abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93248572


Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabic - Twitter





De speech van Moammar al-Kaddafi, dinsdagavond: 1 2 3 4 5
(Met dank aan user bokaal.)

Benghazi op zondag:

Laatste nieuws:

Iets na 18 uur Nederlandse tijd is Gadhafi gestopt met een bizarre speech. Er was geen rode lijn te ontdekken in de speech. Hij heeft gezegd dat hij nog niet heeft gekozen voor geweld, maar dat hij daar niet voor terug zal deinzen mocht het nodig zijn. Verder heeft hij ongeveer de hele wereld vervloekt, een gedicht voorgelezen, gesproken over zijn voorouders en over Russische geschiedenis. Gadhafi maakt zich ook zorgen om de demonstranten omdat de drugs die ze zouden hebben genomen slecht is voor hun hart.

Ook leek het erop dat Gadhafi zijn plannen uit de doeken heeft gedaan om de continenten Afrika en Zuid-Amerika te veroveren. De vanuit een bunker sprekende leider van Libi heeft verder gezegd alle hervormingseisen van de demonstranten in te zullen willigen en dat zijn zoon daar later meer over zal zeggen. Het lijkt er echter op dat ook deze laatste zin met een korreltje zout moet worden genomen. Tot slot heeft Gadhafi belooft niet weg te zullen gaan uit Libi. Hij heeft aangegeven bereid te zijn alles te doen om zijn tegenstanders te verslaan.

Eerdere topics:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Eerdere nieuwsberichten:
[Upd] Libi: Chaos in Tripoli
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_93248618
flyingbirdies Flash, Gadaffi will give a speech to Zawia people. Libyan State TV #Libya
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_93248660
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:06 schreef -jos- het volgende:
flyingbirdies Flash, Gadaffi will give a speech to Zawia people. Libyan State TV #Libya
Hopelijk vergeet hij z'n groene boekje niet..
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:07:32 #4
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248662
G'afternoon,

CNN Report: Libyan capital deserted; opposition seizes major city

Misrata -- also spelled as Misurata -- is now in the hands of the opposition, who have driven out the mercenaries, according to witnesses and multiple media reports.

But the capital, Tripoli, was a different story. Sounds of gunfire erupted at dawn Thursday as chanting crowds fled. Government security forces tightened their grip on the Libyan capital, according to sources. In one of the neighborhoods, no one was allowed in or out.

"There's nobody walking in the street, nobody is trying to get out, even to look through the window," a resident who did not want to be identified for security reasons told AC360. "It's a little scary."

The caller said she is risking her life by talking to the media.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93248698
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:06 schreef -jos- het volgende:
flyingbirdies Flash, Gadaffi will give a speech to Zawia people. Libyan State TV #Libya
Dat gaat wel weer een paar uur duren. :P
Zoon van Tolmai.
pi_93248726
Abukhit http://twitpic.com/436zbe

Molotov cocktails?

(Deze flesjes zag ik ook in een fotoreeks van een van die activisten)
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:09:31 #7
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_93248738
Piloten gexecuteerd omdat ze liever geen eigen burgers bombarderen :X? Hebben Khaddafi en zijn aanhangers een gigantische tumor in hun kop ofzo??

Dit gaat wel heel ver.
AFC AJAX
pi_93248747
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:06 schreef -jos- het volgende:
flyingbirdies Flash, Gadaffi will give a speech to Zawia people. Libyan State TV #Libya
Hij gaat wat zaken duiden uit zijn vorige speech die misschien niet helemaal duidelijk waren overgekomen :D
pi_93248758
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:09 schreef msnk het volgende:
Piloten gexecuteerd omdat ze liever geen eigen burgers bombarderen :X? Hebben Khaddafi en zijn aanhangers een gigantische tumor in hun kop ofzo??

Dit gaat wel heel ver.
Er gaan heel veel geruchten, waar deze er slechtst 1 van is. Ze kunnen niet bevestigd worden.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_93248761
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:09 schreef -jos- het volgende:
Abukhit http://twitpic.com/436zbe

Molotov cocktails?

