Niemand zegt hier dat Gaddafi braaf is en regels respecteert, maar daar gaat het nu niet om. NL wil iets van Gaddafi, dus moet je naar zijn pijpen dansen. Dat is de realiteiten niet anders. Bovendien deed NL iets verkeerd en staat Gaddafi in zn recht.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 15:26 schreef rene1_94 het volgende:
[..]
Ik geloof dat u denkt dat de heer khadaffi een persoon is die de principes van een rechtstaat uiterst respecteert. Dan kent u het verleden van deze psychopaat slecht. De man maalt er niet om om tien of honderd of duizend of tienduizend mensen om te brengen. Natuurlijk kunt u als zich als brave nedelander gedragen en denken dat de hele wereld zo braaf is als u. Dan heeft u het mis. Dat nederlandse brave gedraag heb ik eerder gezien in een plaatsje dat Srebenica heet. Die andere partij zou ze ook heel braaf zijn tegen die 5000 moslim mannen en dat geloofden wij.
Daarom is op Airliners.net de volgende theorie geopperd:quote:Op vrijdag 4 maart 2011 14:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
natuurlijk niet. Nederland heeft door het naar binnen vliegen de Libische wet overtreden en de militairen zullen terecht volgens Libisch recht worden veroordeeld.
Dit heeft niets meer oorlog te maken. Nederland zal een hoge prijs moeten betalen om de militairen weer vrij te krijgen. Khadaffi zal de militairen heus niet ombrengen , want deze gijzelaars zijn hem bijzonder waardevol. Hij kan bijvoorbeeld eisen dat Nederland een paar miljard euro betaalt, zodat hij zijn oorlog verder kan financieren. Verder is het natuurlijk een Godsgeschenk voor zijn propagandavoering!
Verkiezingen in NL ongeldig vanwege een onfortuinlijke militaire actie in Verweggistan?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:16 schreef quirigua het volgende:
Antwoord 2 : ja.
Dan is dit een gegronde reden om de verkiezing van 2 maart pngeldig te verklaren. Deze soort achterbaksheid kan natuurlijk niet. Het is aan Rutte om uit te leggen waarom dit niet kan. Rutte blijft in dat geval. Rutte oprotte kan ook.
Dit valt niet te zeggen. Ze moesten het nu wel openbaar maken omdat de bemanning in Libië op TV was geweest. Dan is het een kwestie van tijd totdat het nieuws ook in Nederland bekend is.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:16 schreef quirigua het volgende:
Gek allemaal : zondag gebeurt iets, en donderdag wordt het "nieuws" erover vrij gegeven : na de verkiezing.
Niks compromis met Ghadaffi, dat ie dat pas op donderdag zal gaan melden. Ghadaffi zit niet in het kabinet van Rutte, en "gedoogt" Rutte ook niet.
Lijkt me dat Rutte iets heeft uit te leggen, vooral nadat hij gezegd heeft dat hij "op de hoogte" was van de voorgenomen "excursie" - hij zei "ik wist ervan". Daaruit volgt automatisch dat Rutte ook wist van het echec van het uitstapje.
De vraag is niet interessant of de hele excursie opgezet is geweest om een succes te zijn juist voor de verkiezing.
De vraag is wel : is dit verkieizingsbedrog ?
Antwoord 1 : nee ; toevallige samenloop van omstandigheden.
Dan is het aan de Tweede Kamer om uit te zoeken wat hier toevallig aan geweest is.
Antwoord 2 : ja.
Dan is dit een gegronde reden om de verkiezing van 2 maart pngeldig te verklaren. Deze soort achterbaksheid kan natuurlijk niet. Het is aan Rutte om uit te leggen waarom dit niet kan. Rutte blijft in dat geval. Rutte oprotte kan ook.
Nee. Wel : vanwege bedrog (verzwijgen van een belangrijk feit dat de verkiezing zal beinvloeden) door het kabinet, twee dagen voordat een kritische verkiezing plaats vindt.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verkiezingen in NL ongeldig vanwege een onfortuinlijke militaire actie in Verweggistan?
Nee, vanwege essentiële informatie die zonder duidelijke redenen is achter gehouden, terwijl dit invloed zou hebben op de verkiezingen. Daarom.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verkiezingen in NL ongeldig vanwege een onfortuinlijke militaire actie in Verweggistan?
