abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90592256
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Investeren in een slecht vliegtuig toekomstperspectief? :)
De JSF/F-35 is geen slecht vliegtuig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:02:25 #102
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592372
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Valse keuzes, verdeel en heers.

Ten eerste hoeven we niet per se oorlog te voeren.

Ten tweede kan dat ook met een ander vliegtuig.

Ten derde liegt defensie tegen de kamer waardoor ik mijn democratische controlerende verplichtingen niet kan vervullen.

Dit stinkt aan alle kanten. Nederland is corrupt.
Volgens mij vraagt om de paar uur een Fok! user dit aan jou, maarre

ga dan aub gewoon lekker ergens anders wonen :D
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 29 december 2010 @ 18:04:29 #103
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592442
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:24 schreef BasOne het volgende:

[..]

Janes's defence, die alle kosten meerekent, de motor van het vliegtuig word namelijk apart geproduceerd, net als een aantal andere sub systemen die niet meegerekend worden.
Daar is in de VS al een rel over geweest en hebben ze nu de 'b' motor erin gezet omdat de compleet nieuwe motor te duur werd.
Dit ook!!

De meest gigantische hoop koeienscheit die ik vandaag weer op Fok! heb gelezen _O- :')

Even voor jou ..

hij blijkt zelfs wat goedkoper uit te vallen, omdat ons de kosten van de C variant zijn voorgehouden :*
Wij bestellen de A variant :*
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_90592470
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:02 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Volgens mij vraagt om de paar uur een Fok! user dit aan jou, maarre

ga dan aub gewoon lekker ergens anders wonen :D
Volgens mij vindt Papierversnipperaar zelfs een onbewoond eiland nog corrupt :')
  woensdag 29 december 2010 @ 18:06:40 #105
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592546
Papierversnipperaar is zelf hardstikke corrupt, hij praat echt alleen maar onzin
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_90592665
Natuurlijk wordt erover gelogen.

Dat mensen zich hier nog over verbazen, of sterker nog; het durven ontkennen. :')
  woensdag 29 december 2010 @ 18:11:42 #107
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592770
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:09 schreef Chooselife het volgende:
Natuurlijk wordt erover gelogen.

Dat mensen zich hier nog over verbazen, of sterker nog; het durven ontkennen. :')
gelogen/mooiere praatjes voorhouden, iets waar links de afgelopen 40 jaar zich in heeft gespecialiseerd..

Maar nu er een zaak is waar de wat centrum meer rechtse partijen voor staan is het ineens opzienbarend.. :*

aparte manier van oordelen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 29 december 2010 @ 18:12:19 #108
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90592801
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:58 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De JSF/F-35 is geen slecht vliegtuig.
Dat valt nog te bezien natuurlijk. En wat is de prijs/kwaliteitverhouding. Die valt stukken slechter uit dan werd voorgespiegeld.

Een en ander is natuurlijk al een paar jaar bekend, dat kreng wordt niet voor niets steeds uitgesteld en de begrotingen in de VS worden ook niet voor niets steeds bijgesteld.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:13:47 #109
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90592875
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:56 schreef Pumatje het volgende:
talking about beeing un-iformed :')
Als je engels zo belabberd is, probeer het dan in vredesnaam niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:14:22 #110
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90592902
Al is de typo uniformed natuurlijk wel weer grappig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:16:13 #111
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592988
quote:
3s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:13 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Als je engels zo belabberd is, probeer het dan in vredesnaam niet.
is gewoon correct engels hoor droeftoeter :')
Jij staat ook aan de Anti-JSF kant hoor.. dat is al lang duidelijk

we onderbouwen niets, we gaan denken spelfouten te verbeteren in een topic! goede aanvulling Dagonet !
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_90593024
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:11 schreef Pumatje het volgende:
Maar nu er een zaak is waar de wat centrum meer rechtse partijen voor staan is het ineens opzienbarend.. :*
Dat klopt. In tijden van bezuiniging is de aanschaf van een paar overbodige toestellen op z'n zachtst gezegd zonde van het geld. En daar wordt dan ook nog eens over gelogen en gedraaid. :')
pi_90593081
Sorry Pumatje :N Het is 'being uninformed'

quote:
Dat klopt. In tijden van bezuiniging is de aanschaf van een paar overbodige toestellen op z'n zachtst gezegd zonde van het geld. En daar wordt dan ook nog eens over gelogen en gedraaid.
Overbodig? Hoelang denk jij dat de F16s die we nu hebben nog mee kunnen?
  woensdag 29 december 2010 @ 18:18:23 #114
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90593098
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat klopt. In tijden van bezuiniging is de aanschaf van een paar overbodige toestellen op z'n zachtst gezegd zonde van het geld. En daar wordt dan ook nog eens over gelogen en gedraaid. :')
Geen vervanging van F-16's is geen operationele luchtmacht..
en dat is een argument groot genoeg om de aanschaf van de F-35 te rechtvaardigen...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 29 december 2010 @ 18:21:10 #115
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90593219
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:17 schreef Royyy het volgende:
Sorry Pumatje :N Het is 'being uninformed'

[..]

Overbodig? Hoelang denk jij dat de F16s die we nu hebben nog mee kunnen?
goed, ik vergat de N..


Being moet er officieel voor, net zoals dat je officieel beter is not dan isn't moet schrijven.
boeiend, je snapt het punt, en de mensen begrijpen je...slang jeweet..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_90593336
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]

goed, ik vergat de N..


Being moet er officieel voor, net zoals dat je officieel beter is not dan isn't moet schrijven.
boeiend, je snapt het punt, en de mensen begrijpen je...slang jeweet..
Mij boeit t ook niet, maar wilde het gewoon even op een nette manier verbeteren voordat er weer zo'n onwetende linkse hippie langskomt die dat te midden van allerlei scheldwoorden doet O-) ;)
  woensdag 29 december 2010 @ 18:28:18 #117
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90593517
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

is gewoon correct engels hoor droeftoeter :')
Jij staat ook aan de Anti-JSF kant hoor.. dat is al lang duidelijk

we onderbouwen niets, we gaan denken spelfouten te verbeteren in een topic! goede aanvulling Dagonet !
Zie je eigen forum, heb er net tig artikelen in een nieuw topic geopend.
En het is niet talking about being (met 1 e) maar speaking of...
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:28:49 #118
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90593530
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]

goed, ik vergat de N..


Being moet er officieel voor, net zoals dat je officieel beter is not dan isn't moet schrijven.
boeiend, je snapt het punt, en de mensen begrijpen je...slang jeweet..
De debielste redenatie voor foutief taalgebruik.
Maar goed, jij bent het.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:29:32 #119
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90593566
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat klopt. In tijden van bezuiniging is de aanschaf van een paar overbodige toestellen op z'n zachtst gezegd zonde van het geld. En daar wordt dan ook nog eens over gelogen en gedraaid. :')
Helemaal als het budget met een paar miljard de pan uitvliegt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_90593606
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:17 schreef Royyy het volgende:
Sorry Pumatje :N Het is 'being uninformed'
Overbodig? Hoelang denk jij dat de F16s die we nu hebben nog mee kunnen?
Boeiend?

quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:18 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Geen vervanging van F-16's is geen operationele luchtmacht..
en dat is een argument groot genoeg om de aanschaf van de F-35 te rechtvaardigen...
We hebben ook geen operationele luchtmacht nodig.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:32:36 #121
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90593710
probleem is de linkse massa die roepen.

De JSF kost geld... :'(

Pumatje : Ja dat kost Immigratie ook... ?

De JSF hebben we niet nodig! :'(

Pumatje : Nou ja , jawel.. we hebben een luchtmacht, en volgens de grondwet is de krijgsmacht nog steeds verantwoordelijk voor een aantal punten dus verplicht tot bepaalde taken waar we een luchtmacht voor nodig hebben, De F-16's vallen over een paar jaar uit de lucht of juist het omgekeerde want 20% is nog inzetbaar en die 20% hebben ook airframe problemen.. het is niet dat die 20% is "ontzien" de afgelopen decennia

Daarnaast heb ik die kunstwerkjes op Rotondes ook niet nodig...

De JSF , hij valt duurder uit dan ze in het begin hebben verteld :'( .

Dat doet de gemiddelde Marokkaan ook ook, meer dan 50% is in aanraking gekomen met justitie van de probleemgeneratie en die "stoten" we ook niet af....

Punt is, is dat je in de toekomst niet kijken kan... dus het ermee zult moeten doen. Het is niet alsof ze ineens goud gaan verstoppen in de F-35, hij valt duurder uit door een heleboel oorzaken die echt niemand van te voren aan komen zag.

De JSF ...die is niet nodig! We kunnen zo de Gripen pakken :'(

Pumatje : Nee, dat kunnen we niet. Ten eerste.. het gaat als concurrent om de Gripen NG. Dat toestel is in een minder ontwikkelde fase dan de JSF. Daar is nog helemaal niets over zeker, het enige concrete wat we weten komt wat van Britse bronnen en van informatie die ons wordt medegedeeld omdat die populair voor het toestel uitvalt, that's it.. daar hebben we geen vinger in de pap, en in de JSF wel. In de JSF hebben we al geinvesteerd en kan ons bedrijfsleven profiteren, van de Gripen NG niet...

Stel we willen de Gripen NG, moeten we nog langer wachten en dat kan de Luchtmacht niet..

de JSF is daarnaast technologisch meer geavanceerd dan de Gripen NG.... ja dat is hij echt... waarom? Google dat zelf maar.

Ja maar Dan houden ze die F-16 toch maar lekker langer in de lucht :'( ! ?

Pumatje : Dat kan dus niet.. hij is compleet aan het eind van zijn levenscyclus..puur omdat we er heel erg veel van hebben gevraagd.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 29 december 2010 @ 18:36:37 #122
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90593880
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Boeiend?

[..]

We hebben ook geen operationele luchtmacht nodig.
_O-
pi_90593932
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:58 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De JSF/F-35 is geen slecht vliegtuig.
Wel.
Conscience do cost.
pi_90594001
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:32 schreef Pumatje het volgende:
De JSF kost geld... :'(

Pumatje : Ja dat kost Immigratie ook... ?
Als je immigratie er met de haren bij moet slepen om de aanschaf van de JSF te rechtvaardigen weet ik al voldoende. :')

quote:
Pumatje : Nou ja , jawel.. we hebben een luchtmacht, en volgens de grondwet is de krijgsmacht nog steeds verantwoordelijk voor een aantal punten dus verplicht tot bepaalde taken waar we een luchtmacht voor nodig hebben, De F-16's vallen over een paar jaar uit de lucht of juist het omgekeerde want 20% is nog inzetbaar en die 20% hebben ook airframe problemen.. het is niet dat die 20% is "ontzien" de afgelopen decennia
Voor die taken zijn ook F-16's inzetbaar of goedkopere toestellen dan de JSF.

quote:
De JSF , hij valt duurder uit dan ze in het begin hebben verteld :'( .

Dat doet de gemiddelde Marokkaan ook ook, meer dan 50% is in aanraking gekomen met justitie van de probleemgeneratie en die "stoten" we ook niet af....
Opnieuw zo'n laffe drogreden.

quote:
Pumatje : Nee, dat kunnen we niet. Ten eerste.. het gaat als concurrent om de Gripen NG. Dat toestel is in een minder ontwikkelde fase dan de JSF. Daar is nog helemaal niets over zeker, het enige concrete wat we weten komt wat van Britse bronnen en van informatie die ons wordt medegedeeld omdat die populair voor het toestel uitvalt, that's it.. daar hebben we geen vinger in de pap, en in de JSF wel. In de JSF hebben we al geinvesteerd en kan ons bedrijfsleven profiteren, van de Gripen NG niet...
De JSF is aanzienlijk duurder. Die nieuwe technologieën dienen er alleen voor om wat piloten met een harde piemel te kunnen laten rondlopen.

quote:
Stel we willen de Gripen NG, moeten we nog langer wachten en dat kan de Luchtmacht niet..
Bron?
  woensdag 29 december 2010 @ 18:40:59 #125
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90594023
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:32 schreef Pumatje het volgende:
probleem is de linkse massa die roepen.

De JSF kost geld... :'(

Pumatje : Ja dat kost Immigratie ook... ?
Verschillende budgetten. Defensie heeft het geld niet voor een steeds duurder wordende JSF.

quote:
De JSF hebben we niet nodig! :'(

Pumatje : Nou ja , jawel.. we hebben een luchtmacht, en volgens de grondwet is de krijgsmacht nog steeds verantwoordelijk voor een aantal punten dus verplicht tot bepaalde taken waar we een luchtmacht voor nodig hebben, De F-16's vallen over een paar jaar uit de lucht of juist het omgekeerde want 20% is nog inzetbaar en die 20% hebben ook airframe problemen.. het is niet dat die 20% is "ontzien" de afgelopen decennia
Wil niet zeggen dat het de JSF moet zijn.

quote:
Daarnaast heb ik die kunstwerkjes op Rotondes ook niet nodig...
Wederom ander potje. Die komen niet eens uit het rijksbudget.

quote:
De JSF , hij valt duurder uit dan ze in het begin hebben verteld :'( .