(Deze flesjes zag ik ook in een fotoreeks van een van die activisten)
Ja! _O_
Zoon van Tolmai.
pi_93248763
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:09 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Hij gaat wat zaken duiden uit zijn vorige speech die misschien niet helemaal duidelijk waren overgekomen :D
Of hij trekt gewoon een Budd Dwyer.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:10:24 #12
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248768
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Jazeera: the Gaddafi Battalion stormed Zawya at 9am this morning #Libya time & shot at demonstrators in Zawya Central Square

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya: Tripoli is completely shut down & Gaddafi is now in Bab Al Azizia (the official residence/barracks in the capital)

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Jazeera now speaking to resigned Libyan Justice Minister "No negotiations, the only solution is for Gadafi & his sons to leave" #Libya
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93248805
De molotovs worden trouwens mooi gesponsord door Pepsi.
Zoon van Tolmai.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:11:41 #14
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248824
afelyun vsprintf()
Zwara city, in the far west of Libya, under full control of the anti-Gaddafi forces. (from source on the ground) #Libya #Feb17
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93248825
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:09 schreef msnk het volgende:
Piloten gexecuteerd omdat ze liever geen eigen burgers bombarderen :X? Hebben Khaddafi en zijn aanhangers een gigantische tumor in hun kop ofzo??

Dit gaat wel heel ver.
Wat is daar nu raar aan?

Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:12:36 #16
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_93248865
http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/24/message-of-war-and-peace

Reacties van lezers:
quote:
• We should be proud of our prime minister. Potential customers in the Middle East have great need at present for guns, gas, personnel carriers and helicopters to maintain their lucrative positions that keep British banks well supplied with cash. Now if we could persuade demonstrators to take to the streets in Kuwait, perhaps it could be induced to increase its arms purchases from Britain – only a meagre 100m in the past eight years.

Anthony Matthew

Leicester
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:13:18 #17
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248893


AliTweel Ali Tweel
Saif Al Islam: "The world is conspiring against #Libya" "Nilesat has cut the signal of Libyan TV" http://yfrog.com/h4hyhuwj << i ROFL!
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:14:34 #18
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248946
Berlusconi's handkus aan Gaddafi

http://www.twitvid.com/FACGK
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93248953
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:13 schreef yavanna het volgende:
[ link | afbeelding ]

AliTweel Ali Tweel
Saif Al Islam: "The world is conspiring against #Libya" "Nilesat has cut the signal of Libyan TV" http://yfrog.com/h4hyhuwj << i ROFL!


:r
Zoon van Tolmai.
pi_93248969
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:11 schreef von_Preussen het volgende:
Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
Nee hoor, zo normaal is dat niet, het maakt wel degelijk uit of het gaat om dienstweigering in b.v. oorlogstijd of weigeren om b.v. mee te werken aan genocide. Soldaten kunnen niet verplicht worden om mee te doen aan oorlogsmisdaden. (in juridische zin dan)
pi_93248987
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:11 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat is daar nu raar aan?

Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
Eh.. als je in Nederland een bevel weigert word je niet gexecuteerd. Het is maar wat je normaal noemt..
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:15:42 #22
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93248994
AlArabiya_Eng Al Arabiya English
Witness says clashes continuing near Misrata airport, Gaddafi opponents trying to take back control of area #alarabiya #Libya #Gaddafi
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93249035
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:15 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Nee hoor, zo normaal is dat niet, het maakt wel degelijk uit of het gaat om dienstweigering in b.v. oorlogstijd of weigeren om b.v. mee te werken aan genocide. Soldaten kunnen niet verplicht worden om mee te doen aan oorlogsmisdaden.
Volgens alle regels van militaire logica wel, je kan dat niet vergelijken met de wettelijke struktuur zoals wij het in moderne westerse legers kennen.

Het is doodgewoon een poging om de discipline binnen de geleden te herstellen, net zoals deserteurs van het Duitse leger in 1945 ook en masse werden opgehangen.
pi_93249072
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:15 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Nee hoor, zo normaal is dat niet, het maakt wel degelijk uit of het gaat om dienstweigering in b.v. oorlogstijd of weigeren om b.v. mee te werken aan genocide. Soldaten kunnen niet verplicht worden om mee te doen aan oorlogsmisdaden. (in juridische zin dan)
In principe is elke soldaat een misdadiger :W
pi_93249078
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:15 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Eh.. als je in Nederland een bevel weigert word je niet gexecuteerd. Het is maar wat je normaal noemt..
Helemaal vergeten, Nederland en Libi zijn natuurlijk twee perfect vergelijkbare landen. Silly me! :|W
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:18:16 #26
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_93249104
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Volgens alle regels van militaire logica wel, je kan dat niet vergelijken met de wettelijke struktuur zoals wij het in moderne westerse legers kennen.

Het is doodgewoon een poging om de discipline binnen de geleden te herstellen, net zoals deserteurs van het Duitse leger in 1945 ook en masse werden opgehangen.
Jij kan het volkomen normaal vinden maar de meeste mensen keuren het gelukkig ten strengste af. Dat het gebeurd wilt niet zeggen dat het ook maar normaal is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_93249108
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:17 schreef quirigua het volgende:

[..]

In principoe is elke soldaat een misdadiger :W
Precies, laten we dan ook maar de Amerikaanse en Canadese oorlogskerkhoven in Nederland opruimen, want dat zijn allemaal misdadigers. :Y)
pi_93249125
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:16 schreef von_Preussen het volgende:
Volgens alle regels van militaire logica wel,
Maar dat neemt niet weg dat het doden van soldaten die weigeren mee te werken aan oorlogsmisdaden volgens mij ook een oorlogsmisdaad is. IANAL, maar ik meen me toch te herinneren dat er uitspraken zijn gedaan door oorlogstribunalen dat soldaten geacht mogen worden om niet klakkeloos elk bevel op te volgen.

"Normaal" zou ik het dus niet willen noemen.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:19:11 #29
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93249149
iyad_elbaghdadi Iyad El-Baghdadi
Eyewitness from Misurata, #Libya live on Aljazeera: Airstrikes now

Reuters Reuters Top News
Pro-Gaddafi forces attacked protesters near Libyan town of Misrata, several people killed - witness

Reuters Reuters Top News
FLASH: Centre of Misrata remains under control of anti-Gaddafi forces - witness

iyad_elbaghdadi Iyad El-Baghdadi
Eyewitness from Misurata, #Libya live on Aljazeera: Anti aircraft weapons being used by #Gaddafi forces against citizens
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93249169
quote:
Eyewitness from Misurata, #Libya live on Aljazeera: Anti aircraft weapons being used by #Gaddafi forces against citizens
pi_93249184
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Jij kan het volkomen normaal vinden maar de meeste mensen keuren het gelukkig ten strengste af. Dat het gebeurd wilt niet zeggen dat het ook maar normaal is.
Alleen omdat het in Nederland niet zo is, moet je ook maar niet meteen aannemen dat de doodstraf op bevelsverweigering in het buitenland ook "onnormaal" is.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:20:28 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_93249221
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:15 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Eh.. als je in Nederland een bevel weigert word je niet gexecuteerd. Het is maar wat je normaal noemt..
Je komt voor de krijgsraad.

Ondertussen leren ze je in het leger zelf dat je persoonlijk verantwoordelijk bent voor de handhaving van de Conventie van Genve en mensenrechten. Als je bevel krijgt mensen te executeren moet je dienstbevel weigeren.

There is no easy answer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:20:33 #33
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_93249224
quote:
Op donderdag 24 februari 2011 12:11 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat is daar nu raar aan?

Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
Hoi.

Meen je dit nou echt?

Iets met burgers.

Doei.
AFC AJAX
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:21:09 #34
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93249250
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Jazeera: Reuters: Security Battalions attack town of Misurata & reports of deaths (210km/125 miles to the east of Tripoli) #Libya

iyad_elbaghdadi Iyad El-Baghdadi
Eyewitness from Misurata, #Libya live on Aljazeera: Protesters have regained control over the city
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93249256
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:17 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Helemaal vergeten, Nederland en Libi zijn natuurlijk twee perfect vergelijkbare landen. Silly me! :|W
Je zegt:

quote:
Wat is daar nu raar aan?

Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
Daarmee suggereer je dat het dus normaal is in de 'militaire wereld'. En nee, dat is het niet. Daarnaast mag/moet men bevel tot oorlogsmisdaden weigeren.
pi_93249267
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:15 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Eh.. als je in Nederland een bevel weigert word je niet gexecuteerd. Het is maar wat je normaal noemt..
NL is ook slappe hap natuurliijk h.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:22:41 #37
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_93249317
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:11 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat is daar nu raar aan?

Normaalste zaak van de wereld, als jij als militair een bevel weigert, ook als het een dergelijk bevel is.
Het principe van "befehl ist befehl". ;)
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:23:39 #38
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_93249356
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:19 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Alleen omdat het in Nederland niet zo is, moet je ook maar niet meteen aannemen dat de doodstraf op bevelsverweigering in het buitenland ook "onnormaal" is.
Alsof ik me puur op de Nederlandse normen en waarden baseer, kom op. Niemand met ook maar een greintje persoonlijkheid en menselijkheid in zijn donder neemt zo'n beslissing. Dat jij de vergelijking met de nazi's erbij haalt zegt wat dat betreft ook genoeg. Daarbij, het gaat hier om het bombarderen van burgers en ik kan me niet voorstellen dat zoiets ook maar in enig contract zal staan. Ik denk niet dat er veel mensen zijn die dan nog namelijk het leger in willen. Ja, jij misschien. Befehl ist befehl!! :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:24:38 #39
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93249412
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:22 schreef Muridae het volgende:

[..]

Het principe van "befehl ist befehl". ;)
In Duitsland werden ze in de Tweede Wereldoorlog ook lang niet altijd gexecuteerd. Vaak werden ze naar strafbataljons gestuurd, gevangengezet of al dan niet tijdelijk van het front gehaald. De kans op overleven werd in de eerste twee gevallen weliswaar kleiner, maar je kan bij de Duitsers (zeker tot en met 1943) niet spreken over het 'grootschalig' executeren van eigen troepen.
pi_93249429
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Alsof ik me puur op de Nederlandse normen en waarden baseer, kom op. Niemand met ook maar een greintje persoonlijkheid en menselijkheid in zijn donder neemt zo'n beslissing. Dat jij de vergelijking met de nazi's erbij haalt zegt wat dat betreft ook genoeg.
Als je zo wilt kan ik ook het voorbeeld van Irakese soldaten aanvoeren (2007) die werden gexecuteerd wegens desertie.
pi_93249443
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:19 schreef von_Preussen het volgende:
Alleen omdat het in Nederland niet zo is, moet je ook maar niet meteen aannemen dat de doodstraf op bevelsverweigering in het buitenland ook "onnormaal" is.
Als het in strijd is met internationaal oorlogsrecht (wat het volgens mij is), is het niet normaal. Ongeacht het land waar het gebeurt en de plaatselijke gewoontes.
pi_93249451
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
It seems the fighting is intensifying in the towns & cities surrounding the capital Tripoli in western Libya; Misurata, Zwara & Zawiya.
2 minutes ago
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:26:19 #44
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93249458






~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93249479
quote:
15s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:26 schreef yavanna het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Gezellig daar.. :{
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:26:59 #46
19242 yavanna
Results may vary.
pi_93249489
iyad_elbaghdadi Iyad El-Baghdadi
Eyewitness from Misurata, #Libya live on Aljazeera: Attack concentrated on an army camp that was being defended by free citizens
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_93249508
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:24 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

In Duitsland werden ze in de Tweede Wereldoorlog ook lang niet altijd gexecuteerd. Vaak werden ze naar strafbataljons gestuurd, gevangengezet of al dan niet tijdelijk van het front gehaald. De kans op overleven werd in de eerste twee gevallen weliswaar kleiner, maar je kan bij de Duitsers (zeker tot en met 1943) niet spreken over het 'grootschalig' executeren van eigen troepen.
Daarom schrijf ik ook "1945", in de eerste jaren van de oorlog vormde desertie idd geen probleem. Pas naarmate duidelijk werd dat men de oorlog had verloren en men op eigen land vocht (en men dus makkelijker kon wegkomen) werden er en masse deserteurs opgehangen. Strafbataljons hadden in die tijd nog maar een ondergeschikte rol, daar was meestal geen tijd meer voor.

Feit blijft: executie is binnen een leger een beproefd middel op de discipline (proberen te) herstellen.
pi_93249509
quote:
15s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:26 schreef yavanna het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Gaat lekker..
Zoon van Tolmai.
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:28:45 #49
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_93249544
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:25 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je zo wilt kan ik ook het voorbeeld van Irakese soldaten aanvoeren (2007) die werden gexecuteerd wegens desertie.
Nogmaals, dat het gebeurd wilt niet zeggen dat het ook normaal of menselijk. In Nederland worden jaarlijks ook ruim 150 mensen vermoord en natuurlijk zal jij het ook normaal vinden. Het gebeurd namelijk.. Sommige mensen... :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 24 februari 2011 @ 12:30:08 #50
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_93249600
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:27 schreef von_Preussen het volgende:

Feit blijft: executie is binnen een leger een beproefd middel op de discipline (proberen te) herstellen.
Dat klopt. Millennia lang zo geweest en in heel veel landen nog steeds zo. Echter doen steeds meer landen er niet aan mee, maar het blijft voor komen.

Maar wat ik zei was:

quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 12:09 schreef msnk het volgende:
Piloten gexecuteerd omdat ze liever geen eigen burgers bombarderen :X? Hebben Khaddafi en zijn aanhangers een gigantische tumor in hun kop ofzo??

Dit gaat wel heel ver.
Zie je het nu wel? Of vind je het nog steeds "niet zo vreemd"?
AFC AJAX
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')