POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat denk je dat een inbreker doet als hij weet dat een bewoner een wapen heeft? Juist zich ook bewapenen en misschien zelfs preventief de bewoner in zijn slaap afknallen, het is heus niet zo dat hij ineens niet meer gaat inbreken hoor.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 14:31 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Nou, dan geef die burgers de middelen zich te verdedigen. Criminelen houden zich sowieso niet aan de wet, daar zijn het criminelen voor.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
En dan is de hele buurt wakker, word de inbreker opgepakt en gaat 20 jaar de cel in.quote:
[..]
Wat denk je dat een inbreker doet als hij weet dat een bewoner een wapen heeft? Juist zich ook bewapenen en misschien zelfs preventief de bewoner in zijn slaap afknallen, het is heus niet zo dat hij ineens niet meer gaat inbreken hoor.
Moorden dat willen inbrekers helemaal niet.
Inbrekers zijn lafaards. Het ligt eraan of het een geplande inbraak is (men weet wat er valt te halen), of impulsief. Een impulsieve inbreker met wapen weet niet of de bewoner een vuurwapen heeft, maar wanneer vuurwapens zijn gelegaliseerd zal hij daar wel van uit gaan.quote:
[..]
Wat denk je dat een inbreker doet als hij weet dat een bewoner een wapen heeft? Juist zich ook bewapenen en misschien zelfs preventief de bewoner in zijn slaap afknallen, het is heus niet zo dat hij ineens niet meer gaat inbreken hoor.
Of hij ook minder snel inbreekt daardoor dat weet ik ook niet.
En terecht. Met moet dan ook de wet op zelfverdedeging aanpassen, zodat jij niet voor jaren de bak in draait omdat je jezelf en je gezin hebt beschermd.quote:
[..]
Als ik 3 inbrekers in mijn huis zie dan zal ik ook schieten door de adrenaline die dan door je heengaat.
Maar nogmaals, verzachting van de wet op vuurwapenbezit in Nederland lijkt me geen goed idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door 32Red op 21-01-2011 15:22:28 ]
"No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Naar de buren gaan natuurlijk.quote:
[..]
Wat denk je dat een inbreker doet als hij weet dat een bewoner een wapen heeft?
[ Bericht 12% gewijzigd door apple_pie op 21-01-2011 15:50:09 ]
Het is een indringer, waarom er vanuit gaan dat hij niet geweldadig is? Nogmaals, er worden zo vaak mensen gedood door inbrekers. Ik ga dat risico niet nemen voor zo iemand die zijn keuze heeft gemaakt. De wereld is beter af zonder dat soort mensen.quote:
[..]
En dit is dus precies de reden waarom ik geen voorstander ben vrije verkoop van vuurwapens. Je hebt geen enkel recht om iemand te vermoorden, tenzij je eigen leven op het spel staat. Dat is duidelijk niet het geval als iemand probeert in te breken, die zou je waarschijnlijk al kunnen verjagen door tegen ze te schreeuwen. Of anders flikker je een bloempot op hun kop, of schiet je gericht in hun been - als het echt niet anders kan.
En waarom zou ik in een noodweersituatie iemand in zijn been schieten? Dan kan hij nog steeds op me schieten.
quote:
[..]
Naar de buren gaan natuurlijk.
[ afbeelding ]
"No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Wat zouden goede alternatieven kunnen zijn voor een dodelijk wapen? Het lijkt me dat je ter verdediging ook iets kan gebruiken wat niet iemand doodt of zelfs geen schade aanricht. Pepperspray ofzo.
.
Haha, je bent best kansloos wanneer je zo'n bord in je tuin gaat zettenquote:
[..]
Naar de buren gaan natuurlijk.
[ afbeelding ]
.
Ik ben ook tegen een legalisatie van vuurwapens a la V.S., maar pepperspray...nah...quote:
Wat zouden goede alternatieven kunnen zijn voor een dodelijk wapen? Het lijkt me dat je ter verdediging ook iets kan gebruiken wat niet iemand doodt of zelfs geen schade aanricht. Pepperspray ofzo.
[..]
Haha, je bent best kansloos wanneer je zo'n bord in je tuin gaat zetten
Dat werkt echt niet wanneer je jezelf moet verdedigen tegen een vuurwapen.
"No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Dat lijkt me inderdaad een goed idee. En daar moeten dan dezelfde regels voor gelden als voor messen: Je mag het niet zomaar overal mee naar toe nemen.quote:
Wat zouden goede alternatieven kunnen zijn voor een dodelijk wapen? Het lijkt me dat je ter verdediging ook iets kan gebruiken wat niet iemand doodt of zelfs geen schade aanricht. Pepperspray ofzo.
Dan ben jij dus niet geschikt voor een vuurwapen, want jij kan in zulke situaties kennelijk niet meer goed nadenken en berekenend handelen.quote:
[..]
Als ik 3 inbrekers in mijn huis zie dan zal ik ook schieten door de adrenaline die dan door je heengaat.
we kunnen tegenwoordig gewoon wapens via internet bestellen hoor onder andere een SAW 249 en een AK-47:
klikkerdeklik
klikkerdeklik
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Je kan niet goed richten als je je laat meeslepen door adrenaline. Je ben ws niet geschikt om een vuurwapen te hebben.quote:
[..]
Als ik 3 inbrekers in mijn huis zie dan zal ik ook schieten door de adrenaline die dan door je heengaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben voor.
Mensen die wapens gebruiken voor slechte doeleinden hebben toch al hun kanalen om aan wapens te komen. Kijk naar Opsporing Verzocht en je ziet dat dit de trieste waarheid is in dit land, 16-jarigen die winkels overvallen met vuurwapens.
Mensen die tegen zijn kunnen niet nadenken. Iedereen kan wapens binnen zijn eigen terrein verbieden, net als dat iedereen roken kan verbieden.
Je kan bij een conflict op je werk of met je buren toch niet met een wapen zwaaien of daadwerkelijk ermee schieten, want dan ben je nog steeds strafbaar. Wapens toestaan past prima in het Nederlandse Gedoogbeleid.
Mensen die wapens gebruiken voor slechte doeleinden hebben toch al hun kanalen om aan wapens te komen. Kijk naar Opsporing Verzocht en je ziet dat dit de trieste waarheid is in dit land, 16-jarigen die winkels overvallen met vuurwapens.
Mensen die tegen zijn kunnen niet nadenken. Iedereen kan wapens binnen zijn eigen terrein verbieden, net als dat iedereen roken kan verbieden.
Je kan bij een conflict op je werk of met je buren toch niet met een wapen zwaaien of daadwerkelijk ermee schieten, want dan ben je nog steeds strafbaar. Wapens toestaan past prima in het Nederlandse Gedoogbeleid.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ik wil een S&W 500quote:
Kan ik dan eindelijk m'n Beretta M92 halen..
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Hobby?quote:Op donderdag 20 januari 2011 22:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom niet eigenlijk?
Een mooie hobby. En goed om jezelf te verdedigen.
TS is natuurlijk voor. Jij ook?
Leuk een hobby met een middel wat als primair doel heeft iets of iemand uit te schakelen. Tegen dus.
Theo had kunnen terugschieten en had dan nog geleefdquote:Op vrijdag 21 januari 2011 20:51 schreef Tem het volgende:
[..]
Hobby?
Leuk een hobby met een middel wat als primair doel heeft iets of iemand uit te schakelen. Tegen dus.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Jemig de Pemig man er zijn inderdaad mensen die denken dat dat de oplossing zou moeten zijn.quote:
[..]
Theo had kunnen terugschieten en had dan nog geleefd
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2011 21:00:26 ]
Iemand die nu een supermarkt overvalt weet dat hij de enige in de supermarkt is met een wapen. Als 10% van de klanten (+ de manager op het kantoor) een wapen heeft maakt die overvaller geen schijn van kans, hij kan niet gelijktijdig de kassa leeghalen en klanten en personeel in de gaten houden.
Er worden gewapende overvallen gepleegd in Nederland, ondanks dat wapens verboden zijn.
Er worden gewapende overvallen gepleegd in Nederland, ondanks dat wapens verboden zijn.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
We kunnen ook wel messen verbieden. Ik geef toe dat een mes handig is om je brood te snijden, maar je kan er ook mee doden.
Tilburger vermoord vader met 300 messteken
Tilburger vermoord vader met 300 messteken
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Een vuurwapen is om mensen met te doden en mensen doden mag niet, dus vuurwapens niet toegestaan.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Wat is dat nu voor kul redenatie. We leven niet in het wilde westen cowboy. Dus omdat mensen illegaal wapens dragen en overvallen plegen moeten we de vuurwapens maar legaliseren zodat iedereen op elkaar kan gaan schieten.quote:
Iemand die nu een supermarkt overvalt weet dat hij de enige in de supermarkt is met een wapen. Als 10% van de klanten (+ de manager op het kantoor) een wapen heeft maakt die overvaller geen schijn van kans, hij kan niet gelijktijdig de kassa leeghalen en klanten en personeel in de gaten houden.
Er worden gewapende overvallen gepleegd in Nederland, ondanks dat wapens verboden zijn.
Een mes heeft niet als primair doel iemand uit te schakelen en een vuurwapen wel of wil je met je S&W je boterham smeren?quote:
We kunnen ook wel messen verbieden. Ik geef toe dat een mes handig is om je brood te snijden, maar je kan er ook mee doden.
Tilburger vermoord vader met 300 messteken
Sowieso is het veel makkelijker om iemand te doden met een vuurwapen dan met een mes. Met een vuurwarepn ben je sneller dood, kan het slachtoffer zich minder verdedigen en het creeert een afstand tussen dader en slachtoffer waardoor het makkelijker wordt om de trekker over te halen.
Zoals we ook zagen in het WikiLeaksfilmpje van die Amerikaanse helikopter in Irak, waar jonge gastjes voor de lol onschuldige burgers omlegden.
Zoals we ook zagen in het WikiLeaksfilmpje van die Amerikaanse helikopter in Irak, waar jonge gastjes voor de lol onschuldige burgers omlegden.
Dit dus, slotje.quote:
[..]
Wat is dat nu voor kul redenatie. We leven niet in het wilde westen cowboy. Dus omdat mensen illegaal wapens dragen en overvallen plegen moeten we de vuurwapens maar legaliseren zodat iedereen op elkaar kan gaan schieten.
[..]
Een mes heeft niet als primair doel iemand uit te schakelen en een vuurwapen wel of wil je met je S&W je boterham smeren?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik ben in principe wel een voorstander van vrij vuurwapenbezit (in ieder geval in je huis en winkel), maar ik begin steeds meer te twijfelen (deels door dit topic) of ik de mensen die daadwerkelijk een wapen willen bezitten wel genoeg vertrouw. 
Persoonlijk zou ik graag enkele vuurwapens bezitten, maar ik wil eerst mijn studie afmaken en mijn eigen stek hebben voordat ik vuurwapens in huis haal. Waarom? Omdat ik de omgang met vuurwapens als een buitengewoon aangename bezigheid ervaar, de controle die je over je eigen lichaam moet hebben, de rust die het uitstraalt, de concentratie die je nodig hebt en de techniek van het wapen zelf waarbij alles als een perfect passende puzzel in elkaar valt, dat trekt mij enorm aan.quote:
Wie zou er hier eigenlijk een gun willen hebben en waarom?
Gelukkig heb ik tot die tijd de mogelijkheid om enkele keren per jaar onder de supervisie van anderen mee te schieten (Glock 17, Diemaco C7 en Steyr SSG), om op die manier mijn "behoefte" te bevredigen.
Overigens heb ik mijn wapenkast in gedachten al vol staan:
Beretta 92FS Inox
Glock 17
OA-15 classic, de summum van perfectie van het aanvalsgeweer.
Heckler & Kock G3, vanwege het zwaardere kaliber dan de OA-15.
En voor de schieten op de lange afstand deze Mauser 98k met optisch vizier, prachtig grendelgeweer.
This is my rifle. There are many others like it, but this one is mine. My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will. Before God I swear this creed: my rifle and myself are defenders of my country, we are the masters of our enemy, we are the saviors of my life. So be it, until there is no enemy, but peace. Amen.
Vroeger was ik persoonlijk erg voor het "Amerikaanse systeem" m.b.t. de aanschaf van vuurwapens, totdat ik echter zelf ben begonnen met schieten (heb geen verlof, schiet onder supervisie van anderen).
Daar gaat elk jaar weer een veiligheidsinstructie aan vooraf, en ondanks dat ik die in het verleden al gevolgd heb is het verplicht om die elk jaar weer te volgen. Dan ben je samen in een lokaal, krijg je ook een vuurwapen (zonder munitie) in handen, en dan leer je hoe je er veilig mee om kan gaan.
Wat mij uiteindelijk van mening deed veranderen was de reden die de sergeant-majoor aanvoerde, de wapenwet moet zo streng zijn niet om wapens uit "verkeerde handen" te houden, maar omdat je niet wil dat elke debiel een wapen heeft en door onvoorzichtige omgang er allerlei ongelukken gebeuren.
Dat is ook de kern van het verhaal, criminelen krijgen wapens sowieso, mensen die doordraaien (familiedrama's) pakken dan een mes of bijl, maar je moet juist voorkomen dat "jokers" vuurwapens in handen krijgen en door onveilig gedrag er ongelukken ontstaan.
Wél ben ik ervoor dat de eisen aan het wapenverlof iets worden verlicht, ik zou eerder de nadruk op een veilige omgang met vuurwapens willen leggen (bijv. 3x praktijkseries op de schietclub en 1x theorie-examen) om te bewijzen dat je verstandig en veilig met een vuurwapen kan omgaan. En dan eventueel 1x per jaar op herhaling om te bewijzen dat men de omgang met vuurwapens nog steeds onder de knie heeft.
Daar gaat het om, de veilige omgang met vuurwapens.
Daar gaat elk jaar weer een veiligheidsinstructie aan vooraf, en ondanks dat ik die in het verleden al gevolgd heb is het verplicht om die elk jaar weer te volgen. Dan ben je samen in een lokaal, krijg je ook een vuurwapen (zonder munitie) in handen, en dan leer je hoe je er veilig mee om kan gaan.
Wat mij uiteindelijk van mening deed veranderen was de reden die de sergeant-majoor aanvoerde, de wapenwet moet zo streng zijn niet om wapens uit "verkeerde handen" te houden, maar omdat je niet wil dat elke debiel een wapen heeft en door onvoorzichtige omgang er allerlei ongelukken gebeuren.
Dat is ook de kern van het verhaal, criminelen krijgen wapens sowieso, mensen die doordraaien (familiedrama's) pakken dan een mes of bijl, maar je moet juist voorkomen dat "jokers" vuurwapens in handen krijgen en door onveilig gedrag er ongelukken ontstaan.
Wél ben ik ervoor dat de eisen aan het wapenverlof iets worden verlicht, ik zou eerder de nadruk op een veilige omgang met vuurwapens willen leggen (bijv. 3x praktijkseries op de schietclub en 1x theorie-examen) om te bewijzen dat je verstandig en veilig met een vuurwapen kan omgaan. En dan eventueel 1x per jaar op herhaling om te bewijzen dat men de omgang met vuurwapens nog steeds onder de knie heeft.
Daar gaat het om, de veilige omgang met vuurwapens.
Marokkanen zijn ook best rechts he, dat je het even weet.quote:
Aangezien alleen rechtse mensen vuurwapens willen kan het verbod wel worden opgeheven.
Goed verhaal en dat kan ik wel begrijpen al blijf ik persoonlijk het vuurwapenbezit enorme onzin vinden en overbodig.quote:
Vroeger was ik persoonlijk erg voor het "Amerikaanse systeem" m.b.t. de aanschaf van vuurwapens, totdat ik echter zelf ben begonnen met schieten (heb geen verlof, schiet onder supervisie van anderen).
Daar gaat elk jaar weer een veiligheidsinstructie aan vooraf, en ondanks dat ik die in het verleden al gevolgd heb is het verplicht om die elk jaar weer te volgen. Dan ben je samen in een lokaal, krijg je ook een vuurwapen (zonder munitie) in handen, en dan leer je hoe je er veilig mee om kan gaan.
Wat mij uiteindelijk van mening deed veranderen was de reden die de sergeant-majoor aanvoerde, de wapenwet moet zo streng zijn niet om wapens uit "verkeerde handen" te houden, maar omdat je niet wil dat elke debiel een wapen heeft en door onvoorzichtige omgang er allerlei ongelukken gebeuren.
Dat is ook de kern van het verhaal, criminelen krijgen wapens sowieso, mensen die doordraaien (familiedrama's) pakken dan een mes of bijl, maar je moet juist voorkomen dat "jokers" vuurwapens in handen krijgen en door onveilig gedrag er ongelukken ontstaan.
Wél ben ik ervoor dat de eisen aan het wapenverlof iets worden verlicht, ik zou eerder de nadruk op een veilige omgang met vuurwapens willen leggen (bijv. 3x praktijkseries op de schietclub en 1x theorie-examen) om te bewijzen dat je verstandig en veilig met een vuurwapen kan omgaan. En dan eventueel 1x per jaar op herhaling om te bewijzen dat men de omgang met vuurwapens nog steeds onder de knie heeft.
Daar gaat het om, de veilige omgang met vuurwapens.
Wanneer het zou kunnen onder de voorwaarden die jij noemt is het wel te accepteren maar dat is lastig te realiseren denk ik.
Het is makkelijk te realiseren, het is een vraag van de politieke wil.
Immers is het nu al zo dat je een jaar lang lid moet zijn van de schietvereniging, daar een aantal (theorie-)lessen moet volgen en dan een hele reut aan praktijk (schietseries) moet maken. Dan kan je naar de politie, die overlegt dan met de schietvereniging en dan krijg je je wapenverlof. Maar dat moet je jaarlijks verlengen, en daarvoor moet je per jaar minimaal 18 schietseries doen.
Ik vind dus dat dat makkelijker kan, zolang de veilige omgang met een vuurwapen maar in de voorgrond blijft staan, en dat kun je mijns inziens het beste garanderen door elk jaar weer een examen dat betrekking daarop heeft af te nemen (bij de schietvereniging, die het dan weer aan de politie doorgeeft zodat je verlof verlengt kan worden).
Maar goed, de politiek kan daar geen stemmen mee halen, dus is er ook geen reden om daar nu moeite aan te besteden.
Immers is het nu al zo dat je een jaar lang lid moet zijn van de schietvereniging, daar een aantal (theorie-)lessen moet volgen en dan een hele reut aan praktijk (schietseries) moet maken. Dan kan je naar de politie, die overlegt dan met de schietvereniging en dan krijg je je wapenverlof. Maar dat moet je jaarlijks verlengen, en daarvoor moet je per jaar minimaal 18 schietseries doen.
Ik vind dus dat dat makkelijker kan, zolang de veilige omgang met een vuurwapen maar in de voorgrond blijft staan, en dat kun je mijns inziens het beste garanderen door elk jaar weer een examen dat betrekking daarop heeft af te nemen (bij de schietvereniging, die het dan weer aan de politie doorgeeft zodat je verlof verlengt kan worden).
Maar goed, de politiek kan daar geen stemmen mee halen, dus is er ook geen reden om daar nu moeite aan te besteden.
FMJ !!!quote:
This is my rifle. There are many others like it, but this one is mine. My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will. Before God I swear this creed: my rifle and myself are defenders of my country, we are the masters of our enemy, we are the saviors of my life. So be it, until there is no enemy, but peace. Amen.
[ afbeelding ]
"No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Ik begrijp je wel, dat je het doet voor de sport....quote:
[..]
Persoonlijk zou ik graag enkele vuurwapens bezitten, maar ik wil eerst mijn studie afmaken en mijn eigen stek hebben voordat ik vuurwapens in huis haal. Waarom? Omdat ik de omgang met vuurwapens als een buitengewoon aangename bezigheid ervaar, de controle die je over je eigen lichaam moet hebben, de rust die het uitstraalt, de concentratie die je nodig hebt en de techniek van het wapen zelf waarbij alles als een perfect passende puzzel in elkaar valt, dat trekt mij enorm aan.
Gelukkig heb ik tot die tijd de mogelijkheid om enkele keren per jaar onder de supervisie van anderen mee te schieten (Glock 17, Diemaco C7 en Steyr SSG), om op die manier mijn "behoefte" te bevredigen.
Overigens heb ik mijn wapenkast in gedachten al vol staan:
[ afbeelding ]
Beretta 92FS Inox
[ afbeelding ]
Glock 17
[ afbeelding ]
OA-15 classic, de summum van perfectie van het aanvalsgeweer.
[ afbeelding ]
Heckler & Kock G3, vanwege het zwaardere kaliber dan de OA-15.
[ afbeelding ]
En voor de schieten op de lange afstand deze Mauser 98k met optisch vizier, prachtig grendelgeweer.
Maar eh...no offense, dit lijstje komt wel freaky over
"No escape from the mass mind rape
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Play it again jack and then rewind the tape
And then play it again and again and again
Until ya mind is locked in"
Zie je het al voor je? Moeder gaat met de kinderen boodschappen doen, beland je opeens in een vuurgevecht.quote:
[..]
Wat is dat nu voor kul redenatie. We leven niet in het wilde westen cowboy. Dus omdat mensen illegaal wapens dragen en overvallen plegen moeten we de vuurwapens maar legaliseren zodat iedereen op elkaar kan gaan schieten.
[..]
Een mes heeft niet als primair doel iemand uit te schakelen en een vuurwapen wel of wil je met je S&W je boterham smeren?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Mensen moeten af en toe gewoon lekker kunnen knallen, als je het goed doet heeft er in principe niemand verder last van.
Je kan een vuurwapen ook gebruiken om te jagen natuurlijk.quote:
Een vuurwapen is om mensen met te doden en mensen doden mag niet, dus vuurwapens niet toegestaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hmm lekker knallen en schieten ik vermoed dat bijvoorbeeld burgers in Irak of de mensen die WO1 en WO2 overleefd hebben daar wel anders over denken.quote:
Mensen moeten af en toe gewoon lekker kunnen knallen, als je het goed doet heeft er in principe niemand verder last van.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Precies, schieten (de rust die je mentaal en fysiek daarbij nodig hebt) en de omgang met vuurwapens (of meer, met de techniek) vind ik gewoon een hele aangename bezigheid.quote:
[..]
Ik begrijp je wel, dat je het doet voor de sport....
Maar eh...no offense, dit lijstje komt wel freaky over
En ik kan begrijpen dat het lijstje een beetje "raar" overkomt, maar als je zelf eens de omgang met deze "grootkaliber geweren" hebt gehad dan kan je aanvoelen dat deze een compleet andere "beleving" hebben bij het schieten. Niet alleen schiet je over een veel langere afstand (100 meter i.t.t. max. 25 meter bij het pistoolschieten), maar ook de houding met het wapen en het schieten zelf is anders.
Sterker nog, dergelijke geweren (lange wapens) zijn nog een stuk veiliger dan gewone 9mm pistolen, want eerstere kan je niet zomaar verdekt meevoeren en je kunt er ook veel minder snel mee "zwaaien", dus onbedoeld het wapen in een verkeerde richting houden, want met een licht en klein pistool veel gemakkelijker gaat (ook al mag zoiets eigenlijk niet gebeuren, veilige omgang met wapens).
En zoals je aan het lijstje ziet, de geweren (lange wapens) hebben allemaal een verschillend kaliber, en de "schietbeleving" die je met elk geweer hebt is daarom ook compleet verschillend. Dat is dan ook de reden waarom ik aan 1 geweer niet genoeg zou hebben, maar de keus voor deze wapens zou maken.
Geef iedereen een wapen die alleen de nederlandse nationaliteit heeft, en minimaal 25 jaar in Nederland woont. Na een verklaring van goed gedrag en het traject met succes heeft afgelopen bij een schietcursus -> naar de psychiater die door de overheid is aangesteld en die bepaalt of je het mag.
Veiliger kan toch niet?
Veiliger kan toch niet?
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Wat is dat nu weer voor achterlijke voorwaarde, dat je de Nederlandse nationaliteit moet hebben? Dat zal je geen enkel "voordeel" opleveren, omdat het totaal niet relevant is of iemand veilig met een wapen kan omgaan.quote:
Geef iedereen een wapen die alleen de nederlandse nationaliteit heeft, en minimaal 25 jaar in Nederland woont. Na een verklaring van goed gedrag en het traject met succes heeft afgelopen bij een schietcursus -> naar de psychiater die door de overheid is aangesteld en die bepaalt of je het mag.
Veiliger kan toch niet?
Psychiater kan je eveneens schrappen, in het huidige systeem controleren politie en schietvereniging gedurende één jaar de gedragingen van mensen en dan bepaalt men of men geschikt is een wapen te dragen.
Want mensen die psychisch niet in orde zijn, daarvan hoor je regelmatig in het nieuws dat ze hun familie met een mes & bijl hebben vermoord, dat ze een gasexplosie in hun huis hebben veroorzaakt of wat dan ook. Die ga je echt niet tegenhouden door de mensen waar niets mee aan de hand is te onderwerpen aan een psychologische test.
Dat is ook doden en waarom moet jij jagen? Ik ga gewoon naar de supermarkt voor een stukkie vlees.....altijd dat laffe excuus om te jagen, we leven ondertussen in 2011. Wanneer je zou moeten jagen voor het zogenaamde teveel aan bijvoorbeeld hazen, konijnen of ander "Wildlife" in te perken, kan je dat prima overlaten aan gecertificeerde jagers en of boswachters. Het is niet nodig dat Henk op de hoek zijn full automatic uit de keukenlade pakt.quote:
[..]
Je kan een vuurwapen ook gebruiken om te jagen natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2011 10:10:59 ]
Ik kan de meeste bezwaren in deze topic nog wel verdragen maar deze slaat echt alles. Laf als je jaagt, echte mannen gaan naar de supermarkt.quote:
Dat is ook doden en waarom moet jij jagen? Ik ga gewoon naar de supermarkt voor een stukkie vlees.....altijd dat laffe excuus om te jagen, we leven ondertussen in 2011. Wanneer je zou moeten jagen voor het zogenaamde teveel aan bijvoorbeeld hazen, konijnen of ander "Wildlife" in te perken, kan je dat prima overlaten aan gecertificeerde jagers en of boswachters. Het is niet nodig dat Henk op de hoek zijn full automatic uit de keukenlade pakt.
Smerig biggetje dat je bent.Lees toevallig net een boek waar alle electronica is uitgeschakeld door een EMP. Daar sta je dan in een lege supermarkt terwijl de jagers een volle maag hebben.
dan kan je altijd nog pijl en boog makenquote:
[..]
Ik kan de meeste bezwaren in deze topic nog wel verdragen maar deze slaat echt alles. Laf als je jaagt, echte mannen gaan naar de supermarkt.
Lees toevallig net een boek waar alle electronica is uitgeschakeld door een EMP. Daar sta je dan in een lege supermarkt terwijl de jagers een volle maag hebben.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Want die dieren hebben een veel beter leven gehad natuurlijkquote:
[..]
Dat is ook doden en waarom moet jij jagen? Ik ga gewoon naar de supermarkt voor een stukkie vlees.....altijd dat laffe excuus om te jagen, we leven ondertussen in 2011.
Vrij normaal lijstje voor een Nederlandse sportschutter. 5 is ook het maximum voor de gewone verlofhouder.quote:
[..]
Ik begrijp je wel, dat je het doet voor de sport....
Maar eh...no offense, dit lijstje komt wel freaky over
Poep. Zoals ik al zei zijn er tienduizenden legale wapenbezitters in Nederland die nooit mensen doden met hun wapens, maar er toch honderden patronen per maand mee verschieten.quote:
Een vuurwapen is om mensen met te doden en mensen doden mag niet, dus vuurwapens niet toegestaan.
Een wapen is een stuk gereedschap. De gebruiker bepaalt wat er mee gedaan wordt.
Een atoombom is ook een stuk gereedschap. Toch blij dat er niet al te veel bij criminelen rondslingeren, van dat stuk gereedschap.quote:
[..]
Poep. Zoals ik al zei zijn er tienduizenden legale wapenbezitters in Nederland die nooit mensen doden met hun wapens, maar er toch honderden patronen per maand mee verschieten.
Een wapen is een stuk gereedschap. De gebruiker bepaalt wat er mee gedaan wordt.
Tsja...quote:
[..]
Een atoombom is ook een stuk gereedschap. Toch blij dat er niet al te veel bij criminelen rondslingeren, van dat stuk gereedschap.
En dan in andere topic gaan huilen over dictatuur en politiestaat. Je doet het jezelf aan pikquote:
Een atoombom is ook een stuk gereedschap. Toch blij dat er niet al te veel bij criminelen rondslingeren, van dat stuk gereedschap.
Of zo'n jager beroven met een nagelknippertje.quote:
[..]
Ik kan de meeste bezwaren in deze topic nog wel verdragen maar deze slaat echt alles. Laf als je jaagt, echte mannen gaan naar de supermarkt.
Lees toevallig net een boek waar alle electronica is uitgeschakeld door een EMP. Daar sta je dan in een lege supermarkt terwijl de jagers een volle maag hebben.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Precies, de grens van 5 vuurwapens is ook de reden waarom ik tot deze keuze zou komen, en de getoonde wapens mogen ook allemaal gewoon op verlof.quote:
[..]
Vrij normaal lijstje voor een Nederlandse sportschutter. 5 is ook het maximum voor de gewone verlofhouder.
Dan snap jij niet wat de bedoeling is van de wapenwet, want je kan ruwweg 3 groepen onderscheiden waar het niet gewenst is dat men wapens heeft.quote:
[..]
Een atoombom is ook een stuk gereedschap. Toch blij dat er niet al te veel bij criminelen rondslingeren, van dat stuk gereedschap.
1. Criminelen, echter zijn deze zo bekend in het circuit, dat als ze een wapen nodig hebben het voor hun zeer gemakkelijk is om op illegale wijze aan vuurwapens te komen. Dus de wapenwet hindert een crimineel in geen enkele wijze om zijn daad m.b.v. een wapen uit te voeren.
2. Psychisch labiele mensen die naar een wapen grijpen, in dit geval grijpt de wapenwet ook niet. Weliswaar staat men regelmatig onder toezicht van zowel de club als de politie, maar die kunnen niet voorkomen dat als er iets knapt dat je het wapen misbruikt. Een voorbeeld om het te verduidelijken: in de afgelopen jaren doen zich er regelmatig familiedrama's voor, wat men dan vaak hoort is dat men totaal niet had verwacht dat de persoon in kwestie dit zou doen, want hij leek zo beheerst / aardig / lief. In de praktijk is het zo dat mensen weliswaar niet voor een vuurwapen kunnen kiezen, maar hun daad alsnog met een bijl / mes uitvoeren. Dus de wapenwet kan psychisch gemotiveerde daden niet verhinderen.
3. En de wapenwet kan deze groep wél buiten spel zetten, en daardoor veel leed verhinderen. Door theorie- en praktijklessen moet je op de schietclub aantonen dat je in staat bent veilig met wapens om te gaan. Die geven dan een seintje naar de politie, welke dan ook nog eens apart bekijkt of ze jouw in staat achten een wapen in je bezit te hebben.
Dat is de essentie van de wapenwet, men wil voorkomen dat onvoorzichte of roekeloze mensen om welke reden dan ook een wapen in handen krijgen en er ongelukken mee veroorzaken. Kijk naar wat voor mensen in het verkeer onderweg zijn, en stel je dan voor dat die een wapen hebben. Bijv. op hun verjaardag laten ze dat pistool aan anderen zien, zijn echter zo roekeloos dat ze niet controleren of er nog kogels inzitten en dan gaat het per ongeluk af.
Zulke situaties wil de wapenwet verhinderen en ik ben van mening dat je het bewijs van veilige omgang ook op een andere manier kunt leveren.
Maar voer criminelen aan als argument voor de wapenwet, want die weten deze wet heel gemakkelijk te omzeilen.
Politiestaat omdat het gebruik en bezit van atoombommen en dodelijke vuurwapens verboden is?quote:
[..]
En dan in andere topic gaan huilen over dictatuur en politiestaat. Je doet het jezelf aan pik
Om je logica te volgen: staten zijn machtig en onvoorspelbaar. Als je met een proppenschieter huis en erf wil verdedigen tegen een onterechte inbeslagname lacht de politie daar alleen om. je hebt dus een steviger drukmiddel nodig. Om je te beschermen tegen een staat is het dus heel rationeel om over een atoombom te willen beschikken.
Het bezit van vuurwapens is niet verboden, slechts aan strenge regels verbonden.quote:
[..]
Politiestaat omdat het gebruik en bezit van atoombommen en dodelijke vuurwapens verboden is?
Om je logica te volgen: staten zijn machtig en onvoorspelbaar. Als je met een proppenschieter huis en erf wil verdedigen tegen een onterechte inbeslagname lacht de politie daar alleen om. je hebt dus een steviger drukmiddel nodig. Om je te beschermen tegen een staat is het dus heel rationeel om over een atoombom te willen beschikken.
En een volk wat beter bewapend is, is idd een reden om voor een machthebber anders met zijn volk om te gaan en geen schrikbewind te voeren. Daar heb je helemaal gelijk in, het gaat niet om je eigen erf te verdedigen, maar de mogelijkheid die je hebt om het geweldsmonopolie van de overheid te breken.
Staten met een vrijer wapenbezit kennen ook een stabielere overheid dan staten waar dat niet zo is.
België is stabieler dan Nederland?quote:
Staten met een vrijer wapenbezit kennen ook een stabielere overheid dan staten waar dat niet zo is.
Denk je niet dat een land waar elke onderdaan over een eigen atoombom beschikt, veel respectvoller met zijn burgers om zal gaan dan een land waar ze alleen over vuurwapens beschikken?quote:
En een volk wat beter bewapend is, is idd een reden om voor een machthebber anders met zijn volk om te gaan en geen schrikbewind te voeren.
Ik trek je logica nu tot het absurde door. Tip: er is een veel beter middel. Wobben.
Het ligt wat genuanceerder, daar heb je gelijk in, maar je moet het eerder in autoritair perspectief zien, dus naar landen waar despoten aan de macht komen en het volk letterlijk bedreigen. Dat gebeurd in België natuurlijk niet.quote:
[..]
België is stabieler dan Nederland?
Op het moment dat een groep bruinhemden voor je deur staat om jou op te halen dan zou ik graag zien hoe je hun een Wob-verzoek in hun hand drukt terwijl ze je bij je lurven grijpen om je in een kamp te gooien.quote:
[..]
Denk je niet dat een land waar elke onderdaan over een eigen atoombom beschikt, veel respectvoller met zijn burgers om zal gaan dan een land waar ze alleen over vuurwapens beschikken?
Ik trek je logica nu tot het absurde door. Tip: er is een veel beter middel. Wobben.
Dan begin je met je jachtgeweer ook weinig lijkt me zo. Met een transparante overheid voorkom je excessen.
België heeft helemaal geen vrijer wapenbezit dan Nederland. Urban legend.quote:
[..]
België is stabieler dan Nederland?
Als een overheid weet dat de burgers zichzelf kunnen verdedigen, zich eventueel ook tot groepen kunnen vormen (verzet), dan zijn ze minder snel geneigd om autoritaire maatregelen tegen het volk te treffen.quote:
Dan begin je met je jachtgeweer ook weinig lijkt me zo. Met een transparante overheid voorkom je excessen.
Laat nu even je aburdisering los. Een gewapende bevolking is in staat op te staan tegen de overheid. Natuurlijk begin je in je eentje niet veel tegen een AT, maar voor een echt verzet zijn wapens onontbeerlijk.quote:
[..]
Politiestaat omdat het gebruik en bezit van atoombommen en dodelijke vuurwapens verboden is?
Om je logica te volgen: staten zijn machtig en onvoorspelbaar. Als je met een proppenschieter huis en erf wil verdedigen tegen een onterechte inbeslagname lacht de politie daar alleen om. je hebt dus een steviger drukmiddel nodig. Om je te beschermen tegen een staat is het dus heel rationeel om over een atoombom te willen beschikken.
Dat weet iedereen. Daarom was een van de eerste prioriteiten van de Duitse bezetters om geregistreerde legale wapenbezitters te ontwapenen. Daarom dropten de geallieerden vuurwapens tijdens de tweede wereldoorlog, zodat het verzet hier een betere kans kreeg. Daarom had de Nederlandse overheid Gladio tijdens de Koude Oorlog.
Je standpunt ken ik. Eén ding schijn je je maar niet te kunnen realiseren. Een burger legt het fysiek altijd af tegen de overheid als het om een machtsconfrontatie gaat, tenzij hij over een atoombom beschikt. Vraag de islamisten in Jemen (met vrij wapenbezit) maar.quote:
[..]
Als een overheid weet dat de burgers zichzelf kunnen verdedigen, zich eventueel ook tot groepen kunnen vormen (verzet), dan zijn ze minder snel geneigd om autoritaire maatregelen tegen het volk te treffen.
Een enkele burger ja. Maar er zijn genoeg voorbeelden uit dat een gewapende bevolking een tyranieke overheid omver kan werpen.quote:
[..]
Je standpunt ken ik. Eén ding schijn je je maar niet te kunnen realiseren. Een burger legt het fysiek altijd af tegen de overheid als het om een machtsconfrontatie gaat, tenzij hij over een atoombom beschikt. Vraag de islamisten in Jemen (met vrij wapenbezit) maar.
Ik snap echt niet waarom zoveel van de miepers over privacy en individuele vrijheid de fundamentele bijdrage van een gewapende bevolking aan die idealen niet in zien. Weigeren je vingerafdruk te geven, nou, wat een indruk zal dat maken...
omdat er dan een achterlijke idioot met zijn vuurwapen in het gemeentehuis gaat staan zwaaien omdat zijn buurman een uitbouw heeft gemaakt waar hij het niet mee eens is.quote:
Ik snap echt niet waarom zoveel van de miepers over privacy en individuele vrijheid de fundamentele bijdrage van een gewapende bevolking aan die idealen niet in zien. Weigeren je vingerafdruk te geven, nou, wat een indruk zal dat maken...
En de meeste wapenfanaten hebben een paar steekjes los zitten natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beargumenteer dat eens.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
En de meeste wapenfanaten hebben een paar steekjes los zitten natuurlijk.
Bullshit, dat gebeurt nu toch ook niet? Wapens bezitten betekent niet dat je plotseling geen respect meer hebt voor de wet.quote:
[..]
omdat er dan een achterlijke idioot met zijn vuurwapen in het gemeentehuis gaat staan zwaaien omdat zijn buurman een uitbouw heeft gemaakt waar hij het niet mee eens is.
Het betekent wel dat het volk in extreme gevallen een betere kans heeft een tyranieke overheid omver te werpen.
Je bent eigenlijk te dom en eenzijdig om mee te discussieren dus... Goed dat ik het weet.quote:En de meeste wapenfanaten hebben een paar steekjes los zitten natuurlijk.
De gevallen dat iemand plots met een bijl op zak op 'gesprek' komt zijn niet onbekend en hoe eenvoudiger de wapens beschikbaar komen hoe sneller dit soort dingen gebeuren.quote:
[..]
Bullshit, dat gebeurt nu toch ook niet? Wapens bezitten betekent niet dat je plotseling geen respect meer hebt voor de wet.
Ja elk jaar flink wat extra doden om die hypothetische kans te voorkomen, dat schiet opquote:Het betekent wel dat het volk in extreme gevallen een betere kans heeft een tyranieke overheid omver te werpen.
. Dan nog zijn idioten met wapens niet bepaald de meest effectieve methode om tot zo'n revolutie te komen en eerder een reden voor die tyranieke overheid om een terreurregime in te stellen...Nogal een oordeelquote:[..]
Je bent eigenlijk te dom en eenzijdig om mee te discussieren dus... Goed dat ik het weet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zijn speeltjes bedoeld om mee te moorden...quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
I rest my case.quote:
[..]
De gevallen dat iemand plots met een bijl op zak op 'gesprek' komt zijn niet onbekend en hoe eenvoudiger de wapens beschikbaar komen hoe sneller dit soort dingen gebeuren.
[..]
Ja elk jaar flink wat extra doden om die hypothetische kans te voorkomen, dat schiet op
[..]
Nogal een oordeel
Nee, dat zijn het niet, het zijn gereedschappen bedoeld om een stukje lood op ene bepaalde schijf te krijgen.quote:
[..]
Het zijn speeltjes bedoeld om mee te moorden...
Net zoals dat met pijk & boog, kruisbogen en meer van dat soort zaken het geval is.
In dat geval zou je "moord-simulatie-spellen" op de computer moeten verbieden, want daar speel je juist het moorden na, en dat doe je met vuurwapens niet.
Je hebt dus geen argumenten, gohquote:
En kinderporno is erotische kunst?quote:
[..]
Nee, dat zijn het niet, het zijn gereedschappen bedoeld om een stukje lood op ene bepaalde schijf te krijgen.
Rare conclusie.quote:Net zoals dat met pijk & boog, kruisbogen en meer van dat soort zaken het geval is.
In dat geval zou je "moord-simulatie-spellen" op de computer moeten verbieden, want daar speel je juist het moorden na, en dat doe je met vuurwapens niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is wat de hobbyisten er van gemaakt hebben, ja.quote:
[..]
Nee, dat zijn het niet, het zijn gereedschappen bedoeld om een stukje lood op ene bepaalde schijf te krijgen.
