abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:11:36 #101
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_92554858
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:03 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is waar. Echter laat je dan alsnog de waan van de dag regeren. Voor de landelijke politiek zie ik het echt niet zitten. Lokale referenda voor bepaalde onderwerpen wel.
Zoals er nu door de waan van de dag kutpartijen gekozen worden zodat we weer 4 jaar aan een kutkabinet vastzitten?
pi_92554938
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:03 schreef JoaC het volgende:

[..]

Omdat jij vast wel begrijpt waarom California een slecht voorbeeld is
Ik laat me graag goed inlichten. Vertel.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:15:39 #103
177885 JoaC
Het is patat
pi_92555005
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:13 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik laat me graag goed inlichten. Vertel.
Zoek de percentages 4% en 8% eens op
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92555029
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:11 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Zoals er nu door de waan van de dag kutpartijen gekozen worden zodat we weer 4 jaar aan een kutkabinet vastzitten?
Precies. Waarom zou je dat wil verergeren d.m.v. referenda ? Je vergeet ook nog dat de regering zich laat informeren door ambtenaren die zich niet door de waan van de dag laten leiden. Als je de bevolking directe keuze geeft over bepaalde onderwerpen is dat meestal niet een keuze uit verstandige en kundige overweging.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2011 18:17:05 ]
pi_92555050
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:15 schreef JoaC het volgende:

[..]

Zoek de percentages 4% en 8% eens op
Waarom zou ik dat doen ? Jij zegt kennis van zake te hebben, kom maar op.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:17:04 #106
177885 JoaC
Het is patat
pi_92555060
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:03 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is waar. Echter laat je dan alsnog de waan van de dag regeren. Voor de landelijke politiek zie ik het echt niet zitten. Lokale referenda voor bepaalde onderwerpen wel.
Juist op lokale zaken is centraal bestuur handig, op gemeenteniveau ontbreekt regionaal en provinciaal perspectief
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92555089
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Juist op lokale zaken is centraal bestuur handig, op gemeenteniveau ontbreekt regionaal en provinciaal perspectief
Ik begrijp niet helemaal wat je nu wil zeggen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:27:00 #108
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_92555421
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:16 schreef gelly het volgende:

[..]

Precies. Waarom zou je dat wil verergeren d.m.v. referenda ? Je vergeet ook nog dat de regering zich laat informeren door ambtenaren die zich niet door de waan van de dag laten leiden. Als je de bevolking directe keuze geeft over bepaalde onderwerpen is dat meestal niet een keuze uit verstandige en kundige overweging.
Ik denk dat referenda het verminderen omdat ze de politieke interesse doen toenemen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:27:53 #109
177885 JoaC
Het is patat
pi_92555459
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:17 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik begrijp niet helemaal wat je nu wil zeggen.
Voor lokale zaken is een referendum vaak onhandig, op wijkniveau kunnen kleine beslissingen wel genomen worden, maar de gemeentes zelf moeten steeds meer gaan samenwerken in de toekomst, omdat het systeem niet verandert.
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:16 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom zou ik dat doen ? Jij zegt kennis van zake te hebben, kom maar op.
Als je 5%(Niet 4%, foutje) van het electoraat haar handtekening laat zetten onder een petitie, is het al een bindend referendum, met 8% kan je zelfs de grondwet wijzigen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:29:37 #110
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_92555528
PvdA van harte gefiliciteerd met je verjaardag.

Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_92555572
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:27 schreef JoaC het volgende:

[..]

Als je 5%(Niet 4%, foutje) van het electoraat haar handtekening laat zetten onder een petitie, is het al een bindend referendum, met 8% kan je zelfs de grondwet wijzigen
Daarmee vervalt toch niet het argument tegen referenda ? Wat zou voor jou de grens zijn dan ?
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:37:32 #112
177885 JoaC
Het is patat
pi_92555820
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:30 schreef gelly het volgende:

[..]

Daarmee vervalt toch niet het argument tegen referenda ? Wat zou voor jou de grens zijn dan ?
10% electoraat nodig voor een petitie van een bindend referendum, minimaal 50%+1 moet gestemd hebben voor geldigheid
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92556525
Het meeste over de uitspraken van Bosma is al gezegd. Zo was op je 65e met pensioen gaan voor de PVV heel vanzelfsprekend; het was zelfs een breekpunt. Tot één dag na de verkiezingen.

De PvdA was bij de vorige verkiezingen op een paar duizend stemmen na de grootste partij van Nederland; en die zou dan overbodig zijn? De 30 zetels van de PvdA zijn er meer dan de PVV ooit heeft gehad. De PvdA is enige politieke partij in Nederland die bij de afgelopen drie TK-verkiezingen 30 zetels of meer haalde.

Verder is het ronduit genant dat Bosma zichzelf een sociaal-democraat durft te noemen. De PVV steunt bijvoorbeeld de villasubside, voert een uitgesproken rechts kabinet, bezuinigt op kunst en cultuur... - Een sociaal-democraat zou dat niet doen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:54:39 #114
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92556569
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 08:35 schreef meth77 het volgende:
Mooi stukje, die man slaat de spijker op de kop
De Pvda bestaat voornamelijk uit mensen die in een grachtenpand wonen, een SUV hebben en hun kinderen naar een deftige school sturen

[..]

[..]

Kan in het centrale topic. Zowel hier als daar wordt de partij tot moes geslagen door het weldenkende deel van de fok-users.
pi_92556629
Trouwens, als de PvdA nu aan zijn pensioen toe is, wat moeten we dan met de SGP? De partij waar Bruin-I met liefde op was teruggevallen als een paar CDA-kamerleden het lef hadden gehad om uit hun fractie te stappen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:56:40 #116
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92556660
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:54 schreef voice-over het volgende:

[..]

Kan in het centrale topic. Zowel hier als daar wordt de partij tot moes geslagen door het weldenkende deel van de fok-users.
Mensen met de politieke intelligentie van een kwal met Downsyndroom zullen dat wel denken, ja. Vooral als ze daarbij oogkleppen dragen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:57:37 #117
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92556711
De PvdA is een flink aantal jaren terug gekaapt door een stel baantjesjagende, fascistoide salonsocialisten die op sovjet-achtige wijze als door een wonder konden bepalen wat goed voor ons was. Daarbij misbruik makend van vals '40-'45 sentiment. Dáár wordt niet meer ingetrapt. Tel daarbij het gedurende tientallen jaren nodeloos pamperen van allochtonen en ziek, zwak en misselijkzijnden en het moge duidelijk zijn: de PvdA heeft de belastingbetaler MILJARDEN gekost en NIETS opgeleverd. Wat mij betreft mag menig PvdA-coryfee van de laatste 30 jaar aansprakelijk worden gesteld! Laten we proberen de schade te beperken en niet meer luisteren naar het gelul van deze club. Op naar een betere toekomst.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:58:11 #118
177885 JoaC
Het is patat
pi_92556741
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:54 schreef voice-over het volgende:

[..]

Kan in het centrale topic. Zowel hier als daar wordt de partij tot moes geslagen door het weldenkende deel van de fok-users.
En door PVV/SP stemmende idioten en een wereldvreemde VVD'er(daar zitten ook normale mensen tussen, maar ook een aantal repressieve idioten)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92556747
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mensen met de politieke intelligentie van een kwal met Downsyndroom zullen dat wel denken, ja. Vooral als ze daarbij oogkleppen dragen.
Een kwal die lijdt aan het syndroom van down en oogkleppen draagt. Ga er maar aan staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:59:24 #120
177885 JoaC
Het is patat
pi_92556805
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef voice-over het volgende:
De PvdA is een flink aantal jaren terug gekaapt door een stel baantjesjagende, fascistoide salonsocialisten die op sovjet-achtige wijze als door een wonder konden bepalen wat goed voor ons was. Daarbij misbruik makend van vals '40-'45 sentiment. Dáár wordt niet meer ingetrapt. Tel daarbij het gedurende tientallen jaren nodeloos pamperen van allochtonen en ziek, zwak en misselijkzijnden en het moge duidelijk zijn: de PvdA heeft de belastingbetaler MILJARDEN gekost en NIETS opgeleverd. Wat mij betreft mag menig PvdA-coryfee van de laatste 30 jaar aansprakelijk worden gesteld! Laten we proberen de schade te beperken en niet meer luisteren naar het gelul van deze club. Op naar een betere toekomst.
In die logica zijn de VVD en CDA nog schuldiger
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92556808
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:55 schreef Boldface het volgende:
Trouwens, als de PvdA nu aan zijn pensioen toe is, wat moeten we dan met de SGP? De partij waar Bruin-I met liefde op was teruggevallen als een paar CDA-kamerleden het lef hadden gehad om uit hun fractie te stappen.
En de VVD over een paar jaar. Ook de oorspronkelijke partijen achter het CDA zijn daar aan toe. Blijft er weinig over :')
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:59:34 #122
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92556820
quote:
15s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een kwal die lijdt aan het syndroom van down en oogkleppen draagt. Ga er maar aan staan.
Links is weer niet in staat om een inhoudelijke discussie te voeren.
  woensdag 9 februari 2011 @ 18:59:45 #123
104871 remlof
Europees federalist
pi_92556828
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef voice-over het volgende:
de PvdA heeft de belastingbetaler MILJARDEN gekost en NIETS opgeleverd.
Onderbouw dat even met feiten en cijfers? En vergeet de bronvermelding niet :P
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:00:16 #124
177885 JoaC
Het is patat
pi_92556858
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:59 schreef voice-over het volgende:

[..]

Links is weer niet in staat om een inhoudelijke discussie te voeren.
Reageer jij dan eens op mijn laatste post
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92556903
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:59 schreef voice-over het volgende:
Links is weer niet in staat om een inhoudelijke discussie te voeren.
Je kent de definitie van het begrip inhoudelijk? Ongefundeerd geblaat posten valt daar niet onder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:01:56 #126
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92556942
quote:
14s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Onderbouw dat even met feiten en cijfers? En vergeet de bronvermelding niet :P
Het stokpaardje van de PvdA, hun raison d'être ...... CPB: Immigrant kost 43.000 euro
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:02:42 #127
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92556967
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:59 schreef voice-over het volgende:

[..]

Links is weer niet in staat om een inhoudelijke discussie te voeren.
Want dit is natuurlijk het schoolvoorbeeld van inhoudelijk en onderbouwd discussiëren:

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef voice-over het volgende:
De PvdA is een flink aantal jaren terug gekaapt door een stel baantjesjagende, fascistoide salonsocialisten die op sovjet-achtige wijze als door een wonder konden bepalen wat goed voor ons was. Daarbij misbruik makend van vals '40-'45 sentiment. Dáár wordt niet meer ingetrapt. Tel daarbij het gedurende tientallen jaren nodeloos pamperen van allochtonen en ziek, zwak en misselijkzijnden en het moge duidelijk zijn: de PvdA heeft de belastingbetaler MILJARDEN gekost en NIETS opgeleverd. Wat mij betreft mag menig PvdA-coryfee van de laatste 30 jaar aansprakelijk worden gesteld! Laten we proberen de schade te beperken en niet meer luisteren naar het gelul van deze club. Op naar een betere toekomst.
Kom op zeg. Mensen die dit soort dingen roepen, mankeren echt iets.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:03:14 #128
104871 remlof
Europees federalist
pi_92556998
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:01 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het stokpaardje van de PvdA, hun raison d'être ...... CPB: Immigrant kost 43.000 euro
Lees CBS Cijfers: Er is inderdaad sprake van massa-immigratie ook even. Tot het einde graag.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:04:57 #129
177885 JoaC
Het is patat
pi_92557085
Voice-over, zijn zowel de VVD als het CDA dan ook niet aansprakelijk volgens jouw redenering?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:05:27 #130
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92557110
quote:
14s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Lees CBS Cijfers: Er is inderdaad sprake van massa-immigratie ook even. Tot het einde graag.
Tientallen jaren van destructief beleid is niet in een paar maanden te repareren.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:05:47 #131
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92557125
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:04 schreef JoaC het volgende:
Voice-over, zijn zowel de VVD als het CDA dan ook niet aansprakelijk volgens jouw redenering?
Tuurlijk. Want die zijn ook links. Er zijn in Nederland immers geen echt rechtse partijen. _O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:06:05 #132
177885 JoaC
Het is patat
pi_92557145
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:05 schreef voice-over het volgende:

[..]

Tientallen jaren van destructief beleid is niet in een paar maanden te repareren.
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:04 schreef JoaC het volgende:
Voice-over, zijn zowel de VVD als het CDA dan ook niet aansprakelijk volgens jouw redenering?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:06:58 #133
104871 remlof
Europees federalist
pi_92557176
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:05 schreef voice-over het volgende:

[..]

Tientallen jaren van destructief beleid is niet in een paar maanden te repareren.
Hoeveel jaar heeft de PvdA tussen 1970 en nu ook al weer in de regering gezeten? En de VVD en het CDA?

I rest my case.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:08:03 #134
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92557236
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:04 schreef JoaC het volgende:
Voice-over, zijn zowel de VVD als het CDA dan ook niet aansprakelijk volgens jouw redenering?
Neen. De VVD en CDA werden in de jaren '70 en '80 gedwongen het linkse gedachtegoed te aanvaarden. In die tijd was het niet in de mode om rechts te zijn, to put it mildly.

Waarom denk je dat de haat van rechts Nederland nu zo groot is tov alles wat links is? Kijk wat er nu in de Arabische landen gebeurt met dictaturen die tientallen jaren met ijzeren vuist hebben geregeerd.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:09:35 #135
177885 JoaC
Het is patat
pi_92557313
quote:
6s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:08 schreef voice-over het volgende:

[..]

Neen. De VVD en CDA werden in de jaren '70 en '80 gedwongen het linkse gedachtegoed te aanvaarden. In die tijd was het niet in de mode om rechts te zijn, to put it mildly.
Leugenaar
quote:
Waarom denk je dat de haat van rechts Nederland nu zo groot is tov alles wat links is? Kijk wat er nu in de Arabische landen gebeurt met dictaturen die tientallen jaren met ijzeren vuist hebben geregeerd.
]Zegt de naam Reagan je iets
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_92557456
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:01 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het stokpaardje van de PvdA, hun raison d'être ...... CPB: Immigrant kost 43.000 euro
Dit komt natuurlijk niet in de buurt van een inhoudelijke discussie van jouw kant...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_92557529
quote:
6s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:08 schreef voice-over het volgende:

[..]

Neen. De VVD en CDA werden in de jaren '70 en '80 gedwongen het linkse gedachtegoed te aanvaarden. In die tijd was het niet in de mode om rechts te zijn, to put it mildly.

Waarom denk je dat de haat van rechts Nederland nu zo groot is tov alles wat links is? Kijk wat er nu in de Arabische landen gebeurt met dictaturen die tientallen jaren met ijzeren vuist hebben geregeerd.
En ook dit lijkt er niet op...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:24:20 #138
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92558002
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit komt natuurlijk niet in de buurt van een inhoudelijke discussie van jouw kant...
Het gewoon ontkennen van het feit dat de massa-immigratie ons handen vol geld heeft gekost, is dat wel?
  woensdag 9 februari 2011 @ 19:24:34 #139
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92558017
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

En ook dit lijkt er niet op...
Ik vind van wel.
pi_92558092
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het gewoon ontkennen van het feit dat de massa-immigratie ons handen vol geld heeft gekost, is dat wel?
Nee meer in de zin van dat het je stelling gewoon totaal niet ondersteunt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_92559965
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Het gewoon ontkennen van het feit dat de massa-immigratie ons handen vol geld heeft gekost, is dat wel?
Vooralsnog zijn alleen de kosten berekend hoor, hoeveel heeft het ons eigenlijk opgeleverd? Rechts heeft die arbeidsmigranten heus niet voor niets hiernaartoe gehaald. Ze dachten natuurlijk dat dit goed was voor onze economie.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92563244
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:37 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Wat boeit mij het nou hoe Kok blijk Clinton op bezoek ging. Ik zou het iig ook leuk vinden.

Het punt is dat links het maatschappelijke debat al decennia al niet meer domineert (daarom is ze ook gaan zoeken naar een derde weg). Bosma kan dat wel roepen, maar dat maakt het nog niet waar. Sowieso roeptoetert die gast maar wat, als het retorisch maar aantrekkelijk is dan vindt hij het wel best. Dan kun je wel stellen dat er een kern van waarheid inzit oid, maar dat is klinkklare onzin.
Wat ik bedoel is, je verwijst naar de derde weg en ik had het eerder over de zelfvoldaanheid van links.
Die twee dingen kwamen samen in de receptie die Kok kreeg bij Clinton; Kok was, volgens Clinton, de kampioen van die derde weg, die ook Clinton was ingeslagen.
Kwam erop neer dat agv de oliecrisis in de jaren 70 en 80, die gevolgd werd door een economische malaise, rechts aan zet kwam middels het door hen geadopteerde neoliberalisme (deregulatie, privatisering, aanbodstimulering, trickle-down, versoberen collectieve arrangementen). De linkse partijen verloren electoraal terrein en dat was natuurlijk niet leuk en dus verzonnen ze een manier om weer in de het centrum van de macht terecht te komen. Alle sociaaldemocratische partijen of partijen die daarop leken gingen zich vervolgens opnieuw uitvinden en lieten juist die ideologische fase begonnen in de jaren 70 oiv de protestgeneratie achter de rug. In Nederland schudde Kok de ideologische veren van zich af. Dit viel ook samen met het vallen van de muur, waarmee het zogenaamde socialistische experiment zieltogend voorgoed ten einde kwam: Francis Fukuyama schreef <the end of history and de last man>, de geschiedenis was af. De climax van de wederopstanding van links kwam in de jaren 90 en daardoor werden de nieuwe sociaaldemocraten heel erg zelfvoldaan...
Echter ze hadden allerlei zaken die anders collectief geregeld werden wel wegbezuinigd/versoverd, er geen aandacht aan gegeven of geprivatiseerd. Hier in Nederland waren er in de jaren 90 echt al grote problemen in de oude wijken van de grote steden mbt integratie, maar noch PvdA, noch VVD besteedden er aandacht aan, ook omdat het niet opportuun was om heikele punten aan te snijden.
9/11 was als het ware de by proxy-steenpuist die openbrak en die die problemen (die ook nog eens verergerd waren in de loop der jaren) eigenlijk pas goed aan het licht bracht...
De crisis waarin links zich thans bevindt is het gevolg van het afschudden van de ideologische veren, niet van de ideologische machtsgreep van de protestgeneratie ergens in de jaren 70. Dat gedachtegoed was al verdwenen.
In de jaren 90 werd men vervolgens erg zelfvoldaan door de gunstige economische en electorale gevolgen van het afschudden van de ideologische veren.
En men zag de kritiek op hen beginnend na 9/11 ook niet aankomen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 09-02-2011 22:21:40 ]
I´m back.
pi_92563841
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:44 schreef Compatibel het volgende:

[..]

En maar doen alsof links jaren aan de macht is geweest, en een elite heeft gecreëerd die het land langzaam kapotmaakt :')

Ik snap trouwens los van de stupiditeit van het gebash op links niet waarom dit überhaupt nog wordt gedaan. Rechts regeert toch? Focus je dan eens op wat je wel wilt, in plaats van op wie je stom vindt.
Op dit moment wel, en economisch gezien nog maar half. Europees gezien is de VVD niet conservatief genoeg, economisch is de PVV te links.
Maargoed, dit kabinet is een stapje in de goede richting. Het is natuurlijk weldegelijk zo dat 'links' ook veel geregeerd heeft. Wat ook meetelt is de algehele cultuurverandering sinds de jaren '60, die je gerust een 'verlinksing' kunt noemen.
Onbeschaafde mensen zijn zielig, het Westen is gemeen, vrouwen zijn superieur, gezinnen zijn burgerlijk, hypocriet en saai, hard werken is voor slaven en hun uitbuiters.
Ja, ik overdrijf het nu wel, maar veel vaker dan vroeger hoor je dingen die, als je ze even tot de kern terugbrengt, hierop neerkomen.
pi_92564718
Dat is wel een hele leuke redenatie. Ja links heeft niet geregeerd maar eigenlijk was iedereen links dus hebben ze stiekem toch geregeerd :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 februari 2011 @ 21:24:27 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92564825
quote:
6s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:08 schreef voice-over het volgende:

[..]

Neen. De VVD en CDA werden in de jaren '70 en '80 gedwongen het linkse gedachtegoed te aanvaarden. In die tijd was het niet in de mode om rechts te zijn, to put it mildly.
Wahahahahaha hahahahahahahaha

Dit is wel de grootste zieligheid en hypocrisie die ik hier heb mogen lezen
  woensdag 9 februari 2011 @ 21:28:00 #146
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92565062
En inderdaad

Wanneer schrijft die Bosma nu eens op wat hij nu eigenlijk wel wil. Hoe ziet het ideale land van meneer Bosma eruit? Schrijf dat eens op. Ik ben wel benieuwd.
pi_92565224
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 21:11 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Op dit moment wel, en economisch gezien nog maar half. Europees gezien is de VVD niet conservatief genoeg, economisch is de PVV te links.
Maargoed, dit kabinet is een stapje in de goede richting. Het is natuurlijk weldegelijk zo dat 'links' ook veel geregeerd heeft. Wat ook meetelt is de algehele cultuurverandering sinds de jaren '60, die je gerust een 'verlinksing' kunt noemen.
Onbeschaafde mensen zijn zielig, het Westen is gemeen, vrouwen zijn superieur, gezinnen zijn burgerlijk, hypocriet en saai, hard werken is voor slaven en hun uitbuiters.
Ja, ik overdrijf het nu wel, maar veel vaker dan vroeger hoor je dingen die, als je ze even tot de kern terugbrengt, hierop neerkomen.
Onzin, wat is dat toch met rechte xenofoben die de invloed van links schromelijk overdrijven. Ga je eens inlezen freakshow, links is al sinds de jaren 80 niet meer dominant in het maatschappelijke debat.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92565319
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 21:28 schreef Hexagon het volgende:
En inderdaad

Wanneer schrijft die Bosma nu eens op wat hij nu eigenlijk wel wil. Hoe ziet het ideale land van meneer Bosma eruit? Schrijf dat eens op. Ik ben wel benieuwd.
Ik gok zoiets: een Nederland waar geen moslims meer leven, waar mensen met linkse opvattingen ofwel opgesloten zitten of niet de kans krijgen om hun mening te gehore te brengen. Een Nederland waar we elke dag het volkslied zingen voordat de werk- of schooldag begint en waar we elke dag trots onze nationale driekleur laten wapperen. Een Nederland waar agenten niets pikken en elke vorm van opstandigheid keihard de kop in wordt gedrukt met een zero tolerance beleid. Zoiets, gok ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 21:33:00 #149
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92565359
Ach het wijst om een vaste eigenschap van dom rechts. Hun falen is altijd de schuld van een ander, noooooit die van henzelf.
pi_92572590
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef voice-over het volgende:
De PvdA is een flink aantal jaren terug gekaapt door een stel baantjesjagende, fascistoide salonsocialisten die op sovjet-achtige wijze als door een wonder konden bepalen wat goed voor ons was. Daarbij misbruik makend van vals '40-'45 sentiment. Dáár wordt niet meer ingetrapt. Tel daarbij het gedurende tientallen jaren nodeloos pamperen van allochtonen en ziek, zwak en misselijkzijnden en het moge duidelijk zijn: de PvdA heeft de belastingbetaler MILJARDEN gekost en NIETS opgeleverd. Wat mij betreft mag menig PvdA-coryfee van de laatste 30 jaar aansprakelijk worden gesteld! Laten we proberen de schade te beperken en niet meer luisteren naar het gelul van deze club. Op naar een betere toekomst.
Geneuzel wat hier verdacht veel op lijkt, las ik vandaag ook op Elsevier. Ik heb daar eens een accountje aangemaakt, maar ben het nu al zat, omdat moderators gewoon cruciale reacties verwijderen (maar dat terzijde).

De kortzichtigheid in bovenstaand stukje is niet eens meer triest te noemen, maar is simpelweg hilarisch. Feit: Sinds WO II is ons land het vaakst geregeerd door CDA en VVD. Op plaats 3 komt pas de PvdA. Feit: De verzorgingsstaat, waarbij er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken, is een verworvenheid die aan de PvdA is te danken. Feit: Toen Nederlanders te beroerd waren om bepaalde klusjes op te knappen, moesten er gastarbeiders komen. Het waren linkse partijen die met contracten wilden werken, het waren rechtse partijen die deze eis niet stelden en daarmee de weg hebben gebaand voor tientallen jaren instroom van gastarbeiders aan wie niet of nauwelijks eisen zijn gesteld. Feit: het was PvdA-staatssecretaris Cohen die in de tijd van Paars de immigratiewetgeving aanscherpte.

Rechts beleid heeft de belastingbetaler meer gekost dan PvdA-beleid; en dat is nog steeds zo. Door rechts beleid zal de werkloosheid komende tijd toenemen, waardoor meer mensen beroep moeten doen op uitkeringen. Dankzij rechts beleid betaalt de Nederlandse belastingbetaler jaarlijks zeker 5 miljard aan HRA voor mensen die meer dan 2,5 keer modaal verdienen. Had het aan de VVD gelegen, dan was de belasting 1 procent verlaagd; een maatregel waarvan de rijksten het hardst zouden profiteren. Dat geld zouden ze ongetwijfeld elders weghalen.

Rechts beleid kleedt de zorg uit, zoals rechts beleid ook eerder leidde tot marktwerking in de zorg en een enorme lastenstijging. Rechts beleid gaat ook zorgen dat kennismigranten niet meer naar Nederland willen komen (zie Denemarken) en dat er op den duur een tekort komt aan geschikte beroepskrachten en werkenden die de torenhoge AOW kunnen bekostigen (aangezien de babyboomers dan met pensioen zijn).
  woensdag 9 februari 2011 @ 23:22:59 #151
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_92573008
quote:
Had het aan de VVD gelegen, dan was de belasting 1 procent verlaagd; een maatregel waarvan de rijksten het hardst zouden profiteren. Dat geld zouden ze ongetwijfeld elders weghalen.
Welke belasting? Want dat is wel van belang om te kijken of je gelijk hebt. Als ze bijvoorbeeld zeggen dat de belasting van de eerste schijf met 1 procentpunt moet worden verlaagd, dan komt dat meer ten goede aan de armen dan aan de rijken.

quote:
Rechts beleid kleedt de zorg uit, zoals rechts beleid ook eerder leidde tot marktwerking in de zorg en een enorme lastenstijging. Rechts beleid gaat ook zorgen dat kennismigranten niet meer naar Nederland willen komen (zie Denemarken) en dat er op den duur een tekort komt aan geschikte beroepskrachten en werkenden die de torenhoge AOW kunnen bekostigen (aangezien de babyboomers dan met pensioen zijn).
Onder PvdA-beleid trokken we alleen kansloze immigranten aan, dus dan kun je inderdaad beter kiezen voor niets.
pi_92573584
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:22 schreef Holograph het volgende:
Welke belasting? Want dat is wel van belang om te kijken of je gelijk hebt. Als ze bijvoorbeeld zeggen dat de belasting van de eerste schijf met 1 procentpunt moet worden verlaagd, dan komt dat meer ten goede aan de armen dan aan de rijken.
De VVD wilde alle schijven van de inkomstenbelasting met 1 procentpunt verlagen, dus ook het toptarief. In het beroemde Netwerk-item was een villabewoner te zien die een inkomen van 180.000 euro had en er dankzij die VVD-maatregel 1.800 euro op vooruit zou gaan, in een tijd van bezuinigen. Dat terwijl bijstandsmoeders en ouders van een gehandicapt kind geld mochten inleveren.

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:22 schreef Holograph het volgende:
Onder PvdA-beleid trokken we alleen kansloze immigranten aan, dus dan kun je inderdaad beter kiezen voor niets.
Mag ik hiervan een bron? Een probleem rondom immigratie was vooral de onbegrensde gezinshereniging en de laatste jaren zijn de eisen daarvoor al flink opgeschroeft. Herhaaldelijk zelfs, bijvoorbeeld al in 1993 door CDA en PvdA. Zie anders ook nog even het openingsbericht in dit topic: Eberhard van der Laan: Gezinshereniging drukt op inburgering

De schuld van de 'massa-immigratie' (die er trouwens helemaal niet is; het is slechts een populistisch woord dat Wilders graag gebruikt om een spookbeeld op te roepen) wordt vaak bij 'links' of specifiek bij de PvdA gelegd, terwijl de PvdA aantoonbaar beleid heeft gevoerd om immigratie-eisen strenger te maken. Het verwijt dat velen maken, is dus verre van terecht.
pi_92573880
Onzin, die pensioenleeftijd gaat toch omhoog ;)
  woensdag 9 februari 2011 @ 23:43:39 #154
104871 remlof
Europees federalist
pi_92573960
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:41 schreef tsijben het volgende:
Onzin, die pensioenleeftijd gaat toch omhoog ;)
Dat is sowieso onvermijdelijk.
pi_92578489
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:14 schreef Boldface het volgende:

[..]

Feit: Sinds WO II is ons land het vaakst geregeerd door CDA en VVD. Op plaats 3 komt pas de PvdA. Feit: De verzorgingsstaat, waarbij er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken, is een verworvenheid die aan de PvdA is te danken. Feit: Toen Nederlanders te beroerd waren om bepaalde klusjes op te knappen, moesten er gastarbeiders komen. Het waren linkse partijen die met contracten wilden werken, het waren rechtse partijen die deze eis niet stelden en daarmee de weg hebben gebaand voor tientallen jaren instroom van gastarbeiders aan wie niet of nauwelijks eisen zijn gesteld. Feit: het was PvdA-staatssecretaris Cohen die in de tijd van Paars de immigratiewetgeving aanscherpte.

Even quoten omdat de waarheid zo hard is. Een stukje tekst dat je als niet ultra rechtse xenofobische of libertarische fokker constant onder crtl-v zou moeten hebben, om in elk POL topic de discussie kapot te maken met de werkelijkheid.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92580970
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 21:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik gok zoiets: een Nederland waar geen moslims meer leven, waar mensen met linkse opvattingen ofwel opgesloten zitten of niet de kans krijgen om hun mening te gehore te brengen. Een Nederland waar we elke dag het volkslied zingen voordat de werk- of schooldag begint en waar we elke dag trots onze nationale driekleur laten wapperen. Een Nederland waar agenten niets pikken en elke vorm van opstandigheid keihard de kop in wordt gedrukt met een zero tolerance beleid. Zoiets, gok ik.
Eigenlijk een soort Moebarak regime?
I´m back.
pi_92581235
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eigenlijk een soort Moebarak regime?
Ja, zo ongeveer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92581371
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:14 schreef Boldface het volgende:

Feit: het was PvdA-staatssecretaris Cohen die in de tijd van Paars de immigratiewetgeving aanscherpte.

Deze wetgeving heeft te maken met asiel en niet over hetgeen waar je het in het bijzonder over hebt, de arbeidsmigratie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_92581435
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 21:22 schreef du_ke het volgende:
Dat is wel een hele leuke redenatie. Ja links heeft niet geregeerd maar eigenlijk was iedereen links dus hebben ze stiekem toch geregeerd :D
't is waar. Geen enkele liberale partij te bekennen in Nederland.
pi_92581468
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:34 schreef twaalf het volgende:

[..]

't is waar. Geen enkele liberale partij te bekennen in Nederland.
Geef eens een voorbeeld van een echte liberale partij, en de successen die daaraan te danken zijn?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92581539
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:35 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Geef eens een voorbeeld van een echte liberale partij, en de successen die daaraan te danken zijn?
Die is er niet geweest, dus zijn er ook geen successen geboekt.
pi_92581675
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:38 schreef twaalf het volgende:

[..]

Die is er niet geweest, dus zijn er ook geen successen geboekt.
Sinds wanneer zijn er geen liberale partijen meer dan?
Ik neem aan dat je niet bedoelt dat die er voor WO2 niet waren, of in de eerste periode na WO2?
En geldt dit ook voor conservatieve partijen, zijn die er ook niet?
I´m back.
pi_92581706
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:38 schreef twaalf het volgende:

[..]

Die is er niet geweest, dus zijn er ook geen successen geboekt.
De VS hebben toch behoorlijk liberale regeringen gekend. Althans, in economisch opzicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92581958
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn er geen liberale partijen meer dan?
Ik neem aan dat je niet bedoelt dat die er voor WO2 niet waren, of in de eerste periode na WO2?
En geldt dit ook voor conservatieve partijen, zijn die er ook niet?
Conservatieve partijen zijn er natuurlijk genoeg.
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De VS hebben toch behoorlijk liberale regeringen gekend. Althans, in economisch opzicht.
Daar zit het hem juist. Alle economisch liberale regeringen hebben weer de mensen beperkt in morele vrijheid en bovendien enorm veel uitgegeven aan defensie. Uiteindelijk is het nooit echt liberaler geworden.
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:36:39 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92596295
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eigenlijk een soort Moebarak regime?
quote:
10s.gif Op donderdag 10 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, zo ongeveer.
In Egypte werden ook bepaalde groepen en personen uitgenodigd om te gaan stemmen, ik zou daar niet voor zijn,
ik heb net me stemkaart gekregen en zo hoort het en referenda lijkt me wel prima

Stel je voor dat KoosVogels mag stemmen en ik niet , dan krijg je een soort communistische superstaat waar het volk niets mag zeggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')