Dat doet de gemiddelde Marokkaan ook ook, meer dan 50% is in aanraking gekomen met justitie van de probleemgeneratie en die "stoten" we ook niet af....
Je geeft duidelijk aan dat je niet weet waar je het over hebt. Als jij een kast koopt voor 100 euro en bij aflevering blijkt dat je 200 moet betalen doe je het ook niet.

quote:
Punt is, is dat je in de toekomst niet kijken kan... dus het ermee zult moeten doen. Het is niet alsof ze ineens goud gaan verstoppen in de F-35, hij valt duurder uit door een heleboel oorzaken die echt niemand van te voren aan komen zag.
Gewoon je verlies nemen en eruit stappen nu het nog kan.

quote:
De JSF ...die is niet nodig! We kunnen zo de Gripen pakken :'(

Pumatje : Nee, dat kunnen we niet. Ten eerste.. het gaat als concurrent om de Gripen NG. Dat toestel is in een minder ontwikkelde fase dan de JSF. Daar is nog helemaal niets over zeker, het enige concrete wat we weten komt wat van Britse bronnen en van informatie die ons wordt medegedeeld omdat die populair voor het toestel uitvalt, that's it.. daar hebben we geen vinger in de pap, en in de JSF wel. In de JSF hebben we al geinvesteerd en kan ons bedrijfsleven profiteren, van de Gripen NG niet...
Dan nemen we desnoods een MIG, er zijn zat vliegtuigen op de wereld.

quote:
de JSF is daarnaast technologisch meer geavanceerd dan de Gripen NG.... ja dat is hij echt... waarom? Google dat zelf maar.
Maar werkt hij beter? Oh wacht, dat weet niemand aangezien beide vliegtuigen nog niet klaar zijn. Men verwacht nu de JSF ergens in 2016. Hopen ze. Tegen welke prijs?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_90594039
quote:
10s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:36 schreef Nobu het volgende:

[..]

_O-
Wat? Er zijn al een aantal landen die het prima redden zonder, en zich in een minder veilige positie wanen dan wij.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:42:27 #127
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_90594080
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:38 schreef ems. het volgende:

[..]

Wel.
Waarop baseer je dat?
  woensdag 29 december 2010 @ 18:42:54 #128
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90594094
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:32 schreef Pumatje het volgende:
Pumatje : Nou ja , jawel.. we hebben een luchtmacht, en volgens de grondwet is de krijgsmacht nog steeds verantwoordelijk voor een aantal punten dus verplicht tot bepaalde taken waar we een luchtmacht voor nodig hebben,
Oh ja, dit stukje bullcrap.
Wijs eens aan?
http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm

De krijgsmacht is trouwens nergens verantwoordelijk voor, maar dat terzijde.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 29 december 2010 @ 18:44:05 #129
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90594137
quote:
11s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat? Er zijn al een aantal landen die het prima redden zonder, en zich in een minder veilige positie wanen dan wij.
Zoals? Somalië?
pi_90594185
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:32 schreef Pumatje het volgende:

bla bla..

Jij hebt ooit een keer besloten je achter die JSF op te stellen en zal daar altijd in blijven volharden. Ik noem dat ook wel onderbuikredeneren. Alsof het je favoriete speelgoedje is.
pi_90594190
quote:
11s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat? Er zijn al een aantal landen die het prima redden zonder, en zich in een minder veilige positie wanen dan wij.
We hebben verplichtingen naar de NATO, daar kan je niet omheen.

Die F16 zijn aan vervangen toe, van de 90 die Nederland heeft, zijn er slechts 26 inzetbaar, de rest wordt gebruikt voor onderdelen. Langer wachten op andere vliegtuigen is gewoon geen optie meer.
pi_90594591
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:45 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

We hebben verplichtingen naar de NATO, daar kan je niet omheen.

Die F16 zijn aan vervangen toe, van de 90 die Nederland heeft, zijn er slechts 26 inzetbaar, de rest wordt gebruikt voor onderdelen. Langer wachten op andere vliegtuigen is gewoon geen optie meer.
Hoe kan het dan dat Chili een deel heeft overgenomen en ermee verder vliegt?
  woensdag 29 december 2010 @ 18:59:24 #133
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90594756
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:55 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hoe kan het dan dat Chili een deel heeft overgenomen en ermee verder vliegt?
Omdat die natuurlijk niet de slechtsten gekocht hebben.
pi_90594843
Alle discussie over wat het beste vliegtuig wordt even negerend, ik vind het vooral verontrustend dat de Kamer niet goed ingelicht wordt over het project.

Verder weet iedere mongool dat de ontwikkeling van wapensystemen altijd schrikbarend duurder uitvalt dan gepland. Dat loopt echt als een rode lijn door de historie van wapenontwikkeling in de moderne tijd :)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_90594907
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Omdat die natuurlijk niet de slechtsten gekocht hebben.
Waar baseer je dat antwoord op?
pi_90594986
Gezond verstand
pi_90595033
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:04 schreef Dnalor het volgende:
Gezond verstand
Drogreden.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:05:53 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90595036
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:06 schreef Pumatje het volgende:
Papierversnipperaar is zelf hardstikke corrupt, hij praat echt alleen maar onzin
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90595037
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:55 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hoe kan het dan dat Chili een deel heeft overgenomen en ermee verder vliegt?
Ik heb geen idee eerlijk gezegd hoeveel en welke ze hebben gekocht. Verder zal het gebruik, de eisen e.d. ook anders zijn, maar het is voor gissen. Dat er 26 van 90 nog vliegen in Nederland is in elk geval zo, net als dat vanaf 2015 de eerste toestellen uitgefaseerd worden, omdat het onderhoud gewoon te duur is.

quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Alle discussie over wat het beste vliegtuig wordt even negerend, ik vind het vooral verontrustend dat de Kamer niet goed ingelicht wordt over het project.

Verder weet iedere mongool dat de ontwikkeling van wapensystemen altijd schrikbarend duurder uitvalt dan gepland. Dat loopt echt als een rode lijn door de historie van wapenontwikkeling in de moderne tijd :)
Dat laatste is idd het geval, de Eurofighter was helemaal een ramp op dat gebied. Ik geloof dat die pas vorig jaar air-to-ground wapens kon gebruiken. Het is ook erg naief om te denken dat het bij de Gripen NG anders zou zijn in mijn ogen. De orders voor dat toestel vallen immers ook tegen.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:08:47 #140
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90595170
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:02 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Waar baseer je dat antwoord op?
Eigen kennis.
pi_90595195
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:08 schreef Nobu het volgende:

[..]

Eigen kennis.
Eigen vermoeden, is dat ook een optie? Want volgens mij valt het nergens uit te herleiden.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:10:57 #142
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90595253
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:09 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Eigen vermoeden, is dat ook een optie? Want volgens mij valt het nergens uit te herleiden.
Nee, kennis.
pi_90595270
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Investeren in een slecht vliegtuig toekomstperspectief? :)
Het is een prima vliegtuig en het is tevens een investering in de relatie met Amerika.

Iedereen die denkt dat Nederland lekker knus op de rand van West Europa kan blijven niksen heeft een vertekend beeld van de wereld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_90595298
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:10 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, kennis.
Jij hebt aan de onderhandelingstafel gezeten met de Chilenen? Of de F-16's nog net even rondgevlogen voordat ze op de pakjesboot gingen?