Wie zei er ook al weer, de laatste keer : regeren is vooruit zien ? Was dat Rutte niet ?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:26 schreef Ikzanik het volgende:
[..]
Dit valt niet te zeggen. Ze moesten het nu wel openbaar maken omdat de bemanning in Libië op TV was geweest. Dan is het een kwestie van tijd totdat het nieuws ook in Nederland bekend is.
Dus het kan zo zijn dat ze echt de boel stil wilden houden totdat de bemanning gered zou zijn, of misschien voorgoed. Hoewel dat naief is, want je kunt er op wachten dat Gaddafi met zijn troef gaat zwaaien.
Dus is het stilhouden tot na de verkiezingen ook niet uit te sluiten. Maar dat is ook naief,
vanwege de vermoedens die zullen rijzen.
Nee, dat is het niet. Het slaat zelfs helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:16 schreef quirigua het volgende:
Antwoord 2 op deze vraag : ja.
Dan is dit een gegronde reden om de verkiezing van 2 maart ongeldig te verklaren.
Hij had die man moeten laten stikken?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 16:45 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Mensen die niet getrouwd zijn zijn slechte leiders zeggen ze weleens. Rutte, hoe kun je in godsnaam als leider van dit land zo' actie uitvoeren??
Aub zeg.
Sterkte aan de betrokkenen maar ik hou mn hart vast met dat wonderkind als premier.
Dan kopen ze een paar dienstauto's minder of gaan gewoon niet. Nieuwe technologie past ook in een oudere heli, kwestie van prioriteiten stellen en je grenzen kennen.quote:
quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:02 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik weet niet wat de meningen zijn, maar het is veel meer dan noemenswaardig dat Rutte ondanks de risico's toch die ene verdwaalde Nederlander probeerde op te pikken.
Dat het mislukt is, valt hem niet te verwijten. En hij zal mijn stem nooit krijgen, maar een held is het wel.
Stikken, weet jij de omstandigheden?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:04 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hij had die man moeten laten stikken?
Hij zit in een land dat in grote instabiliteit verkeerd en alle buitenlanders worden geevacueerd.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:14 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
[..]
Stikken, weet jij de omstandigheden?
De twee burgers die tegelijk met de militairen werden opgepakt zijn netjes overgedragen aan de Nederlandse ambassade dus ze hadden hem beter kunnen laten stikken jaquote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:04 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hij had die man moeten laten stikken?
Rutte is niet verplicht militaire inlichtingen en informatie over lopende missies openbaar te maken.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:28 schreef quirigua het volgende:
[..]
Nee. Wel : vanwege bedrog (verzwijgen van een belangrijk feit dat de verkiezing zal beinvloeden) door het kabinet, twee dagen voordat een kritische verkiezing plaats vindt.
Laffe leider hebben we, als hij dat zou doen. Het lot van een landgenoot een beetje aan de willekeur van de huurlingen overlaten.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:17 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De twee burgers die tegelijk met de militairen werden opgepakt zijn netjes overgedragen aan de Nederlandse ambassade dus ze hadden hem beter kunnen laten stikken ja
Er zijn dan ook geluiden waarom deze 2 mensen niet gewoon op een normaal vliegtuig zijn gestapt, die vliegen namelijk ook nog. Het lijkt bijna een mislukte propagandastunt van Rutte en co...quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:20 schreef Mercer het volgende:
Ruben, de jongen, die toen als enige de vliegramp in Libië had overleefd. Werd door Ghadaffi en zonen zéér goed behandeld! Situatie is nu wel iets anders, maar die buitenlanders zouden waarschijnlijk zonder probleem via normale weg terug naar NL hebben gekund.
Ja dus? Hij zit nu ook in NL. Wat heeft hij allemaal geprobeerd en wat heeft NL allemaal geprobeerd? Of dachten ze even een "coole" actie te doen omdat ie op de veluwe ook zo goed ging?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:17 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hij zit in een land dat in grote instabiliteit verkeerd en alle buitenlanders worden geevacueerd.
En dat moet boven tafel komen. Oke Gaddafi gaat nie actief op zoek naar buitenlanders om ze te helpen, maar is er gebeld met de ambassade in Tripoli, dat wil ik weten.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:23 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn dan ook geluiden waarom deze 2 mensen niet gewoon op een normaal vliegtuig zijn gestapt, die vliegen namelijk ook nog. Het lijkt bijna een mislukte propagandastunt van Rutte en co...
Op de avond voor de verkiezingen op de foto met een heldhaftig geredde Nederland scoort wel erg goed natuurlijk...quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:23 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn dan ook geluiden waarom deze 2 mensen niet gewoon op een normaal vliegtuig zijn gestapt, die vliegen namelijk ook nog. Het lijkt bijna een mislukte propagandastunt van Rutte en co...
Er vliegen nog dagelijks evacuees uit Libie, wat maakte deze 2 mensen zo bijzonder dat ze met een heli illegaal gehaald moesten worden terwijl het heel simpel anders had gekund ?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:25 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
En dat moet boven tafel komen. Oke Gaddafi gaat nie actief op zoek naar buitenlanders om ze te helpen, maar is er gebeld met de ambassade in Tripoli, dat wil ik weten.
Ik denk dat dit er achterweg gaat komen. Ik snap sowieso de kabinetsstilte niet nu, hoe lopen deze mensen meer gevaar door openheid van zaken te geven ?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Op de avond voor de verkiezingen op de foto met een heldhaftig geredde Nederland scoort wel erg goed natuurlijk...
Werknemer zijn van de Royal Hashkoning.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Er vliegen nog dagelijks evacuees uit Libie, wat maakte deze 2 mensen zo bijzonder dat ze met een heli illegaal gehaald moesten worden terwijl het heel simpel anders had gekund ?
Dat is gewoon protocol dat er niet gepraat wordt tijdens onderhandelingen, alleen het tijdstip waarop het naar buiten is gebracht en waarom het is gebeurd zoals het gebeurd is, is relevant.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat dit er achterweg gaat komen. Ik snap sowieso de kabinetsstilte niet nu, hoe lopen deze mensen meer gevaar door openheid van zaken te geven ?
Eerst Verhage die ambtenaren misbruikt voor verkiezingsdoeleinden, nu Rutte die het leger ervoor misbruikt ? Dan is het echt einde kabinet.
Exact, Libië kon toen scoren, maar dat neemt niet weg dat je in dat soort landen sowieso goed behandeld wordt. Veel mensen dachten dat Libië een achterlijk land was maar men stond toch met de bek vol tanden toen bleek dat dat ziekenhuis er beter uitzag dan hier in NL.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:20 schreef Mercer het volgende:
Ruben, de jongen, die toen als enige de vliegramp in Libië had overleefd. Werd door Ghadaffi en zonen zéér goed behandeld! Situatie is nu wel iets anders, maar die buitenlanders zouden waarschijnlijk zonder probleem via normale weg terug naar NL hebben gekund.
Ga je Rutte cs er straks ook nog van beschuldigen dat ze de Arabische Lente hebben veroorzaakt zodat ze vlak voor de verkiezingen een militaire stunt uit konden halen om de verkiezingen te winnen?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:28 schreef quirigua het volgende:
[..]
Nee. Wel : vanwege bedrog (verzwijgen van een belangrijk feit dat de verkiezing zal beinvloeden) door het kabinet, twee dagen voordat een kritische verkiezing plaats vindt.
Haha gaat toch weg, het ging er alleen om dat ze konden laten zien hoe goed de zorg daar wel niet was. Alsof elke zieke daar constant door 2 dokters en 6 verpleegsters in de gaten wordt gehouden met de nieuwste apparatuur. Daarnaast gaven ze ook niets om de privacy van de patiënt.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:43 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Exact, Libië kon toen scoren, maar dat neemt niet weg dat je in dat soort landen sowieso goed behandeld wordt. Veel mensen dachten dat Libië een achterlijk land was maar men stond toch met de bek vol tanden toen bleek dat dat ziekenhuis er beter uitzag dan hier in NL.
Niet gek opkijken als die Rutte en Verhagen over een paar maanden geconfijjt schapenoog weg zitten te slikken in het tentje van Ghadaffi.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat dit er achterweg gaat komen. Ik snap sowieso de kabinetsstilte niet nu, hoe lopen deze mensen meer gevaar door openheid van zaken te geven ?
Eerst Verhage die ambtenaren misbruikt voor verkiezingsdoeleinden, nu Rutte die het leger ervoor misbruikt ? Dan is het echt einde kabinet.
Dat hangt er vanaf welke spelling je aanhoudt. HIj heet trouwens Muammar Mohammed al-Qaddafiquote:
Dan is het echt einde kabinet. Helaas, niet duzz. Blijf liegen, verdraaien, verfraaien en je bent zeker van continuiteit. Zo lijkt het tenminste.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat dit er achterweg gaat komen. Ik snap sowieso de kabinetsstilte niet nu, hoe lopen deze mensen meer gevaar door openheid van zaken te geven ?
Eerst Verhage die ambtenaren misbruikt voor verkiezingsdoeleinden, nu Rutte die het leger ervoor misbruikt ? Dan is het echt einde kabinet.
Ja nee weet ik ook best, maar ik blijf het belachelijk vinden om met een handjevol toppers mee te willen doen met de grote jongens...quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:53 schreef waht het volgende:
[..]
Met onze SF is niets mis, het zijn er alleen niet heel veel.
Neuh ; dat kan Rutte immers niet, Zaken manipuleren in den Haag kan Rutte wel. Zolang Rutte niet eensluidend duidelijk is, blijft de verdenking hangen - niet handig. Dat weet Rutte ook best.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ga je Rutte cs er straks ook nog van beschuldigen dat ze de Arabische Lente hebben veroorzaakt zodat ze vlak voor de verkiezingen een militaire stunt uit konden halen om de verkiezingen te winnen?
Bijt nooit de hand die u voeddequote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:52 schreef quirigua het volgende:
[..]
Blijft de vraag of de Tweede Kamer hem daartoe dwingen zal.
De JSF is ook niet opgewassen tegen terrorisme. De reden dat het zo lang duurt met die JSF is omdat ze dat ding bijna nergens voor kunnen inzetten, hij is het geld gewoon niet waard. Ze blijven aan het dode paard trekken omdat er wel al kosten zijn gemaakt, dus moet er nog wat geld bij.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:46 schreef zeeeend het volgende:
Gelijk een mooie aanleiding om het volk achter de JSF te krijgen ,want met dat oude stijfselkissie wat nu in de rondte vliegt kunnen ze geen vuist maken tegen het terrorisme .
zou jij anders hebben gestemd als je hier vanaf wist???quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:52 schreef quirigua het volgende:
[..]
Dan is het echt einde kabinet. Helaas, niet duzz. Blijf liegen, verdraaien, verfraaien en je bent zeker van continuiteit. Zo lijkt het tenminste.
Facit : het is wel zeker dat publicatie op dinsdag van het "uitstapje" (op zondag) van de marine, (de verkiezing was woensdag), de verkiezingsuitslag had beinvloed - postief of negatief.
Daarom heeft Rutte dat ooit uit te leggen. Blijft de vraag of de Tweede Kamer hem daartoe dwingen zal.
Hij heetquote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:51 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf welke spelling je aanhoudt. HIj heet trouwens Muammar Mohammed al-Qaddafi
http://www.geenstijl.nl/m(...)_malta.html#commentsquote:Op donderdag 3 maart 2011 23:40 schreef Muridae het volgende:
Het officiele verhaal klopt niet voor mijn gevoel op een paar punten.
Er zitten BBE's op de Hr. Ms. Tromp, waarom waren die niet mee? (of waren ze dat wel?)
Een ander punt is dat je op de beelden duidelijk kunt zien dat de bemanning goed bewapend was en een zelfs dollar biljetten aan boord had. Zelf denk ik dat er een mogelijkheid is dat de helikopter een aantal "Special Forces" in Libië heeft afgezet voor verkennings doeleinden. Hierdoor zijn ze mogelijkerwijs afgeweken van de afspraak die Nederland had met Libië m.b.t. het evacueren van de eigen burgers.
De bemanning in betere tijden:
Ik ga niet weg, je begrijpt me weer niet goed. Tuurlijk wordt niet iedereen daar zo goed behaneld, maar dat Ruben goed behandeld is was propaganda maar daarom is het niet minder positief. Privacy is niet netjes, maar is een andere cultuur.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:45 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Haha gaat toch weg, het ging er alleen om dat ze konden laten zien hoe goed de zorg daar wel niet was. Alsof elke zieke daar constant door 2 dokters en 6 verpleegsters in de gaten wordt gehouden met de nieuwste apparatuur. Daarnaast gaven ze ook niets om de privacy van de patiënt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |