dus was de keus voor twee Herculessen een logische.
BTW: een Lynx is standaard niet bewapend. Die machine geweren zijn er aan gehangen voor de anti-piraterij missie. Hiere is er één die voige zomer bij mij voor de deur stond:
[ afbeelding ]
Geen mitrailleurs zoals je ziet. Bovendien lagen er ook nog een paar Diemacos binnen, en die behoren ook niet tot de standaarduitrusting. Pistolen zijn in oorlogsgebied wel standaard, maar alweer: die hebben ze dus niet bij zich als ze toestemming hebben van de autoristeiten
Dat is juist wel logish, zo zijn al die journalisten toch allemaal Libië ingekomen. Ze weren warm onthaald.quote:
[..]
Is dat zo? Ik begreep juist uit het nieuws dat hij via de normale route (Tripoli airport) het land heeft verlaten. De route via Egypte is niet logisch, want dan moet je door opstandig gebied.
de veiligeheidsraad heeft lidstaten (waaronder Libie maar ook Libie in het bijzonder) verzocht al het mogelijke te doen om evacuaties te bespoedigenquote:
[..]
Ik hoef maar één feit te weten en dat is dat Nederland geen toestemming heeft gevraagd aan de Verenigde Naties of NATO om een militaire operatie in een ander land uit te voeren. Zelfs als Libie toestemming toegezegd zou hebben dan was dat niet voldoende geweest.
Libie heeft serieuzere dreigingen dan een ongewapende lynx die een engineur komen oppikken atmquote:Als Russische vliegtuigen de Nederlandse grens met een paar honderd meter overschrijden dan worden die ook meteen vergezeld door een aantal bewapende F16's en dat doen ze niet om elkaar op de koffie te vragen. Het disrespecteren van landsgrenzen wordt door ieder land als een serieuze dreiging beschouwd, Libie is geen uitzondering.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
waarom blokkeert, of negeert Nederland niet gewoon de resoluties tegen Libiè en helpen we Khadaffi niet met zijn cashflow probleem en eventueel wat overtolligedefensie materieel. Het hoeft ons niets te kosten, omdat het zijn eigen geld is en we kweken er goodwill bij de Libische leider. Hiermee kunnen we onze soldaten terugkrijgen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Je kunt niet verder van de waarheid af zittenquote:
[..]
Geen militair die een oorlogsgebied binnen gaat zonder dat hij zich kan verdedigen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
We hebben hem net voorzien van een nieuwe helicopter!quote:
waarom blokkeert, of negeert Nederland niet gewoon de resoluties tegen Libiè en helpen we Khadaffi niet met zijn cashflow probleem en eventueel wat overtolligedefensie materieel. Het hoeft ons niets te kosten, omdat het zijn eigen geld is en we kweken er goodwill bij de Libische leider. Hiermee kunnen we onze soldaten terugkrijgen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Nee, want die ingenieur zat in Ghadafi gebied, niet in opstandelingen gebied.quote:
[..]
Dat is juist wel logish, zo zijn al die journalisten toch allemaal Libië ingekomen. Ze weren warm onthaald.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
we schofferen de man, ik vind dat Nederland openlijk excuses moet aanbieden aan de Libische leider voor de agressie tegen hem, dan zal er pas onderhandeld kunnen worden.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 21:36 schreef RonaldV het volgende:
[..]
We hebben hem net voorzien van een nieuwe helicopter!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
omat Khadaffi een onvoorspelbare, moordlustige mafkees squote:
waarom blokkeert, of negeert Nederland niet gewoon de resoluties tegen Libiè en helpen we Khadaffi niet met zijn cashflow probleem en eventueel wat overtolligedefensie materieel. Het hoeft ons niets te kosten, omdat het zijn eigen geld is en we kweken er goodwill bij de Libische leider. Hiermee kunnen we onze soldaten terugkrijgen.
waaromzeg jij van die domme dingen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar toch decennia geaccepteerd door onze leidersquote:
[..]
omat Khadaffi een onvoorspelbare, moordlustige mafkees s
waaromzeg jij van die domme dingen?
Dus verwijt hem niet dom te zijn, maar verwijt de cultuur waarin dergelijke mensen opgroeien
Ik vond jouw posts grappiger toen je nog gewoon over vrouwen posttequote:
[..]
we schofferen de man, ik vind dat Nederland openlijk excuses moet aanbieden aan de Libische leider voor de agressie tegen hem, dan zal er pas onderhandeld kunnen worden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Decennia geaccepteerd? Ghadaffi was een paria, al voor het Lockerbie drama, en zeker in de 20 jaar erna. Of bedoel je 'geaccepteerd' in de zin van 'we hebben hem laten zitten waar hij zat'?quote:
[..]
Maar toch decennia geaccepteerd door onze leiders
Dus verwijt hem niet dom te zijn, maar verwijt de cultuur waarin dergelijke mensen opgroeien
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
De internationale gemeenschap is hypocriet. Waarom zouden we Khadaffi nu niet steunen? vorig jaar sloten we nog multmiljarddollar contracten met hem en loofden we allemaal zijn humane beleid. Ja Libie werd zelfs voorzitter van de VN mensenrechtencommissie. Is er iets veranderd? Nee! Puur uit politiek opportunisme valt men hem nu af. Verder worden in de meeste landen politieke tegenstanders uit de weg geruimd. Het Libië van Khadaffi is relatief gezien helemaal zo slecht niet. Een democratie werkt in veel landen niet, Libië is zo'n land. De verdeel en heers politiek van Khadaffi is een prima systeem en als we hem nu steunen in plaats van tegenwerken kan een hoop bloedvergieten worden voorkomen.quote:
[..]
omat Khadaffi een onvoorspelbare, moordlustige mafkees s
waaromzeg jij van die domme dingen?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dus wat is het motief?
- Het waren mensen met een hoog belang (die bijvoorbeeld voor een inlichtingendienst werkten) en koste wat kost snel het land uit moesten.
Dat lijkt niet te kloppen. Zij zijn niet aangehouden, hebben op officiële wijze het land verlaten en zitten inmiddels lang en breed weer thuis.
- Een opportunistische politieke beslissing.
Lijkt mij het meest logische. Het was een politiek besluit het schip daar te parkeren, dat vraagt om verantwoording. Als het een succesvolle "reddingoperatie" uitvoert zal niemand daar meer naar vragen. Ten tweede hebben verschillende landen operaties uitgevoerd om gestrande burgers op te halen. Dat schept een drang om niet achter te willen blijven. Tenslotte het tijdstip, vlak voor de verkiezingen wat patriottisch nieuws, kan imo ook heel goed meegespeeld hebben.
Een derde mogelijkheid is dat er een verborgen agenda is. Zou ook kunnen maar dan wordt het echt pure speculatie.
- Het waren mensen met een hoog belang (die bijvoorbeeld voor een inlichtingendienst werkten) en koste wat kost snel het land uit moesten.
Dat lijkt niet te kloppen. Zij zijn niet aangehouden, hebben op officiële wijze het land verlaten en zitten inmiddels lang en breed weer thuis.
- Een opportunistische politieke beslissing.
Lijkt mij het meest logische. Het was een politiek besluit het schip daar te parkeren, dat vraagt om verantwoording. Als het een succesvolle "reddingoperatie" uitvoert zal niemand daar meer naar vragen. Ten tweede hebben verschillende landen operaties uitgevoerd om gestrande burgers op te halen. Dat schept een drang om niet achter te willen blijven. Tenslotte het tijdstip, vlak voor de verkiezingen wat patriottisch nieuws, kan imo ook heel goed meegespeeld hebben.
Een derde mogelijkheid is dat er een verborgen agenda is. Zou ook kunnen maar dan wordt het echt pure speculatie.
je moet me geen woorden in de mond leggen ... dat doet Northernstar strax wel voor jequote:
[..]
Maar toch decennia geaccepteerd door onze leiders
Dus verwijt hem niet dom te zijn, maar verwijt de cultuur waarin dergelijke mensen opgroeien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vreemd trouwens dat ze gisteren mensen onherkenbaar in beelden hadden, maar nu bij nieuwsuur gewoon 'herkenbaar' zijn.
Volg je wel, vind het ook hypocriet gedrag van veel westerse leiders nu of de directeur van de London School of Economics.quote:
[..]
De internationale gemeenschap is hypocriet. Waarom zouden we Khadaffi nu niet steunen? vorig jaar sloten we nog multmiljarddollar contracten met hem en loofden we allemaal zijn humane beleid. Ja Libie werd zelfs voorzitter van de VN mensenrechtencommissie. Is er iets veranderd? Nee! Puur uit politiek opportunisme valt men hem nu af. Verder worden in de meeste landen politieke tegenstanders uit de weg geruimd. Het Libië van Khadaffi is relatief gezien helemaal zo slecht niet. Een democratie werkt in veel landen niet, Libië is zo'n land. De verdeel en heers politiek van Khadaffi is een prima systeem en als we hem nu steunen in plaats van tegenwerken kan een hoop bloedvergieten worden voorkomen.
Dat je politieke tegenstanders opruimt snap ik nog wel maar er zijn ook wel razzia's gehouden en willekeuri mensen opgepakt en omgebracht. Dat gaat veel te ver.
Officieel niet. De IDB is aan het eind van de Koude Oorlog opgeheven, al had dat meer met interne problemen te maken, geloof ik. De MIVD heeft voor zover ik weet geen belangstelling (gehad) voor Libië, in ieder geval niet genoeg om er ook te gaan rondhangen. Onze belangen daar zijn niet groot genoeg.quote:
Heeft Nederland nog spionnen in het buitenland?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Exact. Maar zitten er Nederlandse spionnen in de EU?quote:
[..]
Officieel niet. De IDB is aan het eind van de Koude Oorlog opgeheven, al had dat meer met interne problemen te maken, geloof ik. De MIVD heeft voor zover ik weet geen belangstelling (gehad) voor Libië, in ieder geval niet genoeg om er ook te gaan rondhangen. Onze belangen daar zijn niet groot genoeg.
Ik kan het me haast niet voorstellen, tenzij je elke ambassade medewerker als zodanig wilt omschrijven. Ik zie eerder klassiek inlichtingen werk gebeuren in China, India en Rusland. Maar wij zijn nooit echt sterk geweest in HumINT. De meeste informatie vergaren wij traditioneel op economisch gebied, niet op militair strategish gebied. We zijn een handelsnatie, geen militair industriele natie. Daar zijn we zo slecht op ingesteld dat we zelfs kerngeheimen prijsgeven aan studenten uit landen waarvan het bekend is dat ze aan kernwapens werken (zie Pakistan, zie Iran)quote:
[..]
Exact. Maar zitten er Nederlandse spionnen in de EU?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Bedankt voor de uitleg. Ook een beetje onzin om als NL een spion te hebben. Maar betekent dat ook dat er geen buitenlandse spionnen zijn in NL?
Dat is echt onzin. Kritische informatie is nog nooit prijsgegeven tijdens colleges en waarschijnlijk niet eens beschikbaar voor de docenten. Die zogenaamde spion waar jij het over hebt is een top-notch onderzoeker die na vele jaren onderzoek pas toegang kreeg tot de gevoelige documenten.quote:
Daar zijn we zo slecht op ingesteld dat we zelfs kerngeheimen prijsgeven aan studenten uit landen waarvan het bekend is dat ze aan kernwapens werken (zie Pakistan, zie Iran)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Daar zeg je zo eens watquote:
[..]
/care, het is namelijk wel leiderschap en getuigt ervan dat onze premier zelf kan kiezen. iets wat de vorige kabinetten hebben gemist.
..non est vivere sed valere vita est ..
Ze zijn doodsbang.quote:
Amerika staat al te popelen om ook libie binnen te vallen
Waarna hij er mee wegrende naar Pakistan. En als het aan de Nederlandse universiteiten had gelegen hadden een paar jaar geleden Iraanse studenten ook toegang gekregen to nucleaire kennis.quote:
[..]
Dat is echt onzin. Kritische informatie is nog nooit prijsgegeven tijdens colleges en waarschijnlijk niet eens beschikbaar voor de docenten. Die zogenaamde spion waar jij het over hebt is een top-notch onderzoeker die na vele jaren onderzoek pas toegang kreeg tot de gevoelige documenten.
Wat je niet beseft is dat het helemaal niet hoeft te gaan om state of the art onderzoeken. Wij lopen decennia voor op Iran, hebben veel meer ervaring met nuclair materiaal. Dat hebben zij niet, dus het hier opdoen van ervaring helpt ze al een heleboel.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Nee. Het is bekend dat Russische en vooral Chinese staatsburgers hier dingen doen die eigenlijk niet kunnen. Maar dan gaat het voor het overgrote deel om economische spionage. Al zijn er mensen die beweren dat de Goalkeepers al ruimschoots in gekopieerde vorm op Chinese oorlogsschepen staan.quote:
Bedankt voor de uitleg. Ook een beetje onzin om als NL een spion te hebben. Maar betekent dat ook dat er geen buitenlandse spionnen zijn in NL?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Iraanse studenten hebben weer toegang tot vakken over nucleaire technologie, dat verbod is opgeheven. Met een reden natuurlijk, je leert geen drol bij zulke vakken.quote:
Waarna hij er mee wegrende naar Pakistan. En als het aan de Nederlandse universiteiten had gelegen hadden een paar jaar geleden Iraanse studenten ook toegang gekregen to nucleaire kennis.
Absoluut, algemene nucleaire kennis is vrij beschikbaar maar het gaat echt om parameterwerk dat je proefondervindelijk te weten komt. Als je echter een set documenten van eerder gedane proeven in handen krijgt dan is die voorsprong in een klap verdwenen. Dan rest de vraag, is het gevaarlijk dat Iran in staat is om nucleaire wapens te produceren als de rest van de wereld dat ook kan?quote:Wat je niet beseft is dat het helemaal niet hoeft te gaan om state of the art onderzoeken. Wij lopen decennia voor op Iran, hebben veel meer ervaring met nuclair materiaal. Dat hebben zij niet, dus het hier opdoen van ervaring helpt ze al een heleboel.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Als dat zo was, zou dat niet bekend zijn.quote:
[..]
Exact. Maar zitten er Nederlandse spionnen in de EU?
Die zijn er ongetwijfeld, met name in het technisch bedrijfsleven, universiteiten en onderzoekscentra.quote:
Bedankt voor de uitleg. Ook een beetje onzin om als NL een spion te hebben. Maar betekent dat ook dat er geen buitenlandse spionnen zijn in NL?
Het is gevaarlijk als wie dan ook in staat is om nucleaire wapens te produceren.quote:
[..]
Iraanse studenten hebben weer toegang tot vakken over nucleaire technologie, dat verbod is opgeheven. Met een reden natuurlijk, je leert geen drol bij zulke vakken.
[..]
Absoluut, algemene nucleaire kennis is vrij beschikbaar maar het gaat echt om parameterwerk dat je proefondervindelijk te weten komt. Als je echter een set documenten van eerder gedane proeven in handen krijgt dan is die voorsprong in een klap verdwenen. Dan rest de vraag, is het gevaarlijk dat Iran in staat is om nucleaire wapens te produceren als de rest van de wereld dat ook kan?
Het principe van de Goalkeeper is volgens mij ook terug te vinden in de prototypen bij Chineze CIWS. Maar die van ons is natuurlijk al tijden in gebruik en onderhevig geweest aan de benodigde gebruikservaring en upgrades.quote:
[..]
Nee. Het is bekend dat Russische en vooral Chinese staatsburgers hier dingen doen die eigenlijk niet kunnen. Maar dan gaat het voor het overgrote deel om economische spionage. Al zijn er mensen die beweren dat de Goalkeepers al ruimschoots in gekopieerde vorm op Chinese oorlogsschepen staan.
Op
Juist wel.quote:
[..]
Als dat zo was, zou dat niet bekend zijn.
op nieuwsuur zei amerikaanse minister van buitenlandse zaken dat ze al serieus overwogen om militaire interventie te ondernemen in libië. in europa is daar nog geens sprake van.quote:
There are only 151 Pokémon.
super domme actie
de mensen zelf zijn allang thuis
de mensen zelf zijn allang thuis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
BTW: ik lees net dat er op een Maltese website een geluidsfragment staat van de Lynx tegen de toren van Malta. Even gezocht (http://www.maltatoday.com.mt/news/national/Libya-revolts-Gaddafi) en geluisterd. Er wordt inderdaad gesproken over terug gaan naar Tripoli, maar dat gaat over het Tripoli FIR (Flight Information Region). Voor de niet-luchtvaartonderlegden onder jullie: dat is het verkeersleidinggebied boven de Middellandse Zee dat grenst aan het Malta FIR. De Tromp ligt in dat FIR. Het is dus niet zo dat de helicopter (roepnaam Netherlands Royal Navy 277) teruggaat naar Tripoli!
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
zo maar een gek idee, maar wel gemeen :
zou iemand dat mislukte uitstapje hebben opgezet om Rutte in een hoek te drijven ? of Wilders, idem, hoek ?
zou iemand dat mislukte uitstapje hebben opgezet om Rutte in een hoek te drijven ? of Wilders, idem, hoek ?
Nee, ze zijn daar gewoon heen gegaan om die mensen te redden klaar.quote:
zo maar een gek idee, maar wel gemeen :
zou iemand dat mislukte uitstapje hebben opgezet om Rutte in een hoek te drijven ? of Wilders, idem, hoek ?
Juist niet overwegen ze het. Ze bespraken wat dat allemal we niet inhoudt, en die generaal zat wat te zuchten. De VS is bang om zich te branden en bovendien zitten ze al in twee oorlogen en hun imago is na Irak verder afgebrokkeld.quote:
[..]
op nieuwsuur zei amerikaanse minister van buitenlandse zaken dat ze al serieus overwogen om militaire interventie te ondernemen in libië. in europa is daar nog geens sprake van.
Als Libië maandag al beelden had laten zien, had Rutte dan ook eerder gereageerd? Gaddafi en Rutte een deal over donderdag pas bekendmaken?quote:
[..]
Nee, ze zijn daar gewoon heen gegaan om die mensen te redden klaar.
Dat is wel heel raar gegaan ja, dat stinkt echt!!quote:
[..]
Als Libië maandag al beelden had laten zien, had Rutte dan ook eerder gereageerd? Gaddafi en Rutte een deal over donderdag pas bekendmaken?
Al weet ik verder niet hoe de vork in de steel zit.
Rutte reageerde omdat het uitlekte. Liever hadden hij, BuZa en MinDef het hele voorval uit het nieuws gehouden.quote:
[..]
Als Libië maandag al beelden had laten zien, had Rutte dan ook eerder gereageerd? Gaddafi en Rutte een deal over donderdag pas bekendmaken?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Onzin redeneringen allemaal. Je hebt toch geen flauw idee wie de Nederlandse troepen gevangen hebben genomen, wanneer ze waar naar toe zijn gebracht etc.quote:
[..]
Dat is wel heel raar gegaan ja, dat stinkt echt!!