Ik vraag me af hoe jij dat kunt beoordelen.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:12:19 #145
22944 Breetai
....Relax....
pi_90595306
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

1 woord:

Toekomstperspectief.
toekomstperspectief met de JSF: Simpele bommetjes op burgerdoelen gooien die een miljoen per stuk kosten en het vliegtuig mag absoluut niet geraakt worden. Zodra er een vijandelijk jachtvliegtuig in de buurt komt, maken dat je weg komt. Want een simpele AIM-120++ kan zo die 100 miljoen aan vliegtuig aan gort schieten.

Toekomstperspectief met gemengde luchtmacht: A10 thunderbolt en gunships voor ground support, F-18 of F16 voor simpele jagers uit 3e wereldlanden goedkoop uit de lucht schieten en vandaag te bestellen. Nabije toekomst: dat ding van Saab wat er ten minste welk airodynamisch uitziet en ook een vijandelijke jager neer kan knallen. Doe er nog een moderne AWAC achtig iets bij en je kan een hele hoop goeds doen overal ter wereld.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  woensdag 29 december 2010 @ 19:15:43 #146
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90595437
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:12 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Jij hebt aan de onderhandelingstafel gezeten met de Chilenen? Of de F-16's nog net even rondgevlogen voordat ze op de pakjesboot gingen?

Ik vraag me af hoe jij dat kunt beoordelen.
Nee, ik heb niet met ze aan de onderhandelingstafel gezeten en ik heb er ook niet nog snel een rondje mee gevlogen. Ik heb wel gezien welke toestellen er naar Chili gingen.
pi_90595497
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:15 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, ik heb niet met ze aan de onderhandelingstafel gezeten en ik heb er ook niet nog snel een rondje mee gevlogen. Ik heb wel gezien welke toestellen er naar Chili gingen.
Wat is dan volgens de Nederlandse Luchtmacht het argument om de goede toestellen die we nog hadden, te verkopen aan Chili?
Had het niet veel verstandiger geweest ze te behouden, voor wat kwantiteit binnen de bestaande luchtvloot en omdat de vervanger nog niet in zicht is?
pi_90595512
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:12 schreef Breetai het volgende:

[..]

toekomstperspectief met de JSF: Simpele bommetjes op burgerdoelen gooien die een miljoen per stuk kosten en het vliegtuig mag absoluut niet geraakt worden. Zodra er een vijandelijk jachtvliegtuig in de buurt komt, maken dat je weg komt. Want een simpele AIM-120++ kan zo die 100 miljoen aan vliegtuig aan gort schieten.

Toekomstperspectief met gemengde luchtmacht: A10 thunderbolt en gunships voor ground support, F-18 of F16 voor simpele jagers uit 3e wereldlanden goedkoop uit de lucht schieten en vandaag te bestellen. Nabije toekomst: dat ding van Saab wat er ten minste welk airodynamisch uitziet en ook een vijandelijke jager neer kan knallen. Doe er nog een moderne AWAC achtig iets bij en je kan een hele hoop goeds doen overal ter wereld.
Nederland is helaas te klein voor een gemengde luchtmacht. De enige optie is dan ook een multi role fighter. Aan enkel een puur air-to-air kist hebben we niets, want die situatie komt amper voor. Dat bommen droppen en ondersteuning van grondtroepen is toch wel de belangrijkste rol voor de Nederlandse luchtmacht.

Dat de Gripen NG er aerodynamischer uitziet is ook onzin. Bovendien is dat ook een multi role en zal die het ook niet winnen in dogfight van veel Russische kisten waar hier over gesproken wordt.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:21:45 #149
22944 Breetai
....Relax....
pi_90595673
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:11 schreef waht het volgende:
Het is een prima vliegtuig en het is tevens een investering in de relatie met Amerika.
Ik vind de relatie met Amerika de laatste paar jaren vrij scheef gaan. De dollar gaatonderuit, zodra grondstoffen er niet meer mee verhandeld worden. We moeten voor vliegreizen de meest vreemde gegevens doorspelen en onze bankgegevens gaan ook al die kant op. Terwijl we er niks voor terugkrijgen.

De hele krampachtige discussie met Wikileaks baart mij ook zorgen. Amerika mag van aan de andere kant van de Atlantische Ocean blijven en proberen zichzelf overeind te houden.
quote:
Iedereen die denkt dat Nederland lekker knus op de rand van West Europa kan blijven niksen heeft een vertekend beeld van de wereld.
We moeten niet gaan niksen. D'r zijn voldoende problemen en die gaat Amerika echt niet voor ons oplossen.
Degenen die wel de handen uit de mouwen steken zijn de Duitsers over het algemeen. Daar kunnen we een stuk beter mee samenwerken dan met de USA.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  woensdag 29 december 2010 @ 19:22:27 #150
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90595702
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:17 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Had het niet veel verstandiger geweest ze te behouden, voor wat kwantiteit binnen de bestaande luchtvloot en omdat de vervanger nog niet in zicht is?
Ja, helaas laat het budget dat niet toe.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:25:53 #151
22944 Breetai
....Relax....
pi_90595818
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:17 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Nederland is helaas te klein voor een gemengde luchtmacht. De enige optie is dan ook een multi role fighter. Aan enkel een puur air-to-air kist hebben we niets, want die situatie komt amper voor. Dat bommen droppen en ondersteuning van grondtroepen is toch wel de belangrijkste rol voor de Nederlandse luchtmacht.
[quote]
Bommen droppen --> drones en tomahawks
Air support -> Apache's

Die laatste hebben we al.
Dat de Gripen NG er aerodynamischer uitziet is ook onzin. Bovendien is dat ook een multi role en zal die het ook niet winnen in dogfight van veel Russische kisten waar hier over gesproken wordt.
[/quote]
misschien wat overdreven. Maar het grote argument voor de JSF was z'n stealth mogelijkheden.
De Smart-L radar van Thales kon in 1997 al een B2 bommenwerper tot 66 km volgen. Het zal er ondertussen niet veel slechter op geworden zijn. Als de JSF ook nog extra wapens mee moet nemen dan heb je al helemaal geen stealth meer.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90595872
Is de overheid weleens binnen een gesteld budget gebleven met de minimaal te verwachten resultaten? Volgens mij moet zo'n project nog geboren worden. Mensen moeten daarop afgerekend worden. Buiten budget -> eruit
pi_90595913
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:22 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ja, helaas laat het budget dat niet toe.
En het budget laat wel een absurd kostbaar JSF-project toe?

Wat een giller zeg. Wat een incompetentie daar.
pi_90595991
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:21 schreef Breetai het volgende:

[..]

Ik vind de relatie met Amerika de laatste paar jaren vrij scheef gaan. De dollar gaatonderuit, zodra grondstoffen er niet meer mee verhandeld worden. We moeten voor vliegreizen de meest vreemde gegevens doorspelen en onze bankgegevens gaan ook al die kant op. Terwijl we er niks voor terugkrijgen.

De hele krampachtige discussie met Wikileaks baart mij ook zorgen. Amerika mag van aan de andere kant van de Atlantische Ocean blijven en proberen zichzelf overeind te houden.
Amerika is echt niet in zo'n slechte staat. De meeste landen op deze aarde zitten nog steeds mijlenver onder het niveau van de VS. Amerika is de onverslagen supermacht, niemand die daar een bedreiging voor vormt.
quote:
We moeten niet gaan niksen. D'r zijn voldoende problemen en die gaat Amerika echt niet voor ons oplossen.
Degenen die wel de handen uit de mouwen steken zijn de Duitsers over het algemeen. Daar kunnen we een stuk beter mee samenwerken dan met de USA.
We kunnen prima met allebei samenwerken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_90596217
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:29 schreef waht het volgende:

[..]

Amerika is echt niet in zo'n slechte staat. De meeste landen op deze aarde zitten nog steeds mijlenver onder het niveau van de VS. Amerika is de onverslagen supermacht, niemand die daar een bedreiging voor vormt.

Als China zijn geld terug vraagt en als Iran zijn en omringende landen olie afsluit, is America niet veel meet waard hoor.
Na 1 maand oorlog voeren zijn ze financieel uitgeput en kan er geen conventieel leger voertuig meer opereren.
Op zondag 2 januari 2011 14:07 schreef Monidique het volgende:
Sneeuwvrouw is overduidelijk de zoveelste trollkloonincarnatie, ik zou 'm negeren.
pi_90596315
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:25 schreef Breetai het volgende:

[..]

misschien wat overdreven. Maar het grote argument voor de JSF was z'n stealth mogelijkheden.
De Smart-L radar van Thales kon in 1997 al een B2 bommenwerper tot 66 km volgen. Het zal er ondertussen niet veel slechter op geworden zijn. Als de JSF ook nog extra wapens mee moet nemen dan heb je al helemaal geen stealth meer.
Met apaches alleen redt je het niet, die dingen zijn veel te traag. Tomahawk zijn waarschijnlijk veel te lomp, drones zouden eventueel een optie zijn, maar daarmee heb je nog lang niet alle doelen waarvoor je een fighter kan gebruiken.

En een B2 op 66km, das niets, dan is dat ding er zo. Die techniek gaat verder zeker, hoe het er precies voorstaat weet ik niet, maar veel landen die momenteel onze vijand zijn, zullen de F-35 niet zomaar kunnen opsporen. Qua prestaties heeft de F-35 er ook echt niet veel voor ingeleverd. De enige echte stealth vormen zijn de scherpe lijn in de neus en de luchtinlaat die de fan blades afschermt.
pi_90596644
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:35 schreef sneeuwvrouw het volgende:

[..]

Als China zijn geld terug vraagt en als Iran zijn en omringende landen olie afsluit, is America niet veel meet waard hoor.
Na 1 maand oorlog voeren zijn ze financieel uitgeput en kan er geen conventieel leger voertuig meer opereren.
Als China dat doet valt dat land zelf ook in duigen. Hetzelfde met olie-producerende landen, die hebben geen ruimte om te onderhandelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 december 2010 @ 19:48:41 #158
22944 Breetai
....Relax....
pi_90596647
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:29 schreef waht het volgende:
Amerika is echt niet in zo'n slechte staat. De meeste landen op deze aarde zitten nog steeds mijlenver onder het niveau van de VS. Amerika is de onverslagen supermacht, niemand die daar een bedreiging voor vormt.
The eagle has crash landed uit de Foreign policy van 2002
http://www.foreignpolicy.(...)gle_has_crash_landed

"the Pentagon wars"
Leuke film over hoe je een brakke Armoured Personel Carrier (M2 fightign vehicle) door de politiek heen sleurt

http://www.imdb.com/title/tt0144550/

Maar het originele onderwerp ging er eigenlijk over dat er bij defensie een paar mensen zitten die de 2e kamer verkeerd hebben geinformeerd. Hopelijk word er wat aan gedaan. Ook als we een goede straaljager zouden kopen wil ik graag betrouwbare mensen bij defensie en in de regering hebben.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90597916
Ach ja, deze miljarden verslindende Rechtse Hobby moet er koste wat het kost doorgedrukt worden. In die strijd is alles geoorloofd. De beloftes zijn nu al eenmaal gemaakt aan de Amerikanen, dus geen wonder dat de kamer voorgelogen wordt.
  woensdag 29 december 2010 @ 20:37:03 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90598689
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:29 schreef waht het volgende:

[..]

Amerika is echt niet in zo'n slechte staat.
Amerika is een derde wereld land dat op de rand van een burgeroorlog staat. Californië heeft op een haar na wiet gelegaliseerd maar de federale autoriteiten vallen volkomen legale plantages binnen.
En er gebeuren nog vreemdere dingen.



[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 29-12-2010 20:45:48 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † woensdag 29 december 2010 @ 21:02:31 #161
230491 Zith
pls tip
pi_90599867
Pumatje die zich buiten DEF waagt _O_ De koning der foutief argumenteren is aangeschoven mensen *D
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 29 december 2010 @ 21:19:15 #162
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_90600736
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Oh ja, dit stukje bullcrap.
Wijs eens aan?
http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm

De krijgsmacht is trouwens nergens verantwoordelijk voor, maar dat terzijde.
Pumatje?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_90601735
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 20:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Amerika is een derde wereld land dat op de rand van een burgeroorlog staat. Californië heeft op een haar na wiet gelegaliseerd maar de federale autoriteiten vallen volkomen legale plantages binnen.
En er gebeuren nog vreemdere dingen.
[..]
Stormen in glazen water.

Aan Nederland zullen ze nooit tippen uiteraard, daar heb je gelijk in.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 december 2010 @ 22:07:45 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90603287
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3598/Kabinet-Rutte/article/detail/1477366/2010/12/29/PvdA-en-SP-laken-informatievoorziening-JSF.dhtml

quote:
DEN HAAG - De grootste oppositiepartijen in de Tweede Kamer, PvdA en SP, laken het gebrek aan informatie van regeringszijde over het JSF-project. Regeringspartijen VVD en CDA daarentegen vinden dat het parlement voldoende gegevens krijgt om een verantwoorde beslissing te kunnen nemen over de aanschaf van de Amerikaanse JSF, de beoogde opvolger van het F-16-gevechtsvliegtuig.

Dat blijkt uit reacties op onderzoek van NRC Handelsblad. De krant, die zich 'door duizenden pagina's tekst worstelde', concludeerde woensdagavond dat opeenvolgende kabinetten de Kamer informatie onthouden heeft. Geheimhouding werd ingegeven door commerciële en militaire belangen. De prijs van het toestel is jarenlang te laag ingeschat, reden waarom de Kamer onlangs geschrokken reageerde op een kostenoverschrijding van maar liefst 1,4 miljard euro die door minister Hans Hillen (Defensie, CDA) werd gemeld. Defensie zou bovendien de spreekbuis zijn van het Pentagon, de Amerikaanse tegenhanger.

Zwaar weer
'Minister Hillen staat zwaar weer te wachten,' voorspelt Kamerlid Jasper van Dijk (SP), verwijzend naar eerdere uitspraken van de bewindsman over dreigende bezuinigingen op de krijgsmacht. Van Dijk zegt nog geen motie van wantrouwen in de achterzak te hebben. Maar hij wijst erop dat het verkeerd informeren van de Kamer een 'politieke doodzonde' is.

Volgens Angelien Eijsink (PvdA) heeft de Kamer altijd moeten 'sleuren en trekken' om informatie los te krijgen over het miljardenproject. 'In een aantal gevallen is het parlement niet geïnformeerd.'

Ze is niet onder de indruk van de uitspraak van CDA-collega Raymond Knop dat Kamerleden vele malen vertrouwelijke informatie hebben kunnen inzien. 'Op basis daarvan kun je geen debat voeren en dus geen beslissing nemen,' aldus Eijsink.

Hoofdlijnen
Knops en VVD-Kamerlid Han ten Broeke vinden dat de Kamer eerder te veel dan te weinig informatie heeft ontvangen. Beiden beklemtonen dat parlementariërs 'de hoofdlijnen' in de gaten dienen te houden, en de regering moeten geloven totdat zij het vertrouwen niet waard blijkt. Anders dan de oppositie menen de regeringspartijen dat ze wel degelijk hun controlerende taak kunnen uitvoeren. Ze wijzen daarbij ook op de Algemene Rekenkamer, onafhankelijk controleur van de overheidsuitgaven, die kostenstijgingen op verzoek van de Kamer nauwlettend volgt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 22:10:48 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90603431
quote:
Knops en VVD-Kamerlid Han ten Broeke vinden dat de Kamer eerder te veel dan te weinig informatie heeft ontvangen. Beiden beklemtonen dat parlementariërs 'de hoofdlijnen' in de gaten dienen te houden, en de regering moeten geloven totdat zij het vertrouwen niet waard blijkt.
Volgens mij is de onbetrouwbaarheid van politici in het algemeen en CDA/VVD kabinetten in het bijzonder voldoende vastgesteld.

Maar we zullen het zien met een halve zetel meerderheid.

Het vorige kabinet viel over Afghanistan, deze mag over de JSF vallen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Papierversnipperaar op 29-12-2010 22:26:04 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 22:28:37 #166
22944 Breetai
....Relax....
pi_90604332
Dit kan nog interessant worden komende tijd.
SP zal dit niet zomaar op zich laten zitten.
Ik trouwens ook niet.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90604386
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Volgens mij is de onbetrouwbaarheid van politici in het algemeen en CDA/VVD kabinetten in het bijzonder voldoende vastgesteld.

Maar we zullen het zien met een halve zetel meerderheid.

Het vorige kabinet viel over Afghanistan, deze mag over de JSF vallen.

Ik denk niet dat het kabinet daarover valt, aangezien er afspraken over zijn gemaakt, zowel in het gedoogakkoord als het regeerakkoord meen ik. Ze kopen het 2e testtoestel, maar definitieve aankoop wordt uitgesteld tot een volgende regeerperiode. Het zelfde als het kabinet PvdA - CDA - CU heeft gedaan dus.
  woensdag 29 december 2010 @ 22:31:51 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90604509
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:29 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het kabinet daarover valt, aangezien er afspraken over zijn gemaakt,
Er waren ook afspraken over een 2-jarige opbouwmissie, en na de eerste onmogelijke verlenging de absolute garantie van geen nieuwe verlenging. Maar die hadden we ook gekregen als het kabinet niet gevallen was.

Dus die afspraken betekenen niets. CDA en VVD zijn te onbetrouwbaar om afspraken mee te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90604580
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:28 schreef Breetai het volgende:
Dit kan nog interessant worden komende tijd.
SP zal dit niet zomaar op zich laten zitten.
Ik trouwens ook niet.
Wat kan de SP er aan doen dan?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 december 2010 @ 22:34:04 #170
22944 Breetai
....Relax....
pi_90604626
quote:
5s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:33 schreef waht het volgende:

[..]

Wat kan de SP er aan doen dan?
die gaan rellen.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90604690
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:34 schreef Breetai het volgende:

[..]

die gaan rellen.
Ah, had ik kunnen weten. Weinig constructiefs in ieder geval.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 december 2010 @ 22:50:11 #172
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_90605520
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:28 schreef Breetai het volgende:
Dit kan nog interessant worden komende tijd.
SP zal dit niet zomaar op zich laten zitten.
Ik trouwens ook niet.
Interessante opmerking; wat ga jij er aan/tegen doen?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 29 december 2010 @ 22:51:12 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90605576
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:50 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Interessante opmerking; wat ga jij er aan/tegen doen?
De regering van de USA ten val brengen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 22:55:06 #174
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_90605794
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:16 schreef BasOne het volgende:

[..]

Yeah right,
Defensie bij monde van De Vries blijft dat volhouden, maar luister eens naar de experts.
Zowel de Eurofighter, de Gripen als de Rafale voldoen aan de eisen.

Maar neem mijn woord er niet voor, leg van alle vliegtuigen de specs naast mekaar en ga eens vergelijken.
En maken ze in China, Japan of Rusland niks wat meegenomen kan worden als alternatief?
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 29 december 2010 @ 23:15:23 #175
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_90606932
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
En maken ze in China, Japan of Rusland niks wat meegenomen kan worden als alternatief?
Die hebben op zijn minst raketten waar je de JSF mee kan neerhalen. En pas daarna sturen die hun vliegtuigen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_90612029
Stuk of 25 Eurofighters kopen, en een stuk of wat oude A10's voor de ground support. Geen JSF nodig...
  donderdag 30 december 2010 @ 08:39:55 #177
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_90616647
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 23:15 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Die hebben op zijn minst raketten waar je de JSF mee kan neerhalen. En pas daarna sturen die hun vliegtuigen.
Als dat zo is, is er denk ik helemaal geen reden om de F16's in te wisselen voor die JSF/F35.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 30 december 2010 @ 08:40:14 #178
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_90616651
-dubbel- :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 30 december 2010 @ 11:18:20 #179
22944 Breetai
....Relax....
pi_90620210
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:50 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Interessante opmerking; wat ga jij er aan/tegen doen?
Zoals een goede Hollander betaamd: Er over praten.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  donderdag 30 december 2010 @ 11:21:46 #180
22944 Breetai
....Relax....
pi_90620321
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 01:04 schreef LocalCrisis het volgende:
Stuk of 25 Eurofighters kopen, en een stuk of wat oude A10's voor de ground support. Geen JSF nodig...
Met een heterogene luchtmacht ben je ook een stuk flexibeler.

Helemaal leuk als er een virus voor de JSF komt. Of de backdoor van de Amerikanen gehackt word. Of gewoon een constructiefout waardoor de hele vloot aan de grond moet blijven.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90620830
Als die dingen richting de 100mln p/s gaan kan je beter deze kopen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor

Voor 10mln p/s extra heb je meer waar voor je geld en je kan het er met een heel stuk minder af .
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_90621133
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 01:04 schreef LocalCrisis het volgende:
Stuk of 25 Eurofighters kopen, en een stuk of wat oude A10's voor de ground support. Geen JSF nodig...
Van een order van een stel A10's wordt de VS niet warm of koud.
Pleasen, daar draait het toch allemaal om?
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 30 december 2010 @ 11:58:13 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90621764
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 11:42 schreef BertV het volgende:

[..]

Van een order van een stel A10's wordt de VS niet warm of koud.
Pleasen, daar draait het toch allemaal om?
Please mij dan! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 december 2010 @ 11:59:14 #184
22944 Breetai
....Relax....
pi_90621803
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 11:35 schreef Red_85 het volgende:
Als die dingen richting de 100mln p/s gaan kan je beter deze kopen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor

Voor 10mln p/s extra heb je meer waar voor je geld en je kan het er met een heel stuk minder af .
F22's worden niet ge-exporteerd. Daar zijn ze te goed voor kennelijk.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  donderdag 30 december 2010 @ 12:01:34 #185
22944 Breetai
....Relax....
pi_90621906
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 11:42 schreef BertV het volgende:

[..]

Van een order van een stel A10's wordt de VS niet warm of koud.
Pleasen, daar draait het toch allemaal om?
Een paar militairen op de grond die effectieve ground support nodig hebben, worden er wel warm van en houden daardoor het hoofd koel.

Die politiek moesten ze eens helemaal doorlichten en iedereen aanklagen die iets doet wat niet door de beugel kan.

Als dit soort praktijken in oorlogstijd zouden gebeuren en we hadden echt een gevechtsvliegtuig nodig, dan gingen er wel een paar mensen de bak in.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90622177
quote:
7s.gif Op donderdag 30 december 2010 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Please mij dan! :(
Er is inmiddels een flinke wachtrij, achter aansluiten svp. :P
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 30 december 2010 @ 14:29:35 #187
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90628134
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 22:28 schreef Breetai het volgende:
Dit kan nog interessant worden komende tijd.
SP zal dit niet zomaar op zich laten zitten.
Ik trouwens ook niet.
De Sprookjespartij ja...

ja die ruiken vast weer iets om de kiezers mee te verleiden :')
ga aub gewoon lekker werken en bemoei je niet met zaken waar je geen verstand van hebt.
Zoals ik a 30 x heb aangegeven, de sprookjespartij hanteerde ook keer na keer het verkeerde tarief, en die zogenaamde Defensie specialist van de SP is ook een lachertje.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 14:32:10 #188
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90628266
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 20:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Amerika is een derde wereld land dat op de rand van een burgeroorlog staat. Californië heeft op een haar na wiet gelegaliseerd maar de federale autoriteiten vallen volkomen legale plantages binnen.
En er gebeuren nog vreemdere dingen.

Wat???? :')

Burgeroorlog

op de rand van?

Je leeft echt in een vreemde eigen wereld.
De youtube filmpjes moeten jou onderbouwing daarvoor zijn?

Het JSF gezeik is al tevaak gevoerd, het is het beste toestel voor de beste prijs, simpel...

kunnen we als onwetenden straks wel weer een topic over openen, maar ineens is iedereen weer aeronautics expert...en heeft elke Nederlander wel weer zijn mening.

Soms kunnen we beter onze mond houden en ons niet overal mee willen bemoeien. Like its gonna change anything.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 14:53:00 #189
22944 Breetai
....Relax....
pi_90629255
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:29 schreef Pumatje het volgende:
ja die ruiken vast weer iets om de kiezers mee te verleiden :')
ga aub gewoon lekker werken en bemoei je niet met zaken waar je geen verstand van hebt.
Zoals ik a 30 x heb aangegeven, de sprookjespartij hanteerde ook keer na keer het verkeerde tarief, en die zogenaamde Defensie specialist van de SP is ook een lachertje.
Mag ik ook een keer m'n vakantiedagen opmaken? M'n werkgever had er om gevraagd om er niet teveel over te houden. Daarbij werk ik mee aan projecten in high tech machinebouw en ik wet ook wel iets over het uitlopen van projecten en wat er gemiskleund word. Gelukkig slaat de JSF tot nu toe nog steeds alles.

Verder denk ik er wel verstand van te hebben omdat ik nog andere dingen lees dan alleen dit forum en ook zie hoe er gekonkelt word over dit toestel. Ik weet niet of je het debat over de aanschaf van het eerste toestel nog herinnerd.

Pechtold in debat met Van Geel: 'Kopen we nou die JSF, ja of nee?'

De SP houd zich tenminste wel vast aan z'n standpunten. Ook wat betreft defensie.
zie:
http://www.sp.nl/standpunten/cc_1/standpunt_over_defensie.html
Duidelijker kan je het niet hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door Breetai op 30-12-2010 15:02:20 (standpunten defensie van SP toegevoegd.) ]
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  donderdag 30 december 2010 @ 14:55:07 #190
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90629356
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:32 schreef Pumatje het volgende:


Het JSF gezeik is al tevaak gevoerd, het is het beste toestel voor de beste prijs, simpel...

Leugens, propaganda. Het enige dat de JSF gaat doen is bonussen spekken.
quote:
Soms kunnen we beter onze mond houden en ons niet overal mee willen bemoeien.
Jij bent rijp voor een totalitair regime. Triest en zielig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 december 2010 @ 15:09:03 #191
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_90630060
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:29 schreef Pumatje het volgende:
[..]
De Sprookjespartij ja...

ja die ruiken vast weer iets om de kiezers mee te verleiden :')
ga aub gewoon lekker werken en bemoei je niet met zaken waar je geen verstand van hebt.
Zoals ik a 30 x heb aangegeven, de sprookjespartij hanteerde ook keer na keer het verkeerde tarief, en die zogenaamde Defensie specialist van de SP is ook een lachertje.
Ik ken anders 3 andere partijen die nu claimen voor Nederland bezig te zijn en jou en/of 9.999 van je collega's er uit te werken. Onder een minister die geen nieuwe bezuinigingen wil maar er nu wel 1.000.000.000 euro's vanaf gaat halen. En ondertussen wel opnieuw naar Afghanistan willen. En een nieuwe straaljager die te duur is voor wat ie kan moet gaan kunnen.

Maar dat zijn inderdaad geen sprookjes, dat zijn keiharde feiten.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 30 december 2010 @ 16:49:39 #192
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90635385
wat heeft de nieuwe minister van Defensie daar eigelijk precies mee te maken? Of laten we zeggen.. het nieuwe kabinet? Geen fuck.. want ik durf je 1 ding te vertellen, onder een linkse regering waren we nog veel meer de spreekwoordelijke sjaak geweest... dan onder vvd&CDA
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 16:50:33 #193
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90635429
quote:
7s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Leugens, propaganda. Het enige dat de JSF gaat doen is bonussen spekken.

[..]

Jij bent rijp voor een totalitair regime. Triest en zielig.
En jij moet eens die normaal gaan doen gekke hippie, je leeft niet in Rusland
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 16:57:11 #194
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90635810
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:53 schreef Breetai het volgende:

[..]

Mag ik ook een keer m'n vakantiedagen opmaken? M'n werkgever had er om gevraagd om er niet teveel over te houden. Daarbij werk ik mee aan projecten in high tech machinebouw en ik wet ook wel iets over het uitlopen van projecten en wat er gemiskleund word. Gelukkig slaat de JSF tot nu toe nog steeds alles.

Verder denk ik er wel verstand van te hebben omdat ik nog andere dingen lees dan alleen dit forum en ook zie hoe er gekonkelt word over dit toestel. Ik weet niet of je het debat over de aanschaf van het eerste toestel nog herinnerd.

Pechtold in debat met Van Geel: 'Kopen we nou die JSF, ja of nee?'

De SP houd zich tenminste wel vast aan z'n standpunten. Ook wat betreft defensie.
zie:
http://www.sp.nl/standpunten/cc_1/standpunt_over_defensie.html
Duidelijker kan je het niet hebben.
het uitlopen van het Project F-35 is de eenvoudige consequentie van participatie van meer dan 10 nationaliteiten aan 1 vliegtuig. Overigens is het niet raar dat bij het ontwerp van een gevechtsvliegtuig kosten toenemen net zoals de ontwikkelingsperiode...

dat is normaal.. echt compleet normaal.

Dat de mens daar keer na keer op struikelt is juist het grappige/domme/vervelende.

Dit was zo bij de starfighter, bij d F-16... bij de Leopard1 .. leopard 2...

Punt is dat er nu enkel veel meer communicatie mogelijkheden zijn.. en iedere Nederlander zich een Luchtvaarspecialist waant wanneer er een discussie over de JSF/GRIPEN NG aan zit te komen.

Ook krijg je dan personen die in de jaren 60 zijn blijven hangen als Papiersnippelfiguur die af en toe om het hoekje komt roepen over een of andere leugen en propaganda..en dat het allemaal veel Groener en socialer kan! Revolutie, etc etc...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 17:02:54 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90636092
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 16:50 schreef Pumatje het volgende:

[..]

En jij moet eens die normaal gaan doen gekke hippie, je leeft niet in Rusland
Dat duurt niet lang meer met jouw uitspraken en de oorlog tegen vrijheid van meningsuiting in Westerse landen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 december 2010 @ 17:06:52 #196
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_90636310
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 16:49 schreef Pumatje het volgende:
wat heeft de nieuwe minister van Defensie daar eigelijk precies mee te maken? Of laten we zeggen.. het nieuwe kabinet? Geen fuck.. want ik durf je 1 ding te vertellen, onder een linkse regering waren we nog veel meer de spreekwoordelijke sjaak geweest... dan onder vvd&CDA
Dat is een bewering die je op geen enkele manier gestand kan doen. En nogmaals, de vvd en het cda zijn er wel verantwoordelijk voor dat er alweer zwaar wordt bezuinigd op defensie en nog steeds blind achter de jsf aanhuppelen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 30 december 2010 @ 17:07:19 #197
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90636339
quote:
7s.gif Op donderdag 30 december 2010 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat duurt niet lang meer met jouw uitspraken en de oorlog tegen vrijheid van meningsuiting in Westerse landen.
Vraag me echt af wat je nu altijd toevoegd in deze fora.. en of je echt zo bent of gewoon een troll in opdracht van groenlinks.

Serieus..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 17:09:26 #198
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90636448
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 17:06 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat is een bewering die je op geen enkele manier gestand kan doen. En nogmaals, de vvd en het cda zijn er wel verantwoordelijk voor dat er alweer zwaar wordt bezuinigd op defensie en nog steeds blind achter de jsf aanhuppelen.
Niet? Ik kan toch echt de bewering maken dat de Crisis de oorzaak is van de bezuiningsronde en dat niet het kabinet hier de verantwoording voor af hoeft te nemen.
Ik kan zelfs beweren dat dit de schuld van links is, als je kijkt naar de afgelopen jaren waar de staatsschuld het meest in opliep, was de PVDA aan de macht...

En zwaar bezuinigd? de bezuiniging viel mee.. dit was maar 600 miljoen, door oude lijken uit de kast.. is daar 400 miljoen bijgekomen. Daar kan nogmaals, ook Minister Hillen niets aan doen..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 30 december 2010 @ 17:11:03 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90636534
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 17:07 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Vraag me echt af wat je nu altijd toevoegd in deze fora.. en of je echt zo bent of gewoon een troll in opdracht van groenlinks.

Serieus..
Ik heb groen links niet nodig om te zien dat we bedonderd worden door het CDA.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 december 2010 @ 17:11:49 #200
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_90636567
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 16:57 schreef Pumatje het volgende:
[..]
het uitlopen van het Project F-35 is de eenvoudige consequentie van participatie van meer dan 10 nationaliteiten aan 1 vliegtuig. Overigens is het niet raar dat bij het ontwerp van een gevechtsvliegtuig kosten toenemen net zoals de ontwikkelingsperiode...

dat is normaal.. echt compleet normaal.

Dat de mens daar keer na keer op struikelt is juist het grappige/domme/vervelende.

Dit was zo bij de starfighter, bij d F-16... bij de Leopard1 .. leopard 2...

Punt is dat er nu enkel veel meer communicatie mogelijkheden zijn.. en iedere Nederlander zich een Luchtvaarspecialist waant wanneer er een discussie over de JSF/GRIPEN NG aan zit te komen.

Ook krijg je dan personen die in de jaren 60 zijn blijven hangen als Papiersnippelfiguur die af en toe om het hoekje komt roepen over een of andere leugen en propaganda..en dat het allemaal veel Groener en socialer kan! Revolutie, etc etc...
Dat is niet het gevolg van dat er meer dan 10 nationaliteiten aan meedoen. Het kan wel het gevolg zijn van nieuwe ontwikkelingen, zaken die toch moeilijker lijken te zijn of gewoon tegenslagen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')