Blijkbaar wel.quote:Op woensdag 19 januari 2011 23:55 schreef arucard het volgende:
Ik heb nog steeds geen argument gezien tegen het idee om alle drugs minder gevaarlijk dan alcohol te legaliseren. Je bent het hiermee dus eens, Berlitz?
Er zijn er denk ik ongeveer 10000 die er zo aan toe zijn.quote:
Ik heb heroine junks en alcoholisten gezien en vooral het afkicken lukt veel beter bij alcoholisten.quote:[..]
Maar natuurlijk; qua toxiciteit is er niks mis met alcohol hoor. Nee, alcoholisten verkeren over het algemeen in een prima staat. Organen die naar de tering zijn? Welnee, alcoholisten zijn er beter aan toe dan andere verslaafden.
Flikker toch op man.
Een lijntje is genoeg voor coke junk.quote:[..]
Een pil droppen op een feestje maakt je ook geen junk.
Een lijntje snuiven met een pokeravond maakt je ook geen junk.
Jij beweerd dat een jaar lang wekelijks coke,heroine of meth gebruiken mogelijk is zonder verslaafd te worden?quote:[..]
Je liegt.
Die hoef ik niet te geven het is overduidelijk dat van de heroine en coke gebruikers een veel groter percentage verslaafd is dan bij de alcohol gebruikers.quote:Bron?
Loser. Ga een ander vervelen met je trauma's.quote:
Wil jij nu beweren dat al die jongeren die op vakantie gaan en zich een week lang elke dag lampzuipen direct junk zijn geworden?quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar dagelijks drinken is zeker geen probleem? Leugenaar.
Heb jij niet toevallig zelf in een afkickkliniek gezeten als alcoholverslaafde, in plaats van een werknemer daar? Die indruk krijg ik nu een beetje.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:17 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Er zijn er denk ik ongeveer 10000 die er zo aan toe zijn.
Waar staat het anders?
[..]
Ik heb heroine junks en alcoholisten gezien en vooral het afkicken lukt veel beter bij alcoholisten.
[..]
Een lijntje is genoeg voor coke junk.
Een lijntje is niet te vergelijken met 1 biertje eerder met 10.
[..]
Jij beweerd dat een jaar lang wekelijks coke,heroine of meth gebruiken mogelijk is zonder verslaafd te worden?
[..]
Die hoef ik niet te geven het is overduidelijk dat van de heroine en coke gebruikers een veel groter percentage verslaafd is dan bij de alcohol gebruikers.
Of beweer je dat maar 1 op de 100 mensen die wekelijks heroine gebruiken junk is?
Er staat dat 33.000 mensen in 2008 hebben aangeklopt bij de verslavingszorg. Ik vermoed dat dat voor 2010 nog hoger lag.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:17 schreef Berlitz het volgende:
Er zijn er denk ik ongeveer 10000 die er zo aan toe zijn.
Waar staat het anders?
Heb je de alcoholisten ook verteld dat ze geen probleem hebben en ze lichamelijk in een prima staat verkeren?quote:Ik heb heroine junks en alcoholisten gezien en vooral het afkicken lukt veel beter bij alcoholisten.
Van één lijntje word je geen junk.quote:Een lijntje is genoeg voor coke junk.
Een lijntje is niet te vergelijken met 1 biertje eerder met 10.
Heroïne: nee. Coke: ja. Meth: nee.quote:Jij beweerd dat een jaar lang wekelijks coke,heroine of meth gebruiken mogelijk is zonder verslaafd te worden?
Oh, dus je lult maar wat in de ruimte. Duidelijk.quote:Die hoef ik niet te geven het is overduidelijk dat van de heroine en coke gebruikers een veel groter percentage verslaafd is dan bij de alcohol gebruikers.
Jij doet hier de stellige beweringen.quote:Of beweer je dat maar 1 op de 100 mensen die wekelijks heroine gebruiken junk is?
Nederland heeft 16.515.057 inwoners 80% daarvan gebruikt alcohol 1321045 dus, 35000 daarvan is junk. 0.26% dus.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:16 schreef Xa1pt het volgende:
Reken maar dat de mensen die bij de verslavingszorg aankloppen al redelijk kapot zijn. Zo'n 35.000 dus. Jouw gelul helpt alleen maar meer mensen naar de tering. "Het valt allemaal wel mee hoor."
1) Meer verslaafden dan bij alle andere illegale drugs.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:27 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Nederland heeft 16.515.057 inwoners 80% daarvan gebruikt alcohol 1321045 dus, 35000 daarvan is junk. 0.26% dus.
Ze zijn slap en onverzorgd maar geen zombies.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:25 schreef Xa1pt het volgende:
[quote]
[..]
Heb je de alcoholisten ook verteld dat ze geen probleem hebben en ze lichamelijk in een prima staat verkeren?
Van meerdere keren in de week een lijntje wel.quote:[..]
Van één lijntje word je geen junk.
Coke kan wel zonder junk te worden maar niet wekelijks.quote:[..]
Heroïne: nee. Coke: ja. Meth: nee.
Het is overduidelijk dat meer dan 1% van de wekelijkse drugsgebruikers junk is.quote:[..]
Oh, dus je lult maar wat in de ruimte. Duidelijk.
Dat klopt niet mensen die wekelijks alcohol(80%) gebruiken zijn er beter aan toe dan mensen die wekelijks puiten of snuiven.quote:[..]
Jij doet hier de stellige beweringen.![]()
Vooralsnog levert alcohol de maatschappij en de gebruiker de meeste schade op.
Laat dus zien dat een drugsverbod helpt en het gaat om percentages.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
1) Meer verslaafden dan bij alle andere illegale drugs.
80% van de nederlanders is er dus erger aan toe dan wekelijkse meth en coke gebruikers?quote:2) Schadelijker dan alle andere drugs, op heroïne na, wellicht.
Drogreden. Alcohol is de schadelijkste drug, op heroïne na. Iemand die verslaafd is aan coke is er minder slecht aan toe dan iemand die verslaafd is aan alcohol.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:34 schreef Berlitz het volgende:
Dat klopt niet mensen die wekelijks alcohol(80%) gebruiken zijn er beter aan toe dan mensen die wekelijks puiten of snuiven.
Als 80% van nederland er zou uit zou zien en niet 0.26 van de alcoholgebruikers dan had je een punt.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:38 schreef arucard het volgende:
[ afbeelding ]
"Ik ben geen junk hoor, hips. Drugs verbieden! alcohol is gewoon lekker, niemand drinkt het voor het effect."
Als alcohol de schadelijkste drugs is dan was 80% van nederland er nu erger aan toe dan de wekelijkse cokegebruiker.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Drogreden. Alcohol is de schadelijkste drug, op heroïne na. Iemand die verslaafd is aan coke is er minder slecht aan toe dan iemand die verslaafd is aan alcohol.
Laat zien dat alcohol dus sowieso verboden moet worden, en de minder schadelijke drugs sterk gereguleerd mogen worden.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:36 schreef Berlitz het volgende:
Laat dus zien dat een drugsverbod helpt en het gaat om percentages.
Dat zeg ik. Een coke-verslaafde is er minder erg aan toe dan een alcoholverslaafde, ja.quote:80% van de nederlanders is er dus erger aan toe dan wekelijkse meth en coke gebruikers?
Onder jongeren word het daar als hip gezien en ook onder volwassenen is het meer geaccepteerd.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:42 schreef JoaC het volgende:
Berlitz
Jij zei toch dat drugs in Amerika geaccepteerder waren dan hier?
Waarom drink jij eigenlijk geen alcoholvrij bier? Net zo lekker maar zonder effecten van de alcohol.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:41 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als 80% van nederland er zou uit zou zien en niet 0.26 van de alcoholgebruikers dan had je een punt.
Ik stop hier nu ben deze discussies gewoon zat.
Meer dan in Nederland?quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:43 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Onder jongeren word het daar als hip gezien en ook onder volwassenen is het meer geaccepteerd.
Ranzig en ik vind uitgaan toch wel leuk door alcohol word alles wat losser.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:43 schreef arucard het volgende:
[..]
Waarom drink jij eigenlijk geen alcoholvrij bier? Net zo lekker maar zonder effecten van de alcohol.
Ja,zeker met harddrugs.quote:
Drogreden. De gevaren die een alcoholverslaving met zich meebrengt zijn vele malen groter dan een coke-verslaving. Dat 80% van de Nederlanders alcohol drinkt wil niet zeggen dat 80% daar ook in grote mate schade van ondervindt. Is men als het om coke gaat ook in staat om recreatief te gebruiken, dan zal de schade bij alcohol vooralsnog groter zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:42 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als alcohol de schadelijkste drugs is dan was 80% van nederland er nu erger aan toe dan de wekelijkse cokegebruiker.
Als 80% van nederland er erger aan toe is dan een coke verslaafde dan stort het land in.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:42 schreef Xa1pt het volgende:
Dat zeg ik. Een coke-verslaafde is er minder erg aan toe dan een alcoholverslaafde, ja.
Bedoel je dat het gebruik hoger is, of dat het sociaal meer geaccepteerd is?quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:45 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Ranzig en ik vind uitgaan toch wel leuk door alcohol word alles wat losser.
[..]
Ja,zeker met harddrugs.
Dus je gebruikt het wel als een drug?quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:45 schreef Berlitz het volgende:
Ranzig en ik vind uitgaan toch wel leuk door alcohol word alles wat losser.
Geen drogreden alcohol is veel minder verslavend.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Drogreden. De gevaren die een alcoholverslaving met zich meebrengt zijn vele malen groter dan een coke-verslaving. Dat 80% van de Nederlanders alcohol drinkt wil niet zeggen dat 80% daar ook in grote mate schade van ondervindt. Is men als het om coke gaat ook in staat om recreatief te gebruiken, dan zal de schade bij alcohol vooralsnog groter zijn.
Allebei en vooral onder jongeren.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:46 schreef JoaC het volgende:
[..]
Bedoel je dat het gebruik hoger is, of dat het sociaal meer geaccepteerd is?
Niet om te dronken te worden maar om wat losser te worden net als ik soms XTC gebruik of wiet rook.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:47 schreef arucard het volgende:
Dus je gebruikt het wel als een drug?
Het is wel een drogreden, je suggereert namelijk dat alcohol minder schadelijk is dan coke. Minder verslavend wellicht, maar niet minder schadelijk. Je kunt nog altijd beter dagelijks een lijn coke snuiven, dan een krat wegdrinken. Zeker als de prijs van coke omlaag gaat. Alcohol is een veel grotere aanslag op je lichaam.quote:
Klopt, maar nog wel minder schadelijk.quote:Coke recreatief gebruiken is niet te vergelijken met een biertje drinken eerder met 10 biertjes drinken en dan nog is het veel verslavender.
Dan zijn die andere drugs helemaal niet te gevaarlijk om te legaliseren. Vraag maar aan het RIVM.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:20 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Wil jij nu beweren dat al die jongeren die op vakantie gaan en zich een week lang elke dag lampzuipen direct junk zijn geworden?![]()
Done so, you're full of shit.quote:Er zit een heel groot verschil tussen die harde drugssoorten en alcohol. Ik zou zeggen probeer het eens uit.
Zie, de drugs heeft je hersenen al aangetast.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Done so, you're full of shit.
En toch zijn mijn argumenten beter dan die van jou, misschien zijn drugs toch niet zo slecht.quote:Op donderdag 20 januari 2011 01:07 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Zie, de drugs heeft je hersenen al aangetast.![]()
![]()
Jij rukt dat onderzoek uit zijn verband jij kan niks in een context zien.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan zijn die andere drugs helemaal niet te gevaarlijk om te legaliseren. Vraag maar aan het RIVM.
En jij bent werkloos met een uitkering en wij niet.quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Done so, you're full of shit.
Je gaat maar lekker in discussie met het RIVM. Misschien hebben zij wel geduld met liegende getraumatiseerde ex-hulpverleners.quote:
Je liegt. Ik heb helemaal geen uitkering nodig. En ook al had ik een uitkering, dan waren mijn argumenten nog 5x beter dan die leugenachtige trauma-propaganda die jij uitkotst.quote:met een uitkering
Het bedrag van de maatschappelijke schade is iets anders dan de persoonlijke gevolgen en hoe verslavend iets is.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je gaat maar lekker in discussie met het RIVM. Misschien hebben zij wel geduld met liegende getraumatiseerde ex-hulpverleners.
Dat soort lozingen krijg je als je lozingen illegaal maakt.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Berlitz, ga op vakantie: http://forum.fok.nl/topic/1594556
quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:50 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Ik ben een propaganda verspreidende massamoordende leugenaar!
Ik snap het. Als de overheid toestemming geeft om het afval te dumpen, dan gaan de vissen ook niet dood. Briljant, wat een visionair! Dat we daar niet eerder op zijn gekomen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:50 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Dat soort lozingen krijg je als je lozingen illegaal maakt.
Dan hoeven we de lozingscriminaliteit niet meer te bestrijden wat veel geld kost en een inbreuk is op onze vrijheid.quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik snap het. Als de overheid toestemming geeft om het afval te dumpen, dan gaan de vissen ook niet dood. Briljant, wat een visionair! Dat we daar niet eerder op zijn gekomen.
Het probleem is dat de natuur naar de klote wordt geholpen, niet dat criminaliteit bestreden dient te worden. Vreemd dat je de kosten die gemoeid zijn met de bestrijding van deze vorm van criminaliteit wel bezwaarlijk vindt, maar die van de drugsoorlog niet.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:07 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Dan hoeven we de lozingscriminaliteit niet meer te bestrijden wat veel geld kost en een inbreuk is op onze vrijheid.
Niemand dwingt jou toch om elke dag te spuiten? Dat doe je toch zelf?quote:Op donderdag 20 januari 2011 12:32 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Het bedrag van de maatschappelijke schade is iets anders dan de persoonlijke gevolgen en hoe verslavend iets is.
Nogmaals je kan gewoon 2 weken op vakantie gaan en iedere dag zuipen met spuiten kan dat niet.
Als je poept word de natuur ook vervuild en dat mag wel.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat de natuur naar de klote wordt geholpen, niet dat criminaliteit bestreden dient te worden. Vreemd dat je de kosten die gemoeid zijn met de bestrijding van deze vorm van criminaliteit wel bezwaarlijk vindt, maar die van de drugsoorlog niet.
Wiet en hasj legaal maken maar niet in sigaretten vorm en met een minimumprijs.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:12 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat is nu je punt Berlitz? Wat stel je eigenlijk voor als het gaat om drugsbeleid?
Als je poept wordt de natuur helemaal niet vervuild.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:18 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als je poept word de natuur ook vervuild en dat mag wel.
Je kan niet de ene vervuiling wel legaal maken en de andere niet.
Lozen doen mensen toch wel dus dat verbod helpt niet,je kan het dus net zo goed legaal maken dan bespaar je ook kosten om criminaliteit te bestrijden.
/papierversnipperaar logica off
Laten we daar alle drugs minder gevaarlijk dan alcohol van maken.quote:[..]
Wiet en hasj legaal maken maar niet in sigaretten vorm en met een minimumprijs.
Rest van de drugs moeten illegaal blijven.
Dan mag je iedereen in jou tuin laten poepenquote:Op donderdag 20 januari 2011 13:20 schreef arucard het volgende:
[..]
Als je poept wordt de natuur helemaal niet vervuild.
Het verschil tussen alcohol en drugs is groot vooral omdat alcohol veel minder verslavend is en een totaal andere uitwerking dan andere drugs heeft.quote:[..]
Laten we daar alle drugs minder gevaarlijk dan alcohol van maken.
Dus alle drugs minder gevaarlijk dan alcohol legaal maken als alcohol al zo onschuldig is.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:23 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Dan mag je iedereen in jou tuin laten poepen
[..]
Het verschil tussen alcohol en drugs is groot vooral omdat alcohol veel minder verslavend is en een totaal andere uitwerking dan andere drugs heeft.
Ook gebruik je drugs altijd om stoned of high te worden met een biertje is dit niet zo.
En wat bepaald de gevaarlijkheid?quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:25 schreef arucard het volgende:
[..]
Dus alle drugs minder gevaarlijk dan alcohol legaal maken als alcohol al zo onschuldig is.
Je bent een vuile propagandistische leugenaar.quote:En poep is gewoon geen natuurvervuiling.
Jij iig niet, trauma-leugenaar.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:27 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En wat bepaald de gevaarlijkheid?
De onderzoeken naar de gevolgen van drugs.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:27 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En wat bepaald de gevaarlijkheid?
Je vind het vies en wil het niet op je stoep hebben dat snap ik, maar het is geen natuurvervuiling.quote:[..]
Je bent een vuile propagandistische leugenaar.
En jullie verwarren de gevolgen met elkaar.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:32 schreef arucard het volgende:
[..]
De onderzoeken naar de gevolgen van drugs.
Dan bepaal jij niet!quote:Je vind het vies en wil het niet op je stoep hebben dat snap ik, maar het is geen natuurvervuiling.
Je blijft heroïne er maar bij halen. Ik heb het over de drugs minder gevaarlijk dan alcohol.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:34 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En jullie verwarren de gevolgen met elkaar.
Het klopt dat alcohol de maatschappij meer geld kost maar dat maakt een biertje niet gevaarlijker dan een shot heroine.
Het effect op de levensstijl is ook 1 van de punten.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:37 schreef arucard het volgende:
[..]
Je blijft heroïne er maar bij halen. Ik heb het over de drugs minder gevaarlijk dan alcohol.
Mensen mogen hun levensstijl niet veranderen?quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:38 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Het effect op de levensstijl is ook 1 van de punten.
Een veelvoorkomende mening, al is mijn eerste vraag direct: wat versta je onder 'drugs'. Als alcohol en wiet/hash hier niet onder vallen, wordt het erg lastig om dat af te bakenen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:18 schreef Berlitz het volgende:
Wiet en hasj legaal maken maar niet in sigaretten vorm en met een minimumprijs.
Rest van de drugs moeten illegaal blijven.
Op heroïne na zijn alle drugs minder schadelijk dan alcohol. Legaliseer je coke, dan is de schade al helemaal te verwaarlozen. De verslavingsgevoeligheid hangt niet van een drug af; pijnstillers zijn immers ook niet bepaald verslavend, toch zijn er aanzienlijk veel mensen aan verslaafd. Iets met mindset, enzo.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:38 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Het effect op de levensstijl is ook 1 van de punten.
Nee. Iedereen moet net zo lang gemarteld worden tot ze net ze debiel zijn als Berlitz. Berlitz heeft in eerdere topics aangegeven voorstander te zijn van een dictatoriale politiestaat en dat mensen die het niet met hem eens zijn moeten worden doodgeschoten.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:40 schreef arucard het volgende:
[..]
Mensen mogen hun levensstijl niet veranderen?
Als de cokeprijs zakt en coke beter beschikbaar word komen er meer verslaafden bv in volemdam.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Op heroïne na zijn alle drugs minder schadelijk dan alcohol. Legaliseer je coke, dan is de schade al helemaal te verwaarlozen. De verslavingsgevoeligheid hangt niet van een drug af; pijnstillers zijn immers ook niet bepaald verslavend, toch zijn er aanzienlijk veel mensen aan verslaafd. Iets met mindset, enzo.
Dan zou de meerderheid van Nederland verslaafd zijn en moet het dus wel worden verboden als we niet willen dat het land instort.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:02 schreef WeirdMicky het volgende:
En als blijkt dat de verslavingsgevoeligheid bij alcohol groter blijkt, na wetenschappelijk onderzoek, dan bijvoorbeeld XTC: zou je het dan alsnog verbieden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